www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

ElenaO

14.12.2020 13:05

Продолжаю вклеивать старые комментарии - выборочно, чтобы избежать офф-топов и не пытаться повторить фотографии, они все равно не получаются. Свои фото и графики я загружаю заново.

Nastasia
08.04.2019
У кого ветрено и сильно ветрено случается авто-проветривание (и не только весной) и авто-открытие, и без всяких щелей. Не знаешь, чем ещё закрепить, чтобы никаких щелей не осталось.

NataLaki
08.04.2019
Вот вот у меня примерно такая же картина бывает)) хоть сам ложись сверху на эти укрытия и прижимай. Осенью вроде бы все укрыто, замотано, закреплено,ан нет приехали ,как раз первый мороз -21 на одном укрытии просто все разметало вместе с дугами кирпичами и бутылками с водой и лежит снег сантиметров 10. по ядреному морозцу кое как заледеневшим укрывным вперемешку со снегом замотала придавила чем только придется и уехала. Это хорошо что какой никакой снег сперва выпал..хотя толку то.. а могло и минус 25 по голой земле шарахнуть как в позапрошлый год.

ElenaO
08.04.2019

Ну, друзья, у меня тоже очень ветреный участок, но за все годы ничего не улетело и не раскрылось.
Может быть потому, что у меня 1) половина укрыта геотекстилем - он более плотный и тяжелый, на ветру вообще никогда не летает и 2) креплю лутрасил и геотексиль по полипропиленовым трубам в натяжку специальными клипсами. На один очень большой розарий достаточно 4х клипс с четырех сторон, чтобы натянуть. Клипсы продаются к полипропиленовым трубам, раньше стоили копейки. Полипропилен продается в Леруа, беру самый дешевый по 2м. Двух метров, как правило, не хватает, но в концы вставляю либо палки, либо железки, оставшиеся от дешевых арок (тоже из Леруа), и уже их втыкаю в землю. Тогда всего получается около трех метров.

На маленьких клумбах достаточно двух клипс с разных сторон, а все остальное креплю обрезками от шлангов. НИКОГДА ничего не улетает.
Вот вариант моего укрытия всего с двумя клипсами (видна только одна). Здесь еще плохо натянуто, но даже такое укрытие спокойно переживает все ветра):

А камнями, досками и прочим неудобно. Во-первых, не натаскаешься, а во вторых, из-за парусности лутрасила их благополучно откатывает.
Но все это - отдельная тема. Пишу здесь только потому, что это проблема решаема.

IRINA-63
08.04.2019
Я вот тоже перестала камни и кирпичи таскать, у меня это тоже постоянно слетало! И как только перешла на канцелярские скобы и электроды всё стало замечательно, вообще ни чего не открывается, это я уже вторую зиму как проверила и очень довольна!

ElenaO
08.04.2019
Хочу добавить, что те же прутья, воткнутые в землю, у меня держатся только тогда, когда я их втыкаю в траву, а не рыхлую землю розария. А иначе на ветру или под тяжестью снега, прутья могут быть вырваны или лечь на землю. Но даже в этом случае клипсы продолжают держать лутрасил на дугах. Они настолько плотно держатся, что и снять их бывает сложно. В строительстве эти клипсы крепятся к стенке, и потом на клипсы защелкиваются трубы.
Вот Ирина пишет, что канцелярские скобы тоже прекрасно справляются. Только они, наверное, со временем ржавеют, а пластиковые клипсы вечные.
У меня примерно такие клипсы - если верить ценнику, то 50 шт. стоят 75 руб. https://leroymerlin.ru/product/derzhatel-klipsa-dlya-trub-d20-mm-17964498/
А это сама труба, сейчас стоит 36 руб за 2м: https://leroymerlin.ru/product/truba-dlya-gvs-nearmirovannaya-politek-d-20-mm-l-2-m-polipropilen-13562934/

Ссылка

ElenaO

14.12.2020 12:58

1. С ветром все понятно - сама тема была как раз о ветре как факторе, который понижает температуру и способствует быстрому формированию льда внутри растения, если ветки ударяются друг об друга. Чтобы защитить розы от ветра, надо либо их сильно укорачивать, либо пригибать и фиксировать, чтобы не болтались на ветру. Чем ниже зафиксируешь, тем лучше, поскольку лучше закроются снегом.
2.Оттепели- заморозки - это прямая корреляция с температурой, так что температурные датчики это как раз то, что надо.
3. Ледяные дожди, как ни странно (если не ошибаюсь), помогают веткам сохранить тепло. Есть, кажется, даже мелкодисперсионное дождевание перед заморозками как способ предохранения растений от морозов. Якобы при замерзании "выделяется тепло, спасительное для растений". Но это только в случае, если нет ветра (см. первый пункт).
4. Ледяной панцирь на укрытии обладает большей теплопроводностью, чем пушистый снег - мы это обсуждали в весенней теме - и поэтому выводит тепло изнутри наружу быстрее, чем снег. В качестве утеплителя лед хуже снега, в котором много воздуха между снежинками. Это закономерность, ее просто надо знать и учитывать.

Так что знание температуры, на мой взгляд, главное, а все остальное к этому прикладывается.

Ссылка

savoya

14.12.2020 12:58

Это один куст. Цветет восхитительно и обильно . Посажен у парадного входа, поскольку выдает несколько волн цветения в течение мая - октября. Причем цветение не скудное, а мощное . это северная сторона участка - солнце мало и ветра. Видимо, розе нравится

Ссылка

viki-toriya

14.12.2020 12:52

Ирина Викторовна, спасибо Вам за технику посадки! Дело вот в чем, сад старый, некоторые растения много лет растут на одном месте, многие безо всякого ухода. Родственники настаивают, что розы старше меня возрастом)), лилейники на этом месте я помню всю жизнь и пион тоже, и флоксы, и тюльпаны. Качество цветения конечно упало, ими всеми нужно заняться весной. Когда расчищали сад я бегала и спасала найденные на этих местах луковички и корешки, переносила в определенное место и там закапывала просто руками неглубоко, чтобы их не вытопталии и не увезли с мусором. Так что куртин лилейников не осталось, все отдельными экземплярами, разве что в тех местах, у стен , где сильно не копали. Хотелось бы сохранить, сад в каком-то смысле исторический) Как теперь поступать? Спасибо!

Ссылка

viki-toriya

14.12.2020 12:50

Ссылка

Irdemikri

14.12.2020 12:45

Вита, я весной посадила все эти шрабы, от известного нам с вами поставщика.. очень по разному себя ведут, половина из моих "роз Гийо" те ещё задохлики, но я надеюсь... Вы будете сажать их уже двухлетками, я надеюсь, а не как я "зимний оккулянт".
В восторге от Лоран Каброль, потрясающе держит цветок на нашем открытом солнце.. в полутени у меня Нельсон Монфорд, очень красив.
Что хочу сказать, я бы их не сажала все в одну клумбу, настолько разные по фактуре они

Ссылка

RjirfGeif

14.12.2020 12:41

Если куст лилейника делить не хочу, то корни не отряхиваю от земли и тащу огромный ком в новый яму, тогда новая яма лоджна быть больше и глубже кома корней. Вы пишите, что вам советуют пересадить? Почему? У меня есть лилейник, который 20 лет растёт на одном месте и прерасно цветет, выдает по 40 и более цветоносов, причем выпускает цветоносы даже во время цветения. Он у меня ароматный и запах от него слышно на расстоянии. Любая пересадка лилейника ведёт к его деградации. Если я делить не хочу, то не трогаю, люблю огромные, старые кусты. Отростки от них аккуратно откапываю совком ранней весной, так легче. Кормлю старые кусты минеральными удобрениями для цветущих растений.

Ссылка

RjirfGeif

14.12.2020 12:31

Виктория, я пересаживаю лилейники в любое время, даже когда цветут ))) Есть несколько моментов. Яму для лилейника нужно копать широкую, не менее 60 см и глубиной около 40. В яме должна быть рыхлая, легкая почва с гумусом. У меня глина и я добавляю много торфа. Лилейники любят немного лисленькую почву. Главное, чтобы лилейник быстро нарастал, земля должна быть рыхлой. Навоз не вношу, только гранулированный конский, он не содержит грибков. Когда я выкапываю лилейник, то обкапываю его очень далеко от куста, вилами вынимаю огромный ком, чтобы сохранить все его корни. Если розеток много, то куст нужно аккуратно разделить , руками разобрать все корни и растащить куст на части. Лопатоуй не рублю, частично кусты не выкапываю, это сильно повреждает куст и он деградирует, восстановление может занять несколько лет. Если выкопать и руками разделить, то нарастние в рыхлой яме происходит очень быстро.

Ссылка

Nastasia

14.12.2020 12:29

Частично находятся под снегом - если он есть. А если его нет? И, кроме того, что снега нет, есть ещё ветер сильный, ледяные дожди, оттепели-заморозки туда-сюда и много чего ещё разного... Без снега совсем - лучше тоже без укрытий совсем? Или всё таки укрытия защитят хотя-бы от ветров иссушающих и ледяных дождей? А если после ледяного дождя укрытие становится панцирем - разве это не влияет никак на температуру внутри? Об этом нет данных, нет графиков и нет измерений, но есть какие-то предположения или, хотя-бы, интуитивные умозаключения??

Графики Милы показывают только температуру, и больше ничего они не показывают. Мы не видим ни как это отсутствие снега и эта температура влияет на растение, ни как влияют на растения другие факторы окружающей растений среды, и о самой этой среде тоже ничего не знаем.

Если считать, что только одна температура наносит вред зимой, и кроме неё ничего больше не существует, то да, наверно, есть смысл смотреть на графики сами по себе без какой-либо дополнительной информации. Но в реальности температура - не единственный зимний фактор, и не самый главный, имхо.

Ссылка

ElenaO

14.12.2020 12:14

Nastasia, насчет улетевших укрытий думаю, что это не то же самое, что совсем неукрытые розы. Когда укрытие улетает, розы остаются совсем незащищенными - такими, какими они были перед укрыванием, голенькими и без снега вокруг. А совсем неукрытые все-таки частично находятся под снегом.
Графики Милы убедительно показывают, что снег - это наше все. Нет снега в сильный мороз - никакие укрытия не помогут, есть снег - даже у неукрытых роз как минимум сохранится часть веток, закрытая снегом.
Проблема этой зимы в Подмосковье в том, что почти совсем нет снега. Сейчас пыталась перебросить часть снега с газона под розы, так набралось 3-4 см, не больше.

Ссылка

Nastasia

14.12.2020 12:02

Не знаю, можно-нельзя, я не задумывалась над этим никогда, честно говоря, копать до магмы нет возможности - значит обрубаем (а часто он и сам отламывается), роза - не сосна, всё-таки (да и она обрубание боковых корней не замечает даже, проверено). При посадке новых саженцев - стержневой корень поврежден, или сломан, или слишком длинный (редко) - значит отрезаем повреждения, обломки и лишнее. Главное - вершки с корнями уравновесить, и всё будет ок. имхо.

Ссылка

Kampina

14.12.2020 11:51

На сайте НОВОСТЬ. Уже скоро открытие заказов)))). Или правда проблемы какие или они шутники))).

Ссылка

Kampina

14.12.2020 11:49

Написать то конечно можно. Но сначала нужно в 18-00 оформить заказ, так как в 18-03 уже нет нужных сортов. А потом письмом объяснять, что мне нужно. А если ещё и не разрешит?... Вообщем, на осень заказывать не стала, хотя и наблюдала в 18ч. как мои хотелки исчезают с сайта(. Подождем/посмотрим что будет на "послеследующую" весну..

Ссылка

Kampina

14.12.2020 11:43

Анастасия понятно, что "непосредственно мочалки" как, например, у подорожника у розы никогда не будет)). Но в первые пару лет жизни центральная часть не так выражена и даже если она и толще, то по длине спокойно можно укоротить "хвостики" так скажем, а само "тело морковки" не затронуть. А потом уже сложно.. поллопаты с черенком уходит в землю, чтобы докопать до конца. Значит морковку тоже можно рубить... Но при возможности всё таки не нужно? Кмк она не нарастает, если её снести, а только может замещаться теми корешками, которые рядом... Или я совсем перестраховываюсь? Не замечалось угнетение куста после отсечения морковки?

Ссылка

viki-toriya

14.12.2020 11:30

Модератор сообщила, что после переименования темы исчезло первое фото и востановить не получается. Но я думаю теперь уже это не важно, там был фото-коллаж задуманного расположения и список доступных для заказа здесь, но не купленных сортов. А тема уже ушла далеко и к той схеме посадки вряд ли вернемся, т.к. чем дальше тем красивее и выразительнее становится)) Спасибо всем!!!)

Ссылка

LeRoi

14.12.2020 11:22

Саженец брала в РусРозе. Перезимовал 2 зимы без видимых проблем. Ничем не болел, неплохо держит дождь. Цветет волнами. Растет неспешно, как и оба "старших брата". Цветки очень приятные, отлично стоят в срезке и долго держатся на кусте. Куст опрятный, листва красивая. В моих условиях (тяжелый суглинок, близкие грунтовые воды, Подмосковье) проявил себя лучше, чем Пьер де Ронсар.

Ссылка

viki-toriya

14.12.2020 11:22

Наталья Борисовна, я не могу советовать, резать Ваши розы ради меня конечно не надо! Единственное, у нас до середины мая да и май не всегда бывает жара, тепло да). В любом случае спасибо, что пытаетесь помочь!

Ссылка

Nastasia

14.12.2020 11:14

Да это понятно. Я о вреде зимой-весной думаю, осенью от продухов вреда не будет.

Ссылка

viki-toriya

14.12.2020 11:10

Это не страшно)) Большое спасибо!

Ссылка

NataLaki

14.12.2020 11:10

я закончила укрываться еще 15 октября и потом еще месяц то мокрый снег то дожди были до заморозков ....не знаю навредили ли продухи( инспекции не показывали ущерба)..а вот последующие морозы бесснежные точно добра не принесли(но тут хоть сам сверху ложись и грей)... в любом случае цыплят будем по весне считать и резюмировать что из наших действий нам и дальше пригодится

Ссылка

1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 ...