www.rosebook.ru
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 19:53
Ну да, можно было не сомневаться))))) Спасибо! Кто бы помог с французскими аналогами)) может девочки - специалисты по "французам" подскажут?
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 19:48
Ой, спасибо!! Уже пишу)))
Просмотрела))), искала Оми, а раз Nelie редкость, подумала значит нигде нет!!)))
Bosca
Bosca
14.12.2020 19:32
Да можно и не предполагать, списочек имеется: Darcey Bassel, Hippolite, Christopher Marlowe. Мелкоцветки не обозначены...
Это всё английское можно на аналог французкий заменить)
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 19:28
Не, не, мы помним)) и о защите от ветра, и от влаги, и вообще там свой микроклимат. Значит будем обсуждать, предполагать и сомневаться, почему бы нет?) Тема то интересная! Что ж делать, раз мы не НИИ))
Может еще кто присоединится? Жаль, что так мало людей((
Bosca
Bosca
14.12.2020 19:22
Вот этого у неё возьмите : Nelie Jacquemart-Andre -редкость.
Оми есть у многих.
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 19:20
Ой Алена, как красиво! И по форме, и по цвету! Спасибо!! А что за розы можно предположить?
Bosca
Bosca
14.12.2020 19:17
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 19:16
Зоя, какое красивое сочетание Вы предложили в другой теме Polka + Tom Brown!! Очень понравилось) Спасибо!
Bosca
Bosca
14.12.2020 19:12
Вот картинку у себя нашла- может пригодится...
Nastasia
Nastasia
14.12.2020 18:42
Виктория, чтобы подтвердить или опровергнуть данные или выводы, сделанные на основе данных, приведенных в этой теме (или весенней теме, которая в продолжение) нужно
1. Сделать такие же укрытия, как у Милы.
2. Установить в них датчики на тех же уровнях, что у Милы ( и доп. датчики, для полноты картины) и (главное) и снять измерения в те же сроки, что и у Милы
3. Проанализировать результаты зимовки свои и сравнить их с результатами Милы (которые неизвестны)....

Добавить туда ещё наблюдения о других факторах, кроме температуры, тогда можно что-то серьёзно подтверждать или опровергать. Если такой желающий с подобными возможностями появится - это будет большая удача. А пока можно только сомневаться и предполагать...

А просто поговорить можно и без ничего, что мы и делаем :)) Я так просто напоминаю (и буду напоминать, т.к. почему-то постоянно забывают), что не температурой единой страшна зима, и не только защитой от температуры славно укрытие :))) И что измерений одной только температуры для выводов мало.. ..
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 18:40
Алена, Рая ответила, Оми к сожалению нет(, но Гислена она приготовит мне)
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 18:36
Девочки, а если так Laurent Cabrol и Plaisanterie

viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 18:12
Анастасия, да на этой схеме наглядно, что не хватает всего и сильно)) (без шуток) Разница несомненно будет.
viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 18:09
Ветер не отпадает, и если бы факторов и наблюдений было больше - обширнее было бы поле обсуждения. Никто не спорит, что данных мало, и никто не отрицает другие "факторы влияния", как мы их в прошлом году называли)). Но что делать, мы же не НИИ какое, мы просто обсуждаем, в меру своих возможностей и заинтересованности в теме. Поэтому и спрос с нас не как с научного НИИ, да и мы на исследование не претендуем (данных несомненно мало и они оч неполные!).

Предлагаю написать в заглавии предупреждение типа "осторожно эксперимент!!", чтобы новички данной темой, как образцом правильных действий не пользовались. Наоборот определить такие темы, как "испытательный полигон")), где может выдвигаться некое предположение, интересное автору данной темы и где каждый сможет высказать не только свои соображения по этому поводу, но и поделиться своим опытом или наблюдениями. Или, если он пожелает провести у себя некий эксперимент, с целью подтвердить или опровергнуть это предположение, показать результаты в своих условиях. Не исследование, а обсуждение. Мы же имеем право обсудить, что-то касающееся роз, если нам это интересно))
Miladan
Miladan
14.12.2020 16:45
Да уж, заждались мы!
Nastasia
Nastasia
14.12.2020 16:42
Я что-то не поняла. Датчик в обмотке на дереве в воде находится? Или педполагается, что это некий "конденсат" (который как-то образуется в обмотке и намачивает обмотку с датчиком насквозь), сильно нагревается, но не испаряется (почему-то), и потом замерзает аналогично горячей воде на морозе? А может то, что температура падает ниже, чем голубая линия (но не синяя), связано с холодным сильным ветром (это самая высокая точка измерений, там ветер самый сильный)? Или ветер отпадает?
Nastasia
Nastasia
14.12.2020 16:32
Виктория, а почему идеальное укрытие ищется принимая во внимание данные только о температуре и только в одной точке географии? И идеальное укрытие должно предполагать идеальные результаты зимовки, а о результатах зимовки в "измеряемых точках" мы не знаем ничего. (Да, действительно тут прямым текстом никто не говорит о вреде лутрасила, эти положения появляются только в следующей, весенней теме, когда и солнца больше, и срочно надо всё проветривать и продыхивать :)))...).
---

Елена, если я неверно понимаю ваши слова, тогда поясните, что вы имели в виду, когда говорили, что "в отсутствие снега лутрасил выполняет свою функцию только на уровне земли или чуть выше"? Я так поняла, что под "функцией" (главной и единственной) вы имели в виду защиту только от низких температур. Или нет?
---

Всё таки, размещу картинку, хоть она никому, кроме меня, и не интересна.

На картинке схематично изображены 3 вида укрытия - низкое по дугам (низкий полукруг), высокое по дугам (высокий полукруг) и обелиск (или обмотка дерева). Данные о температуре в укрытиях у нас имеются только на земле в низком укрытии, и наверху в обелиске (обмотке).

Данных о температуре в высоком укрытии по дугам у нас нет, о нём вообще не можем ничего сказать даже по температуре, также данных о температурах на разных высотах укрытий - тоже нет.

Можно представить (подрисовать), как наметает снег на склонах, и где оказываются имеющиеся датчики, и оказывались бы отсутствующие датчики, при наличии разного количества снега и предположить какую цифру они бы показывали.

Укрытия на левом склоне будут прогреваться сильнее, чем на правом склоне или на пологой верхушке.

На каком именно склоне находятся датчики Милы в Яхроме тоже точно неизвестно (по фотографиям, которые приведены в весенней теме, это трудно определить, т.к.хоть солнце и видно там, непонятно закат это или восход откуда снимали, где север и где юг). Если там солнце на закате, то, вероятно у Милы склон, аналогичный левому на схеме (обращенный на юг, юго-запад). Тогда у неё эти прогревы велики и брать её температурные графики за основу тем, у кого склон другой не стоит, на другом склоне могут быть совершенно другие прогревы и перепады температур. Перекладывая чужие данные на свой участок надо об этом помнить. И не забывать об открытости участка, затеняющих деревьях, зданиях и т.п., на любых склонах...


viki-toriya
viki-toriya
14.12.2020 16:06
Елена heleck, спасибо посмотрела, в мечтах его таким и представляла)

Алена, понимаю. Спасибо, Fortuna просто прелесть! И как на мускусы похожа!!))), и Stadt Roum очень хороша. Красивые варианты, впрочем как всегда))

Татьяна, Dany Hahn просто красавица, в моем вкусе) А с Laurent Cabrol как будет красиво!!! К сожалению у нас в продаже ее не было((, но мне очень понравилось! Спасибо за эту идею, может в будущем)
Katusha76
Katusha76
14.12.2020 16:02
Имела в виду,что мне проще взять в садовом центре за ту же цену злаки и хвойные,по пути на дачу,без пересылок,а остальное не нужно вроде,а то у тебя сложится впечатление,что я сама не купила,а тебе предлагаю.ш
Katusha76
Katusha76
14.12.2020 15:55
Да,тоже рада,что людям достанутся их хотелки. Ты слышала про группу Елены Мумриной? Вчера она долго рассматривала мою заявку,группа ВК закрытая,наконец приняла в группу. Я там хотела посмотреть злаки,мужу нужны,ну и хвойные. У этой Елены договоренности с кучей западных питомников,и сама она растит розы,правда неукрывные( на мой взгляд,какие- то страшненькие шиповники). Но что- то дороговато у нее,и правила в группе строгие,хотя есть все,что угодно. Там и передумать нельзя,и многое другое,сразу вносят в черный список. Вообще питерцы держатся вместе и остальных не любят,очень высокомерные,я раньше не знала. Прима роза,которую все хвалили,и хозяйка душевная,оказывается,непитерцам рассылает не очень качественные остатки. Так что так ничего и не выбрали,у нас в садовых центрах лучше купим. Но если тебе нужны ирисы,разные многолетники,злаки,хвойные,клематисы,можно туда обратиться. У меня клемы обычные,но мне нравятся,а пионы старые,им лет по 50, бабушкины,тоже люблю их. Флоксы вообще не держу,не мое. А сейчас все скупают,и недешево совсем,современные сорта пионов ,клематисы и других многолетников. У меня лилии- то азиатские,только купила ОТ- гибриды в этом году. У тебя,наверное,интереснее коллекция. И на рододендронах все помешались, финской селекции. Ирисы я бы посмотрела,но у меня итак в холодильнике 5 корневищ,хотя думаю,будет пересорт- в плохом ИМ брала,сорта понравились- Русский огород,все ругают их. Но хорошо,что корневища пришли качественные,а то покупала лето- везде гнилые,почти все на выброс. Так интересно,что у тебя в саду растет и сколько?
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.