www.rosebook.ru
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 22:20
Да, я тоже об этом подумала. Как совместить эти условия, не совсем понятно. Но они засыпают основание куста сухой землей только, когда замерзнет земля. А когда замерзнет уже эта насыпь, насыпают мульчу. Возможно, если соблюсти эти условия, хороший слой мульчи не пропустит влагу вниз, поскольку внизу все замерзшее?

Еще делают акцент на том, что в суровом климате розу изначально надо сажать с заглублением прививки. И еще не советуют пользоваться навозом, т.к. он сохраняет тепло, а главная цель мульчирования - сохранить холод.

Для себя сделала вывод, что у меня все неправильно. Мало того, что нет укрытия, да еще замульчировала по незамерзшей земле + перепревшим навозом. Даже боюсь думать, что из этого получится.
Nastasia
Nastasia
18.12.2020 22:10
Мульча может намокнуть в течение зимы, даже если изначально сухую положили. Если сооружать настоящее ВСУ над укрытыми мульчей, то проблемы с проветриванием возникают (у тех, кто не живет при розах особенно ), если оставлять без хорошей защиты от воды (и сверху, и снизу) - намокнет. Просто зонитки тут не помогут, особенно если участок низкий с влагоемким грунтом.
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 21:55
Посмотрела несколько видео и вынесла оттуда несколько советов. Во-первых, подчеркивают, что нельзя не только удобрять осенью, но и сильно укорачивать - и то, и другое дает сигнал розе к активной вегетации. Весной можно и даже нужно, а осенью нежелательно.
Во-вторых, настаивают, что нельзя давать розе цвести до самого ноября. Такие розы плохо готовятся к зиме. В их селекции использовали более теплолюбивые виды, поэтому они настроены быть вечнозелеными. Как не дать розе цвести, не объяснили, разве что не подкармливать и не обрезать после летнего цветения.
В-третьих, предупреждают, что мульча может принести вред, если она влажная. Поэтому самое главное условие для ее использования - мульча должна быть сухой. Если не можем этого обеспечить, лучше не пользоваться. Вот так.

И еще фото из видео https://www.youtube.com/watch?v=NinalIeBEsU. Здесь вначале присыпали кустик сухой землей из пакета и прижали ее к основанию куста. Затем соорудили цилиндр из сетки и закрепили его, зацепив друг за друга обрезанные проволочные ячейки. Затем воткнули две палочки по бокам, чтобы цилиндр на ветру не улетел. А в конце засыпали цилиндр сухим хвойным опадом - меньше, чем наполовину (видимо, только для теплых зим). Весной цилиндр снимают, хвойный опад и землю разгребают, а в случае возвратных заморозков ту же хвою можно снова прижать к основанию куста.
Nastasia
Nastasia
18.12.2020 21:26
т.е. Пенополистирол
Nastasia
Nastasia
18.12.2020 21:25
Черный не отражает свет и тепло, а поглощает, под ним сильно греется, когда открывала - чуствовалась разница с белым (это я тоже писала). Да, под черным роза сгорела.
Я ж поэтому и написала конкретно с указанием материала - полистирол (предложенный выше), тот, который жёсткий, белый, не полностью закрыть, а только для притенения. С другой стороны - не закрывать лутрасил один будет. Щит от солнца только организовать, с одной стороны укрытия и /или сверху.
Bosca
Bosca
18.12.2020 21:24
А вы слушаете Михеева в 11.00 Вести ФМ?
И Анну Шафран Стратегия 19.00?
Можно по Интернету на сайте Вести ФМ, там архив. Оч-чень духоподъёмно!)
Bosca
Bosca
18.12.2020 21:21
Кстати наш форум пасут.
Тут, например, есть персонаж, который пытался крутнуть политИк) Но девушки так мгновенно и технично заткнули, что я рот раскрыла)

Bosca
Bosca
18.12.2020 21:19
Многие мои знакомые с досадой считают, что надо было забирать всю восточную часть с Причерноморьем, с выходом на Приднестровье.
Людей жалко и поганить древнюю православную бандеро-фашистскими уродствами негоже. Но сил тогда не было. А, главное, у нас пятая колонна финансового блока блокирует много чего.
В 15 году муж моей приятельницы возил гуманитарку в район боевых действий.
***
Я бы не подумала, что вы трусите))) Это правильная нормальная осторожность.
Мы безпечные и слишком отчаянные не к месту. Это я о Захарченко. Среди патриотов просто траур был. До сих пор не верится. Саженцы нельзя, а террористическая группа просочилась и сработала как дома(
belkina
belkina
18.12.2020 21:11
Ой, я не про «них», но все равно спасибо.
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 21:03
<<Если солнечный свет - считается основной проблемой - тогда просто нужно обеспечить тень с солнечной стороны и всё.>>

Возможно. Но тут тоже есть свои подвохи. Материал, видимо, должен быть плотным, но белым. Плюс должно быть проветривание. Вы как-то писали, что под черным лутрасилом все растения чуть ли не сгорели. А ведь под черным лутрасилом тоже по идее должна быть тень?
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 20:58
<<Что то подобное описанному сейчас вертикальному укрытию я в прошлом году пыталась построить мысленно в своей голове>>

viki-toriya, думаю, что в Донецке такой вариант запросто может получиться. А пенополистирол, наверное, действительно лучше удерживает холод, чем лутрасил, и потому будет лучше выравнивать дневные и ночные температуры.
Что же касается заполнения конуса мульчой, листьями или другим материалом - даже если результат зимовки будет блестящим, сам процесс мне кажется очень трудоемким. Так можно укрыть какие-нибудь 2-3 драгоценные розы, но не 300 шт. как например, у меня. И где столько мульчи взять? Хочется ведь, чтобы было и просто, и эффективно :)))
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 20:46
<<И второе, вред от обледенения и распирания ( +9 % объёма примерно ) трещинок от льда, ведь неукрытые пригнутые розы облепляются снегом, который при переходе туда- сюда через 0 градусов то тает и затекает водой, то замерзает.>>

Как видно на картинке, длинные ветки у них не на поверхности, а прикрыты землей или мульчой. Вариант с совсем открытыми ветками мне не попадался, но чисто теоретически - если снег, облепивший ветки, растает на зимнем солнце, возможно, этого времени будет мало для того, чтобы вода внутри растения вернулась в клетки из межклеточного пространства, где замерзание воды считается по-настоящему губительным. Но это я уже фантазирую.
ElenaO
ElenaO
18.12.2020 20:37
<<не успеют ли за солнечный день или череду солнечных дней раззакалиться>>

Думаю, не успеют. Они ведь предлагают укрытие, при котором роза практически полностью закрыта мульчой. Жалко, что никак не удается разместить картинку, там это хорошо видно - куст укрыт почти полностью, фактически тремя слоями мульчи - вначале почва, потом листья или солома, а наверху опавшая хвоя или хвойные веточки. В таких условиях оттаивания точно не будет. Высота укрытия, если сложить первые 30см насыпной почвы и 30 см листвы, получается где-то 60см.
Таков же примерно вариант укрытия плетистых роз - кладут на бок и засыпают землей 15-20 см. Попробую разместить картинку:

viki-toriya
viki-toriya
18.12.2020 20:08
)) ну, хорошего им зимнего сна!)
vally7
vally7
18.12.2020 20:03
Виктория,спасибо! Розочки мои все тепло укрыты и спят,а память с буквой я пишется )))
Nastasia
Nastasia
18.12.2020 19:57
Если солнце считать главной проблемой, то может просто взять тот пенополистирол, который не пропускает свет, и притенить укрытия с солнечной стороны (не полностью, а только для притенения), обеспечив тень и снизив прогрев (жесткий, белый)? Или укрыть с солнечной стороны отражающими материалами, любыми. Если солнечный свет - считается основной проблемой - тогда просто нужно обеспечить тень с солнечной стороны и всё.
viki-toriya
viki-toriya
18.12.2020 19:44
Валентина Ивановна, у вас с памятью все прекрасно!! Даже я не помню столько о своих же темах в дневниках)))) Как Ваши розочки?
viki-toriya
viki-toriya
18.12.2020 19:40
Идея "воротников" понравилась, весной увидим, что из этого вышло))
viki-toriya
viki-toriya
18.12.2020 19:38
Значит я укрыла розы "по чикагски")) Спасибо материалы!
Что то подобное описанному сейчас вертикальному укрытию я в прошлом году пыталась построить мысленно в своей голове и даже пыталась вывести тему на более экстравагантные укрытия. Застопорилась я тогда, это вне публикаций, на обдумывании материала из которого можно изготовить такое укрытие. Интересно, что в другой части света занимались тем же много раньше))) Вот и польза от любви к чтению различных источников))

Елена, возможно теплопровоность пенополистирола ниже, чем у воздухопроницаемого лутрасила и прогреть его сложнее, соответственно температура внутри стабильнее? К тому же Университет Иллинойса говорит об обязательных дырочках, ни в коем случае не о закупорке.

А если рассмотреть вариант, что дело не в воздухе (под укрытием в конусе из полистирола или под лутрасилом), как защите то замерзания, а в заполнении этого конуса другим материалом (мульча, листва и тд), т.е. чем то имеющим отличную от воздуха теплопроводность?
vally7
vally7
18.12.2020 19:30
Виктория, благодарю! Значит,с паматью моей пока все в порядке!))
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.