www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ tated105 \ Ваши "Выдающиеся" розы (до 10 сортов из любых типов, выведённые, предпочтительно, в последние годы)?

Ваши "Выдающиеся" розы (до 10 сортов из любых типов, выведённые, предпочтительно, в последние годы)?

Уважаемые розоводы! Сейчас в мире насчитывается около 30 000 сортов роз, и количество новых сортов увеличивается "не по дням, а по часам" (в отличие от мест для их посадки). Варианты "сначала заказали, а потом подумали" и "картинка понравилась" для многих пройдены. Давайте объединим наш личный опыт: "лучше меньше, да лучше". Нам есть, что сказать и "опубликовать" свой "проверенный список" до 10 роз в своей зоне, которые соответствуют ключевым характеристикам:
- абсолютное здоровье (при обыкновенной профилактике или без нее) и полная устойчивость к погодным условиям;
- цветение: на розе всегда присутствуют цветы (непрерывное цветение) либо бутоны (цветение волнами);
- гармоничность и устойчивость куста (не разваливается дождём, не требует подпорок и подвязок (кроме плетистых сортов);
- цветок: держится не менее недели, не выгорает на солнце, не портится от дождя, цветоножки не наклоняются и не обламываются от ливня;
- дополнительные, но не обязательные для нашего списка характеристики: аромат и самоочищаемость (чисто облетает).

Даже если у вас найдётся и одна "проверенная" роза, особенно, если она создана в последнее время и полностью соответствует всеобщим представлениям об "идеальной розе", укажите, пожалуйста, название сорта. К какой классификации она относится значение не имеет, ибо у каждого свои предпочтения. Из многих сортов роз, которые прошли через мои руки (4 зона, северо-запад), максимально соответствуют указанным характеристикам:
1. Andre Turcat, шраб.
2. Angela, флор.
3. Bredon, англ. (сажать рядом несколько кустов);
4. Duftzauber 84 (Royal William), ч/г. (сажать рядом несколько кустов);
5. Great Expectations, флориб.
6. Leander, англ. (роза не однократка, как указано в карточке сорта, цветет волнами).
7. Lavaglut, флор.
8. Poustinia, флор.
9. Roter Drache, флор.
10. Schackenborg, флор.

Над списком работала долго. Со временем придётся его скорректировать с учетом приобретения проверенных старых сортов (например, муксусов) и сортов, выведенных после 2020 года. Всё не просто.
 
Автор: tated105, 30.01.2024

Комментарии:

Semenka Semenka
30.01.2024 14:28
Chippendale, цветет на жаре, восстанавливается после обрезки под ноль, если за зиму обмерзла
Lyudmila2010 Lyudmila2010
01.02.2024 11:09
Так нужны непрерывно цветущие или волнами тоже подойдут.
6. Leander, англ. (роза не однократка, как указано в карточке сорта, цветет волнами).?
Lavaglut, флор. цветет с небольшим перерывом у меня всегда. Angela часто без перерыва- она у меня 9 лет, были годы с перерывом.
Prairie Joy, канадка- цветет реально непрерывно 9 лет, но цветок держит дней 5, но их много всегда. Все остальные присутствует здоровье, гармоничность куста.

tated105 tated105
01.02.2024 16:43
Интересуют розы, которые без бутонов и/или цветов не стоят в течение всего сезона. Например, Лаваглют, - у него то много цветов, то единичные. Но так, что бы он как, например, Чандос Бьюти, стоял и месяц-полтора отдыхал, такого нет. Леандэр может какое-то краткое время стоять без цветов, но бутоны при этом всё равно есть, хотя розе один год, но очень мощная. Я уточню в теме параметр про непрерывное цветение.
Спасибо за информацию про Prairie Joy.
Nastasia Nastasia
01.02.2024 20:33
У меня нет и никогда за всё время не было ни одной розы, которая бы соответствовала перечисленным характеристикам.

Первую характеристику надо бы уточнить - это с обработками нужно полное здоровье и абсолютная устойчивость ? Если без обработок - то это вообще утопия, имхо.
Bosca Bosca
01.02.2024 20:33
Кто-нибудь может сравнить?
Leander
Paul Bocuse
Charles Austin
Как я понимаю они очень похожи и даже родственники...
tated105 tated105
02.02.2024 05:51
Требования к здоровью и цветению розы уточнила. Спасибо за замечания.
Что касается Leander, то на первой странице с фотографиями к карточке сорта есть фото janepot всего куста. У меня в первый год (2023) весенней посадки такой же куст (1:1) был уже в начале июля, то есть, около 2 метров. Его рост шёл с большой мощью сразу. Но удивило не это. Я посадила куст вместе с несколькими розами в начале мая и не укрыла. Почти сразу наступили возвратные заморозки, и все до единой неукрытые посаженные розы погибли. Все, кроме Leander. Он даже "не понял", что произошло.
Роза долго стоит в срезке. Это проверено на себе. Запах сильный.
tated105 tated105
02.02.2024 06:57
Leander брала в Нью-Джерси
Bosca Bosca
03.02.2024 21:26
Нарушу условия и перечислю надёжные в моём понимании сорта вне зависимости от года выхода, с которыми мне лично приходилось встречаться.
Жёлто-персиковые:

Golden Wings
Charles Austin
Xavier de Fraissinette
Yours in Continued Friendship
Chandos Beauty
Jalitah
Omi Oswald

Розово-лиловые:

Louise Odier
Morden Centennial
Palais Biron
Angela
BICENTENAIRE DE GUILLOT
Sea Foam
Scarborough Fair
Mrs. Billy Crick (может быть плетистой)
Ballerina
Richard Strauss
Marjorie Fair
Mozart
Fortuna
matildushka matildushka
04.02.2024 03:35
7я зона.
Флорибунда:
Jean Cocteau все оттенки от нежно зелёного до ярко оранжево-розового, цветки собраны в соцветия, без аромата, не болеет, цветет на полном солнце постоянно, кустик очень аккуратный;
Rose des 4 Vents у меня растёт в тени(возможно будет гореть на солнце), густой малиновый цвет, огромные цветки, крепкий высокий кустик, не болеет, аромата почти нет, цветет постоянно.
Шраб: Lavender Dream нежно-розовые и лавандовые цветки собраны в соцветия, цветет постоянно, веточки очень тонкие (но кустик смотрятся аккуратно), не болеет, не пахнет.
White Meidiland чисто белая(на удивление жуки едят не сильно), цветки собраны в соцветия, без аромата, цветет на полном солнце постоянно, не болеет, возможно куст не идеальной формы, но на опорной стене смотрится идеально(как почвопокровная)
Helengarten Helengarten
10.02.2024 17:25
У меня, пожалуй, это шраб Kordes Brilliant, постоянное цветение, цветок держит долго, обильный, 6 лет зимует на всю высоту, гармоничный куст, ЧП слабо осенью, минус-не пахнет. Далее
Poustinia флор. все на отлично.
Cherry Girl куст супер, особенно длительность цветения восхищает, минус- зацветает позже всех, зато через 1,5 мес. все устали ,а она одна шикарно цветет.
Leonardo и Red Leonardo - долгое обильное цветение, все остальное отлично.
Pierre De Ronsar- все параметры супер, кроме того, что большой перерыв в цветении, за 10 лет были года вообще не успевал на 2 волну.
Iceberg плет. - все отлично, цветок дня 3, но очень обильный,базальных мало.
Tornado флор. - цветение супер , базальных нет.
Twilight Zone- чемпион и самая любимая.
Liola- все отлично, перерыв в цветении большой, боковых нет, отращивает новые.
Chippendail отлично, только форма куста каждый раз непредсказуема.
Askot - отлично, только куст был пушистый теперь лезет в высоту, обильный.
Artemis шраб - все супер, соцветия вручную очищаю иногда,базальных мало.
Принцесса Шарлен - все супер, только в высоту пошла последний год.
Шартрез де Парм - все супер, цветет сначала обильно, потом соцветия постоянно понемногу.
Robusta алая шраб, не уставала воспевать ее 12 сезонов, этим летом начала загибаться, около земли очень толстые стволы, на них появился древесный гриб, может он ее губит, не знаю.
Это те розы , которые у меня давно, от 6 до 12 лет. Англичанки не попадают в идеальные, потому что у меня шикарные кусты с обливным цветением не удавались, начала заново сажать, в основном собираю пионовидные.
Девочки, пишите, важная тема.
tated105 tated105
11.02.2024 03:48
Большое значение имеет зона. У меня, например, есть Chartreuse de Parme (Samanta), но куста не образует и цветет мало. Есть и Rose des 4 Vents, куст наверное самый образцовый из тех, что приходилось видеть, просто поражает свой идеальной облиственностью и гармоничностью, но роза цветет со значительными перерывами. Правда в сезон-23 цветов было побольше, чем в предыдущие годы.
Всем спасибо за предоставленную информацию.
Nastasia Nastasia
12.02.2024 20:57
Значение имеет всё, не только зона. Да и внутри одной зоны по климатическим условиям, по факту, очень большая разница бывает.
Bosca Bosca
16.02.2024 14:06
Что и требовалось доказать: если не выставить жёсткие параметры, то начнётся сравнение зелёного с квадратным) и тема утонет как утонули её предшественницы в "ни-о-чём".
Серьёзно обсуждать сорта, сравнивая 4-ю и 7-ю зоны, Ярославскую область и Белгородскую, Минскую это абсурд: в 4-ой хорошо растёт 1/10 от сортов, благоденствующих в 7-ой
Nastasia Nastasia
16.02.2024 16:29
Если ещё учесть, что сам номер зоны - это вообще ни о чем...

А критерии, кстати, я бы сказала, слишком жесткие. Я вот ни одной розы у себя полностью подходящей под эти критерии не нашла.

Да и сам сорт тут, в общем-то, не первую роль играет. Один и тот же сорт на двух, даже соседних участках (а то даже и на одном и том же участке) может вести себя по-разному, если взять, ну например, 2 разных экземпляра одного и того же сорта из разных питомников..

Стоит учитывать:
микроклимат участка
место посадки/освещенность/продуваемость и тп
характеристики грунта / глубину посадки
экземпляр привитый/корнесобственный
если привитый - то на какой подвой
изначальное качество посадочного материала
уход (всё, от обрезки до обработок)
сроки укрытия на зиму/открытия весной
способ укрытия

ну так, первый основной список влияющих факторов. И получаем, что один и тот же сорт (или даже экземпляр) ведет себя по-разному в разных условиях..

У меня есть примеры экземпляров сортов, которые на одном участке с глинистым грунтом совершенно не хотели расти, а при переезде на участок с более легкой почвой рванули и теперь красавцы. И какой же тут вывод можно сделать о сорте в плане "идеальности"? Никакого...

Bosca Bosca
20.02.2024 14:46
Если кому-то нечего изречь по теме может и не стоит себя принуждать, но не надо сводить, по своему обыкновению, всё к бесполезности темы, тк вопрос очень актуален.
Хочется с позволения автора уточнить:
ОТБОР СОРТОВ ДЛЯ 4-Й (3-Й, 2-Й) ЗОНЫ.

Все сорта, перечисленные мной, проявляются одиноково надёжно и активно во всех условиях, пригодных для выращивания роз 4-ой зоны.
tated105 tated105
20.02.2024 18:31
Со временем, если по теме накопится актуальная информация, я составлю списки "выдающихся" сортов по зонам. Пока полученную здесь информацию можно начать систематизировать по 4, 5 и 7 зонам. При этом перечень, например, для 4 зоны будет актуален и для более высоких зон.
tated105 tated105
20.02.2024 19:15
Всё время возникают проблемы с работой сайта. Практически не работает.
Хочу добавить такой важный, на мой взгляд, комментарий:
Информация о перечнях роз, предоставляемая участниками сообщества, будет полезна, в первую очередь, розоводам со стажем, которым со временем надоест иметь нескончаемый негативный опыт в подборе сортов. Ибо всем раньше или позже захочется покупать проверенные кусты, - здоровые, красивые и цветущие на регулярной основе. Может, конечно, и из рекомендуемых здесь сортов будут "выпады" (из-за "глины", ветра, подвоя и т.д.), но по крайней мере будет ДОСТОВЕРНАЯ информация по ключевым характеристикам, которую можно хотя-бы принять к сведению. А в условиях роста цен, отсутствия свободных территорий и присутствия "минимального заказа" не каждый из нас стремиться быть первооткрывателем.
Nastasia Nastasia
21.02.2024 13:21
Если кому-то кажется, что на "выдающесть сорта" влияет только номер зоны и название сорта - то это не так.

Не хотелось бы, чтобы из сформированного в последствии списка кто-то выбрал "выдающийся сорт", "пригодный" для своей зоны и у него с ним в итоге не сложилось, тк. не были учтены какие-то ещё другие факторы.

Поэтому имеет смысл, чтобы участники темы к своему списку "выдающихся сортов" делали хотя-бы краткий комментарий с условиями, в которых эти сорта у них растут, какие производят обработки, укрывают или нет, и привитые они или корнесобственные хотя-бы. Мне кажется, что это не сложно и позволит потом выбирающим сорта для своих условий сделать максимально удачный выбор. Иначе получится - "вот я вас тут послушал(а) в этой теме, а у меня этот сорт не пошёл, из-за вас я выкинул(а) время и деньги" ...
Bosca Bosca
21.02.2024 21:28
Слишкомногобукв. Может по-этому нет результата...
*******
Если сорт надёжный, то не имеет никакого значения схема ухода и способ укрытия.
Касаемо подвоя, то он выбирается в соответствии с климатической зоной и кислотностью задолго до создания списка "надёжных" определения "нежелательных).
Если к сорту надо прилагать спецусилия за рамками обычной агротехники роз, то СОРТ НЕНАДЁЖНЫЙ и нечего его мусолить- таких я могу прибавить три десятка даже в моих сложных условиях.
Не надо всё замыливать в спорах и словопрениях ни о чём.
Bosca Bosca
21.02.2024 21:37
Да ещё вот...)))
На "выдающесть" сорта влияет ТОЛЬКО ЕГО ВЫДАЮЩЕСТЬ ( при покупке в хорошем питомнике) и боле ничего)))
Повторюсь:
ВСЕ СОРТА ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ МНОЙ АБСОЛЮТНО НАДЁЖНЫ в условиях пригодных для выращивания роз 4-ой кл. зоны.
LaRosa LaRosa
22.02.2024 17:22
4 зона, Подмосковье, наблюдение не менее 4 лет, подкормки без фанатизма. А вот обрезка в течение всего сезона самая тщательная (т.е. немедленная обрезка побега не дожидаясь неопрятного вида, возможно, это и обуславливает непрерывность цветения).
Без обработок и профилактики:
1.Angela. Без вопросов по всем параметрам.
2. Les Quatre Saisons. Без вопросов по всем параметрам.
С минимальными обработками (опудривание золой, фитоспорин):
1. Lady of Shalott.
2. Cinco de Mayo.
3. Jardin de France.
LaRosa LaRosa
22.02.2024 23:20
Татьяна Эдуардовна, список повторно разместила. Сократила до 5 сортов, зато критерии предельно жесткие.
Если чуть расширить границы - перерыв в цветении есть, но совсем незначительный, остальные параметры жестко соблюдаются, то добавила бы:
1. Tatton
2. Goldelse
3. Hommage a Barbara.
4. Easy does It
Nastasia Nastasia
24.02.2024 17:45
Имеет значение всё. И сорт, который у вас, Bosca, с вашим уходом и в ваших условиях был надёжный,у кого-то другого, в других условиях и при другом уходе может оказаться совершенно ненадёжным. Невзирая на всё ваше пренебрежение к деталям.

Вы ошибаетесь, когда думаете, что у каких-то сортов есть некая "выдающесть"(тм) :))), которая ни от чего не зависит. Среди перечисленных в теме сортов, также и некоторые из ваших, есть или были у меня, и я совершенно не могу их причислить к выдающимся или надёжным, хотя тоже в 4-й зоне имею аж 2 участка с совершенно разными условиями и приобретались многие из них в хороших питомниках (хотя, это и не самый важный фактор успеха).



Bosca Bosca
25.02.2024 00:15
Вместо споров надо вспомнить пословицу про танцора, ноги и пол...
*******
Вообще-то это тема не о критериях отбора и особенностях ухода (такого добра на страницах РБ навалом), а о СПИСКАХ НАДЁЖНЫХ ПРОВЕРЕННЫХ СОРТОВ ОПЫТНЫХ РОЗОВОДОВ- просто перечислям с минимумом объяснений, не засоряя эфир базаром.
Bosca Bosca
25.02.2024 00:21
LaRosa, у меня никогда не было Tatton и как-то о нём немного рассказывали, но мне почему-то всегда казалось, что он очень хорош и стабилен.
Nastasia Nastasia
25.02.2024 15:58
Bosca, именно о хотя-бы минимуме объяснений и пояснений к списку сортов я и говорю, т.к. в разных условиях и при разном уходе один и тот же сорт может вести себя диаметрально противоположным образом. Это не сложно, правда?
Bosca Bosca
25.02.2024 21:36
Надёжный проверенный сорт ведёт себя одинаково при любых пригодных для выращивания роз условиях.
Ни о каких ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ проявлениях не может быть речи, не надо ничего выдумывать!
Nastasia Nastasia
27.02.2024 16:51
Bosca, вы ошибаетесь, ещё как может идти речь. Удивительно, откуда у вас такая твёрдая уверенность в "одинаковости поведения" одного и того же сорта везде в любых условиях? У вас есть данные, вы тестировали все сорта во всех возможных условиях?

И не могли бы вы пояснить, что вы имеете в виду под "любыми пригодными для выращивания роз условиями"?.. Что это за условия такие? И где они?

К сожалению (или к счастью) я ничего не выдумываю. Мне бы очень хотелось, чтобы действительно были сорта, которые в любых условиях, на любых подвоях (или своих корнях), при любом уходе (или без него) вели себя одинаково надёжно. Если бы такие сорта были, то и у "плохих танцоров" они были бы так же надёжны, не так ли?... Однако, к сожалению, это миф. Производители (оригинаторы) выводят свои сорта в одних условиях (Англия, Франция, Германия, Италия, Россия, и так далее, уже не одинаково), потом их детища расходятся по миру, разводятся в питомниках при других условиях, и попадают к нам в третьи (четвертые, пятые... и так далее) условия. И все эти условия разные. В пределах одной и той же зоны очень большое разнообразие условий - например, Питер, Москва, Рязань, Владимир - очень отличаются, однако в одной зоне. Даже возьмите север и юг Подмосковья - да там весна порой приходит с разницей в неделю-две. А уход у каждого садовода свой, и никакого "стандартного ухода" одинакового у всех и каждого из нас не существует. Каждый что-то да делает по-своему, "нестандартно" ..

Не вижу ничего сложного черкнуть пару слов о своих конкретных условиях в добавление к списку сортов, что вас в этом так раздражает-то? Чем больше информации - тем всегда лучше.
lfzyf lfzyf
28.02.2024 05:38
Для моих условий (Сахалин, 4 зона) самые-самые:
1. You're Beautiful
2. Tatton
3. Good as Gold
4. Kordes' Rose Bordeaux
5. Sahara
6. Schone vom See
7. Stadt Rom
8. Elmshorn
9. Ballerina
10. Rambling Rosie
marina573448 marina573448
28.02.2024 07:54
Для моего участка в 5 зоне, солнечное место, хороший слой чернозема на участке лучшие из имеющихся:
1. Easy does It.
2. Ballerina.
3. Sally Holmes
4. Cherry Girl
5. Schоne Koblenzerin
6. Koko Loko
7. Paul Bocuse
8. ST RICHARD OF CHICHESTER
9. Alexander MacKenzie
10. Chippendale
В тенистом участке, преимущественно глина и тяжелый суглинок:
1. Angela
2. Ballerina
3. Lady of Shalott
4. Tranquillity
5. Benjamin Britten
6. Westerland
7. Hansestadt Rostock
Helena15 Helena15
29.02.2024 02:51
1. Ballerina
2. Pastlla
3.Angela
4. Burgund 81 (конечно не новинка)
5. Вуtty Prior
6. Barok
7.Freisinger Morgenrote (ЧП есть ко 2 цветению, но у нас это конец лета уже и я не химичу)
8. The fairy
9. Uetersens Rosenkonigin ( подпорки нужны все же, ведет как полуплетистая в моих условиях)
10. Teasing Georgia.
Ну а их старушек плетистых без танцев у меня Flammentanz, New Dawn
tated105 tated105
29.02.2024 03:04
Спасибо всем, кто представил список проверенных роз.
heleck heleck
29.02.2024 11:48
Из моих (зона 7б):
1. Schöne vom See (цветет с малыми перерывами, в обработках не нуждается).
2. Hansestadt Rostock (зацветает позже других, но потом цветет до холодов. В обработках не нуждается)
3. Molineux (цветет с малыми перерывами, обработки минимальные).
4. Grace (цветет с малыми перерывами, обработки минимальные).
5. Crocus Rose (правда, во 2-й половине лета есть МР, но с цветами всегда).
Bosca Bosca
11.03.2024 14:19
Helena15, а в какой вы зоне? Не получается зайти к вам на страницу)
Вы меня поразили с Teasing Georgia- обычно все ругают эту красоту)
Fishermans_Friend Fishermans_Friend
20.03.2024 12:50
Первое место делят - Lady of Shalott и Chandos Beauty
Далее без распределения по местам:
3. Golden Celebration
4. Angela
5. Elina
6. Augusta Luise
7. Wartburg (старичок-рамблер,но даст фору многим и многим)
liudmila liudmila
21.03.2024 09:51
1. Angela
2. Crocus Rose
3. Chippendale
4. Hommage a Barbara
5. Golden Celebration
Giessen Giessen
27.03.2024 09:51
Я полностью согласна с Nastasia, нет абсолютно надежных и идеальных роз для одной или нескольких близких климатических зон. Влияет абсолютно все, плюс еще особенности погодных условий в конкретный год (засуха, бесснежная или снежная зима, аномальная жара или слишком теплая или рання весна и т.д.). Я сейчас создаю свои сорта и тестирую их в разных климатических зонах от Латвии до Италии, и это еще руки не дошли протестировать их на разных подвоях, хотя надо бы. Все это будет продолжаться в течение пяти лет, когда суммируются данные по нескольким годам. Только тогда я смогу сказать, пригоден сорт или нет.
Если совсем уж обобщать, то самые-самые надежные розы - это однократно цветущие рамблеры, они неубиваемые и довольно морозостойкие, обильно цветущие и часто не требующие особого ухода, только санитарная обрезка. Но они не подходят под вышеозначенные критерии…
Все остально очень зыбко.
arsen119 arsen119
18.04.2024 20:21
Полностью согласен с Nastasia. Кроме того, в моих условиях очень губительны холода в новолуния и полнолуния в весенние месяцы.
Bosca Bosca
20.04.2024 13:42
Прошу заметить, что речь идёт о 4-3-2 зонах и (дружественной 5-ой)
В этих зонах указанные сорта ведут себя одинаково надёжно.

Что там происходит в 6-7-8... Господь знает, там другие законы)
LaRosa LaRosa
20.04.2024 14:26
Мне кажется, точки над И в этом споре может расставить Angela и, пожалуй, Ballerina/
Интересно, есть у кого-нибудь к ним претензии в свете обозначенных tated105 условий?
Я свою Ballerina не указала, т.к. небольшой перерыв в цветении все же имеется. В остальном - умница-отличница.
Nastasia Nastasia
23.04.2024 22:00
Ну да. Питер, Москва, Рязань - всё 4я зона.. Хотя условия ооооочень сильно отличаются... Но всё одинаково "надёжно" :))))))

У меня есть претензии к Ballerina (и к другим, упомянутым в этой теме сортам). Растёт на Юго-Востоке Московской области, на солнечном, сильно продуваемом участке, на тяжёлой глинистой почве, с ежесуточными холодными росами утром, вечером и ночью. Химией не обрабатывается, подкормки редкие. Укрывается на зиму 2мя слоями лутрасила после наступления морозов -3-5 градусов (+/-).

Я только не могу понять, каким образом этот сорт может расставить точки?
Тут ведь диагнозы уже Bosca поставила - если есть претензии, значит человек без рук. Правда конкретрики по уходу, при котором "всё одинаково надёждно" не дала :))))))))) Некий "стандартный уход" только упоминался, но что именно стоит за этим стандартом - неизвестно :))))))
Giessen Giessen
24.04.2024 21:40
В моей шестой зоне Ballerina при наличии высокой окучки и укрытии лапником поверху имеет иногда значительные повреждения от мороза (это причем морозов ниже -15 С не было пока), хотя куст молодой еще, три года ему. Последняя зимовка была неплохой, хотя и зима была, надо сказать, теплой.
michellesmama michellesmama
29.04.2024 13:01
6 - 7 зона.
Роза Ромина от Тантау. Неубиваемая, ароматная, здоровая (АДР знак) роза с неудержимым ростом. Надо сдерживать. Цветки огромные, держит до 12 дней. Не болеет ничем без обработок. Куст большой,гармоничный, прямостоячий.
из 60 роз первую выделила бы ее.
Nemotschka Nemotschka
03.05.2024 06:30
Мне сложно судить о надёжности за пару лет моего розоводства. Из 20 сортов, меня впечатлили Parfum Royal climbing и Red Flame. Обе красавицы радовали меня своей неприхотливостью, крепеньким иммунитетом, обильным цветением и потрясающими цветками и приятным ароматом.
Про зимовку в нашем климате (зона 7b)и говорить не стоит: без укрытия и до самой макушки все веточки зеленые. Парфюм Рояль в начале апреля выпустила первые бутоны, которые распустились уже в 20-тых числах апреля.Единственное, что замучало - тля. Больно уж ей вкусны эти оба сорта и патио-розочка Цепети, другие розы игнорируются.
К слову о Zepeti : малютка - бронированная. Ни жара, ни дождь, ни весенние заморозки ей ни по чем. Цветет практически без перерыва с мая до декабря. Цветочек небольшой, но держит целую вечность. И когда отцветает, не вянет, а просто замирает, слегка меняя темно красный цвет. Тем, кто ждет эмоций в захлеб, эта розочка покажется простенькой. Я же от нее в восторге.
Marlena Marlena
11.05.2024 18:00
У меня в шестой взрослая Ballerina зимует хорошо. А вот Mozart бывает по разному зимует.
По теме хочу сказать, что да, кроме зоны устойчивости, очень влияет уход, и качество посадочного материала.
Bosca Bosca
21.05.2024 22:44
Елена, кто бы спорить стал) Конечно саженец- первое дело, а угробить "уходом" можно и хосту)
Но тут толкутся люди , которые знают ВСЁ) о том где взять хороший саженец и как его обиходить. Если мы, тут оставшиеся, не можем пользоваться агротехникой, то говорить вообще не о чем.
Кстати...в прошлом году прослышала, что укрывают 3-мя слоями 60-го спанбонда, что и осуществила на нескольких сортах- СУПЕР) как говорится - много шоколада не бывает)
Nastasia Nastasia
23.05.2024 12:58
Агротехника, конечно, у всех одинаковая да? :)) На сырых глинистых, на торфяных или на песчаных почвах, на низинных участках, или на высоких сухих участках - агротехника не отличается, да, по-вашему? :))))

Про слои укрывного материала - у меня противоположное наблюдение, склоняюсь уже к тому, чтобы использовать один слой 60, или 2 тонких слоя.
Nastasia Nastasia
23.05.2024 13:05
Вообще, с плясками и особым уходом и агротехникой "устойчивым и надёжным" будет любой сорт, какой ни возьми. У вас не любой? Может просто пляшете мало или ноги мешают? :))))))))
ElenaVictorovna ElenaVictorovna
25.05.2024 04:48
Татьяна Эдуардовна, добрый день, спасибо за очень интересную тему, внимательно просмотрела список ваших надежных роз, а кого бы из них вы посадили массивом 7-15 экземпляров одного сорта? сейчас мода на массивы кустарников, как замена газону, у меня освободились в саду место, подумываю над вариантами заполнения
tated105 tated105
21.06.2024 19:19
Елена Викторовна, здравствуйте. Обязательно напишу по поводу "массива", только немного попозже. Сейчас началось цветение роз, много было посажено осенью, поэтому для предоставления более полной информации нало посмотреть и оценить всё, что есть. Тем более, хочется таким образом вам ответить, чтобы была ясная картина ожидаемого массива, - и в плане высоты кустов, и в плане их раскидости, цветения и т.д.
ElenaVictorovna ElenaVictorovna
22.06.2024 06:00
Это место у северного забора, солнце полный день, между тропинкой, можжевельником и пузыреплодником, примерно 5х5 метров, почву планирую делать новую насыпную. Предпочтение по цветам - красные розы. Люблю кусты приземистые, широкие как Jubilee Celebration, листва крупная и обязательно с бордовым бликом, цветок вверх, высота см 70см. А далее всё по вашему списку требований - Абсолютное здоровье, цветение возможно волнами, гармоничность и устойчивость куста (не разваливается дождём, не требует подпорок и подвязок), аромат не критичен и самоочищаемость (чисто облетает).
LaRosa LaRosa
22.06.2024 21:00
Елена Викторовна, в моих условиях (Подмосковье, с 11 до 17 часов на солнце) Вашим пожеланиям соответствует Hommage a Barbara.
Абсолютное здоровье, гармоничность куста (никаких удочек), крепкие побеги, отличная зимовка, высота 70-80 см, 2 длинные волны цветения, цветок строго вверх, дождь-жара-ветер нипочем, куст не то чтобы широкий, но и не узкий (60-70 см в диаметре). Разве что бордовости в листве не нахожу. В плане самоочищаемости она еще интереснее: бутон распускается и замирает недели на три в неизменном состоянии, потом как бы засыхает в таком же опрятном виде и отпадает целиком (или можете сами выломать) вместе с цветоножкой. Абсолютно беспроблемная роза, с возрастом это начинаешь ценить.
Красный цвет темный, благородный.
Nastasia Nastasia
01.07.2024 20:57
Извините за занудство. А с какой схемой обработок от "болезней" (и чем) Hommage a Barbara имеет абсолютное здоровье?
LaRosa LaRosa
02.07.2024 21:11
Анастасия, мои два куста-пятилетки здоровы вообще без обработок. Во-первых, их никто и никогда не ест, даже тли на них не видела. В этом году впервые дала в начале июня заодно со всеми Актара+Топаз прямо сверху из лейки (на опрыскивания я ленива). А раньше только неоднократное опудривание золой в течение сезона.
Есть подозрение, что без обработок у растений вырабатывается иммунитет. Если хотите, начеренкую. Может, у меня и впрямь какие-то особо здоровые особи?
tated105 tated105
03.07.2024 05:15
Всем доброго дня! Я думаю, что к концу сезона дам "расклад" по вариантам массива из красных роз. Дело в том, я много лет коллекционирую красные розы и через мои руки прошло их очень много. На даче вдоль границы на протяжении 20 метров создала большой розарий исключительно из красных роз (по одному экземпляру каждого сорта!). И вне этого розария по разным клумбам также посажены красные розы. Со временем произошла переоценка первых впечатлений и поубавились восторги от многих сортов. Каждую осень и весну добавляю новые красные розы взамен неперезимовавших или отданных в добрые руки.
По поводу Hommage a Barbara согласна полностью. Только надо иметь в виду, что цвет у неё не классический красный, а темный ближе к вишневому.
LaRosa LaRosa
03.07.2024 18:28
Татьяна Эдуардовна, жду с нетерпением. После бесчисленных экспериментов хочется прийти наконец к стабильным сортам и уход сократить до минимума.
Nastasia Nastasia
03.07.2024 20:57
Чудеса. Я уже лет 20 жду, когда же хоть у одной моей розы выработается без обработок иммунитет. Фигушки. Пятнистости и прочие радости никуда не деваются, живут себе на розах и здравствуют. А про Hommage a Barbara вообще ничего хорошего сказать не могу, к сожалению. Не дожила до переезда на нормальные почвы, не зимовала и "болела " ужасно, с листьями её редко можно было увидеть. Вообще, честно говоря, как может быть выработан иммунитет к, например, пятнистостям, которые сами есть живности, поселяющиеся на розы и паразитирующие на (или в) ней?.... вопрос не по теме, так, подумалось...
LaRosa LaRosa
03.07.2024 21:21
Может быть, здесь ключевое слово "нормальные почвы"?
Что касается иммунитета, то это ведь как у людей. Бактерии (живности) живут в нас всех, но болезни, ими провоцируемые, поражают далеко не всех. Понимаю, что упрощенно и совсем по-дилетантски...
tated105 tated105
04.07.2024 04:51
У меня такое впечатление, что у Анастасии глобально заражёны и почва, и сад. Достаточно иметь несколько больных и абсолютно неустойчывых к болезням роз (на которые не действуют никакие препараты) и пронесётся...
Это я тоже проходила на личном опыте. В одну весну, как стаял снег, убрала из сада более 40 (Сорока) роз. Далее летом ежедневно под бесконечные обработки обрывала и собирала с земли на сжигание у оставшихся роз поражённые листочки. Они, как правило, располагаются в самом низу и легко отваливаются.
И что интересно, тут же обнаружила несколько роз, у которых эти поражённые листочки располагались не снизу у земли, а быстро поднимались по кусту вверх.
Короче, убирать такие розы надо посреди сезона, как бы тяжело не было. Только так можно привести свой сад в порядок. Со временем и обработки будут без фанатизма, а только с целью профилактики.
Кстати, у Hommage a Barbara даже единичных больных листочков не было после таких вынужденных манипуляций.
tated105 tated105
04.07.2024 05:42
Попутно добавлю, что сейчас решаю вопрос с шестилетней розой Störtebeker. Шикарный куст, шикарные долгоиграющие цветы, но на днях поражённые жёлтые листочки за одну ночь появились по всему кусту. Оборвала, полила из лейки отравой. Если не поможет, придётся расрощаться. Рядом растут другие красные розы.
LaRosa LaRosa
04.07.2024 10:23
Да-да! Тоже в прошлом году убирала розы красоты невероятной из-за пятнистостей, неискоренимых. И та же практика: обрываю немедленно все листочки чуть тронутые пятнистостью, и из-под кустов обязательно. Сейчас стоит вопрос о Cinco de Mayo, а это моя любовь, у нее все характеристики отменные кроме склонности к болячкам!
Обработки у меня теперь символические. Кусты стоят здоровые несмотря на жару.
LaRosa LaRosa
04.07.2024 10:26
Татьяна Эдуардовна, поборитесь за Störtebeker, ведь красавица. В комментариях пишут, что роза здоровая. Попробуйте ее салициловой кислотой и перекисью водорода пролечить.
tated105 tated105
04.07.2024 11:39
Лариса Борисовна, вот только сейчас оборвала еще несколько желтых листов с неё. К вечеру опрыскаю. А сколько таблеток аспирина надо раствориь на 5 л воды? И сколько туда надо добавить перекиси (хотя-бы приблизительно). В субботу займусь.
Ещё добавлю информации. Розы были посаже плотно, после выноса всех проблемных кустов посадки прорядились. Это также имеет значение. Сегодня, например, не нашла ни одного заражённого листа на клумбе из 20 роз. А на ней и старые розы, и новые розы осень/весна.

LaRosa LaRosa
04.07.2024 19:04
На 5 литров 100 мл перекиси и 1 столовую ложку жидкой ацетилсалициловой кислоты. Опрыскать и пролить под куст. Лучше двукратно с перерывом в неделю.
Nastasia Nastasia
04.07.2024 21:15
Да, у меня глобально заражены и почвы, и оба сада, и окружающее поле в одном саду, и весь окружающий лес в другом :)))))))))) Кого там только не живёт из пятнистостей... И я просто не обрабатываю от "болезней" совсем ничем, никак и никогда, так уж сложилось, схемы это слишком сложно, нужно быть в определенное время в саду обязательно, для меня это пока нереально вообще, это всё для живущих при розах ...

Ребят, серьезно... Вы видели где-то стерильную природу?... И я не понимаю - всё таки "сначала бешеные пляски, чтобы убрать или "вылечить" и "ежедневно под бесконечные обработки собирать и сжигать опавшие листья", а только потом "символические обработки" и уже тогда, после этого всего - "абсолютно здоровые розы"? или всё таки "без обработок вырабатывается иммунитет" ??... Это, всё-таки, разница... Без обработок, без никаких обработок, без символических, без не символических, вообще без никаких и ни разу - вы видели "абсолютно здоровые розы без единого пятнышка"?... Во мне Станиславский просыпается, честно говоря :)))

Да у меня, в общем, нет цели убиться, но достичь "абсолютного здоровья", просто разговор зашёл... Ибо, это абс.здоровье в момент закончится, когда я пропущу хоть одну "символическую обработку". Я скорее ищу розы, которые будут меня устраивать и без плясок, и ,в общем, постепенно нахожу... Я б назвала даже какие-то здесь, но они не удовлетворяют первому пункту, ведь одно пятнышко,или несколько, или в конце сезона, или при дождях или... - всё равно есть на них, а это уже не "абсолютное здоровье"..

ПС - на нормальных почвах розы так же болеют, просто растут нормально...
tated105 tated105
05.07.2024 05:03
Лариса Борисовна, спасибо Вам за консультацию.
LaRosa LaRosa
05.07.2024 12:11
Анастасия, а может все же назовете несколько сортов, которые не удовлетворяют первому пункту, но Вас устраивают без плясок?
Nastasia Nastasia
05.07.2024 20:16
А и остальные пункты тоже слишком жесткие :)) чтобы всё одновременно совпало, таких роз у меня нет. Старинные вообще за бортом остаются с такими требованиями. Так что всё равно список получится по другим, более мягким критериям. Могу рассказать про тех, кто болеет, но меня устраивает по степени "облысения от болезней" :)) Пункт про самоочищаемость оставляю за скобками, т.к. я на это вообще внимания не обращаю, люблю лепестки под кустами, но и обрезать мумии могу, не принципиально.

Вот это условие - "цветок: держится не менее недели, не выгорает на солнце, не портится от дождя, цветоножки не наклоняются и не обламываются от ливня" - это, наверное, только чайно-гибридные какие-то могут, и белые (чтобы совсем-совсем цвет не менялся - не знаю таких вообще), хотя и у белых всё равно будут как минимум веснушки от погоды. Из флорибунд у меня близка к выполнению этого условия - одна неизвестного сорта , вероятно Леонардо да Винчи , она же и стоять может сама, ей подпорки не нужны. Цветок держится долго, но всё равно выгорает и портится со временем. И более-менее подходит - Lions Rose, но у неё очень четкие волны, есть период времени, когда нет ни цветов, ни бутонов.

Еще одна роза, которая у меня совсем не требует подпорок - это Sibelius - но по цветам совсем не подходит, на любителя.
А, и ещё одна - Lupo - флоксороза, как её мои соседи называют :))))) Очень её люблю, кстати.

Дальше - подходят мне по здоровью и радуют цветением - (но нужны подпорки, заваливаются под тяжестью цветочных кистей)
Lavender Lassie,
Lovely Meilland,
Purple Rain,
Sunny Rose (но она уже очень старая, и осталась в на участке в поле в практически заброшенном состоянии, но ей нужны не подпорки, а много места),
The Fairy (ну банально, ну и что, зато это холм цветов),
неизвестная похожая на Альбрих (тоже подустала в последние годы, ухода нет совсем, тоже нужно много места).
Вижу потенциал в Uetersens Rosenprinzessin , пытаюсь размножить и поселить в лесу.
Из остинок могу назвать только 2, которые меня устраивают - Wollerton Old Hall и Tess of the d'Urbervilles, хотя тоже не совсем без претензий и не без подпорок.
Burgundy Ice имеет хороший потенциал, но подпорки нужны.
Martine Guillot неплох

И любимые розы из прошлой жизни - Caramella (сейчас совсем без внимания осталась, но я бы её рекомендовала бы, при минимальном уходе - она просто бомба и без подпорок). И Marie Curie - c уходом и без подпорок неотразима.

Из новых, ещё на тест-драйве - Perfume Flower Circus (но есть претензии к цветку)

Как-то так, без подглядывания в базу данных и шпаргалок :)))) Может кого-то и забыла.... даже наверняка..

Вообще, если опять про здоровье листьев говорить, то лучше выбирать розы с глянцевой, плотной, толстой, темно-зеленой листвой . Если по здоровью цветка - тут уже нужны не слишком набитые, не слишком густо-махровые цветы , и не с тонкими нежными лепестками. По оригинатору - тут по здоровью листвы лидирует Кордес (по моим скромным наблюдениям), к тому же он ещё и выводит сорта с ориентацией на здоровье и тот самый иммунитет, не обрабатывает свои "опытные поля" (если на сайте не врут, конечно).
Nastasia Nastasia
05.07.2024 20:22
Да, забыла.. Nautica - по листьям ок, по цветам - совсем не ок, но их много, и во время цветения выглядит в целом очень неплохо. Мне подходит.
Nastasia Nastasia
05.07.2024 20:31
У меня ещё вопрос к автору темы - почему в списке критериев нет зимостойкости? Без этого, кмк, вообще о надежности в наших реалиях говорить не приходится.
ElenaVictorovna ElenaVictorovna
06.07.2024 10:10
Прошли сильные ливни и вот кто устоял у меня без подвязки и прекрасно цветет:
Carmen Wurth (Carmen Würth) Kordes Германия, 2018
Paris Takunori Kimura Япония, 2013
Insel Mainau (-) Инзель майнАу Kordes, 1959
Orangerie W. Kordes' Söhne Германия, 2016
Phoenix Фёникс W. Kordes' Söhne Германия, 2017
ElenaVictorovna ElenaVictorovna
06.07.2024 10:18
Из Остинок без подвязывания шикарно выглядит
Charles Austin® (AUSfather, Charming Apricot) чАрльз Остин Austin, 1973,
остальная команда остинок лежит или полулежит.
За советы спасибо. Буду читать тему дальше.
Frau_Helen Frau_Helen
08.07.2024 17:48
Добавлю: из Остинок без повязки у меня отлично выглядит Джеймс Л.Остин, Бенджамин Бриттн, Алнвик.
LaRosa LaRosa
17.07.2024 20:16
Татьяна Эдуардовна, к Вам вопрос появился.
Нужна красная роза в ноги к Amadeus (он у меня цветет по большей части в верхнем ярусе). Конечно, здоровье в приоритете. Куст широкий, цветение обильное, побеги прямостоячие. Высота порядка метра. Ну, и оттенок потемнее.
Есть у Вас такая?

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.