www.rosebook.ru
boa-2011
boa-2011
19.11.2020 14:37
У меня есть Эшли, один посадила осенью, второй весной. Развиваются одинаково. Люблю. Дождя не боятся. Есть перерыв в цветении, но всегда две волны, успевает процвести. Хорош в букете. Всем рекомендую.
Ainni
Ainni
19.11.2020 14:34
Огромное спасибо за помощь!!!!!!!
IVBulgakova
IVBulgakova
19.11.2020 14:33
Добрый вечер! Из перечисленных сортов свою пока не увидела! На самом деле моя головки склоняет! Я загружала несколько фото, но загрузилось только одно! Говорят что остинки в первое цветение не показывают свои сортовые качества! Хочется верить что все же это остинка, но не голден селебрейшен уже точно, цвет не тот!
Nastasia
Nastasia
19.11.2020 14:30
"Выработанную "план-схему" можно разместить как рекомендацию в теме "Гид по карточке сорта" http://www.rosebook.ru/articles/pravila/gid-po-kartochke-sorta/ Логически это оправдано.."... Можно и логично. Только этого точно никто, или почти никто, не увидит, т.к. посещаемость этого раздела низкая.

---

Не согласна насчет того, что прогнозы - лишь фантазия, собственно, тут каждый при своём (как и во всём), это - не важно. Будущее покажет, какие прогнозы и насколько оправдаются. :)

----

Вот. и ещё мнение (Kampina) - структурированные подробные комментарии не всем нужны вообще, не только писать, но и читать долго и нудно :)) Уже 2 диаметрально противоположных мнения имеем.

-----

Отвечаю.

1. Схемы обработок влияют на здоровье (или, точнее, на заболеваемость). Если человек заявил, что роза - здорова, то без подробных пояснений при каких обработках она здорова (или без них) эта информация пуста.
Глянуть в дневник - это открыть профиль, открыть дневник, найти запись в дневнике про обработки, если она вообще есть. Допустим, Елена пишет, а кто-то не пишет. Вспомним почему появились разноцветные полосочки на аватарках - потому что глянуть в профиль (а не везде он заполнен) - это трудно, а ещё у многих на даче интернет медленный и это целая эпопея (вспомните эти многочисленные обсуждения)

В обсуждениях сортов - искать про обработки? Ищущий да обрящет, конечно, но... Я полагала, что структурирование комментариев поможет быстро получить интересующую информацию, ходить по профилям, дневникам и сейчас ничего не мешает, увидел красивое фото - и иди ищи у пользователя инфу в дневниках, и структурированные комментарии не нужны вообще тогда..

2."Условия Елены (ни в месте, ни по отдельности) и ее саженец никогда не будут воспроизведены где бы то ни было, даже подвой не известен." Да. Но если мои условия близки к условиям елены, то повторяя её действия у меня повышаются шансы получить такую же идеальную зимовку. Иначе - зачем вообще комментарии? Роза способна на что-то в каких-то условиях. Другой напишет о той же розе - другое, опишет свои условия, и будет видно при каких условиях и на что роза способна. Иначе "зеленая после зимы до кончиков" - это пустая информация, если она без подробностей.

Кстати, про подвой! Уже кое-где известен подвой и упоминать бы не мешало.

3. Подробности по укрытию - это важно. Например, зная, что Елена, например, укрывает до морозов и открывает поздно, открывает постепенно слои, оставляет продухи и прочее, и при этом получает идеальную зимовку, то, анализируя и другие условия Елены, можно спрогнозировать, получится ли у меня так же, например с этим сортом. Сроки укрытия, погода при укрытии - это очень важно, я анализировала свои данные, например, и сделала определенные выводы (главное не температура, а сухость), и, глядя на другие примеры, анализируя всё вместе - можно и к выводам прийти. Прочитав только фразу "зимует идеально" никакого вывода о сорте сделать нельзя. У Елены идеально, другой напишет - плохо, котовский каждый год. Имея только эти противоположные выходные данные - не имеешь ничего по сути. Ходить в профиль и искать в по дневникам? Зачем тогда что-то структурировать? Пусть пишут как писали, хоть что-нибудь, кому надо спросит в дневнике у владельца...

- Посадка осень/весна. Осенняя - это значит, что розе не полных 3 года, если можно так выразиться, т.к. сезонов у розы меньше. Осенняя или весенняя посадка - это по разному розы приживаются, это может влиять на их дальнейшее здоровье и зимучесть. Это фактор, влияющий на дальнейшую судьбу розы. Например, если читаешь множество комментариев, и у всех разная посадка, а роза одинаково хорошо идёт у всех - то значит, можно заказывать и на весну, и на осень, если смотришь, что плохие отзывы как-то коррелируют с осенней посадкой, то заказываешь на весну.

- "если вы не обрабатываете априори, означает ли это, что все комментарии по обрабатываемым сортам для вас полезной информации не несут?" - ___Наоборот!!!____ Это значит, что если человек пишет про идеальность розы в условиях обработок и прочего, я знаю, что в моих условиях этой идеальности мне не стоит ждать. Это значит (точнее, может значить, пока нет других комментов), что роза не сама по себе здорова, а "здорова" благодаря обработкам, это очень важная информация для меня. Гораздо хуже прочитать просто фразу "роза здоровая" и всё, а почему она здоровая? Сама по себе или благодаря пляскам с обработками? Так что мне просто мега-важно читать про то, как обрабатывается или не обрабатывается роза. И чем - био-препараты или жесткая химия, или ещё что.


-



TetyanaS
TetyanaS
19.11.2020 14:26
Добрый день! Цветок Bella di Todi действительно красивый. Но мне не очень нравится куст - он огромный, побеги длинные, цветов на нем мало. Может у меня так.
Maximka
Maximka
19.11.2020 14:26
Да уж.....тема-то о розах в Подмосковье....а пошли какие-тот разборки. И с переходами на личности. Вообще-то несколько лет назад такие баталии печально закончились. Ушел очень интересный и довольно боевой участник форума. А жаль. Её сад был великолепен. Больше его нет ((( Вы считаете, что подобные разглагольствования на пользу всем? А новым, неопытным розоводам это надо? Что они видят, открыв эту тему? Ну что-же....оставайтесь ломать копья....
YU-YU-YU
YU-YU-YU
19.11.2020 14:16
Удивительный сад, такие чистые, обильные розы, красота невероятная! Сколько же труда вложено, страшно подумать, уж мы-то все здесь розоводы, понимаем!
belkina
belkina
19.11.2020 14:14
Наталья, загляните , пожалуйста , в карточку сорта Air Brush сделайте вывод по розе по имеющимся комментариям без комментария Елены и потом с ним.
viki-toriya
viki-toriya
19.11.2020 14:07
Хорошо, сейчас посмотрю, спасибо! А луковичные ирисы это что-то третье? Я как то видела их в продаже
piyrwq5
piyrwq5
19.11.2020 14:06
Галина, спасибо за ответ, видео не смотрела, обязательно посмотрю!
belkina
belkina
19.11.2020 14:05
Kampina, Наталья, что означает для вас слово рекомендация?
TetyanaS
TetyanaS
19.11.2020 13:58
Анастасия (Ainni), очень хорошее фото и красивое сочетание Summer Song и Lady of Shalot. Почти так же выглядит сочетание с Pat Austin.
Summer Song хорошо сочетается с таким цветом.
Ниже фото Summer Song с Belvedere (Tantau).
RjirfGeif
RjirfGeif
19.11.2020 13:57
Виктория, у сибирского листья узкие, изящные, корни тоже совсем другие, тонкие, длинные, пересадку не любят и не очень быстро разрастаются. Посмотрите фото в интернете, сразу увидите разницу. Ирисов много разных видов. Бородатые самые распространенные, листья широкие растут веерами, корневище крупное, толстое.
zheltyjpesochek
zheltyjpesochek
19.11.2020 13:54
Потрясающая роза, цвет завораживает...
ensa
ensa
19.11.2020 13:51
Владимир Михайлович, вот и добралась я в Ваш сад!
Ух, как мне понравилось в Вашем розовом царстве! Вот не люблю "плетушки" - а Ваши разглядывала с удовольствием! И две Дороти, приглашающие в сад - чудесны!
Сад огромный (по моим меркам), представляю, сколько труда вложено Вами с супругой! Конечно, климат у Вас потеплее, чем у меня, но у каждой зоны своими плюсы и минусы. У Вас розы плавятся от жары и страдают от засухи, а у меня плохо растут некоторые сорта из-за обилия дождей...
Очень нравится наполненность розариев компаньонами, замечательно, что розы посажены густо. При цветении образуется просто великолепная стена с водопадом из цветущих красавиц! Я вот насажала розы достаточно редко, теперь второй год заполняю пустоты многолетниками и летниками.
Очень понравилась Ваша Керио, великолепный куст! Я со своим малышом ношусь как с писаной торбой - десять лет обожания! - вроде нашла ему хорошее место, может, хоть на четверть Вашего теперь нарастет...
Получила огромное удовольствие от прогулки по Вашему саду, спасибо!
Здоровья Вам и супруге!
belkina
belkina
19.11.2020 13:42
Nastasia,
Настя, я не подозревала агрессии и не чувствовала сама, все ровно. Извиняюсь за переход на личность, поддалась тому, что вы сами указали, что прогнозируете будущее. А прогноз будущего это лишь фантазия о нем, а не факт. Факт у нас - комментариев мало, они многим (не всем!) нужны. Даже если я тут тусуюсь в розовых очках, противоположность им не реальность, а черные очки, реальность, как и истина, где - то в золотой середине, куда я надеюсь приблизиться. Кажется, мне не стоит писать все возражения.
У меня вопросы такого рода:
объясните на пальцах, пожалуйста,
- какую пользу можно извлечь из схемы обработки чужого куста, выше тренировочный коммент Елены, например. И почему это не удобнее глянуть в дневнике Елены, где можно задать личный вопрос, и не в теме по данному сорту в разделе Обсуждение сортов.
- аналогичный вопрос по зимовке, если, скажем, у Елены три года зимует зеленая до кончиков, то что это говорит ? Условия Елены (ни в месте, ни по отдельности) и ее саженец никогда не будут воспроизведены где бы то ни было, даже подвой не известен. У меня не получатся сделать никакого вывода, кроме общего, данная роза на такое способна. Отсюда вопрос, какой вывод получается сделать у вас, конкретно, почему "зимует отлично" хуже "зимует зеленая без повреждений до кончиков".
- про укрытие - какой вывод из подробностей? как укрывает Елена, повторить в точности ни по сроку ни по качеству, ни каждый год - никто не сможет.
- весенний и осенний саженец, допустим, Елена указала, весенний, какой вывод делаем применительно к своей будущей такой розе?
- если вы не обрабатываете априори, означает ли это, что все комментарии по обрабатываемым сортам для вас полезной информации не несут?


Kampina
Kampina
19.11.2020 13:39
Аромат - это официальная информация от Авторов сортов. И это неотъемлемая составляющая "паспорта" розы.
viki-toriya
viki-toriya
19.11.2020 13:35
Ага, поняла, большое спасибо!!) Т.е при покупке обращать на это внимание. А сорта всегда указаны сибирский это или бородатый, да?
Kampina
Kampina
19.11.2020 13:26
А суть, она у всех разная. Вот что, подметил розовод исходя из своего опыта, что ОН считает отличием - то и суть. Да, есть комментарии типа: "посадила, а он из зимы не вышел" или вообще "понравился сорт, хочу такой купить". Ну что поделать, это издержки, администраторы не могут объять необъятное. Они хотя бы короткие и сразу понятно, что ни о чем. А если такие "комментаторы" начнут "рекомендованные формы" заполнять - мне лично страшно - во что превратится Энциклопедия.
RjirfGeif
RjirfGeif
19.11.2020 13:19
Виктория, забыла написать, что все это я писала про бородатые ирисы. Сибирские наоборот воду любят и полутень хороши выносят.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.