www.rosebook.ru
Vasily64
Vasily64
18.01.2014 12:20
Вопрос:
Я читала, что для винограда не важно очень жаркое лето. Что он лучше вызревает при средней теплоте. Как нам добиться сладких ягод ? Есть шанс ?

Ответ:
Ответ на Ваш вопрос кроется в знании такой характеристики вашей местности, как САТ. САТ – это «сумма активных температур». Есть еще куча факторов, от которых зависит вызревание винограда, его сахаристость и т.п., но САТ – наиглавнейшая. Физическая суть этой характеристики - сумма ежедневных среднесуточных температур, когда они превышают 10 град. Цельсия. Как правило, это период с середины апреля по начало октября. Для каждого региона уже давным-давно посчитаны значения САТ и если Вы в Интернете поищете, то найдете его и для вашей местности.

В зависимости от САТ сортА винограда делятся на сверхранние (САТ=2200-2400 град.), ранние (2400-2500 град.), средние (2600-2800 град.), и поздние (более 2800 град.). До сих пор по этим цифрам в разных источниках информация отличается, но для данного сообщения это не важно. В характеристике любого сорта винограда однозначно пишется, какой он – ранний, поздний и т.д. Если, скажем, в вашей местности по статистике САТ=2600 град., а сорт, который Вам хочется посадить, поздний, т.е. требует САТ от 2800 и больше градусов, то он, понятно, не вызреет до конца - из-за недостатка теплых дней грозди не наберут сахара и окраски, соответствующей сорту. В особо теплое лето, может, и наберет, но это все равно будет исключение из правила. Поэтому сажать сорта надо с такими сроками созревания в соответствии со своим значением САТ, который имеет место быть в Вашей местности. Я, например, посчитал сам для Харькова средний САТ на протяжении 30 лет (на специализированных метеорологических сайтах есть архивная информация), он равен 2850 градусам. Поэтому поздние сорта я у себя на участке выращивать боюсь - именно по причине их возможного невызревания.
loginn
loginn
18.01.2014 12:20
Столько благородства,красоты,изящества и нежности сразу...Королева !
leliya-50
leliya-50
18.01.2014 12:18
Шедевр!
loginn
loginn
18.01.2014 12:18
Какая ж кра-со-та!
Vasily64
Vasily64
18.01.2014 12:16
Вопрос:
Посадила в этом году кустик виноградный, от прививки один рукав (плечо), на днях щенок погрыз от прививки сантиметра на три, еще осталась почка. Что лучше сделать - может пойти ветка из оставшейся части или пойдет дичок от корня? Выкопать или подождать весны ?

Ответ:
Конечно оставить почку. У виноградного саженца "дичок" от корня вряд ли сможет образоваться. Прорасти может почка на подвое, если тот, кто делал прививку, ее не удалил. Но это также очень маловероятно. Главная задача виноградаря в первый год - вырастить всего лишь один-два побега, ни в коем случае не больше. Поэтому если почка за зиму не погибнет, Вам будет ее вполне достаточно. Ну а если все же захотите из одной почки вырастить в первом сезоне таки два побега, то есть ускоренные способы формирования куста. В этом случае надо будет весной, после появления пятого листа на побеге, прищипнуть его верхушку (точку роста, 3-5 см). Развитие побега притормозится, но через две недели из пазушных почек всех листиков начнут расти пасынки. Вам надо будет сохранить только два из них, идущих из двух почек ниже места прищипки – это и будут два будущих рукава. Остальные пасынки нужно выломать. В этом случае важно подкармливать кустик, чтобы у него хватило сил выгнать два сильных побега. К осени каждый должен вырасти по полтора-два метра и быть в нижней части толщиной с карандаш - это идеальный вариант. Не забудьте, что для облегчения укрытия на зиму нижнюю часть лозы (0,5-0,7 м) надо вырастить с наклоном, ближе к земле.
leliya-50
leliya-50
18.01.2014 12:15
Какое очарование! А сколько лет кустику?
Vasily64
Vasily64
18.01.2014 12:14
Вопрос
Очень интересны такие проблемы,как борьба с вредителями и болезнями.Из интернета почерпнула очень мало информации о болезнях листвы(у нашего винограда она постоянно в болячках),так и не смогла понять,из-за чего все начинается:интуитивно кажется,что сначала вредители лакомятся молодой листвой,затем она начинает поражаться еще и болезнями.Сможете ли Вы поделиться Вашим опытом?

Ответ
На форуме розоводов я писал, как я обрабатываю виноград и розы здесь: http://www.rosebook.ru/topics/Olka/lozhnaja-muchnistaja-rosa-ishhem-jeffektivnyj-put-borby/ (сообщение от 11.12.2013 г.). Я написал там достаточно подробно, какие три-четыре основные обработки надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО в течение сезона. На самом деле карта обработок сложнее, Вы ее можете посмотреть в «Календарном плане работ», о котором речь ниже.

На форуме http://forum.vinograd.info есть очень хорошо вскопанные ветки по борьбе с болезнями и вредителями, вот основные из них:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6014 (борьба с милдью – ложной мучнистой росой)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6012 (борьба с оидиумом – т.е. мучнистой росой)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=542 (борьба с вредителями)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=5170 (борьба с клещами)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6348 (серая гниль).

О календарном плане работ.
В моем архиве с популярными книгами найдите такой файл: «Календарный план ухода за виноградником.doc». Это очень хорошее подспорье для работы с виноградом. Указаны сроки и основные мероприятия по уходу, подкормке, борьбе с болячками и вредителями с указанием конкретных названий удобрений и химикатов. Даже думать не надо – просто повторяйте у себя если не всё, то хотя бы бОльшую часть работ. Тем самым, поверьте, Вы закроете 9/10 проблем (всё, что касается гиббереллина, можно игнорировать :) ).

leliya-50
leliya-50
18.01.2014 12:11
Елена Владимировна, ваше фото убеждает, что и у нас в Сибири можно вырастить роскошного Пьера, а я все боюсь, считаю, что эта роза для юга. Он у вас наверное,растет на полном солнце? Чудесный снимок и куст весь в цветах! Поделитесь, пожалуйста, тонкостями выращивания и еще - откуда саженец?
Vasily64
Vasily64
18.01.2014 12:10
Вопрос
…Поделитесь ,пожалуйста, Вашим опытом выращивания винограда, у меня пока не получается…

Ответ
Я не смогу написать подробно обо всех тонкостях выращивания винограда, новичку надо начинать с самостоятельного изучения литературы и опыта других виноградарей, но об основных акцентах на первые три года расскажу. Начните чтение с этих книг (из моего архива с популярными книгами):
-Курдюмов «Умный виноградник для себя» (из этой поймете виноград как растение);
-Курдюмов «Умный виноградник для всех» (тут всякие хитрости и придумки виноградарей); справедливости ради надо заметить, что многие опытные виноградари Курдюмова недолюбливают, т.к. считают. что он "профанирует", слишком уж бессистемно упрощает подачу материала о выращивании винограда, но мне кажется, что именно для старта эти книги не так уж плохи;
-Соломонов «Все о винограде» (эту как настольную книгу, руководство «что делать»);
-Настольная книга виноградаря Коваль….( эту тоже как настольную книгу, руководство «что делать»).
Среди остальных книг тоже много хороших, просмотрите, поищите те, в которых материал излагается более понятно на Ваш взгляд.

Итак, про акценты. Это будут самые общие понятия, но читая море литературы, эти несколько акцентов позволят Вам не утонуть поначалу, отмечать главное.

В первый год выращивания виноградного куста главными для начинающего виноградаря являются четыре вещи:
1. Правильно его посадить, т.к. (проверено не раз и не два) недооценка важности правильной посадки ведет к затягиванию роста куста, замедлению выхода его на «проектную мощность», удлинению периода ожидания урожая и т.д. Виноград – не груша, на третий год нужно добиваться первого «коммерческого» урожая в 5-7 кг в худшем случае. В идеале можно снять и 10-15 кг, но это уже высший пилотаж. Как я сажаю виноград и розы, я рассказал в двух сообщениях здесь: http://www.rosebook.ru/topics/Lastochka/kakie-jamy-kopat-dlja-roz-v-gline/, даты сообщений – 09.12.2013 и 11.12.2013 гг. В дополнение к этим заметкам скажу, что очень важна правильность позиционирования саженца в яме – пятка, т.е. место, из которого растут корни, должна быть на 40-50 см ниже края ямы, т.к. корни винограда вымерзают насмерть уже при минус 6 град. Цельс. А почка, из которой растет побег (или самая верхняя, если их 2-3) должна находиться ниже уровня земли на 10-15 см – это делается для того, чтобы первые пол метра этого побега (побегов) приучить в течение лета расти наклонно (практически по земле) для будущего облегчения укладки на зиму. Здесь нельзя перестараться с наклоном – место крепления побега к лозе весной очень непрочно, стоит наклонить побег чуть больше, он хрясь – и отламывается. Уж сколько я совершил над собой виртуальных казней, когда, желая пригнуть побег, его обламывал ! В лучшем случае из этой же почки вырастет другой побег, но с задержкой на две недели, в худшем – ни одного, тогда, считай, год потерян. Пригибать надо за несколько приемов по 15-20 градусов в течение трех-четырех недель и начинать только с момента, когда побег перерастет отметку в 0,5-0,7 метра.
2. Вырастить к началу осени как минимум 1-2 побега (ни в коем случае не больше !) длиной не менее полутора (лучше двух-трех) метров и толщиной не менее карандаша в нижней части. Хорошо, если побеги при этом к моменту укрывания на зиму вызрели на метр-полтора и больше.
3. Ни в коем случае не допустить заболевания лозы или ее повреждения насекомыми, клещами, муравьями (тлей) и т.д., т.к. из-за ослабленной лозы в лучшем случае задержится рост куста, в худшем – пропадет куст и опять же потеряете год.
4. Правильно укрыть вызревшую лозу на зимовку, сохраняя ее всю. Лозу в первый год посадки не обрезают. Способов укрытия море, выбирайте, какой Вам по душе. Я на сегодня укрываю землей на 20-25 см. Укрывал раньше в виде сухого укрытия по аркам в два слоя агроволокном (спанбонд), но замучили мыши – участок возле поля, дальше – лес, всех не перетравишь.

Шпалеры в первый год можно не ставить, подвязывая побеги к колу.

Во второй год выращивания виноградного куста главными для начинающего виноградаря являются две вещи:
1. Вырастить 2-4 побега (ни в коем случае не больше !) длиной два-три метра (будут по четыре – отлично), толщиной 10-15 мм в нижней части. Какие именно 2-4 побега надо вырастить ? Весной, после открытия куста, до начала сокодвижения надо обрезать прошлогодний побег (побеги), оставив только две-три нижние почки (третья – резерв, чуть позже выломаете ту, которая послабее), желательно также либо ниже уровня земли, либо как можно ближе к земле. Это могут быть не самые-самые нижние, поверьте, у Вас будет выбор, почек будет много. Остальная, бОльшая часть побега – безжалостно выбрасывается (как правило, сжигается или компостируется в измельченном виде). Т.е. если Вы вырастили в прошлом году один побег, на второй год должны вырастить как минимум два, если же прошлогодних побегов – два, то в этом году выращиваете из каждого по две почки – соответственно – четыре побега. Виноградный куст может выбрасывать и бОльшее количество побегов, как в первый, так и во второй год. Но все лишние надо обламывать, пока они 2-4 см длиной, оставляя только самые сильные, толстенькие - их видно сразу. БЕЗЖАЛОСТНО. Иначе испортите куст, который будет влачить жалкое существование дистрофика.
2. Убедиться в правильной сортности виноградного куста. На второй год у большинства кустов появляются грозди. Если они появятся на такой высоте, что не будут касаться земли, хорошо. Чаще на второй год они появляются возле самой земли, низко, неудобно, будут забрызгиваться дождями, гнить при соприкосновении с землей – этого всего надо по возможности избежать – может, подрыть под гроздью ямку, может, уложить ее на пластиковую сеточку, вариантов много. Куст на второй год еще не окреп, поэтому, как правило, на нем оставляют ОДНУ гроздь, а то и ее половинку. Надо убедиться, что Вы выращиваете тот сорт, который хотели и заказали. Если вышла ошибка – то решайте, что делать. Можно и оставить, если сорт подходит, а можно и перепривить, используя черенок другого сорта. Удалять куст - расточительство, этого делать не стоит.

Большинство виноградарей к началу второго года ставят шпалеры, но если кустиков один-три, то и на второй год их также можно еще не ставить, подвязывая побеги к кольям.

Про обработку против болезней и вредителей, а также о правильном укрытии на зиму уже не пишу, это постоянные задачи.

Желательно эти два-четыре побега также первые пол метра вести прямо по земле, как можно ниже, а потом уже поднимать наклонно или вертикально (но не сразу под прямым углом). Ещё раз напоминаю: побеги легко отламываются при попытке их согнуть ! Будьте предельно аккуратны !

На третий год выращивания основная задача – окончательная формировка виноградного куста, ну и получение первого «настоящего» урожая. Здесь без шпалеры уже не обойтись. Не мучайтесь с видами формировок, никого не слушайте, однозначно выбирайте «безштамбовый четырехрукавный веер». Это самый оптимальный вариант в подавляющем большинстве случаев, когда человек не занимается виноградом профессионально, а просто выращивает несколько кустов для себя.
fialka
fialka
18.01.2014 12:03
Когда роза не покажет себя красавицей в первые годы жизни в саду, всегда спрашиваю себя - может быть, я допустила ошибку: посадила не там, мало ухаживала и заботилась, недостаточно кормила?. Роза ведь женского рода, и у каждой есть свой возраст расцвета и наибольшей прелести, надо только его дождаться. Пусть у нас не Франция и не Италия, но сады форумчан все равно очень красивы! Будем надеяться и верить, что при нашей достаточной заботе каждая роза обязательно удивит и порадует!
Vasily64
Vasily64
18.01.2014 12:00
Для natasha18:
Я согласен с Вами, Наташа, в том, что есть риск, что эта тема в моем дневнике может послужить "спусковым крючком" для многих, могущих начать рассказывать о своих увлечениях, но не делающих этого по изложенной Вами причине. Поэтому если администрация решит, что в дневниках должна быть информация исключительно о розах, я немедленно эту ветку удалю, или не буду возмущаться, если её удалит модератор.
Sheila
Sheila
18.01.2014 11:51
Хорош! Я каждый год запасаюсь терпением, и пересчитываю бутоны - в прошлом сезоне он выдал почти 200 цветков одновременно, не забывая "завязывать" новые!!! Цветение было... Ах! Во вторую волну тоже готовил массовое цветение, но не все бутончики успели раскрыться, пришлось кисти обрезать.
Elaine
Elaine
18.01.2014 11:49
Сегодня по МО было до -25, в районе моей дачи -22, снега 7 см, сгребать нечего. Безоблачное антициклональное небо сулит долгие холода. Пора прощаться с розами.

Вот, такое недавно было. А ведь в Штатах холода всего пару дней стояли...
loginn
loginn
18.01.2014 11:49
Красивая!Очень!
loginn
loginn
18.01.2014 11:48
Красавица-невеста!
leonowa2013
leonowa2013
18.01.2014 11:47
Очарована Вашим садом,это сказка какая-то!Желаю здоровья Вам и вашему саду,конечно!
Sheila
Sheila
18.01.2014 11:40
Марина Геннадьевна, спасибо за пожелания! Не спорю, может я и тороплю события. У меня нет к розам никаких претензий, они хорошо зимуют, отлично цветут - от пяток до макушки, только расти вверх не спешат. Amadeus посажен в 2010 году, ни разу сильно не обрезался, все равно плети не превышают 160-170 см. Не желает он быть обещанным гигантом под 300 см, и все! Это не значит, что я не восхищаюсь этой розой. Возможно, ему просто климат не очень нравится, хотя на даче более благоприятные условия, чем под Питером. Всегда больше солнца, и теплых дней обычно бывает больше,да и дожди частенько обходят стороной: везде заливает, а у нас тучи мимо проносит.
loginn
loginn
18.01.2014 11:38
Наташаспасибо,"Грисели" заказана еще в октябре в "М.Увл."Наташа,извените за неправильную "наводку":конечно же в "Подворье".Называется "Помогла".Еще раз- извените!С праздниками Вас,с Крещением!Всех благ Вам и Вашим близким!
yuliacoba
yuliacoba
18.01.2014 11:37
Васий Александрович, спасибо за ссылки и предложенную помощь. Я сама частенько заглядываю на Виноград.инфо , действительно очень полный сайт. И не только для виноградарей.

Наталия, темы дневников модерируются. Если эта тема появилась, значит администрация не находит ее противоречущей Правилам. И это правильно, т.к. розы испокон веков росли с виноградом бок о бок. Более того, их специально высаживали на виноградниках, чтобы вовремя реагировать на виноградные болезни, потому что на розах мучнистая роса, или лмп проявляются на пару дней раньше, чем на винограде. Болеют они одинаковыми болезнями, схожи в агротехнике и зимовке. Так что тема полезная, многие розоводы будут ей благодарны, я думаю.
yuliacoba
yuliacoba
18.01.2014 11:22
Большое спасибо, Людмила Сергеевна. А на, что не попало в статью, можно прямо в тексте дать ссылку на форумное обсуждение.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.