www.rosebook.ru
ElenaO
ElenaO
17.12.2020 10:42
<<Значит коричневые серединки точно не между открытием и обрезкой случились, это единственно, что можно с уверенностью сказать. А вот когда именно - весной ли, зимой ли, осенью ли? От перегрева и потом переохлаждения или просто как-то был сильный мороз?>>

Точно можно сказать только то, что коричневые серединки случились не после открытия роз (примерно 27 марта), а гораздо раньше. До этого розы были закупорены полностью, без щелей, находились под толстым геотекстилем и на самом солнце. Когда розарий был под снегом, температура там была ровная (см. графики), так что вымерзание произошло тогда, когда снега не было, в антициклон, т.е. в мороз и под ярким солнцем. Такое могло быть осенью или весной. Если бы осенью, то к моменту открытия ветки были бы, скорее всего, черными. А здесь они зеленые, т.е. вероятнее, что подмерзание произошло весной - в момент, когда с укрытий сошел снег, на солнце началось раззакаливание растений, а ночью по прежнему мороз. Таков мой предварительный вывод.
NataLaki
NataLaki
17.12.2020 10:22
Извините ушла от темы (
NataLaki
NataLaki
17.12.2020 10:18
да нет Анастасия прирост был этого лета..коричневые цвета кофе с молоком серединки. Виктория не могу к сожалению назвать сорт, так как вместо Дам де Шенонсо мне с питомника прислали розочку другую и причем с двумя прививками или это спорт у нее случился... аромат одинаковый ,но две ветки цвели розовыми классическими бутонами ,а две другие белыми той же формы ,размера и аромата) в общем странная очень роза выросла.Пока она загадка для меня
Nastasia
Nastasia
17.12.2020 09:56
Коричневые/бежевые серединки бывают у всех роз, это "подпорченная" внутренность, считается, что это следствие подморожения/обморожения. Она (бежевая серединка) по структуре отличается от здоровой, белой внутренности. Иногда цвет даже почти белый (незаметно, что нездоровая ткань), но при обрезке звук другой, глухой, как звук при разрыве картона и побег ощущается менее плотным, чувствуется рыхлость внутри. Здоровый побег отрезается со звонким звуком, побег плотный внутри, белый, не рыхлый.

Также тёмные серединки бывают у старых, уже одревесневших побегов (но тут не о них говорили).

viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 09:36
Девочки, кто из Донецка отзовитесь пожалуйста! Хочу общаться с розоводами оставшимися в наших сложных условиях. Где Вы берете посадочный материал? Может обменяемся череночками? Сама готова делиться всем, что добуду!)) Пожалуйста напишите мне в Дневник. С Ув, Виктория

http://www.rosebook.ru/blogs/viki-toriya/viki-pochta/
viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 09:27
Наталья Борисовна, мне бы тоже было интересно узнать как эта розочка дальше. Поделитесь весной пожалуйста!

Кроме того вопрос о коричневой серединке меня сильно заинтересовал. Я тоже розы режу не стесняясь и эксперементирую. Т.е. более темная чем прывычно, а может это был цвет побега подготовленного к зиме, о чем мы тут говорили? Интересно узнать об этом случае побольше! Как называется эта роза? Спасибо!
NataLaki
NataLaki
17.12.2020 09:15
Анастасия побеги не одревеснели остались зелеными(она вообще гибкая роза ) пятен не отыскала хоть и подкопала немного даже.... Пятна я не лечила и не зачищала((( Побегов замещения не наросло,ей всего второе лето было. Конечно я буду наблюдать после зимовки,ведь я помню об этом случае и сперва ожидала худшего,фото нет..не пришло в голову фото очередного ИО делать а эксперимент вышел спонтанным получается
Nastasia
Nastasia
17.12.2020 09:06
Да, могут побеги с ИО и жить, и выжить. Особенно если лечить. Вопрос в последующих зимовках этих поврежденных побегов. Если сорт/экземпляр мощный, побег толстый, то и не один год может прожить.

Наталья (NataLaki) - вообще никаких следов пятен не осталось? Побеги стали зеленые? Или пятна затянулись серой одревесневшей корой? Фото есть? А побеги замещения текущего года выросли?

NataLaki
NataLaki
17.12.2020 09:06
ну я не настолько революционерка конечно) я и обрезаю и кормлю и обрабатываю свои розы...но вот этот случай не дает мне покоя. И еще один : осенью я не смогла пригнуть один чайник и вдохновенно его резанула до высоты укрытия и .обнаружила на ветвях текущего сезона коричневые серединки (подобные тем, что весной мы режем считая это результатом обморожения).Ни весной ни летом ни осенью до момента обрезания заморозков не случалось... теперь я озадачена что это было у здоровой цветущей здоровьем розы..
viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 09:03
Да, Зоя, конечно, практика бы показала, как на самом деле все будет расти, но не хочется ошибиться) В самое самое лето, когда солнце над головой - да с 11 до 16 "бывшая французская" будет на солнце, а весной и осенью боюсь солнца не будет хватать, т.к. дом, навес и старая сирень (тоже нельзя трогать!!)) "объединившись")) будут давать тень и я переживаю, как розы будут там развиваться по весне.

Я больше привыкла к южному солнцу, и сейчас мне трудно перестроить мозги)), то что здесь солнце, там считай тень)) И там у меня все росло на прямом солнце целый день, потому и переживаний много по поводу роз в тени))
Zoya_z
Zoya_z
17.12.2020 08:46
А что с освещением не так? Основная масса солнца с юга, там пусто, тень от ореха только до 10-11 утра. Сади, что хочешь. Южное солнце и в средней полосе не одно и то же.
viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 08:46
Наталья Борисовна, есть такой случай. У моей подруги небольшой солнечный и безветренный садик, розы изначально небыли правильно сформированы, сейчас они взрослые, ветви толстенные, больше 2х метров, многие внутрь куста...жють!!)))) Я постоянно наблюдаю там и ИО, и трещины стволов, и загущенность. Много лет жили необрезанными, с ИО... Цветут, правда мельче чем по сорту, и только на высоте, и не так пышно и долго, как положено, но живы, это да. У розоводов-идеалистов, таких как я)), глаза болят смотреть на такие розы. Но у нас теплее и лето дольше.
viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 08:29
Пион тоже очень старый, нужно ли его трогать? К тому же там солнца очень мало. Думаю под розы можно использовать квадрат выше лавочки до флигеля.

Планировала там клумбу из красных роз, которые вынесут прямое солнце и жару, и не будут плавиться. Но готова рассмотреть другие варианты.

Например уже предлагали Polka и Belvedere, самшиты, туи и др. Еще я хочу посадить Barock. Но забор кирпичный, желтовато-кремового цвета, наверное будет не выразительно.

Поэтому хотела сделать там красную клумбу, возможно 1 мелкоцветковую туда и побольше разновысокой зелени (тую, можжевельник мини), чтобы прикрывать забор и флигель. Т.е. освоить всю площадь.

Кроме этого очень понравился вариант предложенный Аленой Boska, когда центр свободен, а розы расположены вдоль стен углом, но на зеленом фоне. Вот здесь:
Bosca
03.12.2020 00:14

Поэтому предлагаю обсудить новый вариант "Французской клумбы"))
viki-toriya
viki-toriya
17.12.2020 08:03
Елена, я не против, хорошо, так и сделаю))

С французской пока только разрозненные идеи. И на ее месте в связи с условиями освещения решили сделать клумбу из мускусов (еще не посажены).

Вот обновленный план этой части участка



Верху - север, внизу - юг.

Слева - (запад) капитальный забор(4 м).
Rose des 4 vents посажена осенью (могу пересадить). Sympathie старше меня, пересадка исключается.

Еще есть Bicentenaire de Guillot и Institut Lumiere, тоже осенней посадки, сейчас растут в бывшей "французкой клумбе", нужно будет их оттуда убрать для посадки мускусов.

NataLaki
NataLaki
17.12.2020 08:01
вот насчет ИО хотелось бы спросить ...есть ли кто-то кто никогда не обрезает ветви с таким повреждением?Я к чему спросила-то? весной этого года я послушно обрезала все веточки с характерными пятнами, а молоденькая М-м Альфред Каррье оказалась повреждена на всех трех ветках и у самой прививки..то есть резать нужно было все...Я пожалела ее и решила ,что будь что будет, но оставлю все три нетронутыми.. За лето из трех тоненьких прутиков вымахал куст высотой на 170см с копейками и жидковато, но цвел замечательными ароматными цветочками .Убирая осенью остатки мульчи увидела внизу целехонькие толстенькие стволики и ни намека на какие либо пятна( а были они приличного размера почти опоясывающие бурочерномалиновые) Закралась крамольна мысль а может не резать вовсе это ИО?
Zoya_z
Zoya_z
17.12.2020 07:38
Я очень осторожно отношусь к голландским саженцам в вазонах. Они у меня там мучаются, некоторые пропали или при пересадке в др вазоны или на пмж. То ли к грунту были не готовы, то ли к зимовке. Теперь как только купила, переваливаю в старые ведра. За год-два они их осваивают, подрастают, и потом на пмж. Правда крупномеры не беру, дорого.
RjirfGeif
RjirfGeif
17.12.2020 06:50
Татьяна Митрофановна, спасибо! Вот я балда, убрала из заказа на весну Одисей, а она прелесть!
Зоя, согласна вами, У меня есть Кроненбург. К другой Глории подсадила в ноги сиреневую малышку Лавандер айс, по цвету хорошо, но малышка теряется рядом с огромной Глорией.
Marlena
Marlena
17.12.2020 06:45
Неженок
Marlena
Marlena
17.12.2020 06:45
Зоя, я ,когда анализировала, что же повлияло на гибель взрослых растений, решила, что что-то не так было с грунтом в который сажала. Если бы одна погибла, а то обе. Теперь буду проливать на наличие грибов фунгицидами для таких ребенок.
RjirfGeif
RjirfGeif
17.12.2020 06:44
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.