www.rosebook.ru
Somersett
Somersett
09.12.2016 13:35
Татьяна, по-моему в прошлом году была дискуссия на Садовой Галерее...и там большинство тоже придерживалось того, что с ЛМР или похожей на нее сыпью жить можно. Весной обработаю розы, а там уж посмотрим. Думаю, есть плюс в таких темах, все сразу захотят проверить и обработать розы весной, обратят внимание...Кто-то может и срежет...Раньше же из-за ржавчины бросали розы в костер, это потом уже стали лечить и спокойнее относиться. Мне понравились комментарии Юлии, спокойные, поддерживают Татьяна твою точку зрения)
yuliacoba
yuliacoba
09.12.2016 13:28
Inna-L
09.12.2016 16:02, пасмурный ноябрь как раз может выявить очаги наибольшего скопления разрушенных тканей. Ткани отмирают, возможно. Или, возможно, антоциновые скопления локализуются в местах наибольшего повреждения. Если это однолетний побег, то вполне возможно, что из зимовки он не выйдет. Но это не имеет отношения к загару, если мы договоримся использовать этот термин лишь в отношении солнечного загара.

Но вполне возможно, что ваша роза ухожена и сильна и сумеет благополучно пережить такие видимые изменения.
Fan_of_roses
Fan_of_roses
09.12.2016 13:27
sia14, Ирина Александровна,у меня в письме с прайсами было несколько файлов, один из них файл "2017 rosebook Tantau штамбы". В этом файле были указанные сорта. Напишите свой мейл, я Вам переброшу, если не найдете. И активизируйте свой дневник, так легче общаться.
anbk
anbk
09.12.2016 13:26
SR , Светлана Владимировна, кормлю я много начиная с заправки посадочной ямы - в нее кладу много биогумуса, компост - оорганики до трети объема. Основная кормежка весной, ибо в моей зоне и в моем микроклимате расчитывать на второе цветение обычно не приходится. Весной основная заправка органоминеральная - это биогумус, сапропель или что то иное подобное - на глаз, несколько горстей на куст, минералка - это немецкое длительного действия гринволд или Космо - по полной норме и даже побольше, несмотря на органику дозу минеральных не уменьшаю, еще обязательно костнаЯ мука - 2-3 ст. ложек на большой куст, у нас кислые почвы, кальция мало в них. Все это заделывается в почву ручным культиватором. Основная заправка дается в майские праздники, так удобно и есть на это время. А в 20 числах апреля сразу после открытия роз дается жидкая подкормка под корень - для быстрого и мощного старта. Ну развожу в ведре минеральные удобрения типа кемира люкс в двойной дозе, добавляю в ведро жидкий Биуд 0,5 л на 10 л (типа навозной вытяжки продается в канистрах) -т.е. делается концентрированное жидкое подкормочное удобрение, концентрация больше обычной - и ее по литру на куст, под большие - 2 л. Это тОлько для начального роста, потом то начнет работать основное удобрение. И перед цветением жидкая подкормка жидким Гринволдом для роз. Это примерная схема, всегда можно что то заменить. Но принцип один - для быстрого старта рано после открытия числа 20-25 апреля жидкое концентрированное удобрение по норме. Затем на майские основнае органо-минеральная смесь. Минеральное удобрение только длительного действия немецкое или голландское - они прекрасно себя зарекомендовали у меня. ПЕред цветением снова жидкое. Могу во время цветения полить таким же. После цветения ничем не удобряю, все на остатках от весеннего внесения и на жидких подкормках во время цветения. Осенью как обычно -калийное.
irinademina
irinademina
09.12.2016 13:24
Здравствуйте Галина Петровна, читала тему про клематисы к розам и хочу задать вам вопрос, как опытному заводчику клематисов: Весной этого года мой муж устанавливал дополнительные дуги для Иоанна Павла2 и сильно вытоптал и повредил нижние ветви клематиса, последствия это усыхание всех ветвей по очереди, боюсь, что это ужасный вилт, от которого погибли уже 3 клематиса. Я вырезала засохшие ветви и все засыпала песком с золой так и ушел в зиму. Что еще посоветуете для спасения моего любимца?
Inna-L
Inna-L
09.12.2016 13:20
"о связи конкретного явления (равномерной половинчатой окраски вдоль побега) с болезнью"


Не такой он уже равномерный загар (((



AlenaBiryukova
AlenaBiryukova
09.12.2016 13:17
Галина Николаевна, да на Здоровье!!!!Я всегда За......
yuliacoba
yuliacoba
09.12.2016 13:16
Ksenia
09.12.2016 15:03 вы привели фотографии, на которых видимый некроз, вызванный ЛМР. Это побурение, вызванное отмиранием тканей. И ни о каком загаре речь тут идти не может, конечно же.
Inna-L
Inna-L
09.12.2016 13:14
Цитаты!

Болезни растений
представляют из себя такого рода процессы и явления,происходящие в живом растительном организме, которые при нормальной его жизнедеятельности никогда не встречаются. По определению Франка, Б. растений — это отклонение от нормального состояния вида.Таким образом, всякая ненормальность как в строении, так и в жизненных отправлениях должна рассматриваться как болезнь.


Фитопатология (фито — растение и патология) — наука о болезнях растений, вызванных патогенами (инфекционные болезни) и экологическими факторами (физиологические факторы). Включает разработку средств борьбы с заболеваниями, профилактику поражения растений.


Юлия, а почему "Проникновение споры в растение - это не стресс для розы. Это - нормальный биологический процесс в данном биоценозе." ? Почему норма? Потому что в данном случае победит сильнейший - ГРИБ?
Nastasia
Nastasia
09.12.2016 13:06
Ksenia
09.12.2016 15:27
Анастасия ,а можно помедленнее:))
"5. Присутствие односторонней равномерной окраски - это ВСЕГДА наличие гриба?" Да .Название нам не нужно.
"Именно из-за гриба такая односторонняя равномерная окраска? БЕЗ гриба такой окраски не бывает? Почему? На каком основании делается такое утверждение?" Да. Фото показывают побег зеленый грибов нет.Побег окрашен гриб видно в микроскоп.
" На основании того, что такая окраска и гриб находятся на побеге одновременно, как видно на вашей зимней ветке под микроскопом? Почему отрицается, что гриб мог появиться как ДО окраски, так и ПОСЛЕ окраски, причем ОТДЕЛЬНО от окраски, сам по себе?" Если бы он появился до окраски ,он бы никуда не ушел и был бы виден на зеленом побеге.
" И на каком основании утверждается, что не было бы гриба, не было бы и окраски (такой именно), или не было бы окраски - не было бы и гриба? Только потому что сейчас они находятся вместе на этом побеге? И ВСЁ?" - Исходим из того что побег здоров когда он зеленый равномерно окрашен. Аксиома ,точка измерения как во времени.Есть эталон времени.Есть эталон побега.Появились изменения спрашиваем и думаем почему ? Ну почему изменился побег?

Понятно. Мне 2-х наблюдений - 1 здоровый и 1 больной - недостаточно для убежденности. И 10-ти недостаточно. Это не подтверждает однозначно связь. Это - гипотеза о наличии такой связи. Ещё раз. Я о связи конкретного явления (равномерной половинчатой окраски вдоль побега) с болезнью. Информации, которая бы однозначно подтвердила эту свзяь - я ещё не видела. Ни здесь, ни в статьях. На побеге может одновременно случиться множество явлений, и загар, и пятнышки, и трещины, и кто его знает - что ещё? Только то, что они все одновременно на побеге не подтверждает их связи между собой.

Почему изменился побег? Какой? С равномерной окраской вдоль одной половины побега? Я не видела никаких подтверждающих данных, что ТОЛЬКО гриб может быть причиной изменения в принципе. Меня смущает, что окраска локализована строго в определенном месте (одна половина, ровно окрашена), поэтому я сомневаюсь, что это именно следствие действия гриба, сомневаюсь на основании прочитанного и просмотренного о грибах. Поэтому я допускаю, что это может быть реакцией на стресс.

Ksenia
09.12.2016 15:31
Nastasia , а побеги ,которые я показала комментировать не будете? Жаль. Мне прямо интересно .

А что вы хотите услышать? Это не "загар" в моём понимании. Вы хотите версии диагноза? Это может быть лмр, на мой взгляд.
YAROSLAVA
YAROSLAVA
09.12.2016 13:04
Ksenia,восхищена вашей тактичностью
md
md
09.12.2016 13:03
Марина, отправила, ловите:)
anbk
anbk
09.12.2016 13:03
Девочки, спасибо вам всем за хорошие слова в адрес моих роз !
Inna-L
Inna-L
09.12.2016 13:02
Тогда я не понимаю "равномерное покраснение побега может быть вызвано элементарно солнечным излучением" происходит в середине пасмурного ноября???
yuliacoba
yuliacoba
09.12.2016 12:53
Нет, не умолкаю. Важно!!! Проникновение споры в растение - это не стресс для розы. Это - нормальный биологический процесс в данном биоценозе. Стрессом можно считать внезапное и кратковременное изменение окружающих факторов как-то погодные катаклизмы, не свойственные времени года в целом.

Ксения, ещё раз, равномерное покраснение побега может быть вызвано элементарно солнечным излучением. На юге такая равномерная односторонняя окраска взрослых побегов абсолютная норма и вызвана скоплением антоциановых соединений. Это защитная реакция на излишнее излучение(всё, как у человека). И происходит это в пики солнечной активности. Это и есть настоящий солнечный загар. И ЛМР в такое время не развивается, хоть залей эти розы водой по самые уши.

А вот в моменты стрессовых ситуаций (резкого августовского ночного похолодания с обильными росами) как раз и происходит развитие заболевания. Следуя некоторым рассуждениям выше, можно было бы дойти до абсурда и предположить, что это антоцианы могут провоцировать развитие гриба, но ведь это не так.
galinazubowa
galinazubowa
09.12.2016 12:52
Алёна, разрешите добавить Вас в друзья - в вашем саду много интересных идей, чтобы не потерять их и с лёгкостю найти предпринимаю мелкую наглость. Спасибо!
LaBell
LaBell
09.12.2016 12:52
Пожалуйста, пришлите им мне прайсы на почту: mia_mia@mail.ru
NATALlia
NATALlia
09.12.2016 12:51
Восхитительно! Волшебно! Даже слова пропали... Просто - АХ!!!Получила массу удовольствия. Спасибо вам за ваши комментарии. Делая заказ на весну сл. сезона, особенно на новинки, в основном ориентировалась на них.
lena_sol
lena_sol
09.12.2016 12:51
Лена, добрый день!
По поводу сорта Alchymist. Роза цветёт просто потрясающе, очень обильно.
Но меня не устраивает то, что она однократка. Каждый год меня посещают мысли избавиться от неё, но, когда она цветёт, зрелище незабываемое.
Профилактику своим розам я не делаю. Пользуюсь препаратами по мере необходимости.
Прочитала вашу переписку с Катей. Могу сказать, что я совершенно не довольна и никогда больше не буду заказывать у Baldur Garten. Сплошной пересорт, и не только по розам. У остальных поставщиков, в том числе и у Кордес, с качеством всё было отлично. Кстати у меня от Кордеса 4 штамба. Ничего плохого сказать не могу.
1GALA
1GALA
09.12.2016 12:50
Заказывала - в основном Англичанок Остина. Двугодичные саженцы. Больше десятка. Что могу сказать. Саженца очень заморенные( в пластиковых бутылках и стаканчиках с тонюсенькими веточками, корневая вся увила "земляной" ком. В стаканчиках я бы сказала не земля , а набор щепы, трухи, песка , почвы совсем нет - одни корни. Пересорты есть- выжили все, но с пересортами сразу понять сложно, потом уже жаль выкапывать и менять. Покупала (если не изменяет память) 2012 году в сравнении с привытыми около 2/3 цены от фирменого саженца на тот момент. Результат пять лет - до сих пор нет масштабных кустов. Дело в том , что первые две зимы кусты очень плохо зимовали. Покупка была весенняя. Укрываю правильно. За это время свои черенки от этих купленых саженцев образовали кусты - которые прекрасно развивались и один куст Пет Остин перегнал некоторые саженцы от Вышеславцевых- конечно не все сорта - я в основной массе все свои раздарила( сейчас понимаю нужно было для себя черенковать). До сих пор не пойму в чем дело. Хотя я очень приветствую корнесобственные розы. Видимо у Вышеславцевых теплое хранение саженцев зимой и при посадке в грунт они получили стресс. Особых нареканий не имею к Вышеславцевым( просто лень собирать доказательные фото, но по истечению лет и после того, как набралась опыта в покупке саженцев сейчас вряд ли купила у них что-то.
Лучше поменяться с участницами форума веточками новых сортов или укорененными черенками именно в саду( из грунта), а не маринованных в горшках не один сезон.
Могу только предположить почему розы от Вышеславцевых у меня плохо развиваются- слишком долго сидели в махоньких горшочках фактически без почвы. Вся корневая закручивается вот этот факт потом мешает растению правильно развиваться. Так что кто покупает в горшках разрезайте и разматывайте корневые узлы, чтобы простимулировать правильный рост корневой. Но может и не в этом дело.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.