www.rosebook.ru
ВойтиВойти
heleck
 heleck
30.09.2020 10:08
Еще Сохраненные в Google комментарии:

dalyeth
09.07.2020 20:24
Необыкновенно красивая и ароматная роза, очень насышенный и глубокий цвет. Расцветает с оттенком в пурпур, пепельность приобретает в полном роспуске, день на второй, цветок держит несколько дней. Растет в полутени, рядом кардинал Ришелье, который на ее фоне совершенно потерялся. У Parfum de Reve цвет богаче и насыщеннее, оттенки играют. Очень нравится в паре с Sissi, у меня Sissi на первом плане, а Parfum de Reve за ней в следующем ряду.

leiseust
30.12.2019 15:52
Роза четырехлетка, куплена в МУ. Цветки необычного цвета с фиолетовым оттенком. В зависимости от времени суток цветок меняет свой оттенок. Роза высокая, эффектная. Правда, любит поболеть и требует
дополнительного внимания и ухода.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 10:06
Cохраненную страницу темы с комментариями до 28/02/2019 можно скачать тут.
Чтобы страница открылась красиво с картинками, необходимо скачать и html файл, и папку с картинками.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 10:01
Lyudmila2010
24.03.2018 14:14
Ольга, прошло два года. Удалось обнаружить не укрывных? У Вас в коллекции появились старинные. Поделитесь опытом. Интересуют Альбы, мадам Плантьер и те, кто зимовал у Вас без укрытия и цвел при этом месяц и более.
Olga333 Olga333
25.03.2018 14:37
Людмила, не посмотрела, что комментарий в теме и ответила Вам в дневник
Rosalena Rosalena
01.04.2018 23:44
Увидела, что подняли эту тему, и решила поделиться своим опытом по «неукрывным» розам. Сад в Костромской области, морозы суровее и длительней, чем в Подмосковье. Пробовала не укрывать следующие сорта:
- Stanwell Perpetual (гибрид Spinosissima), набрасывала сверху обрезанные ветки для снегозадержания - зимовал без потерь, но был весь под снегом;
- Therese Bugnet и Louise Bugnet - обмерзли по уровень снега
- Hansaland, четыре 3-хлетних куста - жестоко обмерзли до основания (10 см от земли), хотя был высокий снежный покров! Один куст так и не может полностью восстановиться, чахнет;
Great Maiden’s Blush и Persian Yellow боялась оставлять без укрытия, особенно после печального опыта с Hansaland( Почитала в этой теме, что можно оставлять - может быть решусь в этом году.
Rosalena Rosalena
01.04.2018 23:47
Louise Odier всегда укрываю, зимуют отлично все 3 куста, сохраняя побеги. William Lobb и Centifoglia Muscosa тоже укрывала.
Rosalena Rosalena
01.04.2018 23:52
Да, и совершенно без укрытия зимуют 5 кустов Schnee Eule и Wasagaming.
zctytd zctytd
02.04.2018 09:00
Девочки я к вам к вашему шалашу, привезла из нижегородской области неукрывные Centifolia кажется, там климат суровее под НГод уже -30*, а они стоя зимуют без укрытия, похожи на столистные
Lyudmila2010 Lyudmila2010
02.04.2018 13:52
Ответ Ольги для полноты картины Olga333
Olga333

25.03.2018 14:26

Без укрытия зимовали и хорошо (для лета17)) цвели недели по 3 Zigeunerknabe, альбы Бель Амур, Мэйденс Блаш, Семиплена и Суавеоленс
Rosalena Rosalena
02.04.2018 22:06
Я Центифолию укрываю.
Rosalena Rosalena
02.04.2018 22:07
Я Центифолию укрываю.
Olga333 Olga333
18.04.2018 12:30
Всех приветствую!!! Решила перенести сюда то, что писала Людмиле в дневник."Мадам Плантье 4года,3пересадки,укрытие легкое из стеклосетки,цвела обильно месяц"
Olga333 Olga333
18.04.2018 12:32
Без укрытия, но пригнутые под снег(!), зимовали и хорошо (для лета17)) цвели недели по 3 Zigeunerknabe, альбы Бель Амур, Мэйденс Блаш, Семиплена и Суавеоленс.
Olga333 Olga333
18.04.2018 12:40
Этой зимой стоя без укрытия зимовали (не специально,так вышло) вышеупомянутые розы.Результат: полностью зеленые ветви у Alba Maxima,Zigeunerknabe,проч.обмерзли по уровень снега(надо нагибать)
Olga333 Olga333
18.04.2018 12:56
У расположенной возле темно-коричневого профнастила фундамента Petit Lizette сгорели ветви, оказавшиеся возле этой "грелки", остальные зеленые. M.Plantier,опущенная на землю, зимовала под клочком стеклосетки 1х1м и снегом,неукрытые ветви возле темного фундамента тоже сгорели((
Olga333 Olga333
27.06.2018 12:40
Потеряв в размерах, альбы все-таки радуют цветением

Olga333 Olga333
27.02.2019 12:41

Olga333 Olga333
27.02.2019 12:42

Olga333 Olga333
27.02.2019 12:43

Olga333 Olga333
27.02.2019 12:44

Olga333 Olga333
27.02.2019 13:09
Решила добавить про цветение альб Maxima, Semi-Plena, Belle Amour, Suaveolens после зимовки стоя без укрытия. Все, кроме Suaveolens (цвела раньше всех, необильно и быстро отцвела, я ее даже не фотографировала), цвели около месяца довольно прилично на всей непострадавшей древесине, в высоте потеряли (после обрезки стали 0,75-1 м), к концу лета отросли до 1,5-2 м
Olga333 Olga333
27.02.2019 13:21
Madame Plantier и Petite Lizette, пострадавшие от ожога на фоне темной обшивки фундамента, были довольно сильно обрезаны по высоте,+вырезаны обгоревшие ветви, цвели ровно по месяцу, на мой взгляд обильно



Olga333 Olga333
27.02.2019 13:37
Zigeunerknabe зимовавший стоя без укрытия цвел прилично, чуть меньше месяца


Madame Legras de St. Germain зимовала пригнутая, под двумя слоями малярной сетки. перезимовала на 5+++, зацвела хорошо, но попала под сильный и долгий дождь и потеряла вид. Цветы окуклились, пришлось потом вручную снимать с цветов коричневые "саваны" слипшихся лепестков, после чего она еще цвела еще недели две. На фото - она только зацветает

Olga333 Olga333
27.02.2019 13:52
Осенью 2017 г была посажена тонкой "былочкой" еще одна альба - Hurdal. Зимовала без укрытия и пригибания на 5+++. Прошлой весной немного поцвела и за лето отрастила куст с ветвями от 1,5 до 2 м .
NB ! ветви не колючие, листья крупные, на обороте маленькие коготки.
по описаниям, обещают 3х3 м неукрывной красоты http://roses.shoutwiki.com/wiki/Hurdalsrosen

Olga333 Olga333
27.02.2019 14:08
Хочу отметить, что из всех моих альб только мадам Легра так реагирует на дождь. Все остальные просто отряхиваются и распускают новые цветы.
gavrilovaelen gavrilovaelen
27.02.2019 14:45
Здравствуйте, а есть ли у кого Mme Hardy? как она зимует и цветет по сравнению с Mme Plantier? заказала Hardy и Charles de Mills на эту весну, надо прикрыть штакетник, место видное.
Olga333 Olga333
27.02.2019 15:36
Мадам Арди есть,но я её всё-таки укрываю. Замечательная дамасская роза, которую стоит хотеть, довольно большая, ароматная, колючая. Мадам Плантье, альба, неколючая, ароматная, большая, зимостойкость однозначно выше
smurfik smurfik
27.02.2019 15:47
На Вс есть большая отдельная тема по старинным розам. Согласно оценки уважаемого эксперта и опыту, не просто зимуют без укрытия, а растут, цветут и развиваются нормально только гибриды ругоз, альбы и Мадам Плантье. Остальные мучаются. Я от этой идеи отказалась. Ни вида, ни габитуса куста, если возле земли там что-то будет цвести несколькими цветочками, это не гуд. Так чего их мучать... Надо укрывать, как и все остальные. 100 зимующие в наших краях только гибриды ругоз, они же наращивают хорошую массу и очень хорошо смотрятся в ландшафте, но они скорее для больших пространств.
gavrilovaelen gavrilovaelen
27.02.2019 15:49
Ольга, СПАСИБО! да, я понимаю эту разницу. Еще Plantier белая, а Hardy светло розовая или эта разница в цвете не сильна? и мне надо больше высоты около 2 м (т.е. трапеция, широкой стороной вверх) как вы считаете, больше подойдет Plantier или Hardy? Мне ооочень нравится Plantier, в том числе и после комментариев в этой теме, спасибо, очень актуально для 4 зоны!
Olga333 Olga333
27.02.2019 16:32
Елена Леонидовна, мне очень нравится мадам Арди, но мадам Плантье входит в мой топ-10 в первых строчках (тема опасная, сразу переходу на оду))
Olga333 Olga333
27.02.2019 16:56
Размер и цвет сравнимы. На фото слева направо:м.Арди, м.Легра, м.Плантье

gavrilovaelen gavrilovaelen
27.02.2019 17:07
Ольга Эдуардовна, Olga333, прекрасно, поняла вас), жаль фото не загрузилось/выдает ошибку, а посмотреть оочень хочется!
Елена Владимировна, спасибо за ваш комментарий, ведь всякое бывает, у меня хоть и южный склон в МО, но очень крутой (под 45 градусов и террасами) вроде и укрыла, а ветер сдул и роза обмерзла. Подбираю такой сорт, чтобы каждый год высоту не терять)
Olga333 Olga333
27.02.2019 17:42
Простите, забыла про размер)) Добавлю в "сравнилки"

gavrilovaelen gavrilovaelen
27.02.2019 17:58
Ой, да Mmes H & Р почти одинаковы по размеру и цвету! Очень полезно, благодарю!
Olga333 Olga333
27.02.2019 18:53
Елена Владимировна, на ВС (я там не регистрировалась) темы старинных и неукрывных читаю не первый год, можно сказать, зачитала"до дыр")). Там, слава Богу, действительно, много классных знатоков. Но в Вашем перечне стоиков не хватает ещё,как минимум, спинозиссим.
Кроме того, в наших условиях как-будто никогда не обмерзают из старинных альбы Minette и Hurdal, и галлика-франкфуртана Splendens (она же Валаамская). У меня на участке они недавно,зимовали сразу без укрытия, стоя, уже цвели первый раз
Lyudmila2010 Lyudmila2010
28.02.2019 14:58
Ольга, спасибо, что делитесь опытом зимовок.
Olga333 Olga333
28.02.2019 22:30
Людмила, рада делиться, не теряю надежды, что и кто-нибудь поопытнее захочет поделиться))
heleck
 heleck
30.09.2020 10:00
Сохраненные в Google комментарии:

Gelehka
24.06.2020 21:19
Потрясающая розочка!!!!! Чудо! Посажена весной 2020 года 2-х леткой. (4 зона Саратов). Я перепутала её с розами посаженными осенью 2019г. и так была удивлена, что она выдала сразу кучу бутонов одной из первых и после отцветания первой ветки, сразу выдала вторую ветку с кучей цветов. Бутоны сначала малинового цвета, но при полном роспуске приобретают фиолетовый оттенок. Аромат приятный, с лимонными нотками, но пока не очень сильный. Вероятно из-за совсем молодого возраста куста. Высотой пока около 50см. Цветки по 6-8 см. На кустике стоят по 2 недели. В болячках не замечена. Обрабатываю сад каждые 2 недели и кормлю так же.

Jul-pany
19.08.2019 08:39
Цветы набитые, пышные, очень ароматные, в срезке стоят неделю, не теряя красоты.

shukina61
07.01.2019 01:50
Достойная роза во всех отношениях. Очень довольна, что она у меня есть. Роза которую посадила бы еще раз.
heleck
 heleck
30.09.2020 09:52
Сохраненные в Google комментарии:

Gavrusha81
15.07.2020 00:41
СЗ МО. Отличная Роза, зимует на 5, тонкий аромат, очень обильно цветет,С обработками не болеет, сама очищается, при отцветаете под кустом розовый ковёр, от дождей лепестки розы осыпаются. От солнца не печётся . На солнце до 3 дня.

qiwi
11.06.2020 23:58
Моя неженка француженка! Цветок настолько нежный, мягкий, конечно же его любят Жуки! А как не любить то?! Запах тонкий, нежный. Бронзовок так и тянет на цветок! Утро начинаю со "сбора урожая", иначе к вечеру ни одного цветка не оставят!
Куст очень красивый! Шаровидный. Специально ничего не формирую. По всему кусту цветение равномерное. Цветы смотрят в пол, к дождю не устойчивы, но мне всё равно она нравится!
И вишенка на торте - её не надо укрывать! Выносит московские морозы и ничем ещё не болела в отличие от других моих роз.
Нежная и выносливая!!!!!

LenaTru
01.06.2018 15:43
Моя Collet никак не хочет показать себя в полной красе. Вот уже 5 лет живет в моем саду и ни разу не видела ее в полном цветении. Маленькие бутончики, редкие цветочки. Кустик как был с 3-4 веточками, так и остается. Поменяла ей место обитания в 2017 году - на полутень. Посмотрим, что она покажет в 2018.

berezotatyana
23.05.2018 21:26
Роза замечательная! Одна из самых любимых. Моя красавица радует меня четвертый год. Держит дождь, жару, ветер, мороз без снега. В этом году была крайне холодная весна, морозы до -20 гр, она единственная достойно все выдержала, сейчас стоит вся в бутонах, через недельку я буду наслаждаться ее чарующим ароматом! У нее даже листва благоухает, пройдешь мимо, заденешь и тянется шлейф розового масла... Очень достойная розочка! Один минус - очень колючая.

Smile-g
12.10.2017 02:10
Моей Колет 2 года. Но я ее покупала как плетистую. Ну что сказать? Не болеет ничем. Сидит на полном солнце, куст уже широкий, в этом году выгнала несколько плетей по 1,5 метра, цветет все лето до конца сентября практически без перерыва. В общем люблю ее.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:49

Комментарии:


fifega fifega
15.11.2018 10:44
http://www.rosebook.ru/articles/video/sadovyj-vlog-11-11-2018ukryvaju-rozypochemu-ne-rabotaet-lapniksamshity-i-travy-v-moem-sadu/
Я солидарна с Ириной- чем ниже к земле, тем надёжнее зимовка.
radugina radugina
15.11.2018 12:14
Соседка укрывает такими домиками, но она не заморачивается розами , они растут по остаточному принципу (на первом месте огород!!!) удивительно , но выживают ...наверное зависит ещё от зимы и количества снега . Я б с домиками не рискнула, обрезаю-укрываю ))
Evgenia007 Evgenia007
15.11.2018 12:22
А я свои розы особенно не укрываю. Живу в Сибири. Не смотря на морозы, не вымерзли. Может, все дело в саженцах, зимостойкие очень.
pushinka pushinka
15.11.2018 13:59
Два года наблюдаю как соседка укрывает свои розы посредством вертикального укутывания в двойные мешки из-под сахара и сверху веревка. Розы, и плетистая, и остальные обмерзают до высоты снежного покрова. Я категорически против высоких, а также отдельно стоящих конструкций. Поддерживаю Каталину и Ирину, чем ниже к земле и больше площадь укрытия, тем лучше результат зимовки. Сама в этом году объединила под одно укрытие старую большую клумбу и узкую рядом расположенную. Пусть даже укрывной получился внахлест, закрепила. Сделала это потому, что уже заметила, что на узкой клумбе нежная Римоза местами подмерзает уже второй год. Посмотрю, как в этом году с широким укрытием получится.
nunu nunu
15.11.2018 15:10
Я пользуюсь такими укрытиями уже третью зиму. Но укрываю только розы первого, второго года посадки или невысокие 3-х летки. Предварительно кустик оборачиваю лутрасилом в несколько слоев, затем ставлю каркас и на него колпак надеваю. Ни разу ничего не погибло. У меня таких каждый год около десятка. Но уже когда роза выше 50 см уходит зимовать, только пригибаю даже если это одиночные розы.
JulianaC JulianaC
15.11.2018 15:46
Мне тоже сказали, что групповое укрытие надежнее.
fifega fifega
15.11.2018 16:00
Розы создания живучие, так чтоб уж совсем погибнуть - это надо постараться . Но лет 7 назад не смогла укрыть часть довольно живучих роз на одной клумбе. А на другой были эти же сорта ,одного возраста и года посадки ,но укрыты. Выжили все,но цветение заметно отличалось.
verabel verabel
15.11.2018 20:59

verabel verabel
15.11.2018 21:05
У моей знакомой тоже в прошлые зимы некоторые розы были укрыты такими домиками, а некоторые она не успела никак укрыть, перезимовали одинаково, без потерь. Правда зима была снежная,не суровая... Вот я и мучаюсь,- может отдельно стоящие розы, те что не входят под общее укрытие хоть так накрыть?
loginn loginn
15.11.2018 21:26
Производители выдумывают , ради прибыли , практиками не являсь : кто во что...
У меня много заметнее -много лучше , стали зимовать розы в больших укрытиях .
(Раньше же эти розарии укрывала отдельными , вплотную стоящими тоннелями , над каждым рядом).
А предлагаемые укрытия-пирамидки отлично подойдут для еще молодых колоновидных туй от снегопадов , солнечных ожогов, ну , от сильных морозов тоже хорошо.
elena142142 elena142142
15.11.2018 23:39
Вера, решила продублировать комментарий, а то потерялся в Надиных глюках))). У меня полно солитеров чайников и флорибунд . Укрываю всех по дугам СПА лутрасилом 2х60. Обрезаю под укрытие. Прекрасно в одиночку зимуют. Так что если удобно этими домиками - укрывайте. Единственное подозрение: неслишком ли большое расстояние до верхнего угла укрытия от обрезанной розы и не слишком ли узко вверху. Все-таки по дугам расстояние от розы до укрытия поменьше и шире.
Helena15 Helena15
16.11.2018 05:23
Видела видео, что для туй, лутрасил не подходит, горит хвоя под ним, что лучше мешковина.
loginn loginn
16.11.2018 08:09
Сейчас уже , пожалуй , во многих северных регионах земля подмерзает , вогнать дуги не получится , думаю и этого домика для роз.
Тогда даже проще наставить , то , что в зиму не нужно в хозяйстве , "набрав" нужную высоту укрытия (перевёрнутые ведра , горшки из под ЗКС от растюшек , садовые стулья , скамеечки , табуреты .На них уложить доски , слеги , колья , металл.прутья .А потом укрыть
. Думаю это совсем не плохой вариант для подзапоздавших с укрытием .Была у меня давно подобная ситуация ...
Ничего : все нормальные тогда перезимовало , главное в серединке конструкции от прогибания ,что то подложить.
.Елена Валерьевна (Helena15) про Лутрасил на туи - спасибо ! У меня они уже выше меня , но от солнца так и продолжаю их укрывать , Лутрасилом .И вот уже вторую весну бывают ожоги , но совсем небольшие ,
в том месте , где Лутрасил соприкоснулся с хвоей .Так , что начала подозревать : Лутрасил -" ни есть хорошо " д/туй...
Здесь , на сайте мне советовали опыт - обычной марлей . Вот и думаю , пока только свяжу их от снегопадов , а попозже при енить , но уже не Лутрасилом .
А какую мешковину советуете , та , что натуральная? типа джута ?
И , извиняюсь , девочки , если отошла от темы роз . Уж очень
горяча проблемка с туйками . Спасибо!

Lyudmila2010 Lyudmila2010
16.11.2018 10:19
Я бы таким домиком розы не рискнула укрыть. Снег с него скатится. При суровой зиме роза смерзнет.
Helena15 Helena15
16.11.2018 12:43
loginn, да натуральной. Я когда шерстила этот вопрос, для себя пометила как хороший вариант, но сама пока не укрывала еще, так как туи были маленькие втыкала доски от ящиков по кругу и связывала. В прошлом году сколотили из остатков вагонки для одной туи прикрытие, вторую впихнула в большие 2 деревянных ящика и связала. На следующий год, наверное буду шить домики из мешковины, так как туи подросли.
loginn loginn
16.11.2018 16:20
Елена Валерьевна , большое спасибо !
Есть такие мешки , должна набрать всех прикрыть .
ElPoluhina ElPoluhina
16.11.2018 19:07
Не знаю, как в Подмосковье, я в Саратове проводила такие эксперименты, не зная еще про ВСУ - укрывала сверху (одним таким домиком на одну розу), не обрезая, уже окученные землей чайно-гибридные розы. Поскольку у нас снега мало, и часто в ноябре-декабре бывает мороз по черной земле, а в феврале оттепели - получилось, что и должно было получиться- всё, что было под таким "укрытием", вымерзло так же, как и те розы, что не были укрыты - до слоя окучки землей. Не исключаю, что если укрывать в два или три слоя, то, может, что и сохранится, но я эти штуки больше не использую. Да и неудобны они в такой форме для укрытия розы.
avicy avicy
16.11.2018 20:05
У меня волосы дыбом встают при виде сдутого снега на какой-нибудь части укрытия, что частенько наблюдается при сильном морозе и ветре! Как может шалашик удержать снег на покатой крыше, мне не постичь?! Сколько лет пишем, что самым важным для зимовки является укрытие из снежной шубки, а тут какие-то противоестественные рекомендации.
loginn loginn
16.11.2018 20:37
Виктория Петровна , avicy , так мы как раз наоборот : не советуем под розы эти самые домики-пирамидки .
avicy avicy
16.11.2018 21:08
Надя, да я тоже имела ввиду этих горе-производителей.
vele1960 vele1960
16.11.2018 21:58
девчата, а какие туи вы укрываете? какие-то особенно нежные сорта? я свои никогда не укрывала и не укрываю, роз хватает. И так приятели мужа спрашивают, уж не коноплю ли мы зимой в парниках выращиваем в особо крупных размерах...
fifega fifega
16.11.2018 22:21
Я тоже туи никогда не закрывала, но они и не горели никогда, причин не было укрывать
Kon-ga Kon-ga
16.11.2018 22:59
Туи не укрывала, но можно обвязывать.
Если снега много, то тую может расплющить, так было с Тедди, до середины лета форма восстанавливалась, распрощалась с этой туей, и с Аниек тоже. Каркас-шалашик от домика может помог бы форму сохранить.
А еще если не связывать, то нижние ветки у туй и можжевельников могут вмерзнуть в снег, а потом, когда снег начнет таять и оседать, вмерзшие в снег ветки выламываются. Но я не связываю, потому что уже теперь веткой больше, веткой меньше - не принципиально.
lshubina lshubina
17.11.2018 00:43
Розы стоя не зимуют ни в каких домиках, это факт. Для хвойных от обгорания, еще Машенков особо подчеркивал-тканью, но не лутрасилом. Мои шаровидные не обгорают, поэтому ничем не накрываю, а вот чтобы их не разваливало снегом, обязательно обвязываю их в зиму шпагатом, и большую шаровидную-диаметр более метра, и маленькую. Имею опыт, когда тяжелый мокрый снегопад, а затем сильный ветер расщепили надвое большущий можжевельник из двух стволов.



lshubina lshubina
17.11.2018 00:45
Извините-Шаровидные туи.
loginn loginn
17.11.2018 07:47
Ой , да простит меня Вера Петровна , автор темы?! Я тут , вместо "про розы" спровоцировала "про туи"...
У меня вопрос то стоит по "Смарагд"ам . Растут на полном солнышке .
Теперь то я спокойна , спасибо , вам , девочки . Закрывать Лутрасилом не буду , прикрою мешковиной , а обвязать-это обязательно.
Шаровидные , Даника-с этими проблем нет , они в размерах доступны
(ставлю дуги из лозы краснотала крест-на-крест и укрываю .Зимуют хорошо).
Спасибо всем за советы .
verabel verabel
17.11.2018 09:11
Надюша, можно без отчества,что бы не перепутать (я не Петровна,да и по возрасту,думаю,что к тебя можно еще и по имени)- это тебе спасибо, что поддерживаешь тему! У меня туи тоже есть, сорта брабант и смарагд, они хорошо у нас растут и зимуют. Пока были молоденькие - горели на солнышке, а сейчас им уже больше 10 лет, по5-6метров - им все нипочем, да и не связать, не обернуть уже! А про розы я конечно понимаю, что эта "замануха!, но так хочется по весне не начинать с начала, не брить розу под "0"! , что бы до самых кончиков сохранялись! Но я так и не поняла, все пишут по разному...
rozovyagat rozovyagat
17.11.2018 18:15
Мой садик расположен на севере МО, в лесу, на глине, на горе (над нами гора, под нами гора, мы по середине). Много солнца, глухой забор, несколько уцелевший вековых елей - всё, что не удалось сожрать короеду в 2011 году.
Судя по состоянию роз, которые со мной пятый год, им, по большому счёту, живётся не плохо. Посажены они в разные года, самым старшим около пяти, младшим год. Укрывала я их в разные года по-разному - и лапником, и неткаными материалами, и вигвамчики каркасные всяких фасонов конструировала, окучивала приобретённым в любимом ЛЕРУА грунтом. Итог всего этого таков: что укрывай, что не укрывай - всё едино, весной требуется санитарная и формирующая обрезка. А по сему я решила в этом сезоне оставить всё, как есть. Ибо (читайте сначала))).
А весной посмотрим, что из всего этого получится.
verabel verabel
17.11.2018 19:29
Спасибо девочки, но получается , что "спасение утопающих,дело рук самих утопающих", пока сам на свои грабли не наступишь, не поймёшь, что твоим розам лучше для зимовки, роста и т.д. , а еще я поняла, что вообще роза дама очень своеобразная, она в разных условия ведёт себя по разному. Я решила все-таки, эту зиму по экспериментировать. Роз много,попробуем..., кто-то будет укрыт под дугами и двойным лутрасилом-60(основной розарий), кого-то укроем домиком,(отдельно стоящих, - по другому, ни как), молоденьких (этого года посадки)я вообще накрыла сверху по лутрасилу пластиковым горшком 7л.от роз зкс. Весной , или летом следующего года отпишусь. Спасибо всем за участие в теме!
TaniaS TaniaS
17.11.2018 23:12
Девочки, есть кипарисовики, которые очень смахивают на туи, но они менее устойчивы к морозам. Вот их, особенно молодых, и нужно укрывать. А туи и можжевельники достаточно морозоустойчивы. А от ожога я весной с южной стороны набрасываю теневку. А по поводу роз, которых " не хочется обрезать, а хочется сохранить до самых кончиков ", то я в ужасе. У меня все к осени становятся лошадьми, жирафами и даже слониками. Я мечтаю о маленьких компактных кустиках ( такие, как правило, и выбирала к посадке :))
fifega fifega
18.11.2018 00:53
В Киеве, вполне верю про слоников, а у меня в Питере очень жалко обрезать с таким трудом наросшие 20 см =)
Kon-ga Kon-ga
18.11.2018 01:23
Укрытие - вещь для меня условная и не всегда объяснимая.
Если снег выпал, то и под окучкой розы перезимуют, а некоторые и без окучки зимовали: было так, то пропустила несколько роз и не окучила - выжили. Но такая зимовка нормально протекает, если снега много.
В сильные морозы такие домики мало полезны. А вот весной вполне подойдут. весной даже если розы под снегом зимовали, их все равно прикрыть нужно, чтобы солнце и ветра не высушили.

loginn loginn
18.11.2018 07:13
Галина , Kon-ga , могут конечно , перезимовать , опять же: точно не все .Процент выпада-будет ,какой-по разному
Но , что отразится такая зимовка не лучшим образом-точно .
Могут и перезимовать , если морозы будут , когда уже легло достаточно снега (в Подмосковье теперяшние начала зим уже по иному);а вот ,например , сюрпризная весна (что уже у нас стало нормой) убьёт розы .
Ледяные дожди, часто теперь бывающие катаклизмы , у нас-тоже :"всегда пожалуйста"-убьют розы .
А окучка землёй для роз в большинстве районов Подмосковья просто неприемлема:практически своими руками розы похоронить . Выпреют "на ура" .

Так , что считаю :если не жалко свои денежные средства , свои силы , время ,нервы , свое желание видит розы здоровыми и обильно цветущими , то "метод" неукрытия может применяться . Но тогда иметь розы-не имеет смысла :сколько не сажай , все равно каждый сезон покупать новых .
Я ярая приверженца только ВСУ , и советую только его.

icewoman icewoman
18.11.2018 08:51
Лично у меня (Саратов) домику-туннели, длина от 47 и до 10 м с изгибами и поворотами, высота не выше 70 см , ширина около метра , укрываю спанбондом 60 в один слой , зимуют отлично , вчера было очень тепло и янаконец поставила укрытия, вернее опоры , спанбондом еще не укрывала, а у нас неделю стояли морозы ночные от -10 до -15 розы все живехенькие и отлично выглядят
icewoman icewoman
18.11.2018 09:18
verabel лучше ставить горшок, а сверху набрасывать спанбонд , хотя у меня молодняк осеннийи под двумя слоями отлично зимовал, а многолетние кусты я уже три года по опорам туннелям укрываю в дин слой отлично зимуют
verabel verabel
18.11.2018 11:13
icewomen, спасибо за совет на счёт горшков, буду пробовать и так и эдак! Я согласна на все 100 с Надеждой loginn, но речь идет об отдельно стоящих,молодых, только посаженных розочках!Их хочется сберечь! Ну а по поводу "слонов, жирафов и лошадей", так это просто завидки берут, как в песне "не сыпь мне соль на рану..." Да, условия у всех разные, а роз хочется....
avicy avicy
18.11.2018 11:15
Автор имеет в виду домик с острой крышей, как на картинке. А мы ещё раз повторяем, что розы по всей длине побега могут перезимовать в домиках- тоннелях с пологой или плоской крышей, на которой будет задерживаться снег, без окучки, укрытые лутрасилом или другими подобными материалами в один или два слоя и крыша должна иметь рёбра жёсткости, чтобы снег не проломил укрытия. Ирина, автор роузбука, например, просто пригибает и укрывает лутрасилом свои уже мощные кусты без каких-либо тоннелей и ей не страшно, что переломает снег несколько веточек у её взрослых и ветвистых кустов. И Ирина повторяет, что это только её решение, так как ей недосуг устраивать такие конструкции в своём саду. Я тоже монопосадки с некоторыми мощными почвопокровками с гибкими ветвями просто укрываю сверху материалом и все прекрасно зимуют.
avicy avicy
18.11.2018 11:18
И для отдельно стоящих молодых роз применяются все те же правила, что и для групповых .
verabel verabel
18.11.2018 11:43
avicy, а как Вы относитесь к укрытию горшками малышек, у них по паре веточек, так может горшок и поможет их сохранить от поломки снегом?
avicy avicy
18.11.2018 12:09
Горшок горшку рознь. Я горшки никогда не применяла, как- то сердце не лежит... Но все мои, даже самые маленькие прижившиеся черенки, зимовали без потерь под дугами крест на крест из арматуры 8-ки( кот. стоит 20 рублей за погонный метр на любом строительном рынке , и её порежут бесплатно на три части) и под двойным лутрасилом. Советы даю только из своего опыта ... я даже черенки втыкала под общее укрытие, и весной все были живы, зелены и с почками.
verabel verabel
18.11.2018 13:00
Ясно! Спасибо!
fifega fifega
18.11.2018 17:49
У знакомой под горшками погибли молодые розы. Я накрывала половинкой канистры , вокруг канистры присыпала землей,зимовали хорошо. Но и без них розы, даже черенкованные в текущем сезоне ,зимуют нормально. Так что больше для зимовки этот метод не использую.
verabel verabel
18.11.2018 18:36
Ох, ничего себе! Пойду горшки поснимаю...
SivKA SivKA
18.11.2018 19:01
Я в позапрошлом году не успела укрыть одну одиноко сидящую розу и прикрыла её ведром на 20л. прикрыла без продух, т.е. плотно так... а буквально через две недели была оттепель и я решила её проверить: ей уже было плохо, очень... Хорошо - вовремя увидела, просто замотала лутрасилом за неимением ничего дугообразного под рукой - так и зимовала. В результате обрезка почти под ноль и очень вялое цветение. в прошлом году такие эксперименты не повторяла, но вэтом году имею три розы, прикрытые ведрами, но в этот раз уже с продухами - подложила кирпичи и уже на них ведро. а уже сверху лутрасил. Будем надеяться - все обойдется..:)
verabel verabel
18.11.2018 19:16
Галина Сергеевна, спасибо за предупреждение,буду проверять, правда горшки ведь с дырками, я по этому и решила, что будет вентиляция.Но лучше перестраховаться.
Koko Koko
18.11.2018 22:38
Укрытия "домики" (внутри рёбра жёсткости по тем сторонам), использую уже много лет для канадок, родиков и древ.пионов, результат зимовки устраивает.
lylu2506 lylu2506
05.04.2019 22:46
У меня такие домики в кол-ве 30 штук! Ни одного выпада, если все правильно сделать. 4 года использования. Совершенно не боюсь, что роза сломается, острый конус домика - снег не задерживается. Одевается два спец.чехла из лутрасила, 20-ка и 40-ка и пришпиливаются к земле скобами. Розы под укрытие режу, чтобы вошли в домик и стягиваю веревкой веничком. Выпали за 4 года только 3 розы, которые просто утонули весной - высокий УГВ.
verabel verabel
07.04.2019 11:25
Ольга Владимировна, спасибо, если бы в начале зимы не побоялась их побольше поставить,то резульеат зимовки был бы лучше,а так много роз переломало снегом...
irapetr80 irapetr80
22.04.2019 15:25
Использовала домики первый год на одиночно посаженные кусты. Отлично перезимовали, даже лучше, чем в тоннелях. Но у нас было много снега (Киров), домики полностью были закрыты. Розы удобно и быстро укрывать. Первый чехол надевается на саму розу, а второй- на 4-х реберный каркас. Для хранения тоже много места не потребуется. Все 4 проволоки складываются вместе.
bell bell
24.07.2019 22:02
Мне очень понравилось это укрытие. У меня семнадцать роз, все перезимовали отлично, все веточки зелёные. А обычно подмерзали почти до земли под несколькими слоями лутрасила. В этом укрытии очень важная особенность - между первым и вторым слоем ткани воздушная "прослойка". Розы я обрезала так, чтобы они поместились в этот "домик", стянула верёвочками, обработала хлорокисью меди и укрыла. С-В Подмосковья.
heleck
 heleck
30.09.2020 09:49
Сохраненные комментарии Google:

Vishnu
21.06.2020 12:56
Цветок огромный, открывается медленно, живет долго. Насчет куста пока ничего не скажу - постоянно пересаживаю, ищу место. Зимует отлично.Запах слабый.

LEA549
27.06.2018 11:50
Роза растет в 30 литровом горшке. Зимует в подвале и чувствует себя замечательно. Покупалась у Штепа. Обрезку в этом году ей не делала - выросла выше метра и это только начало лета. Кустик не широкий.
Самое замечательное на полном солнце цветок держит бесконечно, он конечно немного выгорает но не чернеет. Без цветов не стоит.
Отношение к дождю не понятно, т.к. находится под крышей дома. В болезнях не замечена.

Odeta
26.08.2017 11:17
Дождя не боится, цветок держит около двух недель.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:47
Сохраненную копию страницы с комментариями до 24/07/2019 можно скачать тут. Чтобы страница открылась красиво надо скачать и файл и папку с картинками.
heleck
 heleck
30.09.2020 09:45
Сохраненные комментарии Google:

Elena_Avtor
10.02.2019 14:38
Блю Бой мне очень нравится. В трерье свое лето нарастил куст около 1,5 м в высоту и около метра в ширину, цетет супер обильно две волны с небольшим перерывом, но так как без цветов вообще не бывает, создается впечатление постоянного цветения весь сезон до поздней осени. Цвет сиреневый, насыщенный, очень красивый. Габитус куста с множеством базальных побегов представляет собой форму цветущего шара. Единственный и существенный минус, на мой взгляд, да и форумчане об этом многие пишут, быстро облетает цветок.Я не считала, но держит цаветок где-то около 5-ти дней. Сорт выносливый, здоровый, прекрасно зимует.
Мое впечатление о Блю Бой: какой-то он простецкий - без изюминки, но льющаяся сиреневая пена цветов впечатляет!

Irinella
30.05.2018 12:25
У меня жутко подвержена ЧП, не смотря на обработки.

shukina61
16.11.2017 10:27
Саратов. Розочка мне нравиться. У меня она цвела 2 летних периода. Первое лето мы с нею знакомились. особых восторгов не вызывала. Этим летом, когда она оказалась в зарослях подросших роз, то как фон была очень даже ничего. Цвела обильно, цвет красивый, не болявая кустик гармоничный, удочками не стреляет и очень хорошо сочетается.
heleck
 heleck
30.09.2020 09:42
Сохраненные комментарии Google:

zheltyjpesochek
21.04.2020 19:22
За два года наросла в высокий куст. В прошлом году не стала коротко обрезать- хочу посмотреть, как будет вести себя, если плеть согнуть дугой- вычитала о такой технологии для пышного цветения. Перезимовала отлично, сейчас стоит с маленькими листочками. По результатам эксперимента отпишусь. Да,дождь выдерживает на отлично, посажена на солнце, почва- глина, но в ямы сыпала чернозем и перегной.Зона 4, Липецк.

tated105
07.11.2019 09:59
Пожалуйста, напишите, как эта роза выдерживает дождь в 4 зоне.

lelik78
26.06.2018 22:18
Цветок формы идеальной розетки очень привлекательных оранжевых, абрикосовых и лососевых оттенков. Куст прямой с тёмно-зелёной, кожистой листвой. На второй год высота более метра. Аромат приятный.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:38
Нашла по автору, по названию тема не находится поиском.
heleck
 heleck
30.09.2020 09:37
Сохраненные комментарии Google:
21.09.2017 06:14
Добавлю: у моей размер цветка 8-10 см, розе 2-ой год. Цвела все лето без перерывов.
alenka3
21.09.2017 06:06
У меня растет на полном солнце, кроме того, июнь и июль в Иркутске в этом году были аномально жаркими и сухими. Роза великолепно держит цветок, очень-очень долго, меняет только окраску. Можете посмотреть на моих фото. Чудесная роза, очень ее люблю.
irichka161
18.08.2017 09:09
Девочки! У кого она растет на солнце? Сильно горит? Заказала на осень и теперь в сомнениях.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:37
Сохраненную копию темы с комментариями до 27/11/2019 можно скачать тут

Скачивать надо всю папку (без папки с картинками страница не откроется красиво).
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:34
Не нашла (ни в оглавлении, ни на самом форуме) тему про мороз и ветер.
Сохраненную страницу можно скачать по ссылке.
Мороз и ветер, их взаимодействие. Формула идеального укрытия
heleck
 heleck
30.09.2020 09:34
Сохраненные комментарии Google:
20pion15
19.07.2019 18:12
Розочка у меня первогодка, еще пока мала,но цветы шикарные!

kveelena
05.11.2018 11:30
Роза сказочной красоты и аромата!Густой куст,огромные цветы! Настоящее украшение розария!
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:12
Тут можно скачать сохраненный html файл с комментариями до 29/05/2020 для удобного прочтения с картинками.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 09:04
pariz
21.10.2017 20:28
Закончила постройку каркасов из реек и дерева.Могу сказать,что здоровье дороже.Набегавшись два дня с пилой и молотком,руки висят.Особенно если роз больше 100шт.,деревянная конструкция только ,если есть доп.рабочая сила.На следующий год буду закупать больше прута стального и делать дополнительно дуги.Во первых быстрее,физически для женщины проще,да и по весне меньше мороки с разбором каркаса.По поводу жесткости,всегда можно закрепить по доске веревками,и все будет норм.

Lyudmila2010 Lyudmila2010
24.10.2017 15:57
А зачем делать дуги. Обычные зеленые парниковые дуги мне нравятся. Зимой на розах, летом на огурцах, кабачках и просто подпереть флоксы, что-бы не падали. Все время при деле-не надо хранить.

marieco marieco
25.10.2017 05:12
Зеленые парниковые дуги -полые и из мягкого металла.Зеленый пластик со временем у меня растрескался , дуги потеряли форму или поломались.Пришлось их заменять на металлические пруты.Которые продаются за дешево по 10 м.Их разрезали по 2м и согнули .Это сделал муж .Говорит ,что очень легко Теперь они в работе и на огородике и на розах(с роз снимаю на огородик ставлю)Сносу им нет.А на маленькие дужки для прижатия роз, надела оплетку для эл .проводов(тоже копеечная цена),чтобы при соприкосновении со стеблями роз, не было обморожения зимой.Стекловолоконные,наверное, дорогие,а ведь надо много.Чем меньше пролет между крестовинами,тем прочнее .Далее на установленные в одном направлении дуги(без креста)набрасываю двойной слой агроспана и прижимаю дугами в другом направлении ,образуя крестовины с зажатым между ними агроспаном.Сверху натягиваю зонтик ,закрепляя длинными крючками в почву.Этот зонтик является тентом при раннем укрытии роз ,т.к с боков весь агроспан поднимаю,а когда приходит пора окончательного укрытия-опускаю. Все быстро и не сложно.

marieco marieco
25.10.2017 08:14
Наташенька,отвечаю здесь в тему,может кому-то еще пригодится.Верхняя дуга прижимает (закрепляет )агроспан.При этом не надо веревок,защипов,резинок,канцелярских зажимов-все перепробовала и это самый удобный способ.Кроме того ,при таком укрытии опускать и поднимать агроспан по бокам ,в зависимости от погоды,легко и ничто не мешает.Тент-зонтик крепится па отдельных штырях в землю,образуя тент.При раннем укрытии-все боковые и торцевые шторки подняты,а с наступлением морозца,просто они опускаются и закрепляются концелярскими зажимами лишь в некоторых местах,в зависимости от длины укрытия .Зонтик тент -из строительного укрытия от дождей и влаги-такого голубого цвета,из пластиковой мешковины много-много-много разового пользования.По краям даже есть спец. отверстия для фиксации.Единственное,что пришлось сделать,это его разрезать и подшить по своему размеру ,уж очень для меня он широкий.Тент-зонтик можно сделать пошире,ведь он крепится отдельно,и у роз всегда СУХО.Стараюсь закрывать в последние дни "БАБЬЕГО ЛЕТА" и сухо для роз и мне в удовольствие.Если,что не понятно,Наташа,пишите,рада поделиться.

MNP75 MNP75
25.10.2017 08:30
Мария Дмитриевна, спасибо Вам большое, что поделились своим опытом, теперь мне всё понятно.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
25.10.2017 09:46
Спасибо, Мария Дмитриевна. Интересный способ. Если можно еще бы фото для наглядности.
marieco marieco
25.10.2017 11:50
У меня много фото,но без сына не могу их разместить на сайте(надо научиться).На днях он заскочит к нам и я его попрошу разместить эти фотки.
SivKA SivKA
25.10.2017 14:32
Точно, был такой год.. У меня только 5 розочек было - как раз колодец выкопали и только начинали... В срочном порядке гоняла в темноте с работы чтобы хотя бы тряпками да ведрами закрыть. .
SivKA SivKA
25.10.2017 14:36
Простите, не в ту тему - рабочий кот за меня вкладки переключает..:)

fredy24 fredy24
25.10.2017 14:40
Какой умный и красивый кот. Помощник.
ROSOVODIK16 ROSOVODIK16
05.11.2017 11:52
Десятки роз можно укрыть под дугами.Сотни нет.Это прошлый век... уже.Пора придумать, что то из пластика,дерева или смешаных материалов,но надежных,разборных укрытий для роз и др. кустарников.Где эти умные головы? из поликарбоната легкие,разборные конструкции можно получить. Это был бы неплохой бизнес.Как теплицы перемодулировали,так и укрытия можно создать готовые,но разборные,легкие,удобные.Эх, мечты мечты....
mamasonya mamasonya
05.11.2017 12:07
Прошлый век это лапник и рубероид на деревянных шалашах.)) И только в этом веке мы пришли к дугам и укрывному . Чего уж проще ?! А под поликарбонатом в солнечные дни все сгорит на фиг даже в мороз, снег с него сползает. Да и где хранить эти разборные конструкции для сотен роз? Поликарбонат не укрывной, его не сложишь . имхо.
kuly1971 kuly1971
05.11.2017 14:58
Почему нельзя укрыть сотни роз? Дуги и лутрасил складываются и занимают очень мало места, розы под таким укрытием зимуют превосходно, без выпадов!
ElenaO ElenaO
05.11.2017 15:09
К вопросу о том, как упростить процесс укрытия, позвольте поделиться опытом с полипропиленовыми трубами. Когда-то подсмотрела этот способ на видео (см.с 10 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=q5pDKIzTPls

Кроме удобства это, по-моему, еще и один из самых дешевых вариантов – дешевле, чем стеклопластиковая арматура и, тем более, металл. В Леруа Мерлен самые простые и самые подходящие полипропиленовые трубы стоят 25 руб за два метра. К ним идут крепления (рублей по 7), которые намертво фиксируют агроволокно к дугам даже в натянутом состоянии, так что можно спокойно обойтись без кирпичей и чего-то подобного. В принципе даже четырех креплений по нижним краям 2-3м клумбы может хватить, если как следует натянуть ткань.

К дугам в качестве крепежа также приспособила обрезки старых шлангов. Режу шланг на кусочки по 5 сантиметров и потом каждый кусочек разрезаю вдоль - получается скоба. Такими скобами можно дополнительно зафиксировать агроволокно наверху и по бокам. Этот крепеж, конечно, слабый, но в качестве дополнительного неплохо подходит.

Чтобы трубы было легче устанавливать (и чтобы удлинить), лучше всего их одевать на металлические штыри. Приспособить для этого можно все, что угодно – у меня пошли детали от старых арок, которые давно развалились на составные части. Чудесным образом их толщина точно подошла под полипропиленовые трубы – так что вначале втыкаю в землю штыри, а потом одеваю на них дуги.

В какой-то степени все это автоматизирует процесс укрытия. Дуги надежные, только ставить их надо крест-накрест, а то они могут завалиться набок. Дополнительно можно эти крестовины соединить между собой поверху веревкой.
Поперек полипропилена можно ставить старые шланги, надетые на палки. Между прочим, они прекрасно выдерживают снеговую нагрузку.

Примеры таких укрытий:





wiselki wiselki
05.11.2017 17:42
Из двух вариантов дешевле или легче выбираю второй. Пока удобнее и надёжнее стеклопластиковой арматуры, сверху укреплённой пластиковой сеткой, ничего не встретила.
marieco marieco
06.11.2017 00:00
Стеклопластиковая арматура при большом количестве роз ,наверное,занимает много места для хранения.Хорошо бы и дешево и легко, и не громоздко.
mamasonya mamasonya
06.11.2017 00:21
Как раз именно стеклопластиковая арматура занимает очень мало места при хранении.
OlgaMO OlgaMO
06.11.2017 00:31
Стеклопластик занимает совсем мало места, причем летом его можно и на улице хранить. Весной я с каждого розария СПА дуги связываю в пучок и подписываю. Осенью очень удобно, раскладываю у каждой клумбы свой пучок и втыкаю. И лутрасил подписан. Все это экономит время.
fifega fifega
06.11.2017 00:33
Стеклопластиковая арматура почти места не занимает. Она же не меняет форму - достаешь из земли и опять ровные прутики . Я связываю в несколько вязанок - по диаметру см 15 ,их легко подсунуть под сарай (в моем случае )или просто сложить у стены .
marieco marieco
06.11.2017 06:38
Надо мне к стеклопластику приглядеться внимательно!!! А где продаётся и за сколько ?А вот все подписано,пронумеровано и у меня,как у кладовщика))).И ,действительно,это очень и очень экономит время при укрытии.
Lulikana Lulikana
06.11.2017 08:31
Стеклоарматура плюс канцелярские зажимы - в прошлом году ни одно укрытие такое не улетело. В этом году докупила и закрыла все мерзнущее таким способом. Режем дуги длиной 2.5м. Летом хранить очень удобно -вязанками, места не занимают, потому что прямые. В землю входят очень легко, в отличие от металлических дуг, которые норовят согнуться, и потому что нарезанные под углом 45° очень острые, идут как по маслу. За счет шершавости материал укрывной не скользит и держится хорошо.
Муж сказал, что теперь только стеклоарматуру мне будет покупать - ржавое гнутое железо его раздражает ))))
Канцелярских зажимов хватит на несколько лет точно - за зиму немножко поржавели, и все.
Вот бы ещё прижимные придумать взамен электродов красивые...)))
mamasonya mamasonya
06.11.2017 09:12
Так может эту же стеклопластиковую арматуру использовать и по верху укрытия,как прижимные. Несколько штук вполне хватает. Остается только торцы укрепить.
Lulikana Lulikana
06.11.2017 09:20
Можно и сверху, конечно, но с зажимами красивее смотрится ))) и мне кажется, плотнее держит, чем просто сверху дугами крепить. Но это у меня особенности участка - за забором поле и дикий ветродуй очень часто. Почему я и радуюсь, что нашла способ укрытия неулетающий. До этого за зиму то и дело приходилось заново перетягивать большие розарии, беда просто была.
Единственный в прошлом году казус случидся - от тяжелого мокрого снега одно укрытие прогнулось, то, где дуги стояли 4метровые. Но теперь я умнее - лучше две короткие дуги и крест-накрест, чем одна длинная. За счет сильной упругости дуги по 2.5 м не прогнулись ни при каких обстоятельствах.
Кстати, ни одна из прогнувшихся дуг не сломалась - снег оттаял, и все просто выпрямились назад.
В общем, спасибо всем, кто поделился отзывами о такой прекрасной штуке, как стеклоарматура!
wiselki wiselki
06.11.2017 09:29
София,mamasonya , посмотрите в моём дневнике, это там описано и есть фото.
mamasonya mamasonya
06.11.2017 09:36
Спасибо, Валерия Алексеевна. Я так и делаю. Просто написалось не так , не *может , а *можно* . Хотела фото показать для наглядности, не получается сегодня.
ROSOVODIK16 ROSOVODIK16
06.11.2017 11:37
Коллеги,не надо никого "клевать"....мы обсуждаем РАЗНЫЕ варианты укрытий.Кому что ближе, доступнее и надежнее, то и выбираем.Оглядываясь на климат наш , непредсказуемый и приносящий "сюрпризы",когда не ожидаешь никаких подвохов, тут надо быть начеку.. Итак всю зиму нервничать? вот и пришла идея соорудить оч. надежные и теплые укрытия.Это трудоемко, поэтому мужской труд.А я на подхвате- где,что принести,подержать...Зато спокойна -розкам хорошо,уютно.Как то так.
OlgaMO OlgaMO
06.11.2017 11:53
Мне кажется, что никто никого и не "клюет". Обсуждаем, делимся опытом. Я,на пример, подсмотрела у Валерии Алексеевны в дневнике, как дугами сверху укрывной укреплять. Но на всё не хватило, поэтому зажимы канцелярские использую и, тем не менее, в моих условиях ветродуя обязательно шнурую укрытия. Наблюдала из окна, как лутрасил, как живой организм, выворачивался из-под тяжелых камней, еле поймала. Любой опыт ценен только при учете особенностей своего участка. На липецком черноземе у Galka48 дуги из СПА под тяжестью снега уходят глубоко в землю, а я пока в свою глину их воткну все слова волшебные скажу. Не догадались нарезать дуги под углом 45 градусов((( опыт по крупицам собираю, спасибо форумчанам.
OlgaMO OlgaMO
06.11.2017 12:12
Marieco, Мария Дмитриевна, СПА продается в Леруа в бухтах якобы по 50 м, на самом деле хорошо, если там 45 м. Еще можно посмотреть в Интернете какую-нибудь фирму рядом с дачей, мы брали на Щелковском шоссе и рядом с Сергиевым Посадом, мне кажется, их достаточно много.
Это ссылка на фото моих укрытий, в основном из СПА, но есть и творчество мужа.
https://fotki.yandex.ru/users/olgavictorovna-olgamo/album/557845/
ElenaO ElenaO
06.11.2017 12:32
Со стеклопластиком тоже экспериментирую в этом году. Пока не определилась с оптимальной длиной нарезанной арматуры - длинные кажутся неустойчивыми, а на короткие боюсь резать, предполагая, что кусты в будущем разрастутся. И еще не совсем понятно, чем сверху закреплять агроволокно (кроме упомянутых здесь канцелярских зажимов).
У меня большей частью геотекстиль - Дорнит 200. Он тяжелый, но что хорошо, что он не улетает, а лежит как вкопанный, даже без крепления. А когда намокнет, а потом замерзнет, превращается в своего рода корку. Большие полотна из него неподъемны, а небольшие куски - просто восторг. Розы зимуют под Дорнитом и агроспаном одинаково, проверяла, у меня есть и то, и то.
yuliacoba yuliacoba
06.11.2017 14:43
В каком-то из наших обсуждений по подготовке роз к укрытию сообщница писала про то, что использует для пригибания роз к земле автомобильные шины. Ей, правда, изрядно досталось за непочтительное отношение))
Так вот, шины для пригибания - это гениально. У меня их оказалось после замены резины аж 6 штук. Вчера Эльмшорн, Лихткёнинг Лючия, Вестерланд, Лагуна, Ругельды легли, как по команде, хотя до этого я с час мучилась, пытаясь собрать в кучу и пригнуть хоть как-то торчащего во все стороны Эльмшорна с его здоровенными шипами. Шина - штука большая и тяжелая, прижим идёт не точечно, а почти по свей поверхности куста, поэтому вероятность выломать ветки у основания снижается на порядок - и ни одного укола.
zctytd zctytd
06.11.2017 14:58
Скажу, что и у меня не было поломов и треска, мои шины не большие, так через день я вторую добавляю чтобы ниже прогнуть, так куст разросся что одна сваливается с него. Травм нет ни у кого и время экономит.
si555ma si555ma
06.11.2017 18:01
В прошлом году тоже укрывала дорнитом,по стеклопластиковой арматуре,правда для своего климата взяла потоньше-120г/м.Мне понравилось!Розы осенней посадки до весны под ним были с живыми зелёными листьями,даже листья лилиевой детворы перезимовали зелёными.Что очень понравилось,то что хорошо отводит воду,намокает,это да,но как губка пропускает воду через себя и вода уходит в стороны.Для региона где за зиму сто раз растает и замёрзнет это очень важно.Сохнет очень хорошо,после раскрытия все "паруса" просохли в проветриваемой теплице за 3-4 дня,полотна 3x7,с запасом по ширине и длине.Мягенький,шершавенький,снег с него не скатывается,что немаловажно для моего климата,где снег всегда в дефиците.И как уже писала Елена,намертво примерзает к земле и камням-кирпичам.Опять-же,замёрзший,он как короб защищает растения от обжигающего зимнего ветра.Сверху ничем не закрепляла,и так хорошо держался несмотря на сильные ветра,только в этом году пущу по пруту арматуры по верху,чтобы намокший дорнит меньше провисал.Что под ним сопреет не боюсь-розы живут при мне,всегда можно выйти и приоткрыть торцы.
На хранение сворачиваю рулонами и как полешки складываю в кладовке.
comme11 comme11
13.10.2019 23:07
Купила на Полилайне Геопол 150 он/кв.м. шириной 2м. Цена понравилась, демократичная 16,5 за кв.м. Буду испытывать) Армированный прошлой зимой не вдохновил. Вроде и перезимовали все, но парикмахером побыть пришлось. Очень надеюсь что в этом году удачнее будет... Ещё и погода мерзкая-опять потепление пообещали... Надеюсь наврут)))
olga60 olga60
14.10.2019 01:07
Девочки,а я ,уже 4-й год,использую для укрытия Обернит-зима и сверху Изоспан.В наши лютые зимы с небольшим количеством снега,отлично зарекомендовали себя.А креплю укрывашки к доскам мебельным степлером.

olga60 olga60
14.10.2019 01:09

olga60 olga60
14.10.2019 01:13
Пока торцы не закрыты..

olga60 olga60
14.10.2019 01:29
А перед укрытием,на дуги привязываю палки.Вдруг,снега будет много,дуги не завалит...

olga60 olga60
14.10.2019 03:40

vele1960 vele1960
14.10.2019 08:55
А что помешает снегу, если его будет много, завалить дуги вместе с этими палками, прикреплёнными сверху дуг?
olga60 olga60
14.10.2019 09:05
vele1960,не заваливает!!Палки не дают,они держат дуги прямо
vele1960 vele1960
14.10.2019 09:21
Мой опыт говорит о другом...
IRINA-63 IRINA-63
14.10.2019 12:03
У меня была раньше тоже така конструкция и даже дуги не так полого располагались и в зиму 2017-2018 года было очень много снега 1-1,2 метров, тогда многие укрытия сломались и легли до самой земли приплюснув своим весом розы!
Теперь я ставлю под дуги подпорки из досок (доска 150х50 мм) и всё очень хорошо держится.
gulagb gulagb
15.10.2019 21:01
Я привязываю по верху дуг и по бокам куски из СПА. Но это не спасает от провалов. Обязательно укрепляю дуги подпорками из досок. Хотя бы через одну.
Helena15 Helena15
17.10.2019 08:24
Не хочется новую тему открывать, а старая не поднимается наверх, продублирую здесь вопрос. Кто смотрел, ролик магазина Процветок Ивана Русских о подкормке марганце в доступной форме от 9 октября 2019 года. Может химики есть? Что скажите? Имеет ли смысл? Смешивал раствор марганцовки, уксус столовый и перикись водорода 3%. Якобы, образуется доступный марганец для растения, для накопления розой сахаров, и чтобы побеги были более гибкими и не выламывались при укладке за зиму?
badangelochek badangelochek
17.10.2019 23:30
а подпорки из досок как ставить? просто под дугу или в землю прикопать? а то в том году некоторые дуги погнулись, не критично,но все же
IRINA-63 IRINA-63
18.10.2019 00:09
badangelochek Мария, вот схема для наглядности, я ставлю подпорки прям на землю, с верху брусок, а затем дуги, при такой конструкции меньше подпорок потребуется, очень хорошо всё держится при любом количестве снега. Дуги у меня обычные парниковые в зеленой пластиковой оплетке, раньше тоже гнулись, теперь проблем нет.

Maximka Maximka
18.10.2019 00:25
Я уже 3 года пользуюсь СПА 8-кой. Ставлю над розами крест-накрест и сверху потом кладу одну арматурину и фиксирую её на каждом перекрестии. Никаких подпорок под эти перекрестия не ставлю. Снега очень много и ещё муж с дорожек набрасывает, да столько, что у меня сердце сжимается...но всё благополучно выжерживает!
badangelochek badangelochek
18.10.2019 01:12
Ирина, спасибо, у меня тоже обычные парниковые дуги, ставила крест на крест, стягивала веревочкой))) при вашем способе и крест на крест не нужно, опробую)
Babays Babays
18.10.2019 01:50
Расскажу свою историю. Ваяю укрытия, как и Любовь Анатольевна (Maximka), из восьмерки СПА... но без верхней арматуры. Прошлой зимой столкнулся с проблемой погружения пяток арок в землю ... которая замерзла в ноябре, но оттаяла в феврале? (может и раньше)
Пока, вспоминая сопромат, решил пробовать гнуть не полуарки, а чуть больше (омегу), с целью передать часть вертикальной снеговой нагрузки на слой снега сбоку от укрытия.
pushinka pushinka
18.10.2019 09:35
Василий, если гнуть на омегу,трудно будет поймать баланс. С какой стороны снега больше будет - в ту сторону все укрытие "сыграть" может. Но вам виднее).
RjirfGeif RjirfGeif
18.10.2019 20:53
Позвольте и мне поделиться своим опытом. Я ставлю парниковые дуги шалашиком по 3 штуки и связываю их в середине. Розы растут в ряд или группами. Получается ряд или группа шалашиков. Между шалашиками в ряду ставлю дополнительные дуги Накрываю все одним полотном в 2 слоя Дуги ставлю сейчас, пока ещё тепло и земля мягкая (у нас морозов не было, температура плюс 17-14). Укрывать полотном буду по морозу в ноябре. В прошлом году у нас были аномальные снега, в три раза больше, чем обычно. У меня погнулись некоторые полые дуги. Цельнометаллические устояли.
Svetlana111 Svetlana111
20.10.2019 20:08
Подскажите пожалуйста,чем фиксировать розы уже пригнутые? Из электродов крючки вообще не держатся в земле,пока положила сверху доски, а что дальше?
Mirida Mirida
20.10.2019 20:26
Я обычно фиксирую розы дугой из ивовой лозы (вербы). Этот способ уже упоминался на розебук. Ветки не травмирует, как металл.
Svetlana111 Svetlana111
20.10.2019 20:30
Вы их втыкает в землю? Они же наверное гибкие.
IRINA-63 IRINA-63
20.10.2019 21:42
Я фиксирую с помощью веревки и металлического штыря вбитого в землю. Сначала связываю куст, затем его пригибаю подбираю пустое место между других кустов вбиваю туда металлический штырь из арматуры или кусок трубы, в общем любой металлический предмет поб небольшим углом в обратном направлении от куста и затем подтянув куст веревкой привязываю его к этому штырю. Так я поступаю с самыми большими монстрами!
Ну а если куст гибкий и не очень сильно упирается, то привязываю либо к кирпичу либо к булыжнику за веревку, с кирпичом полегче можно веревку наматывать на него и тем самым постепенно пригибать куст.
Svetlana111 Svetlana111
21.10.2019 17:48
Спасибо большое за помощь!
Mirida Mirida
21.10.2019 18:52

Mirida Mirida
21.10.2019 18:55
Выглядит где-то вот так. Это прошлогодние. В этом году еще не укрываю. Прийдется посложнее, так как монстрики выросли.
galinazubowa galinazubowa
06.11.2019 21:42
Svetlana111 Светлана Игоревна, у нас в саду очень высокие грунтовые воды, осенью почва настолько напитывается водой, что не держит никакие тонкие предметы типа арматуры или труб. Пригнуть розы помогают грузы, прикреплённые по типу коромысла. В этом году пригнуть розы Антик и Uetersener Klosterrose удалось с помощью вёдер, связанных крепким проводом, в которые положены кирпичи. Иначе никак :-))
В прошлом году использовала части старых колготок, наполненные щебнем, но их трудно весной снимать с колючек. Да и щебень уже израсходовали весь. Может мой способ Вам поможет изобрести что-то пооригинальнее...
badangelochek badangelochek
06.11.2019 23:11
то есть моя веревочка привязанная к 2 кирпичам - это ненадолго? а если несколько таких приспособ по длине веток, куст поднимет?
elena142142 elena142142
07.11.2019 00:25
badangelochek, если веревка сейчас держит куст, то не поднимет. Галина писала про арматуру или трубы. У меня булыжник держит подкопанный 4-летний 2-метровый куст Хансалэнд.
Bosca Bosca
07.11.2019 02:25
20 лет укрывала розы по форме туннеля: дуги 3м или 2,5м крестом, зала рёбра(РЁБРИЩЩЩА) жёсткости и 2 слоя лутрасила. Получались широкие туннели 4-5м-12м, с поворотом и накрывать всё эту канитель мука мученическая, особенно, если не повезёт с погодой.
Второй год подряд снег ломает дуги и плющит некоторые розульки в ноль.
И именно из-за рёбер жёсткости и протяжённости укрытия- образуется такая огромная глыба льда в марте или сугроб пропитанный ранней весной водой, что усё рушится как карточный домик.
У меня на участке розы, сохранившие зимой в укрытии длинные побеги, почему-то не желают на них цвести- кривляются до июля, пока я, потеряв терпение, их не отчикаю.
Исходя из этого драматического обстоятельства я решила осенью резать не дожидаясь аппендицита: 60 см и баста- спать, коротышки!
Нынче над всеми значительными по размерам кустами я установила по 3 дуги "пауком" с подпоркой из доски или бруска под местом перекрестья, как подпорку под мартовкую нагрузку. Получились купола.
На эти каркасы-купола я надела мешки 1.2х3(3.15)м, стянутые шнуром "на затылке".
Поверх укрыла вторым слоем лутрасила, не натягивая горизонтально, а наоборот, с провалами между куполами,чтобы масса снега могла распределиться по покатым каркасам.
Закрепила лутрасил от свободного полёта) широким липким( он толще и дороже) скотчем, охватывая им всё сооружение вокруг по-низу, и канцелярскими скобками кое-где по дугам, а на земле булыжниками и кирпичами прижала края лутрасила- ну так все делают.
Всё фотографировала, но в коматозе переезда куда-то пропал фотоапарат...может где-то ещё материализуется- тогда картинки покажу)
galinazubowa galinazubowa
07.11.2019 14:29
Bosca Алёна,
и я терзалась сомнениями резать или всё-таки соблюдать правила агротехники. Тяжеловато стало эти мероприятия проводить строго по инструкции. На данном этапе в приоритете здоровье, поэтому всё же обрежу под высоту дуг тех, которые сильно сопротивляются, и пусть розы меня простят и перезимуют с "новой причёской".
Marysia Marysia
07.11.2019 14:52
Каркасы из сетки от С.Александровой из сетки
большие сооружения большое укрытие
Marysia Marysia
07.11.2019 14:56
из сетки
Bosca Bosca
07.11.2019 18:28
Галина galinazubowa
Какие уже мне правила!)))В моём возрасте и объективной ситуации основное- уменьшить лишнюю нагрузку.
Начало октября у нас выпал снег по колено, холод собачий, потом дождь и ветер! У меня стоят как солдаты на плацу 20 горшков с хомячиными (ОЧЕНЬСАМОЕНУЖНОЕБЕЗНИХНЕПРОЖИТЬ))) розами и я совершенно не в курсе куда их сажать) и как укрывать!?
Был момент когда я клялась"больше никогда и ни одной, ни-ни" и почти рыдала...) Но хитрый и изворотливый хомячиный ум всё-таки уконтропупил ситуацию. Всё "загрузилось" и укрылось. Но после я лежала 3 дня... Поэтому! Главное ЗОЖ!)
Kon-ga Kon-ga
07.11.2019 18:52
Bosca, я для растений в горшках делаю траншею на глубину горшка (можно чуть глубже) и устанавливаю туда горшки. Зазоры между контейнерами присыпаю землей. Затем дуги и сверху укрывной. Это проще простого, пока земля не промерзла. Делаю теперь это в сентябре, пока погода благоприятная. Раньше до последнего откладывала, иногда луковицы поздно высаживала, но надоело землю по снегу копать. Хотя она и сейчас еще прокопается, но померзнуть или попотеть придется, не сезон уже землю копать, но что делать.
Весной, но не рано, горшки из траншеи вытаскиваю, траншею засыпаю и утрамбовываю, от нее и места не остается. Поэтому в любом месте можно копать.
Bosca Bosca
07.11.2019 20:54
Галина, Kon-ga
Уже нет места для траншей, только газон, те целина.
А целину нет сил копать)))
Kon-ga Kon-ga
07.11.2019 21:46
Алёна, ну как же быть? Корни надо прятать. Может в подвал перевезти на тележке или в кессон какой?
Конечно можно надеяться, что снега много выпадет и тогда в сугроб всех закопать И сверху еще снегом закидать. Но всё равно лопатой придется поработать. Лучше уж сейчас их в землю. А потом, зимой - ЗОЖ. Йога наше всё или, как минимум, ходьба скандинавская, иначе не до роз нам будет. :))).
IRINA-63 IRINA-63
07.11.2019 23:53
А я такую траншею всегда копаю на огородных грядках, у меня всегда есть горшки с розами которые так как Галина написала прикапываю и всё ОК!
А потом ещё огромный плюс весной, я как всё оттает горшки из этой траншеи вытащу, а туда накидаю всякие не перегнившие остатки с цветников, весной всегда много всего набирается и с верхе землю которая была осенью выкопана, прекрасная овощная грядка получится.
elena142142 elena142142
08.11.2019 01:17
Ириш, я тоже горшки в огород пячу.
Bosca Bosca
08.11.2019 04:30
Галин, вы не поняли) Я УЖО Усё закопала))) Все горшки подчистую, рядом со старыми розами в розарии. И укрыла. Всё, зимую)
Ещё я обнаружила) другой выход: как освободить места в саду!)
Помятуя розбуковскую шутку про то, что так хочется новых роз, что хоть к соседям сажай), нашла "жертву" среди соседей и ей отдаю розы, которые меня "достали" своим тугодумием и тех, которые надоели.
За год у неё они так рванули, что получился зашибенный розарий! У меня такого точнотак не росли))) И это в 100 метрах от моего участка...
Elena_Burova Elena_Burova
08.11.2019 10:29
Алена, а я уже несколько лет, соседям все отдаю)) У меня в семье смеются, говорят зачем выкапывать розы старые, отдавать их соседям и сажать новые. Можно оптимизировать этот процесс и сразу с коробкой новых роз к соседям)) И ничего делать не надо:))) Я еще одну проблему этим решила, не люблю розы резать на букеты, а отказать было не удобно, когда роз завались.. люди не понимали почему мне жалко) Теперь не просят на букеты, потому что у самих полно роз)) И мне приятно, мои красавицы недалеко , можно навещать любоваться ими и гостинцами угощать))
Galina58 Galina58
08.11.2019 11:03
А я вот все думаю,а нельзя ли прям в розарий положить на бок розы которые в горшках и обложить их мешками например с перегноем который весной пойдет под розы или на крайний случай мешками набитой листвы и закрыть укрывным,а потом все это будет ещё и под общим укрытием.Мне все хочется попробовать так сделать,чтоб не тоскатся с этими горшками.
Elena_Burova Elena_Burova
08.11.2019 11:08
Галина Юрьевна, может не обложить их мешками , а засыпать этим перегноем?Мешки все же прилегать не будут плотно к горшкам, а сам перегной можно еще и утрамбовать вокруг горшков.
Galina58 Galina58
08.11.2019 11:35
Можно конечно и так попробовать.
Bosca Bosca
08.11.2019 18:00
Девушки, как бы вы не комбинировали, всё равно КОРЯЧИТЬ спину придётся.
Что копать, что таскать мешки...)))
Если честно, то я бы с мешками, тем более с листвой, не рисковала.- промёрзнет корневая как пить-дать)
Bosca Bosca
08.11.2019 18:28
Волею судеб у меня в этом году все новые купленные розы росли в горшках всё лето.
Ждали вакансии, так сказать... Ну мне понравилось!
Можно затащить в тень и сохранить цветение даже на неделю, можно поставить туда, где розы никогда бы не смогли появиться. Можно найти такое положение, что вершки на солнце, а корешки в тени.
Можно украсить и пофоткать всласть весь сад)))
А для зимнего хранения почему бы не сделать зимние постоянные лунки где-нибудь в тени у забора и не прятать там розы на зиму каждый год? То-есть дыра) в земле по форме горшка остаётся, не закапывается от весны до осени в ожидании постояльца...
fifega fifega
21.11.2019 16:07
У меня тоже много роз в горшках) вкапываю на освободившиеся грядки. А соседи уже года 3 прячутся в кустах,когда видят как я ношусь по садоводству с очередной деленкой флоксов,ирисов,пионов, астильб, с кустом розы ,лапчатки,спиреи и т.д и т.п.
Bosca Bosca
23.11.2019 00:46
Мдя-я-я... я тоже задушила округу неуправляемой щедростью...
Bosca Bosca
23.11.2019 00:52


Bosca Bosca
23.11.2019 00:56


Вот такие чепчики нынче, а поверх второй слой 60-ки цельным полотнищем...
Bosca Bosca
23.11.2019 00:58



А под перекрестье подпорка, дабы не плюШШило...
Lyusien Lyusien
24.11.2019 00:00
Алена, а какого роста у Вас укрытия, те, что с чепчиками? Кажутся очень высокими.
fredy24 fredy24
24.11.2019 09:40
Мне тоже показались очень высокими укрытия. Ведь розы обрезаны достаточно коротко. Можно и дуги опустить пониже. Говорят, что так им будет теплее.
Bosca Bosca
24.11.2019 14:21
Дуги 3м. Высота чепцов наверно метр.
Глубже не втыкались.
Можно было отломать кусок, укоротить, но пожмотилась)
Это саженцы, поэтому так низко обрезаны. Если Бог даст розы-то вырастут, вот тут-то и дуги пригодятся подлинней)
galinazubowa galinazubowa
26.11.2019 18:35
При таком уходе розы обязательно вырастут!!!
У меня тоже укрытия много выше,чем кусты. Ну так уж сложилось - дуги от мини-парничка. лутрасил широкий, не резать же его, он длиной 35 метров...
Всё будет хорошо!
galinazubowa galinazubowa
26.11.2019 18:35
При таком уходе розы обязательно вырастут!!!
У меня тоже укрытия много выше,чем кусты. Ну так уж сложилось - дуги от мини-парничка. лутрасил широкий, не резать же его, он длиной 35 метров...
Всё будет хорошо!
5galynchik 5galynchik
29.05.2020 06:57
В этом году укрывала розы в 3 слоя укрывного + дубовые листья. Очень понравилось. г Пермь
tefe
 tefe
30.09.2020 08:48
Розе 5 лет. Куплен в Русрозе. Высокий (150см),стройный, красивый, плотный куст. Зимовал без обрезки. Несмотря на возраст, нет коричневых побегов. Поэтому куст производит впечатление совсем юного. Шипов нет. Зимует хорошо. Не болел. Если пропадёт, буду восстанавливать.
Odeta
 Odeta
30.09.2020 08:47
al-astro
15.06.2018 23:54
Красивая композиция!
irinamak64
 irinamak64
30.09.2020 08:12
Прекрасные розы! Уютный, ухоженный сад! Дальнейшего процветания и красоты!
2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 ...
© «Энциклопедия роз», 2006-2025
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.