www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

NataLaki

30.09.2020 15:12

Спасибо Галя большое за совет

Ссылка

Galina58

30.09.2020 15:00

А остинки старайся сохранить все и тонкие веточки,посмотри немного срезав,если срез внутри белый значит вызрели,а если прозрачный и зеленоватый внутри,значит реж до белого и оставляй все,они перезимуют,даже тонкие.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:42

Комментарии:
elenlakhin elenlakhin
17.09.2017 17:56
Ч/г не рассматриваете? Ambiente (Noak) посадите, не пожалеете.
LenaTur LenaTur
17.09.2017 19:11
Артемис хорош, но между волнами нет и цветочка. Период между волнами достаточно большой. Не болеет, хорошо нарастает, очень обильный. Крокус хороша всем, не вижу изьянов.

Артемис
LenaTur LenaTur
17.09.2017 19:14
Хочу обратит ваше внимание на розу Memoire, она по настоящему идеальна, огромные цветы правильной формы, долго держатся, не обращают внимание ни на жару, ни на дождь. Куст красивый гармоничный, цветет очень обильно

Memoire
LenaTur LenaTur
17.09.2017 19:16
Ах да, Крокус роза не белая, в зависимости от погоды, она имеет бежевый (кремовый, желтый) цвет разной интесивности.
Iri1971 Iri1971
17.09.2017 19:41
Palais Royal красавица необыкновенная, здоровье отменное, цветок держит долго, погода нипочём, советую.
lshubina lshubina
17.09.2017 21:10
Нина Викторовна, посмотрите шраб White Meidiland и флорибунду Alabaster, может быть подойдут.
colombo colombo
17.09.2017 21:44
Спасибо, спасибо всем, кто откликнулся. Мемуар, Амбиенте, Вайт меландекор уже побывали в моих хотелках, но по разным причинам были отвергнуты. А вот на Пале ройял я даже не заглядывала из-за ее заявленной высоты. А она мне очень даже подойдет, думаю, в нашей широте она не вымахает 3 метра. И за подсказку Алебастра тоже спасибо. И его беру на заметку.
marioz marioz
17.09.2017 22:09
Lucy's Rose
Escimo
Sally Holmes
Rosalita
Winchester Cathedral
William and Catherine
Madame Legras de St. Germain
dikania dikania
18.09.2017 07:59
За что вычеркнут White Meidiland?
dikania dikania
18.09.2017 08:02
Посмотрите Keros.
dikania dikania
18.09.2017 08:08
http://www.rosebook.ru/topics/dikania/belaja-roza-dlja-paradnogo-cvetnika/#comment_605249
И вот ссылка на похожую тему.
В обсуждении назывался сорт Прага Кастл. Мне его удалось приобрести, но пока нечего о нем сказать, т.к первогодка.
dikania dikania
18.09.2017 08:16
Еще надёжные сорта Parky и Colonial White (Sombreuil).
Из старушек White Jacques Cartier и Mme Hardy. Неподражаема Nevada.
Все розы, которые рекомендую, растут в моём непростом саду. У меня сыровато, холодновато и темновато. Стиль пейзажный. Отбор сортов веду на декоративность и устойчивость к болезням.
dikania dikania
18.09.2017 08:18
И всё-таки, White Meidiland не сбрасывайте со счетов. Она идеально белая, неболявая, зимует отлично и имеет чудный ландшафтный куст.
loginn loginn
18.09.2017 08:19
Сев.направл.Подмосковья,М.обл..Глинища ниже50-60 см.насыпного плодор.слоя;низкое место,бл.грунт
вОды,малопродуваемое,всегда высокая влажн
,туманы,рОсы.
Все это-про меня!

Ч/г."Мемори"-мучалась в теч.3 лет
Зимовки плохие,пятнистости,цвела оч
скудно:нужен сухой,более теплый климат.На 4 год из зимы-трупом.
Ч/г."Покер"-(еле розоватый центр).Продолжает мучиться 6 лет.Зимовки также не удачные,болеет,хилая,только два лета хорошо цвела(в сухое 2013 и в этом июле,т.к.прошлый год обрывала "лёгкие "попытки цвести в надежде,что восстановит силы.Но за все годы это одни муки.Жду,когда погибнет от зимовки-не растроюсь!
Ч/г."Рoyal Philarmonic"-пока два года.Зимует успешно.Нарастает хорошо и процвела два раза за это лето.Цветки не крупные(пока?),чистейше-белые,классика,б/аром.;оч.хор.переносят дождь.Но прибаливает ЧП. ...Надеюсь на нее!
Советую шраб"Parky", Harkness.
У меня куст с весны 2012.Двухлетний-пересаживался.Рос и растёт на полном солнце с 13 до заката.
Этот сорт оч.хорошо себя показал-рекомендую!ЧП не критично,в к.лета.
Рекоментую п.покр."White Mou".За годы показал себя как очень стабильно зимующим,дост.хорошо цветущим,б/аромат.,листва здорова,ЧП только осенью.
Но осенние холодные,затяжные дожди -цветки загнивают.
Рекомендую фл."Kosmos".в это лето не подвела,цветет с июля до сих пор,ещё и бутонов много,листва чистая.К дождям:даже сейчас цветки не испорчены
Пл."Ilse Krohn Supirior".Моя любимка из любимок( три взрослых куста).Сейчас начну опять ей петь диферамбы-некоторых начну раздражать.Потому ,Нина Викторовна,по читайте отзывы в карточке.Одно подчеркнуть:не пожалеете,если пропишите сорт у себя и ещё добавлю важное:роза оч.неспешная,если готовы потерпеть три года- будите на долгие-долгие годы вознаграждены.Просто рекомендую!Цветет без перерыва до самого укрытия,пока не уложу.Сорт абсолютно для моих условий!
Пл."Аляска"( от Кордес),воздержитесь пока:
сорт Дост.новый.У меня пока капризничает,вредничает.Двухлетка.Пока жду.Главное-оч.нестаб.зимовки!Медленно,очень,восстанавливается после них.Но к ЧП практически не чувствительна. ...Жду "ее"(пока)ещё годик.
Весной приобрела по кустику Дамасскую плетистую "Madame Hardi".Пишут,что она хороша д/нежаркого климата,но однократка.
И ,вторую,нуазетовую (роза Альба),плетистая " Madame Plantier",однократка.Отмечают отменное здоровье,зимовки.
Наростают хорошо,до сих пор листва зелёная.Цвести не дала(так делаю всегда в год посадки).
Нина Петровна,это все о белых позах из моего опыта.
Вообще пересматриваю уже свои предпочтения и стала склоняться к сортам,выносливым д /моих условий.Устала от потерь и мучений
А лучше всеж у меня флорибундам,некоторым плетистым от Кordes ; почвопокровкам.
На этом- все мои белые.
Но мой идеал белой не ч/г.,а плетистая
Удачи!

.
artazael artazael
18.09.2017 09:19
Pape Jean Paul II
Посажена в этом году. Единственная из 15 посаженных этой весной роз долго приживалась. Но красота фантастическая!
olichvp olichvp
18.09.2017 09:40
У меня растут несколько белых роз: Свани, Транквилити и Артемис. Есть полубелые-полу розовые розы Буке Парфе и Джентл Гермион. Извините, что пишу названия по русски. Если выбирать одну из них по устойчивости, то это, бесспорно, Артемис. Лепестки от дождя не жухнут, на дворе сентябрь, а листочки в идеальном состоянии. Мне кажется, что Артемиса надо иметь в каждом саду, как эталон белой розы. Но это-мое личное мнение. Кстати, у меня белый Артемис соседствует с ярко-алой Салитой. Красивое сочетание.
loginn loginn
18.09.2017 09:52
Извиняюсь,вместо "White Mou"(cмартфон шуткует), а " White Meilland".
Нина Петровна ,пока писала свой "опус",Вам dikania тоже посоветовала и Парки,и Вайт Мейланд.Это не случайно!
Удачи Вам!
vele1960 vele1960
18.09.2017 09:53
Надежда Николаевна, loginn, удивили! Космос у Вас не подвержен дождям и росам? Я не видела за всё лето ни одного неиспорченного влагой цветка! А цветов да, действительно, очень много. Решила, что эта роза для тёплых южных регионов, не права?
t_syringa t_syringa
18.09.2017 11:16
Надежда Николаевна, условия проживания моих роз: розы растут во 2 зоне, место сада очень морозобойное (даже для 2 зоны(( Верхушка горы и сильный склон, поэтому, сильные ветра, весной вымораживающие потом иссушающие и так далее.

Memory: пятнистости к осени замучивали. После пика цветения форма бутона, не очень презентабельная. Отдана в добрые( руки. Не рекомендую.

Alabaster(флорибунда) (Алабастер): очень рекомендую, главная труженица, цветет до самых морозов, между волнами всегда есть бутоны. ЧП в очень небольших количествах, в сырость. Но там и листвы море. Цвет ярко-белый, дождь бутоны переносят хорошо. Посмотрите в "моих фото", там есть фото, где она усыпанная бутонами в конце сентября.

Polarstern (Ч/Г): шикарная классическая форма бутона, уже на 3 год куст гармоничный, 1 м в высоту. Цветет до сих пор, от дождя бывают подгнивают бутоны, хотя в карточке устойчивость хорошая.

Pascali (Ч/Г): классическая форма бутона, "треугольная)) Прекрасный куст, цветет волнами, до сих пор. Хорошо зимует, ей уже больше 10 лет. Но, от дождя бутоны осенью загнивают.
t_syringa t_syringa
18.09.2017 11:24
Нина Викторовна, очень извиняюсь, писала вам, а имя написала не ваше!((
sibiryachca sibiryachca
18.09.2017 12:07
Странно, покупала Алабастер от Топаловича, очень недовольна этой розой-второй год в различных пятнистостях, цветы мелкие, их мало и быстро осыпаются.
dikania dikania
18.09.2017 12:18
Мой опыт приобретений у Топаловичей научил меня больше у них не покупать. Думаю, они иногда используют в качестве маточных неудачные клоны.
t_syringa t_syringa
18.09.2017 12:24
sibiryachca, фото моей Alabaster в "моих фото" есть, там кстати и на сентябрьском фото состояние листвы видно, о таких пятнистостях и речи нет:

И тоже заказывала от Топаловичей, саженцы того же сорта, были на много слабее оригинальных саженцев.
t_syringa t_syringa
18.09.2017 12:26
Хотела вставить это фото, не получается((

t_syringa t_syringa
18.09.2017 12:28
Поэтому полностью согласна с Анной (dikania), больше у Топаловичей брать не буду.
loginn loginn
18.09.2017 13:39
Лена,vele1960,я сама не думала,что Космос покажет себя таким солдатикоми,и, именно в это "бесподобное"лето.
Действительно,листва до сих пор здоровая и зелёная(уже поэтапно обрываюу роз,а ее-рукане поднимается).И цветки очень оказались стойкими.У меня был Космос ,трехлетним,фирменный.Вот он ,хотя и был крепок здоровьем,но цветки дожди портили.Но на 4- ый год была пересажена и погибла.А теперешнюю купила Русроза (позиционируют,что прививают на морозостойкую,вроде,канину).Возможно это ивлияет.Но факт-цветет без ущерба от дождей.Розе два года.

t_syringa,Татьяна,спасибо за Ваш опыт по белым!Они меня тоже,как и автора темы,очень интересуют!
Именно все рекомендуемые Вами розы,кроме,Мемори,мне интересны давно,но так и не решилась к их покупкам.Спасибо!Теперь буду искать их к покупке.
Нина Викторовна,Вам спасибо за тему:для меня очень она актуальна.
Ola Ola
18.09.2017 13:47
Крокус - да! Артемис - скорее нет, сотому что в моих условиях северо-запада - граница Московской и Тверской области Артемис цветет один раз, а кроме того она слишком прямостоячая, чтобы подходить под категорию пейзажной розы. пейзажность, ИМХО, предполагает достаточную гибкость и плавность линий, а тут сплошная прямолинейность, хотя в полном цвету она (Артемис) конечно же хороша, но сама по себе. а не как часть пейзажа.
Iri1971 Iri1971
18.09.2017 19:17
Нина Викторовна! Пале Ройял у меня растет шрабом высотой метра полтора, когда цветет, то дух захватывает, красавец
Iri1971 Iri1971
18.09.2017 19:23

troitskoe troitskoe
18.09.2017 21:00
Как-то так случилось, что белых роз у меня всего 4, из них одна - Irina (ч/г), так и не зацвела в этом году, и не нарастила куста (посадка весенняя, слабый саженец, оригинальный), зато три других радуют глаз. Две бесподобных остинки - Tranquillity (посадка этого года, оригинальный саженец) и Winchester Cathedral (прошлогодний от Тамары), обе радуют глаз, хотя первая, с шикарным набитым лепестками блюдцем - повреждается немного от дождя, и что тоже ее немного портит, от тяжести цветки поникают головками в низ, но цветов много и постоянно есть торчащие вверх бутоны. Правда процвела она у меня один раз, но цветы были больше месяца, но ведь и посажена в мае этого года. Winchester Cathedral - идеально белый цветок, смотрящий вверх или немного в сторону, не крупный, в меру махровый, с прекрасным, немного цитрусовым ароматом. Шипастая, но зацветает у меня самая первая, цвет долго, в две явных волны, с приличным перерывом. Про Kosmos писали выше, у меня тоже молодой, оригинальный саженец весенней посадки, но цвел с середины июля и по сей день еще есть бутоны. Она не идеально белая, сливочная серединка, со временем выцветающая до белого, сейчас бутоны немного порозовели и сам цветок имеет розоватый оттенок, может из-за холодных ночей. Дождями у меня в этот год повреждаются все цветы, даже не чувствительные остинки, скукошивались. Так что, это лето не показатель, а мне пока больше не с чем сравнить. Но надеюсь на то, что когда нибудь будет и у нас теплое сухое лето. ))
SivKA SivKA
18.09.2017 21:20
А почему сбрасываем со счетов такую классику как Аваланж, Паскаль, Вирго, Massay, Акито, Боинг, Айсберг, Анастасию? Наверно не совсем классика, но... Поларштерн, Memorie и Mondial (не путать с мондиале)?
t_syringa t_syringa
18.09.2017 21:37
Галина (SivKA), а кто сбрасывает? Выше я написала и про Pascali, и про Polarstern.

Надежда Николаевна (loginn), рада, что мой опыт пригодится!
Valeri-60 Valeri-60
18.09.2017 22:02
Для пейзажного сада идеальна White Meidiland. Цветёт очень обильно, чисто белая, зимует стабильно отлично, образует красивый раскидистый холм, прекрасно растёт даже в полутени.
IRINA-63 IRINA-63
18.09.2017 22:08
Поддерживаю Valeri-60, я тоже за White Meidiland, второй год от неё в восторге, чисто белая никаких пятнышек нет даже в холод и цветет без перерыва и еще у неё очень красивая темно зеленая листва, я даже начеренковала её, чтобы на передний план в некоторые розарии подсадить.
som-crocus som-crocus
18.09.2017 22:40
Чайковский -5+, Саммер Меморис - 5+, Аннапурна - идеально белая, Коммонвел Глори, Комтесса - мои белые любимки. Королина Виктория - дождь и жару не выносит, Пьер Ардити (Ломоносов) - тоже капризуля, дождь совсем не выносит. Вайт Мейдиланд - у меня второй год, очень туго нарастает, цветок держит отлично. Очень на нее надеюсь. Массай (Тинек) - очень капризная, редко раскрывается, очень боится дождя, хватает ЧП. Крокус Роуз - труженица, в болезнях замечена не была, куст здоровенный, цветет обильно, но держит цветок не долго, любимкой ее не назову вообще.
colombo colombo
18.09.2017 22:44
Еще раз благодарю за ваши отзывы о розах!
Мой кусочек земли на терассированном юго-восточном склоне. Открыт ветрам. Простор! Первые розы куплены в прошлом году. Держу их в контейнерах, ждут постоянной "прописки". И наблюдая за своими малышками в это лето, решила , что выбирать белые розы надо с особым тщанием: чтобы лепестки не конопатились, не гнили, чтобы куст был красивый, здоровая листва. Моего опыта - чуть.
Спасибо за ваши мнения.
vele1960 vele1960
19.09.2017 10:19
А почему бы не посмотреть в сторону Schneewittchen? На просторах склона будет хороша!
Marlena Marlena
19.09.2017 10:34
Мне нравится сорт Winter Lodge. Люблю белые с зеленцой, а этот сорт устойчив и к жаре и к дождю. Только боюсь, не для всех она будет идеалом белой розы))
Fotiniya-71 Fotiniya-71
22.09.2017 01:03
Аваланж не рекомендую - дожди не выдерживает совсем.
А вот Айсберг радует, и цветением, и стойкостью к невзгодам.

Спасибо за тему, потому как тоже подбираю себе пару-тройку белых роз с такими же параметрами.
t_syringa t_syringa
22.09.2017 05:19
Фатима, тема оказалась очень актуальной, тут такой огромный опыт обобщен! Если будешь выбирать сорт сам, сколько же перелопатить информации надо, и еще не факт что попадешь в точку))

Нина Викторовна, спасибо за замечательную тему!
galinazubowa galinazubowa
22.09.2017 23:06
На моём влажном участке и в такой мокрый год White Meidiland что-то не нравится (хотя посажена на высоком месте и на приподнытой клумбе) - бутоны раскрваются полностью, но потом наружные покровные лепестки загнивают, потом и весь цветок постепено буреет. Роза первогодка. Пока небольшая, цветы оборвать нетрудно. Понаблюдаю за ней в дальнейшем.
Но какая труженица роза! Про зиму ещё и не думает...
dikania dikania
23.09.2017 22:25
Айсберг(Шнеевиттхен) не рекомендую. Может, в солнечном саду, где нет застоя сырости... Но в моих условиях( СЗ Подмосковья, сыро, холодновато) она при любых обработках всю вторую половину лета стояла лысая от чп, в связи с чем после 9 лет наблюдения и надежд я с ней рассталась. Та же тенденция у её дочки Бургунди Айс, которая, занимая самое солнечное и проветриваемом место в саду, ежегодно поражается чп до облысения. Тогда как остальные королевы в саду после перехода на биометод здоровы.
Много читала отзывов об Айсберге, что роза имеет такую слабость в подмосковных сырых садах.
smurfik smurfik
24.09.2017 01:23
Просмотрела тему...кажется никто не упомянул Tranquillity. Очень достойная англичанка.
majornataly majornataly
27.09.2017 23:31
Голосую за Schneewalzer. Идеальный цветок, обильное цветение. Моя любимка. Фото Пале Роял убило. Буду заказывать...
Olga-B72 Olga-B72
28.09.2017 00:53
Да! и я благодарю за идею с Пале Роялем. Я его в компанию с Флоринтиной заказала. Очень йокнуло. Хотя думала, что в этом году не найду идеальной пары плетучек. Девочки-знатоки одобрили
lili1003 lili1003
04.10.2017 10:05
Очень приятная на запах, конфетками леденцами, роза Карт-бланш , перерыв в цветении небольшой. цветет долго.И еще Перле мейяндекор бело-нежнорозовая . но при холодной погоде уходит немного середка в розовинку, очень симпатично.Но это шраб. можно как п/покровную. У меня нет дождей, всегда засуха. очень плохо с поливом, этот год исключение за последние 20 лет 3 дождя за май-июнь. Розы цвели отлично, были выше заявленных размеров. цветы огромные. не могла нарадоваться на них.Извините за отступление.
V V
04.10.2017 18:20
Мне приглянулась Annapurna, по фото и описаниям )
Rozza Rozza
04.10.2017 21:03
Какая красота на фото. А у нас не получается так ....
Hectepc Hectepc
15.11.2017 23:49
Действительно, Annapurna имеет стойкий идеально белый цветок. Schneewalzer и Сhopin имеет потрясающе огромный стойкий цветок,"Ilse Krohn Superior" цветок сливочно-белый интересной формы, устойчив к дождю. Остинка "Tranquillity" цветет до первых морозов.
roselover roselover
16.11.2017 07:13
Alabaster
vele1960 vele1960
16.11.2017 18:29
Сhopin, неважно показывает себя в условиях Ленинградской области: мучнистая роса, ЧП, загнивание цветов и бутонов при дождливой и прохладной погоде. Первый кандидат на замену.
Odeta Odeta
16.11.2017 20:12
И не только в Лен. области. И у меня болеет каждый год. А если дождь, то цветения не увидишь. В это дождливое лето так и было. Жаль, роза красивая.
Olga-B72 Olga-B72
17.11.2017 11:04
В этом году Шопен вошёл в силу. К осени дал 3 метра, но ростет в тени. А цветы!!!... Не снежно белый, а кремовый цвет, поэтому из компании не выскакивает и не кричит, а вписывается и смягчает. Цветок большой, держится до месяца, аромат приятный и мягкий. Не болявый.
Masik1980 Masik1980
27.02.2018 11:23
4-я зона. Влюблена в Шопена. Посажен весной и в это холодное влажное лето показал себя во всей красе. Не болел, листва жесткая кожистая. Цветок огромный, в начале роспуска цвет сливочного масла, потом светлеет. На кусте и в срезке долго держится.
monkey_Jackie monkey_Jackie
29.03.2018 13:39
Можно я тоже спрошу? Нужна стойкая белая роза с приятным сильным запахом, можно чайник. Колеблюсь между Jeanne Moreau и Irina. Север МО, планируемое место посадки практически всё время на солнце, когда случайно нет дождей.

29.03.2018 13:56
Я повелась на Irina, уж больно шикарные отзывы о ней у Даши Бусовой (Darja). Молодец, Дашуля, умеет соблазнять! Саженец уже куплен и ждет посадки, надеюсь, не разочаруюсь!
monkey_Jackie monkey_Jackie
29.03.2018 14:16
Вот и я на Irina посмотрела после Дашиных слов. А ведь Дарья соблазняет даже в большей степени своими фотографиями, своим примером. У Jeanne Moreau тоже отзывы неплохие, запах по описанию должен быть приятным. Я уже по поводу неё приставала, правда vele1960 говорит, что дожди на эту розу плохо влияют.
vele1960 vele1960
30.03.2018 13:58
Ну не совсем дожди.... Jeanne Moreau мне очень понравилась в свой первый же сезон в моём саду: хорошо росла, красивущие крупные цветы, очень хороший запах, листва и молодые побеги красивые. А вот в прошлом году особо не порадовала: цветы были, но быстро теряли привлекательность. Но и лето было отвратительное, затяжная холодная весна плавно перешедшая в далеко не тёплую осень... Собственно говоря, из 1,5 сотни сортов совсем немногие показали себя в полной красе в прошлое лето. И ч/г розы не вошли в число порадовавших. Про Ирину ничего сказать не могу, она пока остаётся в "хотелках".
monkey_Jackie monkey_Jackie
30.03.2018 16:13
Елена, спасибо! Я имела в виду, что много дождей. Как всегда, когда трудно выбрать, хочется взять обе. Нина Викторовна, простите, что я влезла в Вашу тему со своими чайниками, это я чтобы новую не создавать.
pushinka pushinka
30.03.2018 19:13
Мне тоже понравилась Jeanne Moreau. Прошлое лето было у неё вторым. Выдала два очень крупных и долговечных цветка, листва здоровая и глянцевая. Очень приятный и ощутимый запах. Вторая волна ушла под заморозки, как и у многих чайных роз. Я её сажала тоже в поисках идеальной белой, после того, как отказалась от Pierre Arditi. Роза не обещает быть высокой. Ей лучше на передний план (впечатление от второгодки). Ирину тоже посадила в прошлом году, но саженец от Подворья был ну очень заторможенный. Так и не зацвела. Листва была здоровой. Описание впечатляет, она должна быть повыше, чем Жанна. Еще в прошлом году осенью в поисках идеальной белой посадила Pape Jean Paul II.
pushinka pushinka
30.03.2018 19:20

Вот прочитала выше у Нины Игоревны (troitskoe) Ирина тоже не зацвела. Что-то в прошлом году поставщик Подворья с саженцами намудрил. Простите, немного не в тему )).
Iri1971 Iri1971
15.06.2018 22:24
Этой весной посадила Ирину, саженец из Подворья, сидит на одной ноге см 20, развиваться не спешит, как будто замер
ghentiana ghentiana
16.06.2018 08:00
Стефани баронин цу Гуттенберг, странно, что про нее не написано. В начале роспуска в центре легкая розовинка, при полном раскрытии чисто-белая густо-махровая. Волны цветения длинные, вынослива и надежна.
Небольших размеров, поэтому - в ножки её к кому-нибудь. Я посадила под Пале Роялем.
Jul-pany Jul-pany
03.09.2018 20:54
Добавлю свои 5 копеек ;) Высадила у себя: Стефани, Шопен, Сириус, Тинеки. Стефани барони... - невысокая, кругленький аккуратный кустик, труженица, цветущая обильно и почти постоянно, жары и дождя не боится. Любимица сразу!
Шопен - роскошная роза! Огромный цветок, держится долго, хорош в срезке.
Сириус - притягивает взгляд. Цветёт в две волны по 3-4 недели, на каждом стебле - букет роз. При роспуске розоватый оттенок, быстро становится белоснежным. Не пахнет - единственный минус.
Тинеки - очень набитая роза, медленно распускается, белая с зеленоватым отсветом. Жары не боится, но в дождь портится. Крупная, с красивой укладкой лепестков.
svetlanako54 svetlanako54
12.09.2018 23:00
Из белых роз у меня уже 7 сортов. Из старых - Шопен и Шнеевитхен - все в ЧП с июля. 5 зона. С обработками профилактическими и лечебными. Из новых : White Meidiland, оказалась в не очень хорошем месте , низко наклонились ветви с огромными яблоками. Но в первую волну процвела множеством цветков, длительный перерыв, чему я была очень рада, кустик чистенький и здоровый,дал несколько базальных побегов. Сейчас в сентябре зацветает второй волной. Аспирин посадки осень 2017 совсем на нарастал весну и начало лета, был пересажен на солнышко. Июль-август приживался, стал развиваться, сейчас цветет некрупными цветками с легкой розовинкой.Кустик так же чистый, здоровый, несмотря на ЧП вокруг. Очень хорошее впечатление от Элины. Так же посадка осень 2017 года. На слабых веточках в первую волну цвела крупными цветами, которые не могла удержать, но цвела, дала несколько базальных побегов. Один до 1 м высотой крепенький уже сам держит крупные цветки до 12 см в диаметре. Запах приятный. Листва крепкая, чистая, пару листочков с ЧП по низу. И еще один приятный сюрприз -Жанна Моро. О ней уже писали.Подпорчен был только самый первый бутон, который открывался в дождь. А все последующие цветы -чистые, крупные с зеленцой. Кустик посадки осень 2017 г низковат, до 60 см высотой и в ширину см 50. Листва чистая, здоровая, темно зеленая. И этим летом поселила у себя Крокус Роуз. Приживается, цвести осенью не дам. Девочки, спасибо за прекрасную тему. Пока в саду не появились такие розы как Элина, Жанна Моро, White Meidiland - я даже не подозревала что люблю белые розы .А еще очень хочу Пале Ройял , Стефани баронин цу Гуттенберг и Pride and Prejuducе.
raisasm raisasm
16.09.2018 12:51
Люблю белые розы и у меня их много. На сегодняшний день лучшая- Ирина,посаженная треугольником. Достались 3 прекрасных саженца,посажены на солнечное место. Показали себя с лучшей стороны.цветов было много,а уж запах.....

17.09.2018 17:35
Согласна с raisasm, Irina - феерическая роза! Эти огромные ароматные цветы сливочно-белого цвета вряд ли кого-то оставят равнодушным. Еще хотела отметить Palais Royal. Эту розу в 4 зоне нужно подождать, но зато потом она предстает во всей красе: цветы словно точеные, к осени с легкой розовой поволокой по краю лепестков, равномерно расположенные по кусту, ароматная, отцветает красиво. И, конечно, Chandos Beauty! Хороша во всех отношениях!
Marlena Marlena
17.09.2018 21:44
Наконец нарос куст Alabaster,цветы мне всегда нравились. А теперь и куст впечатляет. Хороша роза Karen Blixen, фото не передает легкости цветка,укладка лепестков какая-то воздушная. Прекрасны ароматные ностальгические цветы Herzogin Christiana. Leading lady элегантная ч/г роза в таких же тонах.
avicy avicy
18.09.2018 14:37
svetlanako54 Светлана Викторовна, Элина жёлтая, нежная окраска без розовинки. Мне из всех Белых по гибискусу, по продолжительности и пышности цветения, по здоровью( что очень важно), по независимости от погодных условий, по отцветанию очень очень импонирует Аспирин. Нежный с румянцем, мОлодец, да и только!
Olga-B72 Olga-B72
21.10.2018 22:49
Понимаю, что надо искать самой, но толи конкретно искать не умею, а на список белых роз как глянула - ужаснулась от величины списка. Помогите подобрать.
Нужна самая красивая, невысокая для юга, холодная белая флоринбуда. Сделала на постоянном солнце клумбу в бело-синем цвете. Луковичные уже посадила. Будут возможно мини ирисы, лиатрис спиката и возможно фиолетовая по бокам от розы. Пожалуйста, если знаете такую красавицу, подскажите...
Marysia Marysia
22.10.2018 12:31
Старушка Schneewittchen?
marina553 marina553
22.10.2018 16:27
Мне очень нравится роза "Prosperity" Цветок держит очень долго. Сфоткала сегодня.

Prosperity
marina553 marina553
22.10.2018 16:27
Мне очень нравится роза "Prosperity" Цветок держит очень долго. Сфоткала сегодня.

Prosperity
marina553 marina553
22.10.2018 16:30

Prosperity
Olga-B72 Olga-B72
22.10.2018 19:25
Мария Витольдовна, Айсберг по описанию хорош, но даже в карточке указан размер 120*100, а у нас и в два раза больше может быть. Мне нужно 60-100см и не больше. Да и флорибундность его сомнительная, и, почему-то он может однократкой.
Марина, вижу Prosperity тоже высоковата. Мне нужен невысокий, кругленький кустик.
Marysia Marysia
22.10.2018 19:42
Ольга, вот флорибундность как раз то и на высоте. У меня цветёт три раза, и он сейчас цветёт. Вот только высота как пойдёт, у нас 90 - 120 см.

Marysia Marysia
22.10.2018 19:44

18 октября
Olga-B72 Olga-B72
22.10.2018 19:45
Это фото Айсберга?
Marysia Marysia
22.10.2018 19:47
Да.
Elena_Burova Elena_Burova
22.10.2018 20:53
Для меня идеальная белая это Glamis Castle®. Роза для переднего плана, куст гармоничный идеальный, очень красивый. Цветет без перерыва весь сезон. Цветов море, аромат необыкновенный, единичный цветок пахнет на любителя, а вот сам куст дает такой шлейф аромата необыкновенного, что все кто проходит мимо ,обязательно поворачиваются, посмотреть, откуда так пахнет необыкновенно. Сами цветы очень красивые, в жару быстро облетают,но их много. Дожди небольшие не замечает, ну от ливней конечно страдают бутоны,но не критично, потому ,что новых полно.Фаворитка у меня из белых))
Elena_Burova Elena_Burova
22.10.2018 20:54

Olga-B72 Olga-B72
22.10.2018 22:34
Остинка??? Я их очень люблю и прилагаю усилия, чтобы отвлечься на другие розы... По первому впечатлению Глемис красотка, но... Не подходит сильная колючесть, т.к ветки допустимо пролезут в беседку, в место сидения. Ещё есть запись в карточке от землячки, у которой была Глемис ростом 150см. Мне это не очень подходит, но я её все равно беру на заметку.
svetliachok svetliachok
22.10.2018 22:56
Оля на юге Stephanie Baronin zu Guttenberg практически белая , под осень пояаляется розовинка - вот у неё невысокий округлый кустик . У меня цветет 3 раза .
Elena_Burova Elena_Burova
22.10.2018 22:57
Ольга, я особой колючести в ней не заметила, как и всех роз есть шипы, но они никак меня не беспокоят. Растет она вдоль дорожки, куст никогда не разваливается.,и никуда не лезет. Стоит прямо))) У меня все розы склонны к гигантизму и вырастают намного больше заявленных размеров,но только не эта.Никаких стрел за 8 лет не было, очень круглый и ровный куст,за это и люблю ее.Я ее на зиму не укладываю, а просто обрезаю на 30-40 см.За лето вырастает мах до 70 см. Единственное,что я ее покупала 8 лет от оригинатора , может поэтому куст так хорош.
stern70 stern70
23.10.2018 00:04
Посмотрите сорт Ledreborg и Ambiente!!!
Olga-B72 Olga-B72
24.10.2018 11:01
Лена, саженец от оригинатора- это существенно. Все девочки пишут, что они растут меньше, чем уже районирование саженцы.
Olga-B72 Olga-B72
24.10.2018 11:15
Лена stern, спасибо за варианты, не знаю продаются ли у нас такие сорта. Ledreborg интересна, что у раскрывающихся бутонов есть зеленожелтизна переходящая потом в розовый. А Ambiente конкретно тёплая с персиком. У меня же клумба больше планируется в холодных тонах.
Olga-B72 Olga-B72
24.10.2018 12:15
Как жаль что многие красивые белые розы кремовые по факту, либо ЧГ. Когда-то мечтала про Поларштерн.
Ещё была хотелкой Stephanie Baronin zu Guttenberg. Если у нас не страдает гигантизмом, то мне бы подошла.
А как насчёт Алабастер? Выше читала рекомендации.
Miladan Miladan
24.10.2018 12:34
Memoire (Мемуар) очень ароматная и идеально белая у меня. Здесь на некоторых фотографиях есть какой-то желтоватый подтон снизу, но у меня она идеально кипенно-белая.
Olga-B72 Olga-B72
24.10.2018 20:04
Люда, спасибо за хорошую подсказку. Беру на заметку.
Miladan Miladan
24.10.2018 20:13
Да, но почитала выше, что вы ее уже рассматривали. Извините, не увидела сразу :((
EllinaR EllinaR
24.10.2018 21:51
Алабастер конкретный такой парень, широкоплечий) В ширину 1*1,5, приходится сдерживать обрезкой, чтобы соседей не обижал. Высота 100-110, удочек нет. Цветок белый, без оттенков, только наружные лепестки с бордовыми жилками. Цветет очень обильно, лепестками все усеяно как снегом, небольшие перерывы в цветении есть. Жару переносит хорошо, но после спеки сделал в этом году длинную паузу. Не болеет вообще, зимует под окучкой. Кусту 4 года.
EllinaR EllinaR
24.10.2018 21:54
Извините, опечатка, в ширину 1*1,2
Olga-B72 Olga-B72
24.10.2018 23:09
Лена, привет на мою родину! Спасибо за отзыв.
Zoya_z Zoya_z
25.10.2018 09:06
Оля, Jeanne Moreau не выше 80 см. Очень ароматная и цветок большой и красивый.
Olga-B72 Olga-B72
25.10.2018 11:08
Зоя, а портрет куста есть? У меня становится все "жарче", третий реальный претендент на посадку...
Zoya_z Zoya_z
25.10.2018 11:43
Фото нет. Она цвела все лето, но это чайник, а не флорибунда, поэтому эффекта корзинки с цветами, чтоб красивое фото для ЭР сделать, не будет. В жару она хороша. Цветы не мельчают, так и остаются густомахровыми.
Olga-B72 Olga-B72
25.10.2018 14:21
Мдаа. Значит переходит на скамейку запасных вариантов... Ищим дальше...
Я, конечно изначально вообще не планировала там садить розы..., но потом посмотрела..., а может здесь хотяб одну... А теперь чувствую что будет как в украинской сказке про лисичку,- сначала лапку, потом хвостик и т.д. Но если так пойдёт, то уже хотелось бы придерживаться общей концепции - бело-синее. С северной стороны тойже беседки садился Эбб Тайд, а теперь там клумба с Шарифой Асмой посередине, Эббом с одной стороны и Лавандер Айс (планы) с другой стороны, папоротниками, хостами, лилиями и дицентрой в компаньонах. Так что паралельно думаю на перспективу, чтобы потом голову не ломать как все завязать и исправить. Если посажу белую, то уже надо подумывать о синей в пару??? Но есть совершенно радикальный и наверное неуместный вариант, но немного решающий вопрос места, зелёных посадок. Зацепила предложенная ранее Марленой Winter Lodge, а у меня ещё есть Лимбо для возможной пересадки... Но чевствую что это ещё надо продумывать и скорее другое место искать.
EllinaR EllinaR
25.10.2018 18:53
Оля, рада землякам! По поводу Winter Lodge. В 2017 она была однолеткой и просто очаровала меня, я называла ее "вечной розой", настолько долго она держала цветы. И легкая зеленца очень понравилась. В этом году ожидала от нее шикарного цветения, но не сложилось, была только первая волна более-менее, а потом пара цветочков за лето. Может я с обрезкой после цветения не угадала, может лето такое. А может место не нравится - она у меня посажена с Purple Lodge и Madame Anisette в полутени доживающей свой век яблони. Вся троица вела себя примерно одинаково этим непростым летом. Интересно было бы Марлену спросить для сравнения, у нее тоже эти розки есть.
polkA81 polkA81
01.11.2018 00:18
Сегодня срезала последние букеты с Винтер Лодж. Даже не помню перерыва в цветении. Его нет. Роза уверенно переходит с волны на волну. Растет на полном солнце и еще "дождюется" с газона два раза в день. Для меня она-пока самая идеальная белая роза!
Bosca Bosca
01.11.2018 01:31
А я вот Weisse Wolke люблю

Фотки форумчан. Можно конечно дать ссылку или ничего не давать кроме названия), но с картинками) интересней.
В конце концов каждый предлагает свой взгляд на сорт и РОЗУ как культурное явление.
Olga-B72 Olga-B72
01.11.2018 01:40
Bosca, спасибо, посмотрела, занесла в хотелки, но не в эту клумбу, т.к туда надо нечто покомпактнее. А вот для зеленой изгороди думаю пойдет...
Bosca Bosca
01.11.2018 02:34
Девушки, милые уменьшайте фотографии( это очень просто).
Иначе вот такие кривизны с текстом и форматом происходят!

Ольга я в Розомании покупала- сильнющие как лошади!)
Olga-B72 Olga-B72
01.11.2018 13:04
Спасибо, Алена, но буду искать в Украине...
Marlena Marlena
02.11.2018 16:15
Great North Eastern Rose? Winter Lodge у меня пересажена была, да и в полутени растет, условия не идеальные. Пересажена из-за оголившейся прививки. Моим розам это совсем не нравится. Соответственно роза притормозила в развитии.
Алеся, какая высота у вашей розы?
Olga-B72 Olga-B72
02.11.2018 18:27
Ой какая красивенькаяяя. Лена, а у нас продаются? У тебя есть? Правда, что замахивается на плетистую и, что она скорее розовая, а не белая?
EllinaR EllinaR
02.11.2018 22:11
Great North Eastern Rose есть у Светы питомник Rosanna, у меня малышка весенняя, ничего пока сказать не могу.
Marlena Marlena
03.11.2018 09:47
Оля, у меня пока белая была, тоже еще молодая.
polkA81 polkA81
03.11.2018 16:50
Лена,моя Винтер Лодж идет на третью зимовку. Высота 2м,диаметр 1,5.
Много базалок дает и боковых. Куст густой.
pushinka pushinka
22.09.2019 20:51
В этом году процвел Pape Jean Paul II (кусту 3-й год). Роза очень понравилась. Цветы оказались на удивление крупными, а цветение достаточно обильным. В сентябре появилась ЧП на нижних листьях, но в целом по сезону роза показала себя с самой лучшей стороны, при этом у нее есть ощутимый приятный запах.

yashkovasf yashkovasf
22.09.2019 21:09
Мне тоже очень понравилась эта роза.Легко черенкуется.На фото осеннее цветение однолетнего черенка.,

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:40

Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями можно скачать тут. Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:36

Комментарии:
polkA81 polkA81
01.09.2017 11:32
И я постою послушаю! Для себя отметила и посадила три куста Valentino!
И бокал и аромат и цвет-все при нем! Не уходит в малину и пионерский галстук (для меня очень не очень приятный оттенок).
По последней причине удалила Grand Amore

olichvp olichvp
01.09.2017 11:55
Посмотрите розу Salita. Шедевр Кордеса. У меня растут два куста. Очень красивая красная роза. Правда без запаха. Но в целом - хороша. И, что не маловажно, с отменным здоровьем
elenlakhin elenlakhin
01.09.2017 12:55
Velvet Alibi посмотрите.
olivana olivana
01.09.2017 13:02
Салита ОЧЕНЬ хороша, если Вас устроит то, что она плетистая)
Zoya_z Zoya_z
01.09.2017 15:32
Из моих наиболее подходит Velvet Alibi, аромата правда нет. Возможно подойдет Perle Noire, остается темно-красной в любую погоду, но болеет ЧП и не пахнет. Edit Piaf приобретает малиновый оттенок только в жару, края лепестков спекаются, ароматная. Если не обязательно кустовая, то плетистая Mushimara, цветет одиночными цветами на длинных ножках, но не имеет аромата, края лепестков отгибаются назад, цвет от красного на солнце до темно-красного в тени, устойчива к любой погоде, моя растет в углу двух заборов, прямое солнце получает только достигнув 2х метров высоты, не болеет. Себе весной заказывала Legends, но оказалась другая роза с таким же названием. Интересна La Marseillaise, заказана на осень.
elena142142 elena142142
01.09.2017 16:21
Из моих, Ernest H. Morse и возможно Carris, правда у обеих запах на расстоянии не ощутишь.
Первая цветет практически без перерывов хороший красный цвет , не болеет , куст пропорциональный, не узкий, зимует сколько оставишь, криминальных удочек не даёт, розе 3 года.
Вторая посветлее, Розе 2 года. Куст более узкий, в цветении перерыв, здоровая, зимует на 5.
loginn loginn
01.09.2017 16:24
Согласна с теми,кто рекомендует Вельвет Алиби.Очень красивая и ароматная.Первый кустик три года назад сразил красотой цветка,потому через год купила к нему второй.
Так,что тоже-рекомендую!
loginn loginn
01.09.2017 16:33
Да,ещё посмотрите "Thiking of You".
Цветок тоже очень красив,отвечает Вашим требованиям,кроме того,что всеж больше в бордово-малиновом оттенке нежели в ярком красном.И цветение:четкие две волны.Но,позвольте отметить,что Вы ищите идеал из группы ч/г.,а они как правило,цветут с перерывами.Если и бывают постоянно цветущие,то это скорее исключение.
Удачи Вам!
lelik78 lelik78
01.09.2017 17:26
Правильно подмечено - идеал... Так не бывает, слишком много условий.
Поддерживаю и Valentino, и Velvet Alibi. Идеальная форма у обоих, Valentino более красный и ароматнее. Velvet Alibi тёмно-красный и практически не пахнет.
vele1960 vele1960
01.09.2017 18:19
Почему-то никто не посоветовал Ingrid Bergman. Сорт проверенный и оценённый по достоинству.
smurfik smurfik
01.09.2017 19:01
Duftzauber.Grand Amore. Burgund.
sibiryachca sibiryachca
01.09.2017 20:34
А Helmut Kohl Rose, может у кого-то есть, что скажите о ней?
heleck heleck
01.09.2017 23:53
Erotika.
Red Berlin.
marysia48 marysia48
02.09.2017 00:37
Для меня однозначно Isabella Rosselinni.
V V
02.09.2017 08:24
Совершенно новая для меня информация! Изучаю с интересом!
Уважаемая Zoya_z , заказали в интернет магазине, простите за любопытство?
V V
02.09.2017 08:32
lelik78, когда роза не пахнет это производит странное чувство чего-то несостоявшегося. Я так чувствовала глядя на пышное первое цветение после зимы своей клумбы с розами. Попросила даже положить мне в заказ с розами в Кубань розе розу, которая будет пахнуть за всех ) чтобы не ощущать диссонанса при виде цветущей клумбы роз без запаха. Положили Fisherman’s Friend.
Zoya_z Zoya_z
02.09.2017 11:20
La Marseillaise заказала в питомнике Антипова. Украина. Legends очень красивая роза, но в наших питомниках продают срезочную желтую с красной каймой пр-ва Interplant с таким же названием, так что я получила не то, что хотела. Isabella Rosselinni красивая роза, купила бы себе, но не вижу в продаже.
Giessen Giessen
02.09.2017 11:38
Konrad Henkel, Papa Meilland, Sommerduft, La Marseillaise, Prestige, Erotika
Iri1971 Iri1971
02.09.2017 11:55
Ингрид Бергман роза всем хороша!!!
V V
02.09.2017 12:05
В Опт-хозе заказывала этой зимой Papa Meilland, прислали Big Purple.
Rokoko Rokoko
02.09.2017 13:02
Ingrid Bergman и правда очень хороша, цвет глубокий красный бархатный, цветет практически непрерывно, но цветы быстро раскрываются и лепестки треугольниками не отгибаются. Papa Meilland не совсем красная роза, она скорее бордово-малиновая, цветет очень скудно, все время цепляет МР, совсем не идеальная красная роза.
tanvan tanvan
02.09.2017 21:00
Превосходная Isabella Rosselinni,
Niccolo Paganini,Ingrid Bergman.
poli-1974 poli-1974
03.09.2017 08:11
У меня нет, но я отметила у других Софи Лорен и trumpeter. Последний- бордюрный
Alex190070 Alex190070
03.09.2017 09:55
Марсельеза безусловная красавица!!!

V V
03.09.2017 11:05
Rokoko, Ingrid Bergman внимательно разглядывала в фото на Яндексе, заметила в пышных цветущих кустах раскрытые цветки не имеют ясно выраженной структуры, архитектуры, монументальности. Идеальная роза, на мой взгляд, должна быть созвучна геометрическим конструкциям космического характера например в структурах галактик, что можно также наблюдать в океанических ракушках, где правильные спирали, круги, чёткая размеренность гармонических пропорций читается в правильных формах.
Равносторонние треугольники лепестков как раз и создают космичность облика цветка, т.к. они правильные.
Поэтому, чтобы роза казалась нам красивой, важно чтобы она имела созвучие с универсальными геометрическими формами.
В розе это треугольник, спираль и шар. Тогда любуясь ей, мы не сможем остановиться на том, что она у нас в саду, что цветок диаметром 16 см., а мы будем автоматически терять чувство ограниченности формы и ощущать космическую беспредельность цветка.
V V
03.09.2017 12:26
Такой эффект макро в микро создаёт ясность и чистоту в восприятии и вызывает ощущение гармонии.
Iri1971 Iri1971
03.09.2017 21:49
V...вот это вы завернули, про идеальность розы, да уж с наукой не поспоришь))
loginn loginn
03.09.2017 21:57
Ох,высокими материями мыслите!Но я с Вами не могу не согласится!Сама застывают при виде роз с идеальными треугольниками лепестков (называю их "на уголок"-это моя слабость),с идеальным центром по спирали,чтобы серединку не открывал и высоким бокалом.
Такой идеальной считаю ч/г."Аква".Но вот именно такую и красную или бордовую-не припомню.
Наверное такие красные все же среди срезочных...
troitskoe troitskoe
04.09.2017 06:52
Интересно человеческое восприятие красоты: для кого-то это красная геометрия, а для меня такая роза скушна, мне ближе пурпур и квартированный цветок, вот где идеал. А чисто красный по определению, лично для меня не может быть идеальным, не люблю...
V V
04.09.2017 08:15
Красный цвет огня, огонь всегда был центром дома не только потому, что он согревал и на нём готовили пищу, но также потому, что он символ божественного у нас в руках. Миф о Прометее как пример традиционного понимания божественности огня. Огонь пищеварения, огонь сердечный, внутреннее тепло, всё это другие формы огня уже в нас. Поэтому идеальная роза навеки пылающая.
Другие цвета прекрасны тоже, но они не затронут основ нашего восприятия так глубоко как красный. Это физиологическая и психологическая данность человека.
troitskoe troitskoe
04.09.2017 10:21
А как же, цветовые предпочтения... Я не любо красный, ни в одежде, ни в интерьере, отторжение вызывает, не удобство. А вот зеленый - люблю, подсознательно выберу его. Так, что не надо физиологию и психологию сюда мешать... Сколько людей, столько мнений.
V V
04.09.2017 10:59
Да, предпочтения зависят от людей. Но я говорю не о предпочтениях а о универсальных принципах. Предпочтения зависят от времени, места и обстоятельств а универсальные явления ни от чего не зависят.
zctytd zctytd
04.09.2017 14:36
Dallas Korlimit 1986г Kordes
vele1960 vele1960
04.09.2017 16:24
А что такое "универсальные принципы"? Просветите, а то я тоже как-то не так воспринимаю красный цвет? А предпочитаю зелёно-голубую гамму, во всём...Ну комфортнее мне с этими цветами.
V V
04.09.2017 18:48
Понимаю. Я от голубого просто "улетаю" на небеса )) от подснежников в лесу!
Универсальные принципы это то, что неизменно и проявляется в разных явлениях.
Всё просто - без Огня нет жизни. В моём саду красная роза это как очаг в доме, т.е. главная и находится на самом просматриваемом месте сада, как вечный огонь в парке )
Другое дело, что сорта её не знаю и она устарела, не идеальна. Цвет уходит в розовый по отцветанию, цветёт в две волны как получится )
Elena_Medvedeva Elena_Medvedeva
04.09.2017 19:29
V,... кроме понятия Гармонии ещё есть понятие Утопии :) Но мечтать никогда не вредно!Возможно, Ваша роза ещё не родилась:)
yuliacoba yuliacoba
04.09.2017 20:41
Эти рассуждения об универсальных явлениях и физиологии и психологии человека вообще, а не личных пристрастиях в частности, хорошо подойдут к соседней теме про сорта роз для городской клумбы
Pionkolub Pionkolub
04.09.2017 21:26
Посмотрите, возможно вам понравится и подходит роза сорт Super Star.
V V
04.09.2017 21:38
Удивительная роза!
Мне фото розы понравилось здесь https://www.podvorje.ru/retail/catalogue/roses/rosa-duftzauber-84.html
Если бы она в реальности такая же была!
luna luna
04.09.2017 22:14
Посмотрите Chateau d'Amboise. Здесь фото мало, живьем очень хороша, но в бутоне просматриваются черные тени. У меня она большую часть дня в рассеянной тени и в "пионерский галстук" не уходит, как и Большая любовь.
pushinka pushinka
04.09.2017 22:19
Burgund 81, у Дуфтзаубер лепестки так не отгинаются треугольничком, и облетают быстрее. Аромат очень и очень, бархатная

Бургунд 81
. Еще Софи Лорен.
galinazubowa galinazubowa
04.09.2017 22:57
Сегодня увидела на Black Magiс "... треугольник, спираль и шар". Всё в одном цветке сразу! Конечно она не яркокрасная, но и не чёрная, хоть и Black... Разве только аромата не хватает...
V V
05.09.2017 08:57
У меня есть эта роза. Первый год от опт-хоза. Бутоны до того благородной формы, что сразу стала моей гордостью. Сейчас вторая волна цветения. Я даю свободу выражения своим розам ) Цветок правда маловат, темноват, запах слабоват для солистки на клумбе. А я ищу "королеву" сада.
V V
05.09.2017 09:00
Burgund 81, изумительна!!! Похожа на то, что нужно!
V V
05.09.2017 09:13
Форма и размет этого цветка впечатляют, но нет бархата, глубины цвета :
Anne Vanderlove

V V
05.09.2017 10:45
Niccolo Paganini тоже есть, первый год от "Первый семена" цвела одним цветком, слабовата, цветок очень хорош! Но розочка не "солистка".
elena142142 elena142142
05.09.2017 11:00
Почему никто не упомянул Duftwolke? Конечно она не идеально красная, немного уходит в алый, но цветок неземной красоты и пахнет....
V V
05.09.2017 11:19
Вот моя любимая роза, более 10 лет любовалась её красотой, но у неё слабый запах, не обильное цветение первой волной и слабое второй. Сорт не знаю, из черенка. Цветок крупный, до 16 см, но уходит в розовый по отцветанию, бархата практически нет, треугольники лепестков поникают быстро, цветок держит полуроспуск 3-4 дня затем как бы стекает вниз и треугольники лепестков становятся бесформенными. Не болеет,но во всём остальном слабая роза во всех отношениях, но стремится к идеалу)

V V
05.09.2017 11:31
Она же в полуроспуске, моя любимая розочка

!
Fotinia-16 Fotinia-16
05.09.2017 13:04
V,Ваша роза похожа все-таки на Ingrid Bergman.И по Вашему описанию у меня она так же себя ведет.Может ,конечно,у меня пересорт.Burgund 81 из всех моих красных роз(6 кустов),самая лучшая по всем характеристикам.

Первогодка,распустилась бедняга в 35 - градусную жару,неделю стояла,подпеклась всего чуть-чуть.А если бы я еще и поливала ее...
smurfik smurfik
05.09.2017 13:13
v, роза Duftzauber В РЕАЛЬНОСТИ такая. Вот моя. Если что, буду повторять неизменно.

smurfik smurfik
05.09.2017 13:19
Девочки, ну что набросились, у нас у всех стремление к идеальному, но это такая редкость.
Думаю,я понимаю, о чем говорит v.Вот у меня несколько красных, все хороши по своему, Hommage a Barbara, Grand Amore, Apache.И только от Duftzauber взлетает сердце ( хотя к красны розам я равнодущна вообще-то)
И аромаат...Она так же совершенна, как непревзойденная Peace.
smurfik smurfik
05.09.2017 13:27
Для меня в идеальной красной чайной должны сочетаться параметры:
стать ( рост не менее 130,чтобы человеку не вставать на карачки понюхать, погладить)
идеальная форма БОЛЬШОГО ( не менее 12 см цветка)
ЦВЕТ!!! Красный ведь разный, у Дюфтцаубер он идеальный, вед красный бывает противный,простой, открытый цвет, розы цвета пионэрского галстука ненавижу.
Аромат - глубокий, настоящий
Здоровье 0 на 5+
Вот все это и сочетает в себе Дюфтцаубер.
В этом году нечаянно отломила ему ветку...так прям самой больно было...
smurfik smurfik
05.09.2017 13:28
После слова "здоровье" откуда-то 0 появился...лишний,здоровье на 5+.
V приятно тут встретить философа, человека мыслящего...
Wildgoose Wildgoose
05.09.2017 13:31
Елена Владимировна, Smurfik, где Вы брали сие сокровище? Хочу!
Я, как и топикстартер, обожаю красные розы. Не кумача-малины-мадженты-алых парусов. Мне можно и без запаха "за три метра чтоб с ног валил", но игольчатые заломы - моя слабость. Поэтому постою, послушаю.
Из личного - Блэк Мэджик подходит, таки да, а вот Гранд Амор бессовестно показывает середину в полном роспуске. Он венозного цвета с черными заломами, и поэтому под идеально красный немного не подходит. Как бы черешня на спирту (у меня вечно дикие цветовые восприятия :) )
pushinka pushinka
05.09.2017 13:41
У меня есть обе и Duftzauber (от Подворья) и Burgund 81, Так вот Burgund 81 ближе к запрошенному V по параметрам: 1) более благородная и набитая форма цветка, 2) выше; 3) цветок держится 10-14 дней (по погоде), а у Duftzauber быстро облетает, максимум держиться 5 дней. Цвет у обеих роз благородный и бархатистый, чуть отличатся тоном. Запах очень хорош у обеих и по силе и по вкусности. Лично мне обе нравятся необыкновенно, но к запрашиваемому сорту больше подходит Burgund 81.
Wildgoose Wildgoose
05.09.2017 13:52
Ну вот, V (Оксана, кстати) создала тему, а я уже слюнями истекла на Duftzauber и Burgund 81...А еще на весну Botero хочу. Да, форма ближе к Баккара, но цвет!
smurfik smurfik
05.09.2017 14:13
Гусик, у меня Дюфтцаубер из Русрозы.
Да...для v: если нужны острые уголки, то этого как раз у Дюфтцаубера нет, но мне они и не нра...так нежнее,богаче.
Когда тоже искала идеальную чг красную, как раз и выбирала между Бургунд 81 и Дюфтцаубер.
Про Град Аморе: у моей нет никакой венозности цвета, наоборот - более светлый красный, неравномерно окрашенный,более рыхлый цветок. Еде у нее не нравится светлая листва, абсолютно не подходящая к красной розе. Но в этом году удивил - выкинул двухметровую плеть с несколькими цветоносами - штамбик такой.
Grand Amore:

smurfik smurfik
05.09.2017 14:14
И да,согласна,Бургунд более "заломистый".
smurfik smurfik
05.09.2017 14:15
Гусик, у меня Дюфтцаубер из Русрозы.
Да...для v: если нужны острые уголки, то этого как раз у Дюфтцаубера нет, но мне они и не нра...так нежнее,богаче.
Когда тоже искала идеальную чг красную, как раз и выбирала между Бургунд 81 и Дюфтцаубер.
Про Град Аморе: у моей нет никакой венозности цвета, наоборот - более светлый красный, неравномерно окрашенный,более рыхлый цветок. Еде у нее не нравится светлая листва, абсолютно не подходящая к красной розе. Но в этом году удивил - выкинул двухметровую плеть с несколькими цветоносами - штамбик такой.
Grand Amore:

Wildgoose Wildgoose
05.09.2017 14:22
Елена Владимировна, я потихоньку, рискуя накликать на себя гнев уходом от основной темы... Тссс...
Мой Гранд Амор темнее Блэк Мэджик на два тона. Жаль, не сфотографировала второе цветение, но рядом с Вашим и не валялся... И в роспуске не такой ваапче. Ыыыы, Дюфт(сейчас язык в трех местах сломаю!)цаубер прекрасен волнами, я из-за этого Омаж а Барбара и жду. Классика классикой, а нежность врастрепку тоже нужна.
Всё! Сижу смирно, слушаю дальше.
Marlena Marlena
05.09.2017 14:35
Gочитала, разные отзывы и заказала Valentino. К розам Барни отношусь очень хорошо, и эта роза в трех экземплярах, должна меня устроить. Спасибо, Леся, что написала о ней.
pushinka pushinka
05.09.2017 14:51
Да, прочитала про Valentino, и тоже впечатлилась ))Наверное на весну... )).
smurfik smurfik
05.09.2017 16:02
Гусик,сдается мне, что у кого-то из нас НЕ Grand Amore.
V V
05.09.2017 19:30
smurfik, какая невероятная красота Duftzauber в реальности!!!
Буду искать где купить! Grand Amore тоже нравится, и не только,"Thiking of You" очень понравилась форма!
loginn loginn
05.09.2017 19:42
Бургунд-81 обожаю!Почему не предложила?Да потому,что автор темы хочет красную,без малиновости.А Бургунд,всеж,уходит немного в него.
Мой Бургундик в это лето ни начато не жаловался!Цвел очень обильно и долго.Цветки крупнющие.Сейчас холодно и сыро,а он опять зацвел и бутонов море!
Посмотрите ещё Happy Rubi Wedding.Вот он точно ближе к красным,но очень интересного оттенка!Правда цветки не крупные.А общее впечатление -горделивая роза.И похожа на срезочную

V V
05.09.2017 19:43
Fotinia-16 , Благодарю Вас за определение сорта моей розы!
Всем очень благодарна за помощь! Многие розы из предложенных очень понравились!
V V
05.09.2017 19:43
Fotinia-16 , Благодарю Вас за определение сорта моей розы!
Всем очень благодарна за помощь! Многие розы из предложенных очень понравились!
luna luna
05.09.2017 22:23
Добрый вечер! Хочу еще поделиться своим наблюдением за красненькими. В результате последних пересадок у меня на одной клумбе оказались Ingrid Bergman, Legends, Grande Amore. Второй волной цвели все вместе, цвет у всех трех оказался абсолютно одинаковым, и листва темная блестящая, только форма цветка естественно отличается. Для меня самая красивая красная это Crepe de Chine, простите, она конечно не подходит под Ваши параметры, но более элегантного цветка и цвета я не видела.
IRINA-63 IRINA-63
05.09.2017 22:54
Для меня лично фаворитом этого лета была флорибунда Niccolo Paganini,
по моему у неё форма цветка идеальна!

Niccolo Paganini

июль 2017г

сентябрь 2017г
smurfik smurfik
05.09.2017 22:57
Для меня цвет светловат-оранжеват для идеального. А так красота.Жаль, фото не кликабельны.
IRINA-63 IRINA-63
05.09.2017 23:01
Елена на самом деле у этой розы цвет идеально красный без каких либо примесей, может мои фото не так передают не знаю.
galinazubowa galinazubowa
05.09.2017 23:37
Благодаря этой теме что-то произошло в моей голове... Размечталась я о красном розарии. Есть у меня местечко, давно гляжу и примеряюсь, сил только маловато, а заполнить его чем-нибудь прямо просится :-)
Существует столько сортов прекрасных красных роз! Всё-таки потихоньку освою свой пустырь.
Спасибо, что делитесь опытом, девушки!!!
smurfik smurfik
06.09.2017 00:49
Галь, прямо моно-красный? Дело в том,что красные разных сортов вместе смотрятся отвратительно. Вступают в конфликт разные тона красного и разные габитусы кустов.Т.е. это д.б. или моно одного сорта или в
сочетании с др. цветом, традиционно белым. Мне это традиционное тоже как-то не очень, надо думать.
troitskoe troitskoe
06.09.2017 06:51
Лен, ты не права. По мимо оттенков и габитуса существует и время цветения. Мой красный розарий цветет в разное время и пока (молодой еще) не все цветут одновременно. У меня в квадрат посажено 5 сортов в центре оранжево-красный Зоммерзонне Кордеса, и рядом в рядках Гебрудер Гримм и Нина Вейбул, с другой стороны Лаваглют и Оранж триумф. Нина, получается напротив Лаваглют. Пока смотрится не скучно, не смотря на то, что Оранж Триумф выкидывает удочки. Из чисто красных в клумбе получаются только Лаваглют и Нина Вейбул, остальные с оттенками красного, оранжевого и желто-розового (хамелион - братья Гримм). Розарий молодой, кустам в нем второй и первый сезон, через пару лет, думаю все должно сложиться в общую картину, но периоды цветения все равно будут разные. Что в принципе, совсем не плохо в данном случае.
vele1960 vele1960
06.09.2017 08:38
Лена, что значит фото не кликабельны?
troitskoe troitskoe
06.09.2017 09:03
Я так понимаю, что при нажатии на картинку она открывается в новом окне, в большем формате. Так ведь кликабельны картинки, Лен, я открывала и на ноутбуке и на мобильном.
Olga-B72 Olga-B72
06.09.2017 09:09
По поводу философии - то огонь, как по мне, больше напоминает Графин Астрид фон..., точнее пылающие угли.
Про красную клумбу поделюсь своей задумкой. Решила окаймить растущую по середине клумбы Керио, посадив вокруг тёмно красные розы. Подобрала Ред Интуишн и Нориту. Альянс уже растет. Ещё одну пока не нашла.
V V
06.09.2017 11:56
С точки зрения законов композиции тёплые цвета, а красный прежде всех, будет привлекать к себе взгляд в первую очередь. Тёплые цвета приближаются оптической иллюзией а холодные отдаляются.
Поэтому, чтобы вам всё время не смотреть что горит у забора, т.к. инстинкт самосохранения, если он есть, будет подсказывать, что огонь опасен, нужно проверить, не загорелся ли уже забор )) Поэтому пылающий красный требует главного места в саду. Так будет проще его "контролировать".
Потом он требует уважения, т.е. обрамления как обрамляют огонь, кругами камней, всякими орнаментальными окаймлениями, что создаст иллюзию контроля. Потом огненного цвета много не нужно, иначе это будет беспокоить, перегружать. Лучше выделить самую высокую розу маленькими, чтобы не сложилась иллюзия погружения в кущи, заросли. Высокое на фоне низкого. Примерно так.
Marlena Marlena
06.09.2017 12:15
V, Тишина Ясная Вечная. Ваше погружение в тему символов, имхо, кажется несколько чрезмерным. Тема вроде и интересная, но ваши "однотонные" посты меня как-то напрягают. То ли вы вновьобращенный новичек, который истово проповедует новую веру, то ли желание экставагантно самовыразиться. Обидеть цели нет, но как-то странно ваши посты выглядят...
Я не права?
troitskoe troitskoe
06.09.2017 12:38
Лена, меня тоже напрягает нравоучительно-философские рассуждения старттопика, очень навязчиво высказанное мнение вызывает интуитивное отторжение. Хотя, тема, в принципе интересная...
smurfik smurfik
06.09.2017 13:55
Это вопрос личного восприятия. По моему V очень здорово и образно все объяснила, мы иногда не понимаем,почему нас раздражает какая-то роза,вроде все в ней, а вот этот горящий алый и вызывает отторжение и тревогу.Потому красные люблю только глубокого цвета и, согласна, их должно быть в саду немного и с чем-то. Красные розы моно, высаженные большим массивом напоминают мемориал.
V V
06.09.2017 14:14
smurfik, это профессиональное мнение художника. А философия моё второе образование, мои друзья такие-же, я говорю как привыкла с художниками и философами как принято в моей среде.
Marlena Marlena
06.09.2017 14:25
V, понимаете, ваше мнение интересно , и подход понятен, если бы вы его не высказали столько! раз. Хотя, наверное мы не дотягиваем до вашей среды. Что-то в этом есть.
Лена, я как раз пытаюсь выяснить, почему меня такая манера общения раздражает. Нескольк о фраз написала-стерла. В общем, многократно описываемое влияние (восприятие) красного цвета у меня вызывает недоумение. Хотела и первый пост не отправлять. Но общение какое-то странное выходит, человек вроде задает вопрос, при этом что-то втолковывает нам неразумным. Ты же знаешь, я нечасто в полемиках участвую, а тут зацепило(гороскоп не сошелся?))
Karlusha Karlusha
06.09.2017 14:32
Понимаю, что тема именно про красный цвет, а меня интересует сорт темный, багрово-красный. Может у кого есть примеры самых интересных сортов?
troitskoe troitskoe
06.09.2017 14:38
После постов V приходит на ум поговорка про устав и чужой монастырь...
smurfik smurfik
06.09.2017 14:58
Ну зачем клевать новичка? А? Мы все разные, дайте человеку высказать свое мнение, он ( или она?) никого не оскорбляет.Терпимее будем. Тут у нас не "наш" монастырь, а общедоступный ресурс.
V V
06.09.2017 15:13
Да! Тема интересная.
elenayaa elenayaa
06.09.2017 15:25
Если обратите внимание, тема то заведена V, и она имеет право высказывать свою точку зрения. Мне лично ее мнение интересно. Люблю неординарные высказывания. Разбавить наши "разговорчики" философией даже полезно.
По теме - хочу предложить свою любимую Roter Drache, она конечно не чайник, а флорибунда, но цветок у нее необычно закручен, и цвет красный. А уж цветение выше всяких похвал.
galinazubowa galinazubowa
07.09.2017 00:35
Конечно я совсем уж "моно" красную не хочу. Именно разных сортов в сопровождении каких-нибудь компаньёнов попробую.
Вот сейчас в саду одна зелень, горят только Чамплейн, Роберт Уинстон, Любекер Ротшпон, Ингрид Бергман и Фейри. Остальные все зелёные в листве. Такой вот период, когда в саду одна зелень. Вот поэтому и захотелось побольше яркого для глаза.
А белый вроде как бледноват... Ну мы ведь все разные, и цветА воспринимаем каждый по-своему. У всех свои ассоциации.
Я даже и не думала никогда о красных розах, но когда они стали появляться в саду, поняла, что нравятся они мне. Что-то торжественно-солидно-состоявшееся навевают.
V
06.09.2017 11:56 очень понятно объяснила суть размещения красного в саду.
Спасибо.
Wildgoose Wildgoose
07.09.2017 00:53
Я соглашусь с Оксаной в части того, что красный - доминанта, тот самый чистый красный, без уходов в оттенки. Но у меня он вызывает чувство тепла. Если бы была возможность развернуться, если бы место позволяло... Боюсь, у меня был бы тот самый мемориал :))) Может, потому что в моем понимании самая-самая роза и есть красного цвета?

Wildgoose Wildgoose
07.09.2017 01:04
Немного оффтопа.
Елена Владимировна, а ведь таки да, при ближайшем рассмотрении Вашего Гранд Амор поняла, что "у кого-то не он", и этот кто-то - я :))) У моего темная листва, плотно набитый бутон, лепестки разворачивались не тортиком, а пионовидной шапочкой. Ну и сам цвет прям черешневый.
Все, снова ушла в кусты, слушать.
V V
07.09.2017 07:52
У меня огромное количество роз из черенков и большинство именно красные, благо то, что это всё старинные розы цветущие обильно не каждый год, поэтому эффекта "горящей" усадьбы нет. Но был год обильного цветения всех красных роз и плетистых и парковых и чг, все слегка бархатистые и глубокие по цвету.
И когда приезжали в это время к нам гости, то у всех был шок восторга. Но у меня большая площадь и красный получался в обрамлении зелени в тени и полутени и на солнце. Было что-то торжественно-феерическое в густом алом цвете плетистых роз на строениях , парковых "фантанирующих" длинными побегами с шапками огня на верхушках ветвей. Но это был единичный случай массового буйного цветения всех роз сразу.
Пережить такое стоит, но воссоздавать этот эффект нет желания. Наоборот, раздаю розы соседям, чтобы посадить меньше, но более соответствующие моим сегодняшним приоритетам.
polkA81 polkA81
07.09.2017 08:53
Девочки,у кого есть Carris? Поделитесь впечатлениями пожалуйста!
IRINA-63 IRINA-63
07.09.2017 10:17
Да Галина (galinazubowa) и V (жаль нет у Вас имени), я с Вами согласна, красный цвет играет очень большое значение в дизайне сада, хотя я лично до этого лета считала совсем по другому, потому что красный цвет вообще не люблю, но увидев этим летом как это выглядит и как все вокруг преображается, была сражена на по вал и все мои друзья и родственники тоже, особенно как изменился мой муж, который вообще очень прохладно относился к моему увлечению был сильно поражен именно теми цветниками где присутствовали красные розы. И сейчас в эту унылую пасмурную погоду, когда идет дождь и из дома не хочется выходить, а цветники где присутствуют красные розы смотрятся великолепно и настроение меняется.

elena142142 elena142142
07.09.2017 12:05
Carris у меня второй год. Посадка весной 2016. Перезимовала отлично. Не болеет. Мне нравится. Цветы яркие 9-11 см. Серединку не показывают. Долго держатся. Довольна сортом. Если выпадет, буду восстанавливать.

Первый год

Первый год

Второй год

Второй год
smurfik smurfik
07.09.2017 12:50
Гусик, это на фото у Вас он? Тогда это не Duftzauber. Это видно по листве.
smurfik smurfik
07.09.2017 12:53
V, судя по тому, что Вы пишите, у Вас шикарный сад. Разместите фото в профиле, полюбуемся.
Wildgoose Wildgoose
07.09.2017 12:59
Елена Владимировна, нет, это Блэк Мэджик :) Любимка.
Olga-B72 Olga-B72
07.09.2017 13:43
Интересно то, что количество и дизайн размещения красных роз в саду обсуждался не раз, и давались ссылки на статьи очень умных и опытных садоводов здесь на форуме. Лично я почитала и поучилась. Так что тема, я думала, всем известная. Но подавалась она в простой форме, без галактической философии. Я думаю, что розы и без неё растут. А жизненные принципы есть у каждого, но место им, ИМХО, в своём саду среди выросших роз.
agimont agimont
07.09.2017 14:30
у соседа такая живет.Могу веточку выслать.Мне не нравятся толстенные метровые стволы и я хочу от розы запах.
IRINA-63 IRINA-63
07.09.2017 14:49
Оля (Olga-B72), а подскажите пож. где и в какой теме обсуждали дизайн размещения красных роз?
Olga-B72 Olga-B72
07.09.2017 20:29
Ирина, точно не скажу, т.к читала в конце зимы, да и ходила по разным темам. Речь шла о сочетании цветов и их пропорции. А приблизительно могу подсказать http://www.rosebook.ru/topics/Cvetaeva/sady-i-ljudi-landshaft-i-idei-mnenija-i-razmyshlenija/#comment_706461
V V
07.09.2017 21:27
Вопрос понятен, насколько понимаю нужна более подробная информация о том, как сочетать красный с другими цветами?
Вкратце:
Сочетание гаммами, это в учебниках по цветоведению посмотрите, там короче и яснее, чем по вашим ссылкам на дизайнеров.
Что касается моего мнения, то напомню классическое и на мой взгляд самое красивое сочетание - это красный на белом.
Причём в этом сочетании красное будет светом чёрного, как если бы вместо чёрных чернил взяли красные.
Но я как художник в картине, не в саду, использую часто красный на синем но это симультанный контраст, который весьма сложно подать правильно. Т.к. синий будет сверкать и красный тоже.
В саду красный на фоне зелёного с оттенением белым, это как основа цветовой схемы подачи красного, которую я бы предложила.
В этой схеме розовые цвета рядом тоже будут смотреться гармонично, но тогда и нужно контролировать пропорции красный розовый + белый по золотой пропорции.

V V
07.09.2017 22:00
Иными словами красный хорошо смотрится на контрастах.
1. Может быть тоновым контрастом на белом, это графический контраст.
2. тоновой контраст станет мягче с добавлением розового, так мы получим гамму цветовую и тоновую.
3. Контрастным сочетанием с зелёным (дополнительный контраст).
4 . Симультанным с синим.
А гаммы это сочетание родственно-контрастных цветов.

V V
07.09.2017 22:01
Иными словами красный хорошо смотрится на контрастах.
1. Может быть тоновым контрастом на белом, это графический контраст.
2. тоновой контраст станет мягче с добавлением розового, так мы получим гамму цветовую и тоновую.
3. Контрастным сочетанием с зелёным (дополнительный контраст).
4 . Симультанным с синим.
А гаммы это сочетание родственно-контрастных цветов.

V V
08.09.2017 08:08
Не знаю, почему дважды загрузилось сообщение...
Рекомендую быстрый и простой курс обучения цветовым сочетаниям: Савахата Леса Гармония цвета. Справочник. Сборник упражнений по созданию цветовых комбинаций .
Там вы узнаете что такое сильная гамма, богатая гамма, романтичная и т.д. всё очень наглядно.
V V
08.09.2017 10:34
Поскольку мы расширили тему форума я хотела бы добавить пару размышлений из своего опыта.
1. В клумбах важно учитывать пустоту -пространство между растениями, оно необходимо как среда, в которой спокойно дышит роза, как и в композиции в изобразительном искусстве с формами.
Китайцы хорошо на эту тему говорят, о необходимости сочетания сказанного с невысказанным. Пустоты и полноты.
2. Имею большой опыт черенкования и пришла к выводу, что размножение отводками с ранением лезвием в виде небольших порезов коры прикопанной и прижатой сверху камнем ветки куста розы проще, эффективнее и быстрее. Размножить ценный сорт можно быстро именно так.
smurfik smurfik
08.09.2017 14:52
V , спасибо, что облекли в форму мои страдания по поводу часто посаженных роз...вот вроде все классно, все цветут, а что-то не то...а близко - в моно ряд сливаются, куст не читается.
majornataly majornataly
08.09.2017 15:25
Спасибо, V! Очень интересно вы пишите! Я сама всегда хотела научиться ориентироваться в мире цвета, а вы отвечаете на многие мои вопросы! :) Спасибо!
V V
08.09.2017 16:10
smurfik, для меня тоже большая проблема разместить красиво розы )))
И ещё сейчас, как уже говорила выкапываю и раздаю розы, и другие растения, именно потому, что много растений - много проблем. Но все мои растения достались мне бесплатно от мамы-фанатичного коллекционера всех растений)))
Она невероятно обижается, когда я отказываюсь брать снова и снова от неё дорогие растения.
Мои близкие увидели освободившееся пространство и в один голос просят больше ничего не сажать )))
Так что проблема очень серьёзная. Я решила разредить розы лежачими карликовыми можжевельниками, чешуйчатыми и светло-серебристыми, золотистыми.
Пространство формируется деревьями и высокими растениями на контрасте с низкими, стелющимися растениями и петляющими дорожками между ними.
smurfik smurfik
08.09.2017 16:16
Все верно, только осваивать целину сил нет, хоть участок большой, а вот разряжать посадки точно буду, уже весной много повыкапывала на выброс.
Правильный миксбордер - большая наука, НО мы тут оффтопим, с эими вопросами надо в раздел Дизайн.
V, размещайте фото и роз и сада, интересно.
vasilisnik vasilisnik
08.09.2017 17:14
У V много интересных вопросов и много интересных идей. Я рискну взять на себя смелость и посоветовать не подходить к вопросу о формированию сада и клумб опираясь только на учебники по классификации цветов. У Савахата хороший учебник, но гармония сада это много большая наука, чем этот учебник. Воздух в цветнике дают ни только редко посаженные растения, но и типы растений, соцветия, формы.Мне интересно какие сорта лежачих можжевельников вы называете карликовыми?? И на сколько лет эти карлики расчитаны, как карлики.
natisk natisk
08.09.2017 17:40
Мне кажется , что мы немного отошли от темы, у кого есть розочка Эдит Пиаф, у меня растет первый год, пока еще никакого впечатления, очень быстро облетает - посажена на самом солнце, купила из-за винного цвета и розового аромата, посадила вдоль дорожки . Цвет летом темно красный ,совсем не такой , что был при покупке осенью. Может ли с возрастом роза держать цветок дольше или все же стоит пересадить ее в полутень?
yuliacoba yuliacoba
08.09.2017 20:11
Наташа, у меня есть. Действительно нежная для наших реалий. Обгорает, скукоживается. Но к пятому году чуточку окрепла - держит цветок уже три дня. Достижение!
natisk natisk
08.09.2017 22:46
Юля, может быть действительно пересадить ее в тень, и подольше цветок будет держать. У меня еще Аскот и Дино де лорентис такие, очень быстро отцветают, я их практически цветущими и не вижу, хотя кустам уже по три года.
V V
09.09.2017 10:32
vasilisnik, я традиционалист от и до! Т.е абсолютно. Поэтому меня вдохновляют традиционные правила ведения сада. В европейской культуре ДРУИДЫ были хранителями всех знаний о выживании. Именно они были учителями всех наук, в том числе садоводства. В книге Д.Монро "21 урок Мерлина"есть информация о правилах, которым учили друиды в планировке садов. Это историческая, научная и МИСТИЧЕСКАЯ реконструкция по текстам друидов их учения.
Прежде всего друиды общались с богами и от них черпали космические законы, применяемые в том числе в бытовых делах. Стихии обожествлялись, поэтому сад планировался и насаждался в соответствии растений определённым стихиям. Тема обширная, невероятно вдохновляющая и впечатляющая!!! В книге можно узнать подробности.
Также я черпаю знания из восточной традиции, можете набрать мой форум на вебсаде "Философия восточного сада".
V V
09.09.2017 10:54
Можжевельники от 10 см. в высоту до 40 см. - горизонтальные, такие как :
blue star,Tropical Blue, Blue Forest, Emerald Spreader, Monber/Icee Blue, Jade River,Golden Carpet, и т.д. зототистые и голубые, т.к. золото и серебро это традиционный фон для изобразительных искусств. К тому же я исключаю отсыпки т.к. камни погружаются в землю за 1 год и под ними разводятся муравьи, всё остальное мусорит. А Можжевельники идеально работают как сохраняющие плодородие почвы растения, как естественные ковры!
Olga-B72 Olga-B72
09.09.2017 11:24
А корни можжевельников. Это сверху они, возможно и прикрывают, а снизу своё заберут. Да и, насколько знаю, роза любят щёлочь, а можжевельник даст кислоту в почве.
vasilisnik vasilisnik
09.09.2017 12:25
На мой взгляд, уж простите, но учения друидов соединенное с восточными традициями и с элементами мистики, да еще и на российской почве, ну никак традиционными назвать нельзя. В остальном, все очень интересно и нет ничего не возможного. Пусть будет, как вы хотите. Я за то, что у каждого человека его сад и пусть ему там будет комфортно.
Про половину из выбранных вами сортов можжевельников, точно знаю, что они не карлики. Но все отлично стригутся. Будете просто поддерживать форму. И про почву , абсолютно согласна с Olga-B72. Проблема есть. Главное найти баланс.
И про камни с вами тоже не согласна.Мой опыт говорит, что камни , конечно, опускаются, но вечного нет ничего в саду. Все живет и движется. Приподнять камень 1 раз в 10 лет, по мне, так не проблема. Надо правильно сделать подложку, вот это важно.
О! Мои обожаемые муравьи. Они есть и будут в саду всегда.Но они не только вредители. Есть масса способов изгнать их с не желаемого места и не очень затратные.
Очень бы хотелось посмотреть , что у вас получится.
V V
09.09.2017 19:12
Вы сказали, что муравьи это не проблема, но для меня это ужасная проблема!
Они облюбовали грушу и живут глубоко под землёй, прямо под ней, мы что только не испробовали, чтобы их вывести из под неё! Ничего не добились. Теперь они также забрались под розы! Что делать, Вы знаете?
vasilisnik vasilisnik
09.09.2017 19:56
Мне кажется тема просто растворилась. Начали с красной розы... и раз муравьи. Поищите на сайте эта тема была в обсуждении и девочки давали много рекомендации. Я пользуюсь средствами из магазина.С названиями не помогу. Ежегодно что-то другое завозят.Есть, которые сверху присыпают. Есть которыми проливают.
smurfik smurfik
09.09.2017 20:12
V, здесь принято соблюдать разделы, вопросы по цвету - в дизайн, про муравьев - в уход. Пользуйтесь поиском ( кнопка f3), найдете про муравьев.
yuliacoba yuliacoba
10.09.2017 20:38
natisk, Наташа, моя как раз в полу-тени. Не помогает, когда 50 на градуснике)
natisk natisk
10.09.2017 22:54
Юля,при + 50 почти все быстро облетают или спекаются, ну хотя бы в остальное время цветок держала. Сегодня на даче- Эдит Пиафф - три засохших цветоножки и один полу облетевший цветочек. Юля ,а сам куст какой , пушистый или узкий? Может кустик разрастется и получше будет?
svetlaua svetlaua
11.09.2017 09:00
Сегодня познакомилась с новой красной розах на просторах розебука, может она вам понравится - Le Rouge et le Noir ...
LenaTur LenaTur
11.09.2017 10:56

Red Magic
Red Magic, не путать с Блек Меджик.
LenaTur LenaTur
11.09.2017 10:57

Red Magic
V V
11.09.2017 21:38
Очень красивая!!! Простите, из какого интернет магазина?
Фото моей любимицы продолжение:

V V
11.09.2017 21:39
Её фото ещё))

Olga-B72 Olga-B72
14.09.2017 08:28
Знаю на опыте, что при съёмке цвет, особенно красный меняется, но ваша V любимица всё-таки уходит в алый, что кстати и есть цветом огня.
yuliacoba yuliacoba
14.09.2017 08:47
Наташа, Эдит у меня не сильно разрастается. Узкий куст. Хотя хотелось бы погуще и пошире. Идеально сочетается цветком с плетистым Джазом. А вот стойкость цветка - увы.
lelik78 lelik78
14.09.2017 09:44
V, Ваша роза похожа на Hector Berlioz, по крайней мере, цветом.
AnaMaria AnaMaria
14.09.2017 11:03
У меня много красных роз разных оттенков. Но для меня лучшая Burgund 81. Присмотритесь. С вашим вкусом не может не понравиться такая роза.

V V
14.09.2017 17:56
Очень красивая! Спасибо!
Всем огромное спасибо ещё раз!!!
Фотоаппарат не "видит" то, что видим мы. Красный цвет роз искажается, наверное настоящий цвет Burgund 81 покраснее? Подснежники тоже невозможно сфотографировать адекватно, осеннюю листву тоже.
Поэтому я не покупаю пока хорошего фотоаппарата, т.к. качество фотографий примерно то же, что и на моём. Сегодня в хвойном лесу цветовые отношения вообще невозможно было запечатлеть, как всегда, смотрю на монитор и на оригинал и подтягиваю цвета до натуры вручную, иначе никак. А роза воистину хороша!!!
AnaMaria AnaMaria
14.09.2017 18:06
Все так. С красным цветом вообще трудно. А выбирать розу - это не только приятно, но это вообще нечто большее) Хочется, чтобы у вас получилось:)
V V
14.09.2017 18:45
Спасибо! Роза, что на моих фото у меня вымерзла 2 года назад. Как говорила, никогда свои розы не укрывала, они корнесобственные. Но в то время мне захотелось простимулировать рост корней, для чего я решила сохранить все веточки до кончиков, поэтому стянула ветки, обложила вокруг лапником а сверху, чтобы не мокли от осадков одела на них полиэтиленовые мешки. Когда стало тепло я их открыла, 20% веток подпрели. Но почки зелёные были, и они уже тронулись, и в возвратные заморозки моя роза окончательно рассталась со своим телом, т.к. её пробуждение было самым сильным по отношению к остальным розам. Два года прошло и на месте, где она росла до последней пересадки где-то 6-летней давности появился маленький росточек, но я не уверенна она это или нет, жду цветения теперь этого расточка! Однако больше корнесобственные розы укрывать не буду! Им так лучше. А самые дорогие сердцу размножать отводками. Также интересно приобрести ещё более выдающиеся по эстетическим качествам сорта.
vele1960 vele1960
14.09.2017 19:41
Простите, но лапник - не укрытие, а лишь сомнительное средство от мышей, а п/э мешки нельзя категорически использовать для укрытия, разве только в качестве зонтиков в верхней части укрытия. Велосипед уже не надо изобретать, укрывные материалы доступны. А совсем не укрывать - тоже сомнительный вариант в четвёртой зоне, в городе "Прекрасный".
V V
14.09.2017 22:17
Свои не укрываю. Не вымерзают, т.е даже в 2010 году ни одна не вымерзла без укрытия. Лутрасилом укрою привитые, из купленных в этом году.
V V
17.09.2017 11:44
Михаил Борисович из Кубань Роза вчера посоветовал розу описание на его сайте : "Эксплорер достигает до 15 см в диаметре бутона. Вазостойкость 2 недели. Высота куста 1 -1,2 м
Благодаря этому букет красных роз Эксплорер выглядит необычайно дорого и шикарно. Именно такой букет поможет удивить и произвести впечатление.
А роскошный цвет добавит чувств и страсти!
Лав ли ред , новых роз Гладиатор."
V V
04.10.2017 08:32
Уважаемая smurfik, у розы Duftzauber 84 обратная сторона лепестков того же цвета, что и верхней или розоватая?
Уважаемая AnaMaria , у меня к Вам тот же вопрос но о розе Burgund 81?
Эти розы по отцветанию уходят в розовые тона или темнеют в тёмно-красные тона?
V V
04.10.2017 08:33
Уважаемая smurfik, у розы Duftzauber 84 обратная сторона лепестков того же цвета, что и верхней или розоватая?
Уважаемая AnaMaria , у меня к Вам тот же вопрос но о розе Burgund 81?
Эти розы по отцветанию уходят в розовые тона или темнеют в тёмно-красные тона?
AnaMaria AnaMaria
05.10.2017 19:21
V, Burgund 81 при отцветании немного темнеет, а вот обратная сторона лепестков не очень и видна, так как роза их заворачивает, но, вроде, они с обратной стороны чуть светлее основного цвета.
V V
05.10.2017 19:55
Спасибо!
anttisepp anttisepp
09.10.2017 10:13
Burgund может претендовать на звание не идеальной красной розы но просто идеальной розы.
Если бы не она, никаких других роз у нас наверное не было бы.
Внешне совершенная, с выраженным ароматом, она очень устойчива к болезням и неприхотлива, растет в весьма суровом холодном сыром климате,
ежегодно очень длительно повторно цветет до морозов - сейчас еще 1 цветок и 2 бутона.
V V
09.10.2017 15:26
Спасибо, буду заказывать!
V V
17.01.2019 18:16
Всем доброго времени!
Первый год цвела роза Эксплорер однолетний саженец от Кубань Розы.
Не стала её фотографировать, но могу сказать, что выросла одна основная веточка с одним бутоном, долго раскрывался тёмный бутон, примерно дей 12, затем я увидела цветок примерно 9 см.диаметр, очень правильные треугольники лепестков в виде блюдца. Бархат этой розы однозначно шикарный. Очень образно говоря тонкий, плотный и переливчатый от тёмно бордовых тонов до глубоких алых оттенков, она сияет очень сильно и впечатляющее. Цветок плоский, цвёл полтора месяца ). Пока цвёл выросла вторая веточка с бутоном и всё повторилось до осени я любовалась двумя цветочками, т.к. первый мумифицировался.
pushinka pushinka
17.01.2019 19:09
Отзыв Antti о Burgund полностью поддерживаю - идеальная роза.
V V
18.01.2019 09:17
Интересно!
Эксплорер растёт у меня рядом с карликовыми хвойными растениями, горная сосна, кипарисовик небольшой и буду стричь, можжевельник маленький плоский Айси Блю (любимец), и ещё всякая мелочь, и она как-то с ними в такт зазвучала, именно потому, что оказалась такой плотной, небольшой, образовалась хорошая эстетическая среда, гармоничная. Если роза разрастётся вширь и ввысь то эффект уже будет не тот, но надеюсь не менее интересный. Меня эта роза покорила созвучием с хвойными карликами.
Jenya Jenya
16.03.2019 20:23
Девочки, подскажите Burgund 81 все-таки пахнет или нет? Одни говорят, что у нее почти нет аромата, а другие пишут, что она ароматная.
Zoya_z Zoya_z
16.03.2019 21:14
Не пахнет, может совсем чуть-чуть.
Jenya Jenya
16.03.2019 21:33
Спасибо, большое я так и думала, все-таки большинство говорят, что не пахнет.
stern70 stern70
16.03.2019 23:46
Ingrid Bergmann и Sofia Loren...очень красивые,а Sofia ещё и пахучая!!!
smurfik smurfik
17.03.2019 12:47
Duftzauber - ароматная и очень красива. У меня в любимках.

SivKA SivKA
17.03.2019 13:01
Софи Лорен у меня в прошлом году вымахала до 2 метров, первый раз такое было, размер просто огромный - и веток, и самого цветка. Любимка однозначно - цветок просто идеальный.
Jenya Jenya
18.03.2019 00:10
Спасибо большое. Duftzauber очень хочу, ищу, но у нас особо негде купить. А сколько дней он держит цветок в жару?
А Софи Лорен сколько дней держит цветок в жару?
Zoya_z Zoya_z
18.03.2019 10:01
На Украине его иногда продают под вторым названием Royal William. В жару цветок держит дня 3, но у него в июле довольно большой перерыв. Свой пересадила в полутень. Оплавлялись на солнце края лепестков.
smurfik smurfik
18.03.2019 20:28
Jenya, он есть в Русрозе, я у них брала.
smurfik smurfik
18.03.2019 20:34
В моих условиях цветок держит долго, неделю точно,может больше.
Jenya Jenya
18.03.2019 22:54
Зоечка, спасибо за отзыв - я его так долго искала, так хотела, а он оказывается к жаре не очень, буду искать ему полутень, уже заказала его в Яскраве (как раз под названием Royal William) и Цветсаде - но про них так не много отзывов.
Елена Владимировна, спасибо вам за отзыв. Правда Русроза на Украину наверно не отправит :)
Меня просто подруга попросила купить ей хорошую красную розу, а я сама толком не разбираюсь еще, только свои осенью посадила и сейчас, еще не цвели.
Zoya_z Zoya_z
19.03.2019 00:10
Ну, к нашей жаре большинство роз не очень. Свой брала у Антипова.
rabota10001 rabota10001
20.03.2019 20:20
Смотря какого вида Вам нужна роза. Если чайно-гибридная то могу порекомендовать сорт Дуфтволке, немецкой фирмы Тантау . Цветёт с июня до октября . Роза имеет классическую форму цветка, он крупный 10 см ,c очень сильным ароматом , красный. И сорт Эдит Пиаф фирмы Меньян . Цветок крупный, насыщенный вишневый цвет который видно издалека , и сильный аромат.
Из роз флорибунд могу порекомендовать сорт Николло Поганини. Очень красивая роза. Правильный цветок, обильно цветущая , цветёт всё лето.
Jenya Jenya
20.03.2019 22:24
Спасибо большое, значит почти правильно выбрала, хотела именно классическую чайно-гибридную - Duftwolke как раз уже сегодня пришла - радости нет предела, а еще пришла моя долгожданная Duftzauber 84 (главное чтобы не пересорт). А вот на Edith Piaf засматривалась, но так и не решилась почему-то взять.
rabota10001 rabota10001
21.03.2019 07:31
Эдит Пиаф красивая роза. Цветок большой и очень интересный вишневый цвет. Пахнет одуряюще.
Еще есть красивая роза чайно- гибридная (забыла вчера написать)сорт Гран При. Очень хорошо стоит в срезке, букеты из нее шикарные получаются. Цветок большой, типичная роза , цвет правда бардовый. Но из за него она кажется просто бархатной. И она не пахнет. Но ее цветы очень красивые. Посмотрите, может подойдёт Вам.
Jenya Jenya
21.03.2019 13:36
Спасибо. Grand Prix заказывала еще прошлой весной, но пришел пересорт и я осталась без нее, а потом уже и передумала ее брать, т.к. решила заказывать только ароматные.
rabota10001 rabota10001
22.03.2019 00:20
Я тоже когда заказала сорт Duftwolke в интернет магазине "Подворье" была очень рада. Еле весны дождалась чтобы заказ с ней получить. Она , кстати относиться к 12 самым ароматным розам мира. Введена в Золотой Зал Славы. ( в него входят всего 16 сортов роз) Так что Ваша радость мне понятна, роза достойная конечно
Zebra2015 Zebra2015
22.03.2019 06:04
Сскиньте ссылочку на 16 лучших соортов Зала Славы роз
Zoya_z Zoya_z
22.03.2019 12:25
Для меня лучшие красные розы Marcel Pagnol, Botero и Victor Hugo (очень ароматные и обильноцветущие, последнюю обязательно назад, т.к. большая и с огромными шипами, есть в моих фото) и La Marseillaise
(без аромата). Осенью мне повезло и отхватила Legends, если процветет по сорту, будет большая удача. Если нужен аромат, то еще можно отметить Chrysler Imperial, Oklahoma, Duftwolke, Papa Meilland, Velvet Fragrance и Black Prince, но они не чисто-красные.
Jenya Jenya
22.03.2019 13:23
Зоечка, спасибо. А где же вы нашли Legends? Я его тоже очень хочу, но так и не нашла нигде. Еще очень хотела Oklahoma, но она есть только в Харькове, но они почтой не пересылают, а больше нигде нет.
Я вот кстати Victor Hugo тоже рассматривала, но мне он показался похожим формой цветка на Velasquez (он у меня есть уже), а потом увидела какие у него колючки - испугалась :) и потом посмотрела, что он на некоторых фото показывает серединку, пока отложила покупку.
Botero, Duftwolke, Papa Meilland - посадила осенью, жду, что получится, а вот Velvet Fragrance - заказала, оплатила, но мне его не отправили.
Zoya_z Zoya_z
22.03.2019 15:22
Заказывала в Rosem (https://rozem.com.ua/roses/?mfp=55-tip-rasteniya[chayno-gibridnaya]&page=4), но я не уверена в том, что не выйдет как год назад. Я тоже заказывала в 2017 Legends (Зелена Мрия), а получила срезочную двухцветную Legend.
Моя Оклахома из Гринмаркета 2016 г. (но магазин не рекомендую, прислали осенью 2017 г. почерневшие саженцы практически без корней, на претензию не отреагировали). Вот нашла где выращивают и могут выслать, правда не этой весной http://rose-plant.com.ua/ru/chayno-gibridnye-rozy.html
pushinka pushinka
22.03.2019 20:38
Legends была в Розафлоре https://www.rozaflora.com/. Может, теперь в катологе на следующую осень будет.
Jenya Jenya
13.06.2019 18:28
Мои попытки найти идеальную красную розу, чтобы и ароматная была и солнце выдерживала (в 6 зоне) пока еще в стадии ожидания и наблюдения, некоторые мои красные еще не цвели (посадка весной), моя долгожданная Duftzauber 84 (от Цветсада) оказалась пересортом.
Из того, что уже цвело - все сгорело на солнце.
Jubilee Papa Meilland - растет в полутени или даже это скорее вообще тень - еще в полуроспуске завявший был просто от жары, а не от прямого солнца, а то что расцвело тут же обгорело, засохло и облетело, но очень ароматный.
Botero - растет в полутени, очень ароматный, цветок огромный, набитый, но все равно обпеклись лепестки и за пару дней завял.
Liebeszauber - растет на солнце, аромат не сильный, цветов очень много было. но все за день обгорали и так и стояли сухарики, цветок рыхлый, не набитый - не классический чайно-гибридный цветок.
Я так понимаю, что придется жертвовать ароматом, ради долговечности цветка. Попробую теперь что-то поискать не ароматное.
Zoya_z Zoya_z
13.06.2019 18:56
Ну что сказать, на жаре + 30 и выше все мои красные сгорели. Не горят Musimara, Black Magic, Perle Noir, но и на идеальные красные не тянут, т.к. первая плетистая, а две других темно-красные. По идее срезочные должны быть более устойчивыми к жаре из-за большей плотности лепестков и не показывать серединку, но они более подвержены заболеваниям. Мои срезочные жару переносят хорошо, правда в конце лета лысые стоят.
pushinka pushinka
13.06.2019 21:51
Duftzauber очень быстро осыпается. На своем кусте, посаженном весной 2015 года толком так и не увидела цветения. Уезжаю в город - начинают распускаться, приезжаю через неделю - осыпались. Хотя аромат сильный и приятный.
Jenya Jenya
13.06.2019 22:32
Темно-красные тоже подходят, они даже и красивее, но так хочется крупный цветок. Вот мне очень понравилась форма цветка у Amazing Grace, хочется такую же только красную.
Забыла сказать, что Hommage a Barbara единственная красная роза, которая действительно на жаре прекрасно себя чувствует и цветок держит нереально долго, я от нее в восторге.
У меня плетистая Nahelglut в полутени-тени сгорает цветок за один день.
А Burgund 81 у вас нет?
V V
23.06.2019 19:31
Всем доброго времени!
Пришло время похвастаться поиском идеальной розы.
Спасибо Кубань-роза за саженец этой красавицы и Михаилу Борисовичу, любуюсь месяц уже этой красотой! Роза начинает мумифицироваться, вот я и решила поделиться радостью. На розе было три цветка, один я подарила.

V V
23.06.2019 19:44
Роза сорт Эксплорер не идеальная, т.к. не пахнет, но она достойна быть одной из самых лучших бархатных и долго держащих цветок роз. Она затмила и Чёрную магию, и Шварц Мадонну, и Балкалору, что цветут неподалёку )

V V
24.06.2019 19:56
Роза как скульптурный шедевр! Жаль, мой старенький фотоаппарат совсем не передаёт её цвет, к тому же не стала фотографировать на солнце, т.к. роза сияет ослепительно всеми атласно-бархатными переливами красного на тёмной "подложке". Цвет богатейший!!! Но я не могу его передать этой техникой. Да и нет таких красок, это непередаваемо ничем. только смотреть и смотреть в реальности. Лепестки как плотный, тонкий атласный бархат. Изумительна!!!
Zvenigorod Zvenigorod
29.06.2019 01:47
Дорогие участницы!
Какую из этих красных роз вы бы взяли на парадную клумбу у входа?
Duftzauber 84 http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/duftzauber-84/ или
Burgund 81 http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/burgund-81/?
Какая из них при прочих равных будет меньше болеть и дольше радовать непрерывным или повторным цветением?
Zoya_z Zoya_z
29.06.2019 08:29
Burgund 81 неубиваемая, может расти практически без ухода, но Duftzauber 84 пахнет.
Jenya Jenya
01.07.2019 13:20
Duftzauber 84 многие жалуются, что быстро отцветает, на парадную клумбу не очень подойдет. Я так люблю ароматные розы, но поняла, что лучше все-таки садить такие розы, которые дольше держат цветок, даже если они не очень пахнут.
А Burgund 81 все очень хвалят
V V
01.07.2019 14:32
Вот именно такие у меня мысли после посадки "Эксплорер" от кубань розы.
Дорогие розоводы, это волшебство в реальности!!! Я срезала эту розу чтобы методом буррито перевести её на собственные корни, а цветы поставила в букет с розой Скарлет М. Декор, Скарлет уже завяла а этим цветам, что на фото время не имеет значения)! Они такие же, как на фото сегодня после недели в воде, после того, как более месяца на стебле цвели! Эти же цветы. Рядом Мадам Дельбар с некрасиво мумифицированными как будто побитыми цветами и неприкрытой серединкой, Черная магия такая же,ну ни в какое сравнение с этим удивительным Эксплорером! Меня очень заинтересовали Американские срезочные розы, после посадки Эксплорер я поняла, что всё, что мы ищем можно найти и если не прямо сейчас, то со временем. ) Я очень рада!!!
V V
01.07.2019 19:33
Не американская роза, извините, Explorer ® (INTeronotov)
Interplant Roses Нидерланды, 2015. Просто когда покупала розу мне в сети попалась информация что это серия роз Explorer, американских селекционеров, так и запомнила.
yuliacoba yuliacoba
02.07.2019 10:59
Explorer, американских селекционеров
Канадских, если точнее. Но не суть

Explorer ® (INTeronotov) - при такой скульптурной и цветовой красоте пахнуть ей не обязательно, по-моему. Притягивает взор однозначно. Очень красивые цветки на ваших фотографиях, хоть я и равнодушна к правильным бокалам.
V V
02.07.2019 14:15
Спасибо. Я благодарила Михаила Борисовича за совет купить эту розу, он сказал, что роза Гладиатор ещё крупнее цветком и при этом она бархатная и вазостойкость у неё очень высокая.
У меня птиц в саду нереально много стало, стая горлиц живёт и множество диких и всяких других поселилось. Утром орут на все голоса хором ) И когла я решила сфотографировать эти розы пришлось отмывать один крупный лепесток от большого белого пятна. Помыла ваткой с водой но не смогла отмыть после высыхания белёсое пятно было на самом видном месте. Тогда я взяла махровой тряпочкой потёрла уже высохший после воды лепесток с пристрастием и он стал чистым. Я потрясена, хоть в машинке его стирай, не заметит даже!
Zvenigorod Zvenigorod
02.07.2019 19:03

А я остановила свой выбор идеальной красной розы на Бургунд 81.
Спасибо всем за бесценные подсказки.
Сегодня с радостью выкупила свой заказ- 3 саженца.
NatalliaN NatalliaN
03.07.2019 03:23
Ольга, отличный выбор. Бургунд - надежная и красивая роза. Зимует отлично, куст хорошей формы, классический цветок, держит его долго - 10 дней и больше. И дожди и росы выдерживает на отлично.
Хочу предупредить Вас - первые пару лет под огромными цветками могут надламываться цветоножки даже в безветренную погоду. Впоследствии этой проблемы не будет. Ну и фото моих Бургундов, сделанное пару дней назад.

28 июня 2019г.
V V
03.07.2019 07:46
Какое обильное цветение! Тоже посадила Бургунд, кустик ещё не нарос, но цвёл одним цветочком. Благодарна за советы купить Салиту (зацвела впервые), Бургунд.
Duftzauber 84 никак не получается купить, то отзывы о магазине плохие, то не высылают почтой, то уже разобрали. Не могу её "поймать".
Недавно посмотрела ролик о розе Super Grande Amore Super Grande Amore, Kordes Германия. Интересный сорт.
Astree Astree
03.07.2019 08:53
Zoya_z, Зоя, любуюсь Оклахомой на фото Натальи Giessen, но останавливает ее комментарий о росте и цветении на верхушках. Вы рекомендуете, но смотрю в любимцах - ни у вас, ни у Натальи ее нет.Каждую осень розу продают в нашем сц, не решаюсь - и места в обрез, и разочаровываться не хочется.Скажите, как она у вас, пжлста. Мне важны красота сложения,аромат и особенно удержание цвета(не цветка)в наших условиях.У вас тоже такой роскошный цвет, как на фото? Если не Оклахома то кто из темных, кроме BB и BM?

фото Giessen, Oklahoma
Zoya_z Zoya_z
04.07.2019 00:18
Потому и нет в любимицах, что в нашем климате есть недостатки. У меня практически нет красных чайников, которые бы не горели при +33 и выше. Цвет такой же как на фото выше, но потом появляется синий оттенок. Цветет действительно только на верхушках, но моя в последнем ряду, мне это не важно. Рост два метра, но мои чайникипрактически все двухметровые. Аромат сильный, в жару цветок остается махровым. Из всей моей коллекции темно-красными остаются только Black Magic и Perle Noire, но последняя нестойкая к ЧП. Из темных есть еще Norita, цвет все-таки меняет в синеву, но не так критично, цветок держит дня 3-4 (мне не нравится форма цветка, она ближе к блюдцу, чем к бокалу). Вспомнила, Black Prince, очень красивый цвет, форма и аромат, но на солнце не то что, горит, целиком запекается, а в сырую осень бутоны гниют. Пока что лучшими из своих красных я бы назвала Victor Hugo (очень обильно цветет, не горит, ароматный, но показывает серединку и очень колючий), Burgund 81 и Botero (супер махровый красивый ароматный цветок, практически не меняет цвет, но цветок смотрит не вверх, а в сторону). Но эти три розы не темно-красные, а просто красные (Бургунд наверное с легким малиновым оттенком). Вообще автор темы права, срезочные лучше держат цветок и не меняют цвет в жару, но на своем опыте убедилась, что срезка нуждается в постоянной профилактике ЧП.
V V
04.07.2019 08:03
В питомнике корнесобственных роз Елены Румянцевой увидела розу неизвестного сорта, фото впечатлило:

Роза неизвестного сорта.
Пыталась её купить но на письма хозяйка не ответила. Пришлось купить в другом питомнике похожую розу )

Кустик маленький-маленький ещё не цвёл.
V V
04.07.2019 08:08
Роза Admiral (Tantau).
Astree Astree
04.07.2019 08:15
Спасибо, Зоя, очень ценю вашу отзывчивость и обстоятельность в пояснениях.

Автор темы, поиск по картинке в гугл подсказывает, что это может быть роза Admiral ® Адмирал.
Zoya_z Zoya_z
04.07.2019 09:13
А хороша. Надо взять. Мне она внешне напоминает Ruban Rouge, но это ароматный шраб, хотя как по мне, скорее грандифлора.
Abbie Abbie
04.07.2019 09:37
Адмирал есть в Нью Джерси, ограничен.
Zoya_z Zoya_z
04.07.2019 10:12
Да, есть еще Marcel Pagnol, потомок Oklahoma и Duftzauber, взявший от родителей лучшее. Она у меня всего год, кустик нарастает очень медленно, так что серьезных выводов еще делать не могу, но пока нравится.
Вообще красных роз для жаркого климата, но вот чтоб без недостатков нет. И если чайники, напрягающие своими красно-буро-малиновыми или запекшимися целиком цветами можно срезать, то плетушки так и будут "радовать глаз", поэтому у меня только одна, присматриваюсь еще к Don Juan. По этой же причине нет ни одной красной флорибунды (там пол куста обрезкой сносить придется).
Jenya Jenya
04.07.2019 13:53
Zoya_z , у меня Botero (осенней посадки правда) в полутени и сгорает моментально на жаре - вы думаете она с возрастом еще исправится?
Zoya_z Zoya_z
04.07.2019 16:16
Не, ну первогодки все горят, любого цвета.
marihka marihka
04.07.2019 17:28
Для меня лучшая красная роза -это сорт Гранд Аморе.Покупала саженец в Русрозе,красавица .Мощная,цветок долго держится,даже в проливные дожди и ветра ,как сейчас.Форма и цвет цветка глаз не оторвать.
Jenya Jenya
04.07.2019 17:30
Спасибо, успокоили, подожду. Просто у меня столько первогодок, которые как минимум 3-4 дня, а то и неделю вообще не горят на полном солнце.
yuliacoba yuliacoba
04.07.2019 23:14
Про плетушки, которых "вот чтоб без недостатков нет".
Осенью посадила саженец Флорентины по совету Лены(Marlena). Не пожалела ни секунды. Зимовка стопроцентная(и это для полуметрового саженца, который я почему-то не обрезала на две трети, как обычно). Из всех роз, зимовавших без укрытия, она единственная не гнала слепые побеги. Правда проснулась позже всех, но цветёт вовсю. Красивые красные цветы розеточной квартированной формы. Держатся до 10 дней. Здоровая красивая листва. Не уходит в малиновый. Пока недостатков не вижу.
Marlena Marlena
05.07.2019 10:09
Юля, добавлю, что ,как многие розы Kordes, зацветает не из первых. а чуть позже, что важно для сочетаний.
Marlena Marlena
05.07.2019 10:11
А вот по Admiral, думаю, что если есть насыщенный аромат, то тоже будет гореть. Эта формула работает почти без исключений. Или аромат, или долгая жизнь цветов.
V V
06.07.2019 20:05
Zoya_z, благодарю Вас!!!
Теперь поняла почему на мой вопрос о том будет ли в продаже у Михаила Борисовича в ассортименте Duftzauber, он ответил, что в этом нет необходимости, т.к. есть розы современнее. Я тогда не поняла ответа. )
juliamim juliamim
15.07.2019 17:32
У меня Флорентина на штамбе. Цветы держатся , мне кажется и больше чем 10 дней, 2-2,5 недели точно. Вид, конечно невероятный. Мне кажется, с момента начала цветения, с начала июля, я обрезала только один цветок.

JulianaC JulianaC
15.07.2019 17:35
А подскажите розу цветом похожую на лаванглут.
juliamim juliamim
15.07.2019 17:40
That’s Jazz, Mona Lisa, Florentina и Amadeus. а какие характеристики нужны?
fredy24 fredy24
15.07.2019 22:20
Девушки, помогите опознать.

fredy24 fredy24
15.07.2019 22:20
Девушки, помогите опознать.

Lana-li Lana-li
16.07.2019 08:46
Хочу добавить еще одну чудесную розочку Edit Piaf .
Ее достоинства- шикарный куст ( огромный), цветет волна за волной ( даже при жуткой жаре), невероятный запах ( слышу издалека даже я со своим проблемным обонянием), цветы очень крупные не менее 10-12 см
Недостатки -очень быстро облетает, под нее нужна хорошая площадь ибо всех задавит своей красотой

JulianaC JulianaC
16.07.2019 08:59
juliamim, нужны красивые кустовые розы. с большим цветком, цветом как лавангут. у меня сейчас он расцвел, цвет обалденный, красный с черным отливом. правда розочки пока мелкие. но куст посажет только этой весной и был очень очень слабым.
V V
16.07.2019 09:19
Посмотрите питомник Питомник Элит розы премиум класса. Там много интересного на вид, а информации мало. Розы Кордес срезка.
Lana-li Lana-li
16.07.2019 09:23
Добавлю фото куста Edit Piaf ( высота куста под 2 метра)

V V
16.07.2019 09:26
Спасибо, очень красиво!
V V
17.07.2019 08:44
Тоже красивый куст : Гран При
Букет из роз Гран ПриБукет
V V
17.07.2019 09:06
Розы Кордес (срезка) продаёт официальный представитель в России : Срезка

Bordeaux

Amore
V V
29.07.2019 14:18
Срезала свои розочки Эксплорер на укоренение и тоска меня мучает. Посмотреть нечего. По мне если цветок пионовидный, без чёткой геометрии то смотреть нечего. Пионы имеют геометрию лепестка довольно чёткую, их лепестки свёрнуты в цилиндрические формы в серединке и по краям подобны крыльям бабочек или тоже свёрнуты в пространственные сложные цилиндрические структуры по отцветанию. Когда же смотрю на пионовидные розы то испытываю недостаток визуального содержания. С тоски начала искать срезочные розы из Голландии и ничего найти не могу на предмет купить саженец. Всё старинное, нет современной срезки. Видео нашла без названий сортов, потрясающие розы! Виды и сорта роз на выставке в Голландии
ghentiana ghentiana
29.07.2019 18:05
Для меня идеальная Любекер Ротспон (Кордес). Цветет очень долго (и сам цветок и в общем куст), не стреляет побегами, форма цветка идеальна.Правда, не пахнет особо.

V V
29.07.2019 20:00
Цвет идеальный, форма цветка тоже одна из самых лучших! Спасибо!
V V
06.08.2019 22:36
Красивая форма цветка у розы Hearts:

Hearts
V V
07.08.2019 08:39
На этой фотографии форма розы не классическая, но она классическая для космической тематики т.к. можно увидеть т.н. звезду из треугольников вытянутых в лучики. Подобные лучи можно видеть у морских раковин с шипами, и по ритмике волнистых спиралей разворачивающихся из центра аналогичного строения космических макро форм галактик. Форма спирали подчёркнутая высоким центром цветка и аккуратной последовательностью лепестков. Цветок интересен для созерцания.
V V
09.08.2019 11:16
Роза RED ADORE (interplant)

SivKA SivKA
10.08.2019 11:04
А ко мне пересортом пришла красная роза... Безшипая! Но бокал... Бокал - крассический огромный чайник, очень долго стояла в полуроспуске, и уже попорченная слегка дождями - две недели дома. сорта не знаю, в определитель тоже пока не выкладываю, маленькая она ещё у меня..:) Но вот лазая по каталогам безшипых роз я что-то ничего такого не нашла. Какие будут предположения? Роза красная, не мная, но и не алая. классический красный бархатный цвет.
V V
10.08.2019 17:34
Сколько существует прекрасных сортов красных роз трудно представить, даже посетив один магазин срезочных роз к слову: Розы на срез в Москве. можно удивиться широкому выбору, но в магазинах саженцами нет такого разнообразия выбора.

Zoya_z Zoya_z
10.08.2019 17:49
Мой Черный список почти весь из срезочных сортов. А те, что туда не попали, тоже не отличаются здоровьем и красивым кустом. За все нужно платить и перекос в сторону долгой жизни цветка и плотных лепестков с красивой укладкой оборачивается слабым здоровьем и повышенной восприимчивостью к разного рода грибковым заболеваниям. Поэтому в наших питомниках и не прививают срезочные сорта. Есть еще нюанс, они в условиях сада как правило цветут не по одному цветку, а кистями.
V V
10.08.2019 18:58
Мне кажется это временные трудности в селекции, наверняка есть сорта современные без недостатков типичных для прошлых времён. Наверняка как с техническим прогрессом есть прогресс и в селекции срезочных сортов. Срезка интересна долговечностью цветка, невероятной аккуратностью линий, достигнутой именно благодаря плотности лепестков. Мне кажется именно за срезочными сортами будущие приритеты в требованиях к розам. Просто когда у розы неопределённая форма это интересно в парковом масштабе, когда нет надобности в деталях. Монументальность, величие, беспредельность гармонических пропорций в микро форме проявляются только в тех случаях, когда есть некоторая чёткость и конструктивность в форме. Для этого необходимы качества устойчивости конструкции как у срезочных сортов.
V V
13.08.2019 18:38
Мне понравилась форма цветка в полном раскрытии у розы Hearts. Это поэтическое описание сотворения мира из древних восточных текстов так точно и прекрасно, и универсально, что может проиллюстрировать красоту жизни и красоту формы:
"...как бесчисленные лучи света исходят из солнца; из него проявляются бесконечные миры, как волны на поверхности океана."
Из центра цветка в данном случае. )
V V
15.08.2019 10:01
Хочу обратиться к поставщикам роз из интернет магазинов. Вы когда приходите в магазин за чем либо и вам предлагают набрать лишних товаров потому, что они уже залежались, дорогие и никому не нужны на пару тысяч как это воспринимаете?
У меня подобные предложения вызывают улыбку ввиду полной абсурдности. Так почему же вы практикуете этот абсурд называя минимальную сумму заказа.
Это не вопрос. )
Zoya_z Zoya_z
15.08.2019 13:09
Именно поэтому я разбила розовый сад в оставшемся от родителей доме. Нужно ведь куда-то девать такие розы.
V V
27.09.2019 12:20
Расцвёл Адмирал. Похож очень на пион Red Charm. Но я не разочарована. Интересно.
Cheesempress Cheesempress
01.11.2019 13:59
Знатоки,помогите подобрать миниатюрную красную розу. Размер куста - чем ниже и уже, тем лучше) Цвет чисто красный или темно-вишневый, не малиновый, размер цветка не важен. У меня есть одна одна идеально подходящая под эти параметры, корнесобственная, цветок держит месяц, но нарастает плоховато (за все время выросла до 20 см), а сегодня обнаружила, что стебли придется резать почти под ноль( С ее темпами роста, можно с кустиком попрощаться. Хотелось бы заменить ее на что то похожее, но найти миниатюрку такого цвета не получается. Может кто что подскажет?

nastena240283 nastena240283
01.11.2019 16:17

Olga-B72 Olga-B72
01.11.2019 20:37
Посмотрите Red Sensation (YACredi)
Hill США

Девочки, а вы рассматривали Софм Лорен, особенно для юга. Зоя, интересно твое мнение.
Zoya_z Zoya_z
01.11.2019 21:42
Оля, у меня ее нет. Тем более у меня появилась надежда приобрести Isabella Rossellini.
pushinka pushinka
04.11.2019 20:12
Елена (Cheesempress) посмотрите розу Red Macarena, думаю, должна Вам подойти. Увидела ее в открывшемся каталоге С. Овчарова.
Cheesempress Cheesempress
04.11.2019 22:02
Всем большое спасибо!
pushinka, очень нравится, но у Овчарова она стоит как 30-40 см, в другом месте написано до 90... А в каталоге ее, к сожалению, нет(
pushinka pushinka
05.11.2019 06:31
Я думаю, у Овчарова она такая и есть. Питомники, которые сами выращивают розы, характеристики описывают для своих роз, те, которые есть по факту.
ELENSAD ELENSAD
27.03.2020 22:48
я конечно новенький тут любитель красного , роза Chatyr-dag одна из самых любимых
Jenya Jenya
30.05.2020 00:09
Я неожиданно случайно нашла свою идеальную красную розу- Miranda Lambert , хотя она может не просто красная, а как-бы уходит чуть в пурпурный цвет, но мне такой нравится.
Огромнейший цветок не меньше 15 см, при чем он как огромный кулак что в ширину, что в высоту крупный, классической чайно гибридной формы, серединку не показывает, великолепный сильный аромат, медленно распускается и не болявая.
Странно, что ее почти ни у кого нет и фото не было, взяла только благодаря отзыву Zoya_z, спасибо
Zoya_z Zoya_z
30.05.2020 10:55
Евгения, фото нет, потому что если вы брали в "Мире Роз", то они под именем Миранда продают другую розу Мириана Мы в прошлом году с
это обсуждали в определении сорта. Это только первые цветы красные. Она летом будет совсем другой, розовой с волнистыми лепестками размером и формой с блюдце. Розу Миранда Ламберт продавала "Квиткова поляна", но они по-моему розы больше не возят.
Jenya Jenya
30.05.2020 11:11
Zoya_z, да я ее брала в Мир Роз - как это я пропустила это обсуждение, а я уже фото этой Мирианы/Миранды загрузила к Миранде Ламберт - что же теперь делать?
Мириана вот эта - Miriana (MEIburgana) Meilland Richardier Франция, 1982?
А у меня ее цветок сейчас чайно-гибридной формы, а в описании какой-то другой
Zoya_z Zoya_z
30.05.2020 11:25
Да, эта. Обсуждали в определении сорта два года назад. Участница из Днепра брала ее в нашем местном питомнике, а карточку тогда еще не завели. Я выложила фото в карточку. У меня они нечеткие, но в принципе понятно, что от нее ожидать. Она не будет красной, на жаре вообще розовой. Так что подождите месяц и сравните, если увидите то же самое, то значат такая же как моя. Ее сложно перепутать.
Zoya_z Zoya_z
30.05.2020 11:50
Вот нашла от 3.06.2018 участницы Tesoro-me (ее профиль закрыт, так что комменты без подписи)
Jenya Jenya
30.05.2020 12:09
Спасибо, Зоя, написала админу, чтобы фото удалили - да уж, у Мир Роз шикарные саженцы, но мастера перекрутить названия. А в итоге никто и не подозревает что за чудо - это роза. Я как раз искала такую, чтобы была огромная как Пароле, такая же ароматная, серединку не показывала и еще и цветок долго держала - по сути даже негде отзыв о ней оставить. Посмотрю конечно еще как она летом будет себя вести.
Jenya Jenya
01.06.2020 17:36
Миранда (от Мир Роз) начало роспуска и 7-й день цветку 17 см., аромат очень сильный, дожди не замечает, лепестки не загнивают, не болеет

Jenya Jenya
01.06.2020 17:47

Jenya Jenya
01.06.2020 17:50

Jenya Jenya
01.06.2020 17:51

Zoya_z Zoya_z
02.08.2020 18:35
Наверное это то, что ищет автор темы
Velvet Alibi
Еще и цветок в жару держит почти неделю. Но розу я купила в 2017 в горшке оригинальную трехлетку. А нормальный кустик нарос только этим летом.
Zoya_z Zoya_z
02.08.2020 18:37
Роза Velvet Alibi
TetyanaS TetyanaS
02.08.2020 20:42
У меня Out of Rosenheim- чистый красный цвет. Растет на полном солнце. Цветок держит долго и не выгорает.

TetyanaS TetyanaS
02.08.2020 20:45
Извините, первая картинка вставилась не по теме.
То что надо.

pushinka pushinka
02.08.2020 21:18
Татьяна, неужели это один куст? Если один, то я своему места маловато оставила)). И по первым цветам очень понравилась роза. Очень красивый мягкий оттенок красного.
TetyanaS TetyanaS
03.08.2020 09:38
Куст Out of Rosenheim один. На фото еще есть два куста других сортов, слева Patrick Poivre d'Arvor, вверху плетистая Belkanto.
TetyanaS TetyanaS
03.08.2020 09:44
У плетистой Belkanto тоже красивый красный цвет. Но у меня она болявая.

pushinka pushinka
03.08.2020 10:47
Спасибо, Татьяна. Внимательно расмотрела, думаю, моя должна вписаться.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:35

Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями можно скачать тут. Чтобы страница открылась красиво, нужно скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:21

Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями по 14/09/2018 можно скачать тут. Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:19

Zoya_z
16.08.2017 09:16
Почти все срезочные сорта. Из флорибунд Акрополис, Эден Романтика.
Moderator Moderator
16.08.2017 09:17
Перенесено в тему Самоочищаемость роз
LenaTur LenaTur
16.08.2017 09:23
Две противоположные темы сложили в одну и теперь все смешается.
Moderator Moderator
16.08.2017 11:00
В топике темы написано "создать 2 списка: самоочищаемые розы и наоборот".
Grelena Grelena
16.08.2017 12:19
Действительно, зачем было помещать мой вопрос в эту ветку? Самоочищающимися здесь называют и множество сортов, которые просто чисто ОСЫПАЮТСЯ, а я как раз такого не люблю.
SummerSong SummerSong
16.08.2017 13:50
А что тогда имеется в виду под термином САМООЧИЩАЮЩИЕСЯ? У меня Зеферин Друэн чисто сбрасывает лепестки, а потом в середине лета сбрасывает и зеленые завязи. Чисто облетают все мои остинки, а вот старый сорт белого рамблера(названия не знаю) не облетает, так все лето и висят засохшие цветы, пока их не прочистят осенние ливни, но обрезать их при огромном размере розы и колючести дело не реальное.
elenayaa elenayaa
16.08.2017 17:21
Я для себя составила 3 типа роз по их самоочищаемости (понятие расплывчатое и каждый понимает его по своему):
1- после цветения, цветы не опадают, а засыхают на ветке, мокнут и гниют после дождя;
2- после цветения, роза сбрасывает лепестки с цветка, оставляя на кусте плодоножку. Со временем, если не обрезать, может образоваться плод;
3- после цветения цветок вместе с плодоножкой отваливается.
Идеальная роза - это роза 3-го типа. Пока к таким относится у меня Hansaland. Мелкоцветковые розочки и розы-бабочки тоже очень хорошо очищаются по 2-му типу - я жду когда осыпятся и обрезаю сразу всю кисть.
Grelenе же нравится 1-й тип. На вкус и цвет товарищей нет. Значит надо три списка создать, если это еще кому то актуально.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
18.08.2017 13:21
elenayaa По 3 типу Вашей классификации очищается John Franklin
elenayaa elenayaa
22.08.2017 12:11
Lyudmila2010 - спасибо, но John Franklin - канадка
troitskoe troitskoe
22.08.2017 12:22
Оранж Триумф у меня по 3 типу осыпается. Некоторые мини розы из Клементин от Тантау, тоже могут потерять чашелистики, но перед этим осыпятся лепестки, а через какое-то время отвалится и остальное. Кстати, многие флорибунды так у меня и делают, сначала лепестки, потом через пару дней остальное, видимо когда много бутонов на ветке (а их бывает до 30 шт.), не хватает сил на образование плодов, все ненужное роза сбрасывает.
elenayaa elenayaa
22.08.2017 12:33
Спасибо Нина Игоревна. Про Orange Triumph - это здорово. В этом году посадила его. Еще маленький.
troitskoe troitskoe
22.08.2017 12:48
Елена Святославовна, поздравляю с чудесной розой! Она шикарная, вся усыпана яркими алыми шариками, 2-3 см, но их на ветке 20-50 шт. и они полыхают как пламя. Цветы не раскрываются, так шариками и отваливаются, только цвет становится холодным сиренево-розовым. Одно но... без запаха, ну и как все полиантовые, куст раскидистый, стреляет удочками в разные стороны, но эти удочки - побеги 2 порядка. Зацветает поздновато, но зато цветет без перерыва. У меня 2 сезон, посажена прошлой весной, от Тамары саженец. Фото этого сезона загрузила в карточку.
galinazubowa galinazubowa
22.08.2017 23:13
Я что-то никак не определюсь с классификацией, т.к. розы вдоль дорожки сидят, и я мимо них сто раз в день пройду. Как только начинают опадать лепестки, я их сразу отщипываю.
а потом и всю кисть срезаю.
Ну вот точно могу сказать, что в этом сезоне по 1 типу до "тряпочек" доходят Розариум Ютерзен, Леонардо Да Винчи и Пэт Остин.
Из остальных многие - по 2 типу.
А вот Колет - эта точно по 3 типу. Вся очистится сама. Ну может я что и не заметила ...
smurfik smurfik
22.08.2017 23:36
Мой старичок Хансалэнд тоже ничего не сбрасывает.
smurfik smurfik
22.08.2017 23:40
Подозреваю, что у кого-то из нас НЕ Хансалэнд.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
23.08.2017 09:27
elenayaa, John Franklin - канадка,шраб- но у меня ведет себя как флорибунда.
elenayaa elenayaa
23.08.2017 11:03
Лена (smurfik) у меня точно Hansaland - см. мой сад. В этом году вымерз, но посадила снова 4 куста, именно из-за малоуходности.
smurfik smurfik
23.08.2017 11:12
Лен, у же смотрела и подумала - не он.
smurfik smurfik
23.08.2017 11:21
Лена,elenaya, у Хансалэнд в полуроспуске вид - чайная роза, у тебя такого нет. Да и цвет, характер цветения и габитус куста - не то.
elenayaa elenayaa
23.08.2017 11:30
Даже интересно стало. Брала их в 5+ из финского питомника с фирменными этикетками. По нашей базе очень похожи - см. фото 2015 года

. Сейчас новые растут - понаблюдаю.
smurfik smurfik
23.08.2017 11:44
И цвет, Хансалэнд цвет глубокий. Вот бутон.
smurfik smurfik
23.08.2017 11:45

elenayaa elenayaa
23.08.2017 11:55
Лена, вы покажите мне ваш Hansaland в цвету, а то по бутону не понять, и цветопередача не показатель. В этом году я еще и у Тамары из Латвии заказала черенок, поэтому будет с чем сравнивать, по листу и шипам похожи как близнецы.

smurfik smurfik
23.08.2017 11:59

smurfik smurfik
23.08.2017 12:05
Вот ближе

elenayaa elenayaa
23.08.2017 12:06
Леночка, вот теперь точно уверена что у меня Hansaland с очень прочными побегами, как железо, и покрытыми сплошь шипами (описание взято с отзывов). Кстати моя цветет непрерывно.
smurfik smurfik
23.08.2017 12:09
Лен,обрати внимание на листву! Разная.
smurfik smurfik
23.08.2017 12:19
И еще у моей Хансалэнд нет малиновых молодых ветвей, они светло-зеленые.
elenayaa elenayaa
23.08.2017 12:52
Бешенная шипастость - основной показатель этой розы.
smurfik smurfik
23.08.2017 13:09
Это да..это совпадает.
vele1960 vele1960
26.08.2017 10:45
Девочки, а чем она от Фламентанц отличается? Есть у меня корнесобственная розочка. Брала черенок от знакомой. У них очень колючий мощный куст, сказали какая-то прибалтийская. И в тоже время очень похожа на Фламентанц. А Ваши фото посмотрела, очень, Лена (smurfik), моя малышка похожа на твои фото Hansaland.
vele1960 vele1960
26.08.2017 10:49
Ой, девочки, простите, тема то о другом...
galinazubowa galinazubowa
31.08.2017 00:02
The Fairy очищается сама по 3 типу, умница.
elenayaa elenayaa
13.09.2017 13:55
К 1-му типу моей классификации точно относится Rody - наглядный пример того, как воспринимают термин "самоочищаемость" роз (во многих источниках про него пишут - самоочищаемый, поэтому и посадила перед прудом 8 штук). Вот как он выглядит сейчас в сентябре, кстати и зацвел то только в конце августа у меня в СПб. И так 2-а года подряд. Стоит ждать от Rody иного?

OlgaMO OlgaMO
13.09.2017 22:02
elenayaa, вот такие фотографии обязательно надо помещать в карточку сорта, ИМХО.
colombo colombo
25.09.2017 20:27
У меня вопрос не в тему. Просто не нашла, куда его вставить. В этом году мои розы - пероклашки и второклашки зацвели поздно. В августе. И я, новичок без опыта, думая о зимовке и вызревании побегов, не стала обрезать отцветшие цветки. тавтология какая-то. И на некоторых розах завязались плоды. Розы прекратили наростать, почти не цветут. Заняты вызреванием плодов. Как правильно поступать: обрезать до настоящего листа сразу или не трогать? Научите, пожалуйста.
По теме: по второму трпу облетела Ройал боника, Ашрам.
vele1960 vele1960
26.09.2017 10:11
colombo, поищите в разделе "Уход", там много перекликающихся тем об обрезке и подготовке к зиме. Сейчас уже не надо ничего обрезать. Если обрежете плодики до настоящего листа, роза спохватится и начнет выращивать новых деток, а времени и тепла на это уже нет.
natisk natisk
26.09.2017 12:13
Девочки, Лиолу к какому типу относите?
elenayaa elenayaa
26.09.2017 13:24
Liol
elenayaa elenayaa
26.09.2017 13:26
Лиола (не прошло родноее название), как и все розы-бабочки, относится ко второму типу.
tated105 tated105
10.08.2018 16:34
Самоочищающийся сорт Orange Meillandina http://www.rosebook.ru/roses/miniature-cl/orange-meillandina
elenayaa elenayaa
21.08.2018 22:36
Попробую составить список роз, отцветающих по 3-му типу (после цветения цветок вместе с плодоножкой отваливается), который меня очень интересует. Список составила по своим наблюдениям и предложениям форумчан.
- Schone Koblenzerin
- Hommage a Barbara
- Elmshorn
- Hansaland
- John Franklin
В остальных - не уверена, т.к. к 3-му типу отношу только те розы, к которым не надо с ножницами подходить и что то там обстригать. Да, и они не мусорят сброшенными лепестками.
elena142142 elena142142
22.08.2018 08:44
Hansaland у меня хочет плодоносить. Если не обрежешь, второго цветения не увидишь
elenayaa elenayaa
22.08.2018 14:11
Уже обсуждали Hansaland со smurfik. У меня их 4 штуки от разных производителей. Отцветают все по 3-му типу. Даже не подхожу обрезать к ним.

elena142142 elena142142
22.08.2018 15:19
Везет! А мне приходится залезать в куст, надеваю брезентовую куртку, перчатки по локоть и лезу:))
valena7 valena7
14.09.2018 13:43
У меня в любимицах по 3-му типу Лоран Каброль

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 14:02

troitskoe
15.08.2017 12:42
В этом сезоне, безусловным фаворитом остается Мунстед Вуд, цветет уже больше месяца, и выпустил новые побеги, похоже перерыв между волнами, сократится до минимума. Отлично держит дождь, правда, пока росточком не вышел, всего см 60, но я и не требую сразу всего, посажен прошлой весной. Следом за ним, наступая на пятки идут в паре Айс фо Ю (первогодка от Розы Фокино) и Голден Целебрейшен. И третьим эшелоном, ибо зацвели всего пару недель тому - Лаваглют, Братья Гримм и Оранж Триумф.

terra terra
16.08.2017 08:11
Lavaglut, White Meidiland, Summer Lodge, 4 сезона, Rosarium Uetersen, Братья Гримм,

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:57

Комментарии:
Helena15 Helena15
07.11.2017 05:08
У меня Боника, Бетти Приор точно.
majornataly majornataly
07.11.2017 07:43
Из чайников долго приличный вид поддерживала Мисс Пигги, Бургунд.
neqdana neqdana
07.11.2017 08:01
у меня это Шекенборг...просто восторг
florenzz florenzz
07.11.2017 08:58
Brise parfum очень долго цветет, до упора, Ballerina, Fortuna, Concerto 94, Golden celebration, Jasmina выдает последние кисточки. Еще очень устойчивы к холодам и осенней непогоде Jardine de France и поульсеновский Pirouette.
Zoya_z Zoya_z
07.11.2017 09:58
Augusta Luisa, Kerio, Anna, Musimara, Ebb Tide, Acropolis, Eden Romantica, Dansing Queen, Crimson Glory Cl, Yurianda
svetliachok svetliachok
07.11.2017 10:16
Все Морсадаги - Оранжевый вообще прелесть - этакий фонарик среди осенней серости .
artazael artazael
07.11.2017 11:02
Nostalgie, New Dawn
vele1960 vele1960
07.11.2017 11:33
Долго цветут и не повреждаются морозом - это разные вещи. Golden celebration может цвести долго, но при первом ночном заморозке цветы замерзают и повисают тряпочками. Аналогично ведут себя и другие остинки. Хорошо выглядят у них только бутоны, распускающиеся цветы мороз не выносят. По моим наблюдениям "не замечают" мороза розы с простыми, не махровыми цветами. У меня на сегодняшний день хорошо выглядят последние (необорванные) цветы у Kent, Coral Babylon Eyes, Jazzz.
florenzz florenzz
07.11.2017 13:52
Golden celebration легкий мороз выдерживает. Но он у меня в очень тихом защищенном, может поэтому прилично выглядит... Другие остинки в этом плане не выделю.
Leo Leo
07.11.2017 14:24
У нас несколько ночей были заморозки небольшие, baronesse и Nina veibull похоже, что их не заметили
olga1981 olga1981
07.11.2017 14:44
У меня после небольших заморозков хорошо выглядели Боника, Манстид Вуд и Шоне кобленцерин. Голден селебрейшн мороза не выносит совсем.
anttisepp anttisepp
07.11.2017 16:41
Мороз выдерживают красные розы - Burgund, Alpengluhen, Matador, Europeana, Nina Weibull и еще розовая Louise Odier.
coferment coferment
07.11.2017 20:30
Hommage a Barbara - у меня абсолютный лидер
Leo Leo
07.11.2017 21:21
Кстати, о красных розах, забыла про кардинал 85, ей вообще наплевать на все непогоды
elenayaa elenayaa
07.11.2017 22:15
А в чем смысл этого опроса и темы? Для зон ниже 4-й, на мой взгляд ноябрьское цветение роз как то не актуально.
majornataly majornataly
07.11.2017 22:30
Хочется лишний месяц-два на живые цветочки полюбоваться.
Omani Omani
08.11.2017 01:25
Blue Parfum с цветами, Johann Wolfgang von Goethe Rose на подходе, надеюсь бутоны дораспустятся; из Остинок - Abraham Darby цвел, но обрезала, на подарок. Буйно цветет старая роза, мама ее называет "Заря востока". Летом она так не цвела. Пока любуюсь.
Marlena Marlena
08.11.2017 08:00

Hommage a Barbara и Ruby Star вчера. Цветы есть и на других розах, но эти выглядят лучше всего, и распустились они доволно давно.
Leo Leo
08.11.2017 09:16
прошлась по саду, Winchester Cathedral и Augusta Luise тоже весьма неплохо себя чувствуют, цветут обе с сентября постоянно, цветов сейчас немного, конечно
Lubitelnica_krasivih_roz-2 Lubitelnica_krasivih_roz-2
08.11.2017 10:36
У меня Abraham Darby весь стоял в бутонах в самом начале ноября. Но их пришлось срезать, так как уже пора, погода всё больше к зиме приближается и надо розы укрывать. Ещё зимостойкими оказались мои голландочки (к сожалению, не знаю название сорта), они в начале ноября цвели. Цветки мы тоже срезали, а розы укрыли.
natisk natisk
08.11.2017 15:28
У меня еще цветет Лаваглют, Таманго, Мария Терезия,Дитер Мюллер обрезала бутоны , Шанталь Мерье только обрезала, буду укрывать, цветут Текила, Четыре сезона,Поль Бокюз, Дрим Вейвер,Фредерик Мистраль, Юбилей принца де Монако,на Пьер де Ронсар и на Цезаре одиночные цветки, три неизвестные - одна чг, один шраб и бордюрка. У нас практически еще не было заморозков и температура воздуха до +10.
liudmila liudmila
09.11.2017 10:47
Jean Cocteau
yashkovasf yashkovasf
10.11.2017 20:26
У меня еще цветет Сахара,Мариятерезия,Концерто,Хелло.
loverose loverose
11.11.2017 00:54
Дорогие друзья! Если не было заморозка,то они и дальше будут цвести,но ни одна роза,сам цветок, приличный заморозок...-3 допустим не выдержит ( если место не защищено) Проверить легко, срывает бутон,и если у основания цветка тёмное, то значит всё.. До следующего лета!Как не печально уже несколько лет подряд в конце сентября заморозки делают своё чёрное дело,а потом ещё месяц прекрасная погода,тепло,но ни одного цветочками( может только почвопокровная какая нибудь, прикрытия собственной листвой оставила живой цветочек) Обидно когда низина и открытое пространство... Совсем рядом в нескольких минутах ходьбы,наоборот ещё месяц любования цветением,эхх.ждёшь,ждёшь долгожданной прохлады,а тут бац, как в фильме -Вторая смена))..то жарко, то холодно
majornataly majornataly
11.11.2017 18:42
В том-то и дело, что не все!!! :)) Есть стойкие оловянные солдатики :)
majornataly majornataly
11.11.2017 18:46
Добавлю Хаим Сутин (Сатина) Chaim Soutine и спрейку Лавли Лидия.
Hectepc Hectepc
11.11.2017 18:47
У меня еще цветет Tranquility, Anapurna, Imperatrice Farah, Lilli Marleen, Kerio,Red intuition, Augusta luise, Abraham derby, Paradise, Blue riwer, Novalis, Prieure de st cosme, Nadia renaissance i Hello, каждый год уходит в зиму цветущей
Damе de coeur(завораживающее зрелище яркие цветки над снегом).
Hectepc Hectepc
11.11.2017 19:17

Dame de coeur
zelenucha zelenucha
12.11.2017 00:09
Пск. обл. У нас первые заморозки на моем участке были до минус 10.Не выдержал никто. А до них отлично цвела роза Бетти Приор.
tnuzhnaya tnuzhnaya
12.11.2017 18:26
У нас только -3 было, многие бутон держат, но корявенький, а вот Alba Meillandina вообще никак не отреагировала,пышная и новые бутоны открывает.
OlesyaL OlesyaL
02.12.2017 12:46
У меня до сих пор доцветают Julia Child и Red cascade.
Zoya_z Zoya_z
02.12.2017 19:12
Два дня назад розы все были в ледяной глазури. Когда оттаяли, пришлось срезать и окучивать. Так вот, оттаявшие цветы Acropolis отлично теперь стоят в вазе. Ну еще Anna, правда она в полуроспуске пару недель стояла, так и не раскрылась и верхние лепестки немного подсохли.
OlesyaL OlesyaL
05.12.2017 23:42
Добавляти в список доцветающих в декабре - Абрахам Дарби и Голден Бордер.
larisamenyajlo larisamenyajlo
08.12.2017 10:35
В моём саду в цветах до сих пор Red Intuishion и Vesalius. Декабрь на дворе, ночные тампературы до 5 мороза, цветы морозом практически не повреждены.
leoros leoros
10.12.2017 19:54
У меня самыми стойкими розами оказались Антик-89.Фото сделано сегодня,10.12.2017,цветам более 20дней.

majornataly majornataly
11.12.2017 13:02
Да! Красота!!!
Marysia Marysia
12.12.2017 13:18
А я пропою оду Elmshorn.
Мало того, что эти кисти цветут с сентября, так они выдержали -6*С 23 ноября, -3*С и снег в 10-15см 4 декабря.

4 декабря

Потом снег растаял. Но 10 декабря нас опять укрыло снегом.

10.12.2017
Marysia Marysia
12.12.2017 13:24
Вчера и сегодня ночью -3*С. А теперь плюс два и...

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:55

Сохраненную копию страницы можно скачать тут. Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:50

Комментарии:
smurfik smurfik
27.11.2018 15:42
Очень интересно про обрезку. До сих пор я резала рамблеры просто удаляя отцветшие кисти. Ну и по весне по результату зимовки только поврежденные. Верно ли это?
smurfik smurfik
27.11.2018 16:03
Кто что знает про рамблер Остина Tottering by Gently?
Milagla Milagla
27.11.2018 16:50
Tottering by Gently - новинка Остина 2018года. Не рамблер - шраб (не высокий - выше 1,5м быть не обещает, хотя у Остина он заявлен "от 1,35м", а это может означать все что угодно. Цветет шапочками - щитками. Аромат ... мед тяжелый и хорошо проявлена цитрусовая нота, но с горчинкой. Цветок держит не долго (пока), для первогодки это - не показатель, но не думаю, что вообще будет держать цветок более трех дней. Очень аккуратно отцветает и до последней минуты держит цветок чистым. Предполагаю, что должен быть очень обильным - хорошо и быстро набирал кисти на трех уровнях. Снимок правда не удачный, но форма цветка видна. Не думаю, что о сорте, выпущенном в этом году, будет много информации.

smurfik smurfik
27.11.2018 16:59
Люда, спасибо. Ошибка ...надо сказать Маше Maryroses исправить.
Ivilila Ivilila
28.11.2018 00:41
Мне тоже интересна обрезка. У меня один рамблер, Fragezeichen, я все отцветшие плети обрезала сразу после цветения, оставляла только новые, выросшие в текущем году. Мне так проще его укладывать, но вот правильно ли я делаю, тоже хотелось бы узнать мнение знатоков рамблеров.
Marlena Marlena
28.11.2018 02:00
Я так тоже часто делаю, если успеваю. Если роза обильно цветет и не болеет, значит все правильно))
Moderator Moderator
28.11.2018 09:19
Milagla

Задавайте любые вопросы, постараюсь ответить. Моя "специализация" - Остин и рамблеры.

Olga-B72 Olga-B72
23.11.2018 20:19
Люда, я совершенно не специалист ни по немцам, ни по французам, ни по англичанам или ком то другом. Я тот, кто приоткрыл эту дверь в сад с необъятной информацией, восхитился, пошел дальше спотыкаясь и набивая шишки, потому с большим вниманием прислушиваясь к таким опытным специалистам как Вы. А теперь в ступорном страхе боюсь идти дальше, т.к хотелось от сада более расслабленного удовольствия получать, а все оказалось так сложно.

Martin Martin
23.11.2018 21:49
Milagla, Людмила Николаевна, а про рамблеры расскажите, пожалуйста. В любом удобном для Вас формате. Будем слушать, затаив дыхание. Не осмелюсь просить полноценную статью, а хоть в виде поста... Пожалуйста-пожалуйста. Личные впечатления. Кто полюбился, а кто нет. Многих, в том числе и меня, однократные рамблеры пугают, а может зря. Есть сейчас сорта и с повтором, но может у них есть свои подводные камни?
Ирина

smurfik smurfik
24.11.2018 02:07
Извиняюсь, что я не Людмила Ивановна..но скажу, у всех рамблеров есть общее, цветут на прошлогодних побегах, так что если подмерзли, цветения не жди. Хотя я в полном восторге от старого Вартбурга. БЕЗ шипов. Гнется лехко..хоть косу заплетай. Но нельзя перелюбить. Укутала сильно в зиму, поздно раскрыли....сопрел весь и не возобновился. Но я его снова посадила,т.к. хорош невозможно, когда цветет. Долго. Суперобильно. Хоть и не англичанин. У Остина в парке они их могут даже не снимать...8 зона. Стою...слушаю Людмилу Николаевну. Мне так нравятся рамблеры в саду Остина.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:30
Повторноцветущие рамблеры цветут и на побегах текущего года, например
Super Dorothy, Super Excelsa, Malvern Hills, The Albrighton Rambler..

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:31
Lemon Rambler - по описанию вообще почти непрерывно цветёт.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:38
У нас поиск на запрос "рамблеры, повторноцветущие" выдаёт следующие сорта:
Adjimushkaj
Angel Falls
Apple Blossom_1GALA
Brewood Belle
Burgundy Rambler
Camelot
Cepcor
CHEwbluemore
Christine H

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:44
не прошло...

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:46
Christine Hеlеne
Elise
Guirlande Rose
Hermann Schmidt
Katja's Favourite
Kirsten Klein
Momo
Mrs. Billy Crick
Niagara Falls
Open Arms
Paul Transon
Perennial Blue
Perennial Blush
Petra's Perpetual
Pink Medallion
Red Parfum ®
Reve de Mireille
Rozovaja Novost
Rural England
Scarman's Golden Rambler
Scarman's Himalayan Musk
Super Dorothy
Super Elfin
Super Excelsa
Super Fairy ®
The Albrighton Rambler
The Lady of the Lake
Tugela Falls
Utigord Falls
Vallon Raget ®
Windermere -

smurfik smurfik
24.11.2018 14:55
Ну да, Настя права. Я не учла группу "современных рамблеров". Надо спросить владельцев...КАК у них со вторым цветением. Предполагаю, что одиночные цветы.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 15:04
Лена, спрашивать про второе цветение вообще имеет смысл у наших южных коллег. У меня мало кто вообще успевает с повтором, хоть рамблер, хоть не рамблер - по пальцам одной руки можно пересчитать успевающих.

yuliacoba yuliacoba
24.11.2018 15:05
Присоединяюсь к Ирине(Martin), Людмила Николаевна, поделитесь впечатлениями о рамблерах! Пост, пост!

smurfik smurfik
24.11.2018 16:06
Настя,ну вот я потому и отношу всех рамблеров к однократкам в нашей зоне.
Но они стоят того, чтобы иметь хотя бы 1, обильность и длительность цветения потрясающая.Мне тоже интересно прои англичан рамблеров.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 18:47
Лен, ну мне тогда вообще почти всех однократками считать?:))) Не, это как-то против фактов :)))

Хорошо бы рамблеры в отдельной теме обсудить, очень интересная тема, мне не совсем понятно как обеспечить ежегодное цветение, например, у Blush Rambler, их обрезку тоже...

smurfik smurfik
24.11.2018 23:51
Настя, думаю, рамблеры не цветут, если подмерзли молодые побеги последнего сезона. Ну то, что первый сезон никогда не цветут,это понятно.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 00:05
Лен, повторноцветущие цветут в первый же сезон, точно говорю, как минимум про Super Dorothy, Super Excelsa могу это сказать наверняка :) Повторноцветущие цветут на побегах текущего года, поэтому цветут и в первый год.

Blush Rambler зимует всегда хорошо, а цветёт через раз. И есть же ещё 2-го и старше лет побеги.:)

Да, ушли мы в офф глубокий. Люда! Ждём тему /статью/пост про рамблеры!! :)

smurfik smurfik
25.11.2018 00:59
Ага, ты опять про новые сорта,я про старушек. Ясно.
Да...офф,пора тему про рамлеры открывать...или,может, уже была где-то.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 01:15
Я про повторноцветущие и однократки :)) а старушек-рамблеров я не знаю :( или не владею терминологией :(

Попробовала поискать тему - про рамблеров как класс ничего не нашла.

smurfik smurfik
25.11.2018 01:35
Насть, есть старые и новые сорта рамблеров.Не в официальной классификации, а в реальной, они отличаются именно этим параметром - т.н. современные рамберы - повторноцветущие.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 02:07
А с какого года рамблер считается современным? Например Falls'ы 2004 года, но среди них есть как минимум один однократный. У Скармана есть однократные рамблеры 90х годов, их вроде старыми не назовёшь, но они однократные. Запуталась.

Cvetaeva Cvetaeva
25.11.2018 12:13
Я вроде на юге, имею Perennial Blue , но повторно он не цветет, отдельные кисти не в счет. Может я не так что-то с ним делаю?
Ведь пишут в описании " Цветение обильное, почти непрерывное – в то время, когда отцветают кисти первой волны цветения, роза уже выпускает молодые побеги с новыми бутонами". А нет у меня такого почему то.

smurfik smurfik
25.11.2018 13:34
Насть, я сдаюсь,твои аргументы как всегда безупречны. Больше не будем тут сорить, про рамблеры в общем давайте в другой теме.

Moderator Moderator
28.11.2018 09:23

Milagla Milagla
26.11.2018 09:50
Ого! Даже затопило волной радости. Рамблеры - моя любовь. Заранее прошу извинить автора темы за резкое отклонение от "заданного маршрута". У меня сейчас жесточайший цейтнот, поэтому на полноразмерную тему выйти не смогу, но если действительно есть интерес, то с удовольствием открою такую тему в середине следующей недели. Сейчас - вкратце. Все современные рамблеры относятся к тем, кто был "запущен в производство" после 1968 года. Хотя... с классификацией не все очень просто. Выше давала снимок Allegra Бардена (пост о "адепте" Остина). Сорт регистрируется в 2013 году, но его можно смело относить к старинным, поскольку оно - галлика (сразу скажу - потрясающая галлика, удерживающая цветок более 2 недель в Питере, в средней полосе - не менее 10 дней должна держать). Из перечисленных Настей рамблеров - не все относятся к повторноцветущим, но это разделю в новой теме. Lemon Rambler не постоянно цветет - выражены четко волны. Базальные выдает с некоторой периодичностью (не сразу несколько почек, а с интервалом в пару недель примерно- не все побеги вызревают в результате, но цветет на базальных тоже с интервалом, отсюда может быть и обозвали постоянноцветущим). Зимует заметно лучше родителя Malvern Hills, цветок держит на пару дней больше, кисти на базальных - огромные.
Основная проблема в нашем регионе даже не в том, что не перезимовавшие побеги в следующем году цвести не станут, а в том, что даже хорошо перезимовавшие могут "забастовать" если предыдущий сезон не устроил их по сумме положительных и влажности, могут не цвести рамблеры, которые закладывают цветочные почки на побегах второго, третьего порядков при условии закладывания почек в неблагоприятный период. Поэтому для нашего региона отбор сортов - задача первостепенная. Плюс сроки обрезки - в зависимости от отношения к определенной группе. Повторноцветущие рамблеры относят и к клаймам, поэтому поиск может быть затруднен. В нашем регионе повтор у рамблеров - скорее желаемое, нежели - действительное. Почти все повторноцветущие рамблеры зацветают позже тех же шрабов, поэтому у нас просто не успевают. Могут не цвести повторно и на юге, поскольку закладка почек на вторую волну идет в самых неблагоприятных условиях - жарко и сухо. Но!!!!! Все повторяющие обязательно будут цвести на базальных, а это зрелище незабываемое, поскольку кисти на этих базальных как правило серьезно больше и красивее, чем кисти при первой волне.
Лена, не только Wartburg(у) можно косы плести - Tausendschon со всеми вариациями, Maria Lisa, Henri Barruet, Pink Robin и т.д. не имеют шипов, по этой категории из рамблеров подбор как раз возможен. С ошипленными до акулоподобия длинными побегами работать, конечно, сложней, но.... если все складывается (с зимовкой, предыдущим летом и т.д.), то именно рамблеры окупят все трудовые "подвиги" цветением, которое будет снится в самых радужных снах. Ни одна группа не отдает столько, если отдает... А многие и у нас отдают больше, чем получают.

Lyudmila2010 Lyudmila2010
26.11.2018 10:03
Людмила Николаевна, спасибо.Очень интересно, буду ждать тему или статью про рамблеры. А еще хотелось бы про гибриды ругозы и спинозиссимы от Остина, хотя бы маленький обзор.

Milagla Milagla
26.11.2018 10:07
Хорошо,спасибо, я постараюсь. Не знаю еще как исправить - я год неверно написала (опечатка),извините, 1868 год - разделитель.

Nastasia Nastasia
26.11.2018 11:30
! "...даже хорошо перезимовавшие могут "забастовать" если предыдущий сезон не устроил их по сумме положительных и влажности, могут не цвести рамблеры, которые закладывают цветочные почки на побегах второго, третьего порядков при условии закладывания почек в неблагоприятный период. Поэтому для нашего региона отбор сортов - задача первостепенная. "

ВОТ! Может быть такое справедливо и для старинных однократных роз, которые вдруг не цвели в этом году? Может и они забастовали после неблагоприятного 2017го? И будет ли благоприятными этот безводный 2018й? Или снова будет забастовка? :)

Люда, ты не против, если я попрошу модератора вынести наш рамблерный офф в отдельную тему, в которой мы бы могли задавать тебе наши многочисленные вопросы по рамблерам? :) Может и для ругоз и др. открыть подобные темы? А то классификация есть - а раскрытия тайн и загадок в форме вопрос-ответ - нет? А?

EugeneV EugeneV
26.11.2018 11:55
На тему повторноцветущих ремблеров.
Angel Falls цветет один раз.
Для такой, образующей огромные плети розы, иначе быьт бы удивительно.

Milagla Milagla
26.11.2018 13:58
Настя, давай выносить в отдельную тему, спасибо! - это будет правильнее. Не могу утверждать, что смогу ответить на любые вопросы (чем больше о них узнаю, тем больше понимаю - насколько мало знаю:)))). Но что знаю - расскажу непременно.
По поводу старинных однократок - и они могут реагировать очень скудным цветением после неудачного сезона. А вот по следующему году у меня как раз самые оптимистичные прогнозы. У нас не было летом периода с устойчивой температурой за 40. Очень комфортна осень. Правда и нет гарантии, что природа не отыграется,но.... давайте думать о лучшем.

Nastasia Nastasia
26.11.2018 14:04
У нас тоже не было температуры за 40, проблема была не в жаре, а в засухе - воды не было. Если для закладки цветения нужно тепло - то всё хорошо (в 2017м был избыток воды, но холодина), а если нужна ещё и вода - то уже закрадываются неприятные предчувствия.

Модератору отписала с просьбой о выносе рамблер-комментов в отдельную тему, ждемс. :)

Kampina Kampina
26.11.2018 15:22
Поддерживаю, Lyudmila2010, Людмилу хотелось бы про гибриды ругозы Остина обзор. И если есть практический опыт или теоретическое "видение" можно ли сделать штамб Остиновской ругозы и соответвенно не укрывать? Или это утопия?

Kampina Kampina
26.11.2018 15:23
соответственно)

smurfik smurfik
26.11.2018 19:23
Людмила...спасибо. Как здорово, что у нас тут есть такой эксперт как Вы. Многое прояснилось..по рамблерам и правда мало инфы в доступе, не говоря уже про ньюансы. Значит, правильно я все рамблеры считаю однократками в нашем климате по факту, а не по генетике и классификации. Т.е.даже лучше получается искать старый рамблер,чем повторный, цветение наступит раньше ( если наступит..гы)Эх, прям всё бы ими увешала, но они хороши на заборах, на арках, а возле дома у меня тень, не поставишь же перголу в чистом поле. Глупо, всю голову сломала, куда бы еще воткнуть. Перечисленные Вами сорта ..некоторые я видела на фото, очень хороши.
Не увидела в посте мнение о рамблерах Остина в наших условиях. Жаль.Наверное все видели эти арки в саду Остина, утопающие в нежнейших цветах.
Moderator Moderator
28.11.2018 09:28
Milagla
27.11.2018 10:26
Ээээ.... а в Олбрайтоне мало рамблеров Остина - только.... Malvern Hills (показан на удалении) и The Lady of the Lake. Как бы это объяснить? Это не только выставочная, но и торговая площадка, а питомник Остина торгует не только своими сортами. Iceberg Climber (автор Колчестер - США) - клайм, Phyllis Bide - тоже из Америки и со сложной родословной: клайм/флорибунда - об этом сорте вообще надо отдельно говорить (не зря ему в ролике так много времени уделено), Golden Showers (тот, что рядом с Buttercup), - американский сорт и тоже - клайм и т.д. Есть еще одна деталь: The Generous Gardener (автор Остин) и Mortimer Sackler (автор Остин)- на арках, но эти сорта зарегистрированы как шрабы. Многие из сортов Остина можно вести как клаймы. Более того - при заказах на сайте Остина некоторые из сортов, которые зарегистрированы как шрабы, можно периодически взять в разделе клаймов (почковые мутации регистрированных сортов продаются в очень ограниченном количестве и далеко не каждый год). Например, легендарную Constanse Spry (шраб однократноцветущий) я караулила не один год (взяла когда ее в разделе рамблеров выставят) и не ошиблась, так же и с Blythe Spirit (из раздела клаймов) и т.д. Так что то, что в Олбрайтоне на арках - имеет весьма опосредованное отношение как к рамблерам, так и собственно к авторству самого Остина.

Milagla Milagla
27.11.2018 10:51
Людмила и Наталья, я обязательно напишу о ругозах и спинозиссимах Остина. Перечислила вроде почти всех, но о каждом отдельно - надо времени побольше, а сейчас у меня с этим к сожалению очень ограничено. По поводу прививок ругоз на штамб: можно сделать любой штамб по желанию (я иногда балуюсь этим при необходимости заменить какой-нибудь из штамбов, никаких особых сложностей в этом не вижу). И - да. Можно привить ругозу и пригибать. Но нужно ли? Ярко выраженные шипы ругоз становятся серого цвета со временем как правило. Когда ругоза цветет - листьев не видно, да и сами листья как правило - крупные, выразительные, они закрывают мощные побеги. А если это на уровне глаз или снизу - вверх смотреть? Все побеги с шипами будут на всеобщем обозрении. И еще: при всей моей любви к розам Остина, я не люблю их только в одном формате - в виде штамбов. Это только мои заморочки, но все штамбы с розами Остина (всего их было 5шт) я заменила на другие сорта - с плакучей формой.

Kampina Kampina
27.11.2018 11:04
Спасибо что нашли время уделить нам внимание) Хотела немного уточнить мысль - в итоге хотелось бы получить штамб который не нужно не только укрывать, но и пригибать. Вот совсем ничего на зиму не предпринимать)). Таким не баловались?)))

Kampina Kampina
27.11.2018 11:06
То что штамб в итоге будет "страшненький" я уже поняла). Но всё равно интересно, можно вдаль посадить... как вариант..
Milagla Milagla
28.11.2018 09:52
Наталья, прежде - Вам отвечу. Я не рискну ни в коем случае ни один штамб оставить стоя. Не вижу смысла. Сам штамбообразователь не всегда имеет высокую зимостойкость - его так же лучше пригнуть. Вообще со штамбами не вижу проблем по пригибанию, их может уложить трехлетний ребенок одной ручкой (при определенных приемах ведения штамба). Вот посмотрите: штамб, открепленный от "ноги", которая его держит, сам готов уже прилечь, маленький ребенок запросто его склонить может:

coferment coferment
28.11.2018 09:55
Людмила Николаевна, а можно как раз о Phyllis Bide? Посадила осенью живеновский саженец, если перезимует и не пересорт буду просто счастлива. И еще ее берут в папы/мамы создавая другие сорта, например любимую мной нежно Perennial Blush, хотелось бы побольше информации узнать
coferment coferment
28.11.2018 10:01
и еще вопрос про подвой, может ли от него зависеть частота цветения, особенно в первые годы? Например, девочки пишут, что perennial blue однократно цветет, но у меня был этот сорт от Топаловичей, недолго, правда, года три, но цвел с перерывом действительно не один раз. Потом пошел на свои корни, и почил, во время не разобралась тогда что к чему, теперь-то такие выживают нормально у меня
Kampina Kampina
28.11.2018 10:07
Людмила Николаевна, да что ж Вы со мной делаете)). Вот вроде бы всё на весну заказала/наметила/распланировала. А теперь до трясучки хочу штамб!)) Всегда их боялась.. а тут Вы такую уверенность вселили. Хочу-хочу! Спасибо Вам огромное! Пошла изучать темы штамбов))
coferment coferment
28.11.2018 10:16
или не из-за подвоя, а особенностей размножения, есть же опыт превращения практически постоянноцветущей New Dawn в однократку
Milagla Milagla
28.11.2018 10:29
Настя, да, раз о Phyllis Bide заговорили... Сорт неординарный и очень ... спорный. У него есть много любителей (я бы даже сказала - фанатов) и противников. Неоднократно выставлялся в Челси - как визитная карточка одного из прославленных английского питомника и т.д. В условиях моего участка - пока жду, терплю и пытаюсь сделать из него прекрасного лебедя. Моему три года. Проблема в том, что рост замещающих побегов начинается в июне и побеги эти не заканчивают рост к концу сезона. Приходится обрезать до места одревеснения, редактируя высоту. Поэтому пока он у меня не оправдывает "высокое" звание плетистой розы:))), примерно1,5метра набрал. Побеги легко вести - они достаточно пластичны. Многим не нравится сорт из-за каймы, которая выгорая, становится оттенка грязного кирпича, у своего подобного эффекта не вижу - выгорание относительно ровное - просто как бы седеет. Цветет активно и относительно аккуратно - лепесток плотный.
Milagla Milagla
28.11.2018 10:42
Настя, от подвоя может многое зависеть, но даже если он - ментор, то на скорости выхода в повтор это отражаться не может. Подвои у любого производителя - однократки. Ваш Рerennial Вlue скорее всего обрезался не в один прием и мог выдавать базальные с определенным интервалом, разбивалась первая волна (при повторной обрезке или редактировании) и цвел на базальных не сразу одновременно на всех. Еще конкретно у этого сорта есть одна особенность - на базальных Рerennial Вlue огромные кисти с отводками в верхней части. Если не вырезать всю кисть после цветения, а вырезать только отводки-кисточки, то в следующем году эта часть отредактированной кисти начнет цветение позже первой волны и это может выглядеть именно как еще относительно скромное цветение в повторе. Это - просто особенность сорта. Но это - не полноценный повтор.
Наталья! :))) УДАЧИ!
Marlena Marlena
28.11.2018 10:51
Первые годы Malvern Hills у меня зимой плохо. Скорее всего это связано с вызреванием побегов. Сейчас, старая часть розы всегда зимует стабильно, а свежие побеги частично обмерзают. И корневую стала подокучивать, думаю ему это помогает. У меня это активная роза, которую формирую весь сезон, т.к. она посуточно растет новые побеги и на них цветет. Такие же мощные побеги второго порядка отращивает канадка John Davis. Эта роза может быть достаточно высокой, но сложность в контроле за нею, постоянно норовит в ширину на расти, а ее вынуждаю ее расти плоско на заборе из сетки рабицы. Меня удивила высота ее побегов, и они достаточно мощные для второго порядка.
Marlena Marlena
28.11.2018 11:01
Извините за правки планшета. Перейду на ноутбук.
Cvetaeva Cvetaeva
28.11.2018 11:11
Проанализировав, я склоняюсь к мысли, что своего Рerennial Вlue я плохо обрезала после цветения, просто пожалела. Нужно было вырезать хорошенько процвевшие побеги, а я обрадовалась что роза нарастила нужный мне объем и вид в этом месте сада и оставила много побегов, ну чтобы этот вид сохранить. В итоге она бросила все силы на зелень и простояла зеленой копной до осени.
Теперь когда нужная мне длина побегов получена, я буду сильнее ее вырезать и прореживать.
Получается она за три года у меня вот такой стала. Первое фото-ей 2 года, второе-три.

Людмила Николаевна, если не сложно уточните моменты по обрезке рамблеров. В целом общие принципы в статьях думаю мы многие читали, но возможно есть моменты на которые стоит обратить особое внимание.

Nastasia Nastasia
28.11.2018 11:32
Присоединяюсь к вопросу про обрезку! Что нужно делать обязательно, а что не обязательно, в какие сроки?
Milagla Milagla
28.11.2018 12:31
Сейчас про обрезку скажу только по основным принципам. Завтра обещаю с подробностями. Для этого просто надо еще из списка отсеять однократноцветущие. А это - как раз и есть разделитель по срокам (повторяющая или однократная). Повторноцветущие У НАС (я имею ввиду от четвертой климатической и до понижения - 2 климатической) я бы обрезала в основном только весной и очень немного под укрытие (только базальные по отцветшему) - при этом перед укрытием очень внимательно смотрю на характер кисти, как правило - режу только часть если кисть длинная, убираю просто отростки, на которых формируется цветочная группа (маленькие кисточки или щитки и верхнюю часть кисти в целом (не более, чем на 1/3 от общей длины). Весенняя обрезка - формирующая. Если побеги очень длинные и пластичные и ими надо "обернуть" опору, то все побеги второго порядка обрезаю на одинаковое расстояние, оставив по три /четыре почки от места отрастания (рыбный скелетик) и даю побегам полежать пару недель, когда видим, что по побегам второго порядка почки начали рост, можно оборачивать опору - все боковые начнут одновременное практически цветение на одинаковом удалении от основного побега. Если надо завести на арку, то побеги второго порядка снизу основного побега режу значительно короче, чем верхние - то, что называем "лесенкой". Я заметила, что прием обрезки летом после цветения "до первого пятилистника" в случае с повторноцветущими рамблерами, ЗАМЕДЛЯЕТ/приостанавливает немного рост базальных (как следствие - возможно они не успеют полностью вызреть при мокром и холодном лете) и, естественно тормозят вторую волну (хотя у нас вторая - скорее из области фантастики). Я просто срезаю отцветшие кисточки (или цветок)прямо у их основания в растянутом режиме (частями быстро и стараюсь - сразу после отцветания) - побеги третьего порядка при этом МОГУТ успеть вызреть, в полную силу не зацветут никогда, но и в зиму уйдут подготовленными. Это - по повторкам. Однократки - основная обрезка летом после цветения сразу или осенью (гибриды мультифлор и некоторых вихур, которые цветут на "от" третьего порядка- чаще осенью обрезаю - на третьем как правило цветение самое позднее и растянутое), остальных - летом. Ну и тех, что "от" третьего можно в принципе летом резать после цветения - у меня просто времени не всегда хватает. В первые три года жизни рамблера никогда ничего не режу в принципе - наблюдаю (почти из засады) на характер роста любых побегов, направленность и длину боковых и т.д. В наших старых книгах можно встретить утверждение о том, что побеги однократноцветущих рамблеров надо вырезать до основания сразу после цветения. Не придерживаюсь этого правила никогда - смотрю на массу цветения в следующем году и на количество отросших базальных. Если базальных слишком много (Utigord Falls этим грешит), то могу отредактировать количество базальных, но это только весной в зависимости от того, как эти побеги перезимовали, но не побеги первых двух-трех лет жизни (и пятилетние могут цвести в полную силу). Вообще меня встряхнули на садовой галерее: прежде я вырезала побеги однократок после цветения сразу, начитавшись рекомендаций из книг. Предложили попробовать изменить "правила поведения" по отношению к однократкам и я считаю, что это было правильным. Масса цветения у однократок на побегах от второго порядка выше, и качество цветка мне кажется повышается. Более старые побеги, формирующие цветение на втором/третьем порядках зацветают еще с небольшим опозданием по отношению к прошлогодним базальным, продлевая срок цветения рамблера. Это вкратце.
Nastasia Nastasia
28.11.2018 12:52
Спасибо, Люда!
Ждем подробностей. Мне не совсем понятно как резать однократки сразу после цветения? Я их режу, видимо, не правильно, только весной, осенью вырезаю только явно больное или слишком старое.
И если цветения не было - как тогда резать однократки?
Marlena Marlena
28.11.2018 12:54
Извините за правки планшета. Перейду на ноутбук.
Marlena Marlena
28.11.2018 12:58
Настя, мои однократки наращивают до 5 банальных к середине лета, поэтому вырезать отцвевшее не проблема. Но, действительно, бывает,что режу до самого низкого и мощного побега второго порядка.
coferment coferment
28.11.2018 13:00
Людмила Николаевна, спасибо!
Интересно, на потомков мультифлор - некоторые сорта мускусов распространяются эти принципы?
Nastasia Nastasia
28.11.2018 13:01
Я так поняла, что отцветшие плети на кольцо вырезать не обязательно. Как их правильно обрезать, если не обязательно вырезать - в этом вопрос :)
dikania dikania
28.11.2018 13:12
Присоединяюсь к Настиному вопросу. И ещё от себя вопрос: получается, что у нас в Подмосковье от Олбрайтон Рамблер тоже не ждать повторного цветения(она у меня в хотелках)?
marihka marihka
28.11.2018 17:18
Людмила,а можно для наглядности нарисовать кисть или фото и показать,где вы ее обрезаете?
smurfik smurfik
28.11.2018 18:36
Чешу репу,посадила Вартбург, к нему весной подсажу клематисы. А как потом обрезку то проводить? Они же переплетутся...чего собственно и хотелось.
smurfik smurfik
28.11.2018 18:54
Я не могу не обрезать после отцветания. Бзик. Так и чешутся руки. И потом, если не резать, пол лета созерцать блеклые тряпочки? Люда, вот это я про однократки...не очень поняла, КАК это ждать до осени? Это ж будет такая страшная копна ( в моем случае на парадном месте)
Marlena Marlena
28.11.2018 18:58
smurfik, Лена, если третью группу посадите, то можно подрезать эту группу вместе, после отцветания клематисов.
Nastasia Nastasia
28.11.2018 19:00
Так с однократками как раз не надо ждать вроде (цитирую) “Однократки - основная обрезка летом после цветения сразу или осенью”.

Вот почему я люблю осыпающиеся лепестки - никаких тряпок и романтИк :))
smurfik smurfik
28.11.2018 19:06
Лена, Настя, как я понимаю, когда Вартбург ( он довольно ранний) отцветет , клемы еще будут продолжать,для того и сажаю. И вот как там лазить - резать,рискуя порезать цветущие клемы....ох вообще не представляю, ведь Вартбург такая махина.Что-то тут не то...
Nastasia Nastasia
28.11.2018 19:40
Не знаю как там лазить:) Что тут может быть не то - тоже не знаю:)

Я вообще все наоборот делала - повторные обрезала после цветения (кисти отцветшие), однократки резала после открытия, в крайних случаях - осенью.. Я люблю плоды собирать :))) Теперь буду пробовать резать как правильно.
Marlena Marlena
28.11.2018 19:41
Лазить будет нормально из-за неколючести Вартбург. Это раз, а второе, что мешает резать розу после отцветания клематисов? Тем более, что обрезка может и клематисы стимулировать на повторное цветение.
dikania dikania
28.11.2018 19:41
Вот я тоже очень хочу рисуночки-схемочки... А то уж ум за разум зашёл...
Лена, так можно ж осенью зараз обрезать, получается. Или Вартбург неряшливо отцветает?
Marlena Marlena
28.11.2018 19:46
Можно, конечно и ягод дождаться до осени. Кому, как удобно. Но , если взрослая роза с большим кол-вом базальных и побегов второго порядка + клематисы третьей группы, которые тоже мощные, это будет еще то развлечение.
smurfik smurfik
28.11.2018 20:43
Лен, ну клематисы 3 группы меня не пугают. Это просто.
А по времени так - они пересекутся вначале июля, Вартбур к середине точно закончит, а клемы еще по задумке должны цвесть, скрашивать уголок.
А по объему - никто не мешает контролировать количество базальных. И потом, Marlena, у нас все же севера...в отличие от.
Не буду морочить голову народу тут своей задачкой. Все равно попробую, потом расскажу.
smurfik smurfik
28.11.2018 20:45
Аня, Вартбург постепенно мумифицируется на кусте, теряя цвет. Не самый худший вариант, такой гербарий...какое-то время его можно потерпеть. Но если дожди...тада ой.
smurfik smurfik
28.11.2018 21:02
Очень нравится Lemon Rambler, на HMF сорту дают 7 зону.Но они ведь могут и ошибаться. Интересно, у кого-то из наших есть он?
Nastasia Nastasia
28.11.2018 21:21
Люда писала про него еще в комментариях к той теме, посмотри в перенесенных модератором.
smurfik smurfik
28.11.2018 21:55
Ой, Настя,я пропустила, наверное,спасибо.
Milagla Milagla
07.12.2018 17:13
Извините за припозднившиеся ответы. Однократки после цветения я режу точно так, как предполагается делать основную обрезку (весеннюю следующего года). Первые три года как минимум - только то, что отцвело (если вообще цвело) и то, что мешает мне (как правило - лишние длинные побеги второго порядка (к третьему году жизни), растущие под углом в 90 градусов от основного, либо если идут из близких коротких междоузлий). Дальше - после трех лет жизни - уже формирующая обрезка, но сразу после цветения. Есть некоторые сорта, которые могут формировать массу листьев без вразумительного цветения даже более трех лет, но формировать пытаюсь именно к третьему году жизни. Вот это то, о чем я говорила - отбор сортов, способных прилично цвести у нас практически каждое лето. Именно поэтому очень долго не жду и снимаю сорт из коллекции к пятому или шестому году жизни. Хотя это тоже не всегда себя оправдывает : Вера Ляджина свою роскошную Blue Magenta ждала шесть лет до первого не самого обильного цветения. Я не смогла - убрала на четвертый год. Почему гибриды мультифлор можно осенью резать? Потому что в принципе по биологическим особенностям мультифлора цветет первый раз в верхней трети побега, а на следующий год - в нижних 2/3 побега основное цветение (и побегов 2,3 порядков это тоже касается). К осени уже хорошо видны и все подросшие побеги 2 и 3 порядков этого года - просто проще определяться с тем, что можно вырезать и понять как примерно она будет цвести следующим годом. С рисунками и чертежами - согласна, проще воспринимать. Постараюсь в выходные схематически что-то изобразить и сфотографировать.
По гибридам мускусов - если они у Вас повторноцветущие, то весенняя обрезка - Вам в помощь (лихорадочно вспоминаю что есть из однократок в этой группе - у меня вроде ничего нет).
Лена, я не поняла что мешает обрезать Wartburg? По срокам его отцветания к середине июля - не согласна, в первой декаде он только начинает - это вообще спорт от Tausendschon и сроки их цветения совпадают до одного дня практически. И после отцветания Вы же все равно обрезаете то, что отцвело уже.
Не думаю, что надо верить тому, что написано в ХМФ о седьмой зоне Lemon Rambler - убеждена, что интродукцией никто не занимался. Да и слишком короток срок для интрудукции - сорт 2014года. Шульхайсы - все-таки больше крестьянское хозяйство, патентной системы в Германии нет, есть только право на защиту имени сорта. В родителях сорт из седьмой климатической и второй - из пятой. Просто поставили скорее всего "от греха" - седьмую. В моем случае Lemon Rambler зимует лучше и стабильнее своего родителя из седьмой и находится в более жестких условиях - у отмостки.
В доказательство не раннего цветения Wartburg - снимок из южного региона - Зангерхаузен конец июня в это очень жаркое для Германии лето (мой в этот период еще даже бутоны не приоткрыл):

Milagla Milagla
07.12.2018 17:35
Не все вопросы сразу увидела: The Albrighton Rambler - повторноцветущий, на вторую волну в полном объеме действительно может не выйти (в моем случае выходит с запозданием - не много увидеть успеваю), но на базальных цветет исправно, а кисти на базальных - просто огромные и очень красивы.
The Lady of the Lake - моя печаль. Только пример цветения в Олбрайтоне пока меня убеждает в том, что и она может быть плетистой. В Рундале она 0,6м, в Германии видела в двух местах - 0,5-0,6м. В моем случае - 1,30м. И место у нее замечательное, и кормлю "на убой",но.... жду, жду, жду.
ВСЕ Falls(ы) - однократки. И совершенно замечательные однократки - они меньше всего "бастуют" после мокрого и холодного лета. Однократки Open Arms, Paul Transon (хотя тут как раз можно ждать единичных к осени именно как повтор, базальные - никогда в первый год не цветут), Scarman's Golden Rambler, Scarman's Himalayan Musk (очень много ждала от них, но простилась с легким сердцем).
Nastasia Nastasia
07.12.2018 19:20
Люда, спасибо большое! Хотя, я, как мне кажется, еще больше запутываюсь по ходу ответов.
По поводу побегов, которые идут под 90гр.к основному. Какие? Молодые текущего года, которые роза гонит в момент или после цветения? Или те, которые отцвели? На кольцо?

У меня Paul's Hym. Musk гонит массу побегов “под 90” одновременно с цветением. Я их не режу. Режу под укрытие старые основные до земли (просто потому, что иначе к нему даже подойтин евозможно). Если молодые под 90 чикнуть сразу после цветения то что будет? У меня ощущение, что будет как у гидры - вырастут 2 под 90 вместо одного чикнутого.. Или нет?
smurfik smurfik
10.12.2018 15:41
Люда, спасибо, т.е. рамблеры вовсе не формируем, только обрезка отцветшего. Я правильно поняла? Про 90гр тоже не ясно, режем просто из эстетических соображений?
Milagla Milagla
12.12.2018 09:14
Настя, и молодые текущего, и прошлогодние в случае если не удается изменить заданное направление, побег отклоняется, мешает проходу, явно будет мешать собрать всю массу пробегов для связывания под укрытие. Если связываем в сноп под укрытие, то, как правило именно эти побеги обламываются чаще всего и травмируют тоже именно они. Если эти побеги еще не одревеснели - можно просто привязать, скрепить под нужным углом и они спокойно начнут рост в нужном направлении, но для меня это трудозатратно - слишком много времени на это уходит, поэтому - часть просто завожу за другие побеги, придавая направление, часть - спокойно удаляю. У Paul's Hym. Musk, Paul Transon, Paul Noel, Mel's Heritage длинные побеги второго, а иногда и третьего порядков по Большей части растут именно почти под прямым углом, но три последних сорта потом долго будут выдавать по всему побегу второго порядка (или третьего) - короткие побежки с кисточками. Если их направление не запустить при летней обрезке, то масса будет вполне управляемой. С Paul's Hym. Musk я рассталась сразу после того, как увидела двенадцатилетнего красавца у подруги в Берлине - он подмял под себя две взрослые орешины. Она его не формирует, не режет вообще и не укрывает естественно. Не вырезает отцветшее - это просто невозможно, только то, до чего может как-то достать.Но цветущая масса с балкона второго этажа - на уровне глаз и это впечатляет!!! Своего трехлетнего я убрала сразу - справиться с ним через пару - тройку лет было бы проблематично. Я вырезала побеги у основания все сразу, потом - выкапывала корневую. Только на вырезку побегов и их перенос ушло более четырех часов. Вот у этого сорта я бы осенью редактировала лишнее и непослушное на кольцо. Действительно - гидра. Сорт не для маленьких участков.
Лена, не формируем (наблюдаем) в течение трех лет, а формировать начинаем исходя из их особенностей роста, развития, необходимых размеров - через три года примерно, но летом.
Witch Witch
12.12.2018 10:33
Доброе утро Людмила Николаевна, у Вас в этом году цвёл Filipes Kiftsgate?
Milagla Milagla
12.12.2018 11:33
Доброе утро, Яна! Цвел и я его не трогала совсем после цветения, даже не обрезала отцветшее - перед укрытием жалко бвло срезать кисточки с очень красивыми изящными плодиками. У него и побеги темные и плодики так здорово смотрелись.
Witch Witch
12.12.2018 12:21
А у меня огромнейший монстр не цвёл...
Nastasia Nastasia
12.12.2018 14:52
Спасибо, Люда. Я не связываю, просто кладу. Да и на это уходит много времени. Подумаю. Расставаться не буду, быстрее с хилыми соседями расстанусь. Такие живучие - дюфсит (с) :))
marioz marioz
13.12.2018 13:24
Я одарила Paul's Hym. Musk соседку. У неё нарос огромный куст, первый раз за три года скудно процвёл в 2018-м. Мы с ней тоже решили, что его надо безжалостно прореживать.
Зимует он вроде неплохо. Может его вообще не укрывать? Прошлой осенью она обрезала его перед укрытием -- вся обрезка зимовала рядом с укрытием и по весне была совершенно зелёной и даже на солнце ничего не почернело.
Так может ну его нафиг и не укрывать?
Helena15 Helena15
14.12.2018 12:05
в Рубрике "уход за розами" есть статья "обрезка роз" с понятными картинками, и там плетистые розы делятся на 4 группы. Хотелось бы, просто уточнить конкретно какие розы в этим категориям относятся, особенно названия роз наиболее распространенных в наших садах.
Nastasia Nastasia
18.02.2019 17:41
Натолкнулась на такую информацию о Мультифлоре (а среди Рамблеров они есть, тот же мой загадочный Blush Rambler классифицируется в том числе и как гибрид Мультифлоры)

"При более благоприятных условиях (плодородная почва в саду и регулярный полив), эта же роза дает до 40 молодых побегов за лето. Без ежегодной обрезки она способна устроить непроходимые заросли.
Куст в любом случае загущать нельзя, нужно каждый год оставлять по 5-7 самых сильных молодых побегов, а остальные вырезать у основания. И делать это лучше в июне, чтобы растение не тратило силы на ненужную поросль. Отцветшие побеги тоже желательно вырезать после цветения. Такая регулярная обрезка определяется важной особенностью розы мультифлора, о которой большинство садоводов не знают: в наших условиях на 3-4-летних стеблях роза не цветет."

Вот это - "на 3-4-летних стеблях роза не цветет." и подтверждает мой Blush Rambler ?
gavrilovaelen gavrilovaelen
18.02.2019 18:35
Здравствуйте. Прошу отозваться тех у кого есть вот такая интересная роза ( случайно наткнулась и очень заинтересовалась) ссылка на сайт Живены
то Madame Sancy de Parabere рамблер Bonnet and Fils 1874. Может в каталоге она под другим именем?

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:48

Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями можно скачать тут. Чтобы картинка открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:35

Комментарии:
elenayaa elenayaa
11.01.2020 21:56
За 5 лет наблюдений у себя на Северо-Западе, напишу сорта, которые всегда зацветают позже других (когда ранне и средне цветущие уже отцветают или отцвели совсем):
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Hansestadt Rostock
- Jardins de France (этим летом впервые увидела совместное цветение этой розы с Blue for You, только у последней это было второе цветение, а у Jardins de France первое)
Повторюсь, что все эти розы ВСЕГДА в моих условиях цветут последними.
OksanaJ OksanaJ
11.01.2020 22:44
У меня зона 8. До декабря (при хорошей погоде) и до ноября точно цветут флорибунда Compassion и остинка Jubilee Celebration. JC и зацветает обычно позже других остинок на пару недель в мае-июне.
Aranciata Aranciata
11.01.2020 23:50
Лена, ты имеешь ввиду первое цветение?
Kon-ga Kon-ga
12.01.2020 00:59
Относительно других поздно зацветают:
- The Fairy.
- Kordes Brillant.
Если The Fairy при этом цветет до заморозков и обильно, хотя и не опрятно отцветает, то Кордес Бриллиант по сути однократка и не обилен (наверное было бы сложно наблюдать обильное цветение при такой яркости цвета).
Да, у него яркие и жизнерадостные, даже люминесцентные цветы и стабильно отличная зимовка (как-то зимовал даже без укрытия). Цветение: вторая половина июля-август. В сентябре уже цветения нет или одиночный цветок-два. Роза ярчайшая, сложно вписывается, но всех друзей и гостей сада радует и обращает на себя внимание.
LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:20
Из тех кто у меня есть и им уже 3 и более лет :Kordes’ Jubilee , Claire Austin, Kerio, Belvedere, Dany Hahn,
Maintower, The Fairy.

Paso Doble, Jazzz, Michel Bras, Stadt Rom - сидят в одном ряду и зацветают тогда, когда отцветают англичанки.
LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:25
На этом фото видно, что первый ряд уже отцвел и подрезан, а второй тянет свою лямку по озеленению . пс. Не судите строго, на фото суровые будни и не особо убрано и тд.

LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:27
Я, наверное, не правильно поняла суть вопроса и написала список роз, которые цветут поздно в первое цветение, приношу свои извинения.
Odeta Odeta
12.01.2020 09:53
Позже других роз (недели на 2-3) зацветает Arabia.
Bosca Bosca
12.01.2020 13:03
Была похожая тема- очень позновательно получилось
http://www.rosebook.ru/topics/Bosca/rozy-so-sdvigom/

Не очень понимаю как можно сравнивать сроки в 4-ой и 8-ой зонах
Maritom Maritom
12.01.2020 14:01
На 10-15 дней позже всех остальных моих роз зацветают Aspirin Rose, Peach Clementine и Excelsa. А Belvedere - в числе первых, вместе с остинками.
elenayaa elenayaa
12.01.2020 14:59
+ Paso Doble и Aspirin Rose.
При создании темы, я имела в виду первое цветение роз, которое при неблагоприятных условиях в 3-4 зоне является часто и единственным.
Например, в этом году был аномально холодный июль, и позднецветущие розы сдвинули цветение на конец июля-начало августа. Естественно ни о каком повторном цветении речи уже не было. А были года, когда эти же розы успевали в сентябре процвести 2-й раз.
Bosca, тема «Розы со сдвигом» выдвигает много условий (цветение к 16 июля, устойчивость, опрятность, обильность и т.д.). Здесь же хочется собрать список всех роз с поздним цветением. Согласна, что для разных зон и сроки цветения будут разные. Те, что в 5-6 зоне зацветают в начале июля, во 2-4 зоне зацветут в конце июля или начале августа. Но тенденция то остается. Независимо от погодных условий, эти розы цветут позднее других.
Вот у флоксов есть такой показатель: раннецветущие, среднецветущие и позднецветущие. Интересно, можно ли и у роз ввести такой термин?
elenayaa elenayaa
12.01.2020 15:29
Привожу наглядный пример поздно зацветающих роз

Kon-ga Kon-ga
12.01.2020 16:36
Елена, в 2019 году Кордес Бриллиант так и поступил - процвел поздно и однократно, началу цветения соответствовала скорее третья декада июля.
В предыдущие годы повторных волн не наблюдалось, но зацветал чуть раньше. Этим дождливым летом уж совсем поздно процвел.
Обращала внимание на самых ранних. На поздноцветущих не обращала внимание. Хотя Schоne Koblenzerin в этом году тоже затянула с цветением и я запомнила этот момент ожидания, потому что особо жду ее цветение. Эта роза у меня растет недавно, поэтому списала паузу на дождливое лето. Но при этом повтор у нее отличный, цветет волнами, но в первое и последующее цветение одинаково усыпана цветами и бутонами.
Gertruda Gertruda
13.01.2020 09:23
Charlotte от Остина. У меня стабильно самая последняя, даже избавиться от нее из-за этого хотела. Но как зацветёт - такая красавица! Не расстаться:))))
Lyudmila2010 Lyudmila2010
13.01.2020 12:27
The Fairy стабильно позже всех зацветает и цветет до начала сентября.
belkina belkina
13.01.2020 13:01
Тема нужная, я считаю. Средне и позднецветущие по сути есть, думаю, можно поинтересоваться, введены ли эти термины учеными в отношении роз, а если нет, есть смысл для наших практических целей договориться об этих терминах, сколько отсчитывать от начала цветения раннецветущих.
После посадки роз я вела таблички цветения (2014, 2015, 2017), в строках сорта, в столбцах недели, ставила плюсики по субботам, когда заставала цветение, очень наглядно. В то же время очень условно, так как по хорошему надо отмечать прямо в таблице существенные факторы- недавнюю пересадку, посадку в полутени, неблагоприятном месте, плохую зимовку, обрезку на пень, перенесенную серьезную болезнь. При сравнении может брать для выводов только кусты без «особых отметок».
Kon-ga Kon-ga
13.01.2020 13:51
Светлана, цветение пересаженных или болеющих роз можно и не учитывать, это действительно искаженный показатель.
Хотя осенняя пересадка или весенняя перевалка с комом (если получится) на цветение возможно и не повлияет.
"Неблагоприятные условия" у нас через год и каждый год, не знаю нужно ли на это делать поправку, все равно ранние зацветут раньше :))))
Если роза стабильно имеет "особые отметки" в виде болезней и плохой зимовки и это сказывается на сроках цветения, то по факту это и есть ее реальные сроки цветения в данной зоне.
Но я заметила, что такие отметки скорее влияют на количество цветов, а не начало цветения. (Некоторые годовалые черенки-прутики в тенистом череночнике набирают бутончики ПОЧТИ одновременно с материнским растением.)
elenayaa elenayaa
13.01.2020 14:15
Дополняем список:
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Charlotte
- Jardins de France
- Paso Doble
- Aspirin Rose
- Arabia
- The Fairy.
- Kordes Brillant
- Kordes’ Jubilee
elenayaa elenayaa
13.01.2020 14:23
Светлана (belkina), поделитесь пожалуйста своими наблюдениями по срокам цветения Ваших роз.
Из моего опыта, обрезка и погода не влияет на этот фактор. На зиму почти всех стригу одинаково низко под укрытие. Только Stadt Rom из позднецветущих уходит под укрытие без обрезки, т.к. сидит рядом с почвопокровными розами. И все равно он зацветает последний среди них.
Вот по климатическим зонам - не знаю, а интересно бы сравнить.
belkina belkina
13.01.2020 15:33
Елена, elenayaa, по имеющемуся списку холодного 2017 года у меня 142 куста показали следующее: первые 3 розы зацвели с 18.06.2017 , на 25.06.2017 еще 14, на 01.07.17 еще 32, на 07.07.17 еще 43, включая упомянутый выше Aspirin,
a также, что показательно, обе Aquarelle, обе Ann Henderson, обе Bienvenue, обе Dioressance, обе William Morris, два из трех Wollerton old Hall, обе Marjorie Marshall, а такжe Andre Turcat, Leonardo d.V., Time Past, Jasmina, Les quatres seasons, Giardina, Savoy Hotel, Ebbe Tide, Lavender Ice, Heavenly Pink, Westerlsnd, Alberich, New Dawn.
Отстающие, зацвели на 14.07.17 :Hansestadt Rostock, Pierre de Ronsard, а также растущие в тени Easy Going, Elizabeht Stuart, Francais Blaise, Paul s Scarlet Climber.
Упомянутый выше Kordes Brilliant зацвел после пересадки в октябре 2016 только 28.07.17
heleck heleck
13.01.2020 22:41
Подтверждаю Hansestadt Rostock и Peach Clementine, всегда цветут между первой и второй волнами цветения.
pushinka pushinka
13.01.2020 22:59
Всегда позже всех цветет Cherry Ladу, позднее имеющихся у меня Kordes’ Jubilee, Kerio, Belvedere, The Fairy. Она вообще рекордсменка по "поздности" цветения. Из-за этого во вторую волну не всегда успевает.
Bosca Bosca
14.01.2020 12:31
Fortuna поздно цветёт. Если подрезать грамотно весной, то до морозов.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
14.01.2020 14:26
Есть розы стабильно цветущие позднее, у меня полиантовые Фейри и ее родственники. Но у них в моих условиях нет никаких волн, зацвели и до осени. Чайно-гибридные -зависит от зимовки и погоды конкретного лета. Первым у меня зацветает Прейри Джой, так вот Фейри всегда через 18-20 дней после него. А Ингрид Бергман два года начинала цветение через 4 дня после него, один год через 20 дней, и еще 2 года через 12 дней (веду ежедневные таблицы цветения с 2014 года, при розах живу). По остинкам мало опыта-не давно они у меня.
elenayaa elenayaa
14.01.2020 16:54
Согласна с Fortuna. А вот Ингрид Бергман у меня ходит в среднецветущих. Позднего цветения не замечала за ней ни разу, правда цветет она не в первых рядах. Как все по разному. Но тенценция все таки есть.
Anna_2 Anna_2
14.01.2020 22:32
Из моих всегда позднее зацветают Sonnensсhirm, Hansestadt Rostock,
Scarlet Meillandecor.
ta-ti-ana ta-ti-ana
14.01.2020 23:26
Всегда припоздняются Summer Lodge, Hansestadt Rostock.
Natalena Natalena
15.01.2020 09:09
В моем саду позже всего зацветает Cherry Ladу, стабильно на 10 дней позже остальных роз. Из остинок самой последней зацветает
Jubilee Celebration. Так же позднее остальных роз зацветает Piano.
Mirida Mirida
15.01.2020 15:54
Прошвырнулась по своим фото цветущих роз. Выстроилась такая статистика. Самая тормознутая в плане цветения - это Larissa. Все перецветут, а тогда только она начинает. Пришлось даже отсадить в другое место, чтобы картину не портила. Такие же "спящие красавицы" Excelsa и Arabia. К ним можно еще отнести почвопокровную Lipstick. Из остинок серьезно отстает Shakespeare 2000. Заметно отстает Stephanie Baronin zu Guttenberg. А вот Пьер и Франсис Блейз цветут рано. Но они на солнце. Позднее зацветает Cesar, но чуть раньше Лариссы. Потом все лето с цветами.
gulagb gulagb
15.01.2020 20:56
У меня позже всех зацветает Жасмина. Цветет очень обильно, а вот повторно процвести часто не успевает.
LaRosa LaRosa
16.01.2020 12:27
Aspirin Rose (совпадает по времени с лилиями, что мне нравится). А вот The Fairy вместе со всеми.
olichvp olichvp
16.01.2020 13:09
Cherry Girl, Fortuna, Larissa, Pomponella,ALEXANDRA - PRINCESSE DE LUXEMBOURG.
IKT IKT
16.01.2020 17:26
Hansestadt Rostock, Pastella, Lady Emma Hamilton.
TetyanaS TetyanaS
16.01.2020 18:47
В пятой зоне позже всех зацветают Kurfurstin Sophie, Andre Brichet, Cherry Girl, Out of Rosenheim. Из фиолетово-сиреневых Novalis. У меня есть фиолетово-сиреневая клумба- отцветают Minerva, Lavender Ice, Twilight Zone а Novalis стоит в бутонах. Из плетистых роз Florentina -.
pushinka pushinka
17.01.2020 09:34
Татьяна, Andre Brichet - у меня одна из самых рано цветщих роз. Немного позднее может зацвести, если коротко обрезать, а если сохранить хотя бы половину длины стеблей в зиму, то у меня одна из самых ранних.
TetyanaS TetyanaS
17.01.2020 11:24
Andre Brichet я обрезаю на зиму. У меня есть фото справа Roseraie du Chatelet сзади Dortmund цветут. Слева Andre Brichet стоит в бутонах.

pushinka pushinka
17.01.2020 13:36
Да), у всех по-разному.
chasov1mailru chasov1mailru
19.01.2020 23:27
У меня из года в год поздно зацветают
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
-Букет Парфе
-Дюфтволк
В холодное дождливое лето они вообще успели только по одному разу зацвеасти. Но все такие классные. Обожаю за миллион оттенков Hansestadt Rostock, все прощаю.
chasov1mailru chasov1mailru
19.01.2020 23:44
Лена, спасибо за эту тему. Почитала и отказалась от кое-каких планируемых покупок. Ленобласть и так солнцем и теплом не балует, а если еще и розы тормознутые "по жизни", то лучше воздержусь. Вот Cherry Girl-нарядная, обильная, но первый ее заход случается в конце июля. И что это за радость, повторного цветения не дождаться... Второй раз не купила бы... Так что, подруги, давайте все таки обмениваться мнениями на эту тему, а с зонами разберемся, каждый свою определит.
RjirfGeif RjirfGeif
20.01.2020 11:10
У меня позже других роз зацветает Ашрам. Он у меня цветёт как раз между волнами остальных роз. Фэйри поздняя у меня роза, к августу только прилично начинает цвести, зато в сентябре и до моорозов украшает сад.
Irina_Psk Irina_Psk
20.01.2020 12:16
На счёт Cherry Girl и Воuquet Parfait я не согласна. Первая у меня зацветает в конце июня, а вторая - в середине июня. И цветут практически без перерыва до укрытия.
Irina_Psk Irina_Psk
20.01.2020 12:25
Кстати, в моём саду на фото 9 они обе видны на фото и дата стоит. Наверное многое зависит от саженца, почвы, и тд и тп....))
pushinka pushinka
20.01.2020 14:00
По поводу Cherry Girl. Cherry Girl цветет хотя и позднее, но очень долго. Цветы на перезимовавшых побегах сменяются цветением базальных. У нее и волн-то, как например у Cherry Ladу, нет. Cherry Girl Очень благодатная и обильная роза.
elenayaa elenayaa
20.01.2020 21:32
В неоспоримые лидеры по позднему цветению устойчиво входят: Hansestadt Rostock, Cherry Girl и The Fairy.
Такой показатель, как время цветения просто не заменим при массовых посадках и создании многоплановых массивов.
Сколько тем создано, чтобы заполнить паузу между цветением роз. А требуется просто грамотный и вдумчивый подход при подборе соседей. У меня это получилось случайно, но сад все время стоит в цвету.
Еще добавлю к поздноцветущим в моих условиях почвопокровную розу Rody. За 5 лет ни разу не видела ее цветущей дважды. А вот упомянутый тут Lipstik цветет в первых рядах почти без перерыва. Ашрам то же цветет рано (он даже виден на фото вверху).
belkina belkina
21.01.2020 14:29
Информация очень нужна также и для подбора компаньонов по сроку цветения ( ну или наоборот, чтобы цвели до или в перерыве) . Может , подсоберем ещё информацию по цветению 2020?
Нужно ещё определиться, что (или кого?) считать началом цветения. Первый цветочек в саду ещё не начало. Можно считать от календаря, например, со следующей недели после первых распустившихся цветов, можно считать от количества начавших цветение - например, распустились три и более. Можно привязаться к конкретному сорту, например , Mary rose, есть у большинства, считать условно эталонным днём начала цветения. В каждом саду четвёртой зоны Mary rose раскроется в свой день, может 5 или 10 июня, и от этого дня( или недели, кто по выходным бывает), будет видно, через сколько недель расцвёл , например, Hansestadt Rostock.
Можно договориться считать розами среднего срока цветения, если они начали через 2 недели после дня начала цветения; позднецветущими - через 3 недели и позже.
Если так , то остаётся выбрать группу взрослых здоровых роз на солнце и заполнить табличку.
Как вариант. Как думаете?
Natalena Natalena
21.01.2020 17:50
Проблема в том, что не у всех есть тот конкретный сорт, к которому вы собрались привязываться. Не у меня Mary rose и не хочу я ее иметь. А фото цветущих роз, сгруппированные по дням недели за последние 10 лет есть. Своеобразный дневник к картинках.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
22.01.2020 13:07
У меня таблицы по цветению моих роз в Эксель начиная с 2014 года есть. Но у меня мало роз.
elenayaa elenayaa
24.01.2020 17:21
Привязка к какому то сорту для определения сроков цветения, наверное, не корректна. Никто же не привязывается к какому то другому флоксу, чтобы написать что он позднецветущий.
В помощь нам могут быть только наблюдения, сравнивание друг с другом и, конечно, фото. Я люблю снимать сад с окна второго этажа дома. На снимках всегда видно кто цветет уже, а кто еще нет.
Людмила, а Ваш опыт ведения таблиц цветения просто бесценен (сама то я лентяйка в этом плане). Давайте сюда Ваши выводы!
elenayaa elenayaa
24.01.2020 17:41
А вот мускусные розы Ленса у меня всегда припоздняются цвести и начинают распускаться, когда основная масса роз уже отцветает. Балерина, например, сидит среди Остинок и начинает цвести, когда те уже заканчивают первое цветение. Но цветет она так долго, что дожидается повторного цветения англичанок (Princess Alexandra of Kent, Munstead Wood и др.). Вот удачный пример сочетания по срокам цветения. Интересно у всех так?
Обновляю список:
Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Charlotte
- Jardins de France
- Paso Doble
- Aspirin Rose
- Arabia
- The Fairy
- Kordes Brillant
- Kordes’ Jubilee
- Larissa
- Cherry Ladу
- Peach Clementine
- Rody
- Stephanie Baronin zu Guttenberg?
- Pastella?
- Pomponella?
- Piano?
- Sonnensсhirm?
- Summer Lodge?
- Excelsa?
ghentiana ghentiana
24.01.2020 18:11
Елена Святославовона, некоторые совпадают:
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Cherry Ladу.
Добавлю Фейри Данс, Ле Кятр Сезон, Хэлло, мускусы, Перпл Лодж.
А вот- Stephanie Baronin zu Guttenberg и Charlotte обычно не опаздывают, у них обычное по сроку цветение, и второй раз они все успевают процвести, иной раз обильней и дольше, чем первый.
elenayaa elenayaa
24.01.2020 18:35
Спасибо, Наталья. Для того и стала вопросы к розам, которые требуют уточнения. Stephanie Baronin zu Guttenberg вычеркиваем.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:18
Провела небольшой анализ моих таблиц.Откинула те розы, которые цветут в зависимости от перезимовки. Вот что получилось.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:19
Я считаю началом цветения, когда расцвела первая роза (куст) не один цветок, а конец цветения – сильный заморозок, после которого уже не раскрываются новые цветы. Начиная с 2014 года, сезон цветения от 107 до 127 дней. Начало от 08.06 в 2019 году до 01.07 в 2017 году, конец цветения от 4.10 в 2019 до 15.10 в 2014,2015,2017 годах.
Напишу про розы, посаженые в 2013-2014 годах. Таблицы по цветению веду с 2014 года.
Prairie Joy, Louise Odier, Abraham Darby- всегда зацветают первыми. Могут зацвести одновременно или с разницей в 1-3 дня. Самый первый всегда Прейри.
Prairie Joy цветет все лето либо без перерыва совсем, либо с перерывом в начале августа 5-8 дней. Длительность цветения всегда более 100 дней (от 103 до 114). Причем
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:21
Причем большую часть времени он цветет обильно, при условии своевременной срезки отцветшего, иначе завязывает плоды. И ему все равно -какая погода.
Louise Odier цветет двумя волнами, при условии сильной обрезки после первого цветения, если не обрезать или обрезать только цветы, то вторая волна раньше, но слабая. Первая волна очень обильно 30-35 дней потом перерыв 20-25 дней и вторая волна до морозов менее обильно, но неплохо. Минимальный срок цветения у меня 89 дней, максимальный 101 день. Исключение холодный 2017 год, не успела на вторую волну, в бутонах была в октябре.
Abraham Darby две волны довольно обильных , вторая волна правда часто повреждается дождями, с перерывом 24-28 дней. Первая волна от 28 до 48 дней, вторая от 26 до 40 дней. Всего цветение минимальное 65 дней, максимальное 88 дней. То же не было второй волны в 2017 г.
Alexander MacKenzie зацветает через 6-12 дней от начала цветения Прейри Джоя, цветет непрерывно, но не обильно, к середине сентября цветение заканчивает. Цветение от 55 дней (в 2017 г.) до 96 в прошлом году.
Queen Elizabeth зацветает через 10-12 дней, в хорошие годы обильно сразу и непрерывно до заморозков, иногда делает небольшой перерыв в начале августа. Цветение от 80 до 110 дней. Не зависимо от погоды. Роза, с которой всегда можно срезать букет.

New Dawn зацветает через 7-12 дней. Цветет непрерывно. Сначала дней 20-25 очень обильно, потом хорошо и средне. Цветение от 78 до 105 дней.
Angela зацветает через 8-12 дней, цветет или непрерывно, с разной интенсивностью, или делает перерывы по 5-8 дней в неблагоприятные годы. Заканчивает цветение всегда в последней декаде сентября. Цветет 75- 100 дней. Исключение холодный 2017 год, всего 40 дней.

John Franklin через 5-10 дней, цветет 76-97дней не обильно, перерыв 7-14 дней в начале августа. В середине сентября заканчивает цветение. В 2017 цвел скудно, всего 36 дней.
Flammentanz зацветает через 8-12 дней, цветет супер 32-38 дней, в 2019 цвел 55 дней (помог холодный июль). Прохладная погода способствует длительному цветению.
The Fairy зацветает всегда 1-5 июля. Цветет непрерывно. У меня первая была из ОБИ –она цвела 60-66 дней и все. Погибла в 2016 году. Вторая посажена в 2016 очень хороший саженец, зацветает так же, а цветет 90-100 дней.
Aranciata Aranciata
29.01.2020 16:21
ну, Люд, круто!! а ты пишешь от начала цветения Прейри Джоя сроки всем?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 16:52
Да. потому что он всегда первый!
belkina belkina
29.01.2020 22:37
Lyudmila2010, Людмила, большое спасибо, очень интересно!
А Prairie Joy, как вы считаете, относится к раннецветущим?
Еще интересно, есть ли у вас наблюдения, сдвигается ли начало цветения в зависимости от раннего или позднего снятия укрытий?
Подумалось, отстающую розу в массиве может быть есть смысл оставить в индивидуальном укрытии и так ее подогнать цвести пораньше вместе со всеми
Lyudmila2010 Lyudmila2010
31.01.2020 11:33
Prairie Joy у меня всегда первый расцветает, от него всегда и начинается сезон цветения в моем саду. Остинок у меня мало. Абрахам Дарби зацветает вмести с Прейри или на пару дней позже. Есть еще Александра Кентская и Манстед Вуд, но они не давно у меня с 2017, они позднее цветут.
Раскрываю розы рано. Как правило в начале апреля. Не пробовала держать дольше под укрытием. У меня собаки весной начинают раскрывать розы, если я опоздаю, укрывной будет в хлам.
Aranciata Aranciata
31.01.2020 12:13
Люда, поняла. спасибо
тоже буду теперь считать точкой отсчёта цветения роз - от цветения Prairie Joy)
elenayaa elenayaa
02.02.2020 16:23
Людмила, спасибо большое за такие ценные наблюдения и время на них потраченное. Даже захотела приобрести Prairie Joy. Но у меня, например, его нет, поэтому выбирать самый раннецветущий сорт в своем саду каждый будет по своему.
Основная масса из моих 300 роз начинает цветение с 06 по 20 июня, в зависимости от погодных условий. Например в 2016 году Cherry Girl зацвел в первый раз 20 июля, а во второй раз 03 сентября. Тогда, как основной розарий, состоящий из Leonardo da Vinci, You're Beautiful, Prince Monaco и др. процвели соответственно 20 июня и 20 августа. Как видим разница в первом цветении МЕСЯЦ. Но все вышеперечисленные розы цветут долго, 30 дней точно, и получается когда они отцветают, как раз и поспевает Cherry Girl.
Разница в неделю между целым рядом долгоцветущих роз, на мой взгляд, не существенна. Для себя в поздноцветущие зачислила розы, которые в моих условиях зацветают во второй половине июля. Думаю, у всех этот срок будет свой, но может быть за показатель позднего цветения принять разницу в 20-30 дней от цветения основной массы? Показатель субьективный, но думаю все понимают что такое "сад в цвету". И единичное цветение отдельных экземпляров в паузе, вообщем заметить не трудно.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
03.02.2020 10:27
Елена, если хочешь Прейри, могу для тебя черенкнуть летом, он хорошо черенкуется.
Melissa Melissa
05.02.2020 21:09
У меня самая поздняя - Piano. Кусту 4-5 лет, Восток Украины.
LaRosa LaRosa
14.07.2020 20:29
В этом году Stadt Rom, Hansestadt Rostock, The Fairy и, как ни странно, Caramella.
elenayaa elenayaa
23.07.2020 17:33
Это лето в Лен. области подогнало первое цветение роз почти одновременно в середине июня (месяц с небольшим назад).
Но, как всегда, есть и запаздывающие розы. У меня это:
- Stadt Rom - еще не цветет
- Cherry Girl - начинает цвести
- Hansestadt Rostock - зацвела неделю назад
- Mein schoner Garten - начинает цвести
- Aspirin Rose - цветет уже 1,5 недели
- Rody - еще не цветет
- Stephanie Baronin zu Guttenberg - зацвела неделю назад
- Rebecca Mary - зацвела неделю назад
- Schackenborg - зацвела неделю назад,
- Mind Games - зацвела 1,5 недели назад
- Yours in Continued Friendship - зацвел неделю назад
TATIA TATIA
24.07.2020 14:05
У меня Шекспир третий год первый раз цветет в июле. Также Midsummer и Кроненберг. Midsummer подарила, других пока оставила. Шекспир в прошлом году второй раз зацвел в конце сентября, как раз к заморозкам. И этим летом только три дня назад зацвел впервые. А Кроненберг пока собирается.
Zoya_z Zoya_z
30.07.2020 21:43
Самая поздняя из моих Golden Tower, сейчас цветет первую волну, тогда как остальные вторую. Зато из нее получаются чудесные букеты в конце ноября, она тогда меняет цвет на лимонно-желтый.
elenayaa elenayaa
19.08.2020 17:48
Очень показательное было цветение у роз в этом году в плане сроков.
Ранне- и средне- цветущие розы готовятся уже ко второму цветению.
А позднецветущие сейчас вовсю буйствуют в саду и это их первое цветение. Очень рада, что из 300 роз у меня есть розы с разными сроками цветения: получила всегда нарядный сад.
Очень советую всем думать и об этом при закладке цветников и массивов.
Дожди не подпортили наблюдения и можно уже сделать выводы и обновить список поздно зацветающих роз:
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Mein schoner Garten
- Rody
- Rebecca Mary
- Schackenborg
- Yours in Continued Friendship
- Billet Doux
- Jean Cocteau
- Schоne Koblenzerin
- Fortuna
- Sommerwind
- из роз Ленса - Alden Biesen
SivKA SivKA
20.08.2020 13:14
У меня в этом году голден тауэр две штуки - вообще отказались просыпаться..:( оба..:(

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:33

Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями по 20/08/2020 можно скачать тут.
Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.

Ссылка

Nastasia

30.09.2020 13:28

natashalistru
19.02.2019 20:52
кто знает, что за роза без колючек, плети по 2м,

цветок как шиповник ярко красный
smurfik smurfik
20.02.2019 12:15
natashalistru, разместите вопрос в соотв.теме Определение сорта.
Только снимок размыт, нет цветка , куста. так вряд ли можно определить сорт.
Maximka Maximka
20.02.2019 14:25
Такое впечатление, что это вовсе не роза.
tinacat tinacat
21.02.2019 00:14
Похоже на Олеандр. Кстати, он ядовит, будьте осторожны!!!

Matrosskin Matrosskin
21.02.2019 09:26
natashalistru, мне кажется на фото олеандр.
svetliachok svetliachok
25.02.2019 22:15
На фото natashalistru 100 % Олеандр
russiantreasure russiantreasure
15.05.2020 11:05
Елена Александровна, коллеги, а где лежит это титаническим трудом завершенная таблица с "розами без шипов или почти"? Не вижу ссылку тут нигде..
YarinkaRA YarinkaRA
15.05.2020 12:32
В начале темы есть две ссылки, под заголовком. Только что скачала)
YarinkaRA YarinkaRA
15.05.2020 12:44
В начале темы есть две ссылки, под заголовком. Только что скачала)
Veduga Veduga
22.05.2020 22:52
Проверила ссылочки. Всё открылось и просмотрелось. :)
Возможно, дело в настройках браузера - не отображает ссылки.

Ссылка

Odeta

30.09.2020 13:26

IRINA-63
22.06.2018 11:31
Ааааааааах! Больше нет слов, как красиво, первое фото оранжевые и фиолетовый переходы, просто восторг!

Ссылка

iremel

30.09.2020 13:26

Какой роскошный, стильный и очень европейский сад. Спасибо за красоту!

Ссылка

Odeta

30.09.2020 13:26

LenaTur
22.06.2018 10:41
От первого фото не могла глаз оторвать!

Ссылка

Jenya

30.09.2020 13:25

Роскошный сад, розы цветут сногсшибательно, все очень ухоженное, здоровое, а вид на сад - это что-то незабываемое! Спасибо, что поделились с нами такой красотой! Здоровья и процветания вам и вашему саду!
Не могу не спросить - как и чем вы кормите розочки, что они так шикарно цветут?

Ссылка

2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 ...