www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Giessen
 Giessen
06.02.2021 16:15
У меня эта роза уже несколько лет, как минимум, 5. Штамб. На здоровье не жалуюсь, очень здоровая. Но цветы совершенно не выдерживают ни дождь, ни жару. Хуже всего, когда пойдет небольшой дождик, а потом тучи уйдут, и выглянет жаркое солнце. Вот тут-то и начинается кошмар - вместо цветов висят бурые порванные тряпки, наполовину подгнившие, наполовину сгоревшие. Лучше всего роза себя чувствует когда не жарко и сухо. Тогда на розу еще можно смотреть. А еще лучше сразу срезать и занести в дом на всякий случай. В срезке, кстати, стоит хорошо. К сожалению, аромата никакого нет.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 16:14
natascha14
23.01.2015 14:57
Валерия Алексеевна, у меня часть забора, деревянного с зазорами, закрыта строительной сеткой. (Участок крайний, угловой - розы воруют). Сетку покупала в Кастораме, но видела там только один раз. Знаю, что есть фирмы торгующие в Москве этой сеткой разной плотности, размера и цвета.

wiselki
23.01.2015 15:11
Спасибо, все варианты декорирования приемлемы, спасибо. Все предложения - живая изгородь. А вот задачка посложнее. Чем бы закрыть ворота - 3м плюс рядом калитка 1 м. Около них ничего не посадишь. Кто-нибудь решал такой вопрос?

belkina
23.01.2015 15:25
Видела ворота из сетки, прошнурованные цветным толстым проводом ( два цвета орнаментом) прозрачность минимальная, вопрос веса и цены проволоки

ksyu
23.01.2015 15:26
Я девичьим виноградом то же сыта. Заметила что с его стороны сирень штамбовая (в виде деревца) значительно отстает в росте по сравнению с ее сестренкой посаженной зеркально в одно время и одного роста, начала копать под куст что бы пересадить, а в земле корни винограда толщиной с мою руку в локте. Одно деревце 2,1 м а другое 0,9 м. Я все поняла, виноград всасывает как монстр в себя и воду и удобрения, ничего рядом с ним сажать нельзя. Проверено. В итоге мы с сыном его еле выкорчевали! Такие длинные корни были распространились под землей на 5-7 метров веером. Я советую тую западную в зависимости от сорта будет и частота посадки и высота зеленого забора Вам понятна. Плюсы - можно купить в питомниках по 200-250р за шт высотой примерно 20-50 см , как попадете, можно и подороже конечно найти, еще они быстро растут, выглядят очень декоративно и зимой и летом, рядом можно сажать все растения какие только пожелаете. Неприхотливые вообще, полив конечно любят, но заливать не надо, больше любят купаться под душем. У меня растут полоской и одиночно вдоль заборов, я очень довольна.

natascha14
23.01.2015 15:26
Очень красиво закрывать сетку специальными изделиями из бамбука ,он не гниет, в продаже так и называется, забор. Бывает еще из другого растительного материала.

fialka
23.01.2015 16:15
Валерия Алексеевна, за многие годы перепробовала почти все перечисленные варианты, лучшим считаю все-таки туи. Виноград очень декоративен, но ранней весной, когда особенно велика потребность закрыть сад от посторонних взглядов, он слишком прозрачен и ничего не закрывает. К тому же агрессивен, постоянно нужно следить за ним. Каприфоль росла лет 8, вначале радовала ароматом и красивым цветением, но потом одревеснела и вся заболела мучнистой росой, очень трудно было удалять ее, как и виноград.
Примечание - у меня была не рабица, а сварная сетка. Она держит больший вес, не вытягивается и не прогибается. Но все-таки и ее заменила почти везде на деревянный забор - и свет поступает и с улицы меньше видно любопытным.
Из вьющихся могу порекомендовать тангутский клематис - и цветет, и снимать с сетки и укрывать не надо. Размножить легко семенами, а иногда и дает самосев. С одной стороны сада граничу с соседями, там оставила сетку с клематисом. Загрузила фото, лето и осень.
Для нового забора уже посадила гортензии, туи, чубушники, маленькие (пока) пузыпеплодники, хочу добавить и другие декоративные кустарники. Лучшим считаю варианты, когда забор (любой) отдельно, а живая изгородь параллельно забору.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 16:10
IKT
23.01.2015 12:34
Тоже заменила девичий виноград на туи. Надоело бороться с порослью, да и столбы, на которые натянута рабица, начали заваливаться. хотя забор был сделан на совесть. Срочно выдрала весь виноград, рос лет 10.

INK_78
23.01.2015 12:53
Валерия Алексеевна, у меня та же проблема: 6 соток и вокруг соседи. В местах, где ко мне примыкают хозяйственные постройки соседей, я затянула Рабицу сеткой для укрытия фасадов зелёного цвета, она свет пропускает, при разросшихся с моей стороны кустах и деревьях, летом это выглядит сносно, сейчас, конечно, зрелище не очень. Есть ещё камуфляжная маскировочная сетка, видела, что у нас в садоводстве кое-кто со стороны улицы натягивает, но мне не понравилось. С северной стороны я посадила туи Brabant, но цена, сами понимаете, кусается, правда эта туя отлично черенкуется и быстро растёт, у меня уже есть свои саженцы, но возмущаются соседи, для которых это южная сторона, хоть я и отступила от границы почти на 1 м. Кое-где я посадила нашу обычную ель из леса и стригу её, за 3 сезона она уже выше меня выросла (около 1,8). Виноград я бы не стала: он декоративность проявляет поздно, а облетает очень рано. Лучше всего - хвойные.

Marysia
23.01.2015 13:15
Лучше всего хвойные, если есть достаточно для них места. Не только туи, но и можжевельники, можно подобрать по высоте, чтоб не сильно высокие. Виноград я стригу летом, когда отрастают плети, и осенью, на зиму, или очень ранней весной по высоте сетки. Он очень сильно нарастает и расползается. Можно сажать и однолетники. Лианы-кобеи, ипомеи и т.д. Кохии хороши. Лианы плохи тем, что потом замучишься осенью их вытаскивать с сетки. Во всех случаях есть свои плюсы и минусы.

belkina
23.01.2015 13:30
От идеи увивать сетку отказалась, для меня трудозатратно (осенью выстригать проросшие сквозь ячейки и засохшие части растений), плюс портится сетка (отвисает, если не на металлических направляющих), пробовала лазающие летники, каприфоль (прорастает и одревесневает). Предпочитаю посадку растений вдоль, пока устраивает малина в том месте, где ближе всего к соседям. Малина растет широкой стеной, подвязываю ее и стригу как хочу, но рекомендовать не буду, так как есть и минусы, малина "шагает" к солнцу, переберется к соседям, они могут быть не согласны, да и не загораживает когда нет листьев.

Marysia
23.01.2015 13:50
Ещё можно садить декоративные кустарники. Их очень много. Можно подобрать по высоте какие хотите. У меня растёт гортензия древовидная, 4 куста в ряд, очень хорошо защищает от посторонних глаз.

raisa
23.01.2015 14:13
Стена из хвойных - очень красиво, всесезонно. Но требует места и времени для разрастания.
Из девичьего винограда - у меня растёт целая стена,- устраивает, корневая отгорожена вкопанным плоским шифером на глубину до 40 см.
Но есть у нас участок забора из рабицы, через который поступает солнце на малину соседа. Ничем не увьёшь((
Будущей весной решили укрепить этот забор поликарбонатом. Может даже в два слоя:).

Larsen
23.01.2015 14:54
Валерия Алексеевна, а княжик не хотите попробовать? С сетки на зиму снимать не надо, весной и в начале лета будет радовать цветами, а у осени - очень декоративными пушистыми шариками семян. Хорошо черенкуется, сеется, так что можно легко размножить. А сейчас, кстати, появились в продаже сорта повторноцветущих княжиков, я парочку посадила, но они молодые ещё, повторно не цвели. Но цветы красивые, крупные


Около калитки у меня на рабице растет неприхотливый клематис, но вытаскивать старые побеги после обрезки из сетки, конечно, муторно.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 16:06
oangara
23.01.2015 11:07
Валерия Алексеевна, девичий виноград давно наблюдаю на заборе довольно высоком в Москве. Первые пару лет рос медленно, наращивая корневую Сейчас - это огромные заросли, которые уже переросли 2,5-метровый забор и перешли на другую сторону этого забора. Летом ничего не видно через них, просто дебри. Но там их еще и подстригали, чтобы с улицы было аккуратнее. Сама несколько лет назад посадила это растение, потом убрала. Корневая слишком разрослась, а времени отслеживать ее нет. Весной посадила живую изгородь из туи западной Брабант, совсем маленькую, около 20-30см. К осени она уже была вдвое больше. Очень понравилась. В течение лета был полив, прополка один раз (пользуюсь мульчированием), один раз подкормка. Практически уход пока минимальный. Растет хорошо.

47369502
23.01.2015 12:19


А пару или тройку лет назад было всё прозрачно!
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 16:03
Комментарии:
Neo7ya
23.01.2015 09:53
Мне кажется самый простой и безболезненный вариант - девичий виноград. Еще амурский хорошо - самые быстронарастающие лианы. Ну и зимой имеют некоторую массу в плане сокрытия участка от любопытных глаз :) Все остальное конечно затратно. Варианты - туи (всесезонный вариант), сетка конечно, можно живую изгородь любую (та же малина, или дерен например)
У меня рабица внутри участка (большой собачий вольер) - я посадила рамблеры вперемежку с клематисами, но декоративный эффект конечно не моментальный:)

Lyudmila2010
23.01.2015 10:09
Рабица не удержит девичий виноград. Надо дополнительно толстую проволоку или тросики натягивать, а так красиво -когда заплетет, у мня есть из него небольшая "шторка" возле бани. У меня на рабице раньше висел бешеный огурец (не помню как его по научному зовут, размножается самосевом растет быстро, летом заплетает рабицу полностью,однолетник), и то она сильно провисала.

yuliacoba
23.01.2015 10:15
Рабица хороша тем, что пропускает свет и не имеет большой парусности. Но большую массу вьющихся растений держит слабо - может прогибаться, провисать. Поэтому обязательно надо сделать по верхнему краю крепёж из стальной проволоки, или жёсткую фиксацию между столбами арматурой. Тогда выдержит даже беседочный необрезной виноград. Но девичий, на мой взгляд, гораздо декоративнее. И осенью даёт чудесные краски. Из вьющихся не знаю ничего в наших широтах лучше девичьего винограда. И вести его очень легко, не стоит бояться какой-то там поросли. Просто надо при посадке лозы все нижние почки выломать и пару сезонов выламывать побеги из спящих нижних почек, очищая штамбик. Обрезать и прореживать легче легкого. А декоративный эффект замечательный. Жаль, что он не вечнозелёный - был бы со всех сторон идеальным.

Lyudmila2010
23.01.2015 10:23
Еще красиво жимолость каприфоль. Но подольше растет, у меня каприфоль отгораживает место отдыха от сада
ElPoluhina
 ElPoluhina
06.02.2021 15:05
Ольга Викторовна, чудесный сад, и не скажешь, что молоденький! С любовью, с чувством юмора создаваемый - это чувствуется. Успехов Вам в Вашем садо-творчестве! И здоровья и Вам и Вашим питомцам!
ElPoluhina
 ElPoluhina
06.02.2021 14:57
Хорошенькая)
ghentiana
 ghentiana
06.02.2021 14:50
Кисс ми Кейт быстро нарастает, хорошо цветет, душистая. Если вести ее горизонтально - удобно утыкаться носом в бутоны, потому что они торчат всегда вверх. Отцветает тоже аккуратно - просто облетают лепестки.
pap-mam
 pap-mam
06.02.2021 14:46
Спасибо за фото куста.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:45
Nastasia
31.01.2020 15:50
Людмила, красотищща какая! А на зиму Вы этот чудо-шар снимаете с опоры? Или у вас это не обязательно?

Natalia_Volga
31.01.2020 17:01
Какой красивый шар получился! Браво!

alesia
31.01.2020 17:05
Спасибо за ссылку, очень познавательно!

Liudmila_Ch
31.01.2020 18:15
Девушки, спасибо). Анастасия, зимует этот шар стоя, раньше, когда был по-меньше просто набрасывала укрывной материал, теперь роза необъятная), зимует без укрытия. Последних года 3 вообще ничего не укрываю, кроме штамбов.

LaRosa
31.01.2020 18:44
Как интересно! И тоже вопрос к Людмиле (Liudmila_Ch). Очень ли сложно снимать с опоры такой шар?

Nastasia
31.01.2020 19:31
Я так поняла, с укрытия шар не снимают (пост Людмилы 18:15). Эх, мечтать только! Я бы Paul’s Himalayan Musk тоже шаром завернула бы, если б снимать не надо было, а так, заворачиваю его или аркой вниз на двух опорах, или вытягиваю горизонтально в одну сторону на 3-х опорах :)

Liudmila_Ch
31.01.2020 20:01
Да, с опоры не снимаю.

vele1960
01.02.2020 14:10
Helena15, спасибо за ссылку, фото там уж больно наглядные, сразу рученьки зачесались...И кандидаты всплыли в памяти....Луизу Одье и Фламментанц точно так дугами загну, и опор высоких не надо...

Marysia
01.02.2020 16:04
Вот как раз свежее видео от П.Козловой по раскладыванию и обрезке Pierre de Ronsard https://youtu.be/yev8uwOERLY

Helena15
02.02.2020 16:50
Я посмотрела видео, и в прошлом году смотрела. Обратила внимание, что плетистые розы они очень аккуратно обрезают, много не режут. И кусты достаточно густые и цветов потом масса.

vally7
07.02.2020 00:40
Еще здесь, если будет полезно:
http://www.rosebook.ru/blogs/Arlekino/pletistaja-v-roli-pochvopokrovnoj-video/
http://www.rosebook.ru/blogs/Arlekino/super-fairy-i-pochvopokrovnaja-i-pletistaja-/

LaRosa
07.02.2020 03:30
Валентина Ивановна, это более чем полезно! Спасибо!

galinazubowa
07.02.2020 17:59
Спасибо всем за информацию! Очень интересно!!!

galinazubowa
07.02.2020 17:59
Спасибо всем за информацию! Очень интересно!!!

Kon-ga
07.02.2020 19:22
Своевременное видео. Я в наступающем сезоне хотела Pierre de Ronsard убирать из сада. Но попробую сделать новую стрижку, может похорошеет.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:40
LaRosa
31.01.2020 01:14
Елена, большое спасибо! Очень убедительные фото.

Helena15
31.01.2020 05:23
Девушки, вот наткнулась на интересное название об обрезке и подвязке роз, метод Сиссингхерст, ну это, конечно, у кого есть что подвязывать, ссылка

ghentiana
31.01.2020 08:42
Хелена, интересная статья, особенно понравилось фото "живой изгороди". Надо попробовать. Сильную обрезку хорошо ведущих себя кустов делать не буду, у нас и так кусты невысокие, не успевают вырасти за 2 теплых месяца.

pushinka
31.01.2020 09:59
Елена, спасибо за ссылку. Очень полезная штука, как раз то, что нужно мне - формировка куста плетистой розы в виде шара. А кому нужно в виде забора - тоже пожалуйста).

Liudmila_Ch
31.01.2020 12:50
Елена, тоже спасибо за ссылку! Очень интересно, это уже как исскуство). Но, наверное, не со всеми сортами можно такое делать, нужно эксперементировать. У меня уже много лет растет роза однократка, ветки очень гибкие, вот с ней можно делать все что угодно. Веду ее шаром, к такому решению пришла самостоятельно, когда увидела как она отрастает после цветения и не знала, что делать с длиннющими по 2-3 метра ветками, торчащими в разные стороны. И теперь каждую весну я ловлю эти отросшие ветки за концы и привязываю их в разных направлениях к нижним веткам, формируя таким способом шар. Попробую вставить фото.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:34
svetliachok
22.01.2020 11:14
И еще есть у меня Brewood Belle. Может он и более подойдет к вашей задумке. Цветет стабильно 2 раза. Стебли гибкие и пластичные . Цветок мелковат правда . Но он как бы высыхает на гроздьях ( как сухоцвет ))))) и достаточно прошуршать рукой чтобы обсыпались. Фото есть в моем саде

LaRosa
22.01.2020 11:55
Светлана (svetliachok), большое Вам спасибо, и особенно за фото. Ваш мостик окончательно убедил меня в Perennial Blue/ Сколько здесь кустов? И они ведь не колючие? Может мне все же две посадить и не заморачиваться с крупноцветковыми?
Bouquet Parfait и Angela вряд ли вырастут такими как у Вас (у меня есть обе, молодые пока, обожаю их)

Helena61
22.01.2020 12:23
Вот сколько людей, столько и мнений. зачастую совершенно противоположные. Вот Pierre de Ronsard и Ilse Krohn Superior. Первый у меня прекрасен, высотой на 2,5-3метра, побеги хорошо держат разное направление, жесткие только до 30-40 см, направляй куда хочешь. Подвяжешь-замечательно, не подвяжешь сам стоит отлично. Цветет в три волны. Отдельные цветки всегда есть, это зависит от обрезки.
А вторая дылда лысая всегда, цветет только на концах, две волны. А жесткая ужас, пригнуть ее даже в зиму сложно. Цветок прекрасен, но их, как и побегов мало. Ширина куста около 60-80 см, совсем горизанталить его не получится.
И все таки эти сорта не по Вашим задумкам. Вам надо смотреть из длинных, гибких или увеличивать количество на длину.
И сколько еще сортов ведут себя противоположно характеристикам сорта, Жасмина тому опять пример. Посадила к арке, за пять лет побеги не выше 80-90 см, жесткие , не гибкие и как паук за всех цепляется.
Поэтому пока Вы сами, посадив выбранные Вами сорта не вырастите их, мечты Ваши будут просто картинкой. Потому что розы как детки, пока маленькие все прекрасны, а с возрастом все меняется. Выбирайте и выращивайте.

Liudmila_Ch
22.01.2020 13:34
Лариса Борисовна, мне нравится Ваша идея посадить две Perennial Blue. И можно еще посадить два клематиса, поздноцветущих, на тот случай, если розы будут цвести слабо во вторую волну, или ее вообще не будет.

LaRosa
22.01.2020 14:33
Людмила, да, именно так. Крупноцветковые светлые позднецветущие клематисы.
Сорт розы подкупает отсутствием шипов, пластичными побегами. Хотела две принципиально разные розы, чтобы сравнить и попрактиковаться, но теперь думаю, что нужно функционально подойти. Испугалась, словом, трудностей.

Liudmila_Ch
22.01.2020 16:18
Практиковаться будете в другом месте))), Вы же хотели максимально быстрого эффекта. Но всеравно не ждите его в первый год, плетистым розам нужно наростить ветки, на которых потом будет красота. Но красота однозначно будет быстрее, если все взвесить и сделать правильный выбор. Ведь можно сажать-пересаживать, и продолжать мечтать)

juliamim
22.01.2020 17:12
У меня есть штамб Перениал блю. Посадила по рекомендации. Отличная стойкость к условиям и к болезням. Но у меня, в МО, однократка. В конце сентября может дать одну веточку с цветочками и все.

svetliachok
22.01.2020 20:11
По Перениал Блу, у меня 1куст, ему всего 3 год и он из маленького черенка. Роза сильная, побеги длинющие, я их осенью вот уже обвила вокруг перил. У подруги просто громадный. И совет -для того чтобы он зацвел повторно надо срезать все отцветшие кисти от первого цветения. И запах у него бомбический )))) Зимостойкость высокая - зимует полностью с листьями ( да у меня теплее, но не все розы так зимуют ) В болезнях не замечен

pushinka
22.01.2020 21:29
Ни в коем случае не хочу сбивать с принятого решения)), но все-таки нашла фото с горизонтально расположенным Пьром де Ронсаром в виде заборчика вот здесь

Liudmila_Ch
22.01.2020 22:33
Сходила по ссылке и посмотрела на того Пьера. У меня ж тоже подрастает, потому интересно все, что его касается. Но меня настораживает пост хозяйки. Скопирую его сюда, надеюсь хозяйка Пьера не будет против):
"Меня Пьер просто сразил в этом году - такого фонтана цветов я еще в жизни не видела, жаль, что не могу передать всю красоту своим фото.) Вообще у меня с ним были сложные отношения - не могла его пригнуть к земле из-за мощных веток, и они вымерзали. Прошлой осенью пригибала постепенно, у меня все получилось!"
Вот сложные отношения и пугают)

LaRosa
22.01.2020 23:42
Горизонтальный Пьер, конечно, восхитителен.
Вот Елена (Helena61) пишет про побеги "жесткие только до 30-40 см". Значит, если их у молодой розы сразу горизонтально по низу заборчика расположить, они зафиксируются, и нижнюю часть на зиму не придется пригибать (ломать), а верх пластичный - пригнется легко. Правильно рассуждаю?

LaRosa
22.01.2020 23:48
Людмила (Liudmila_Ch), какие же у Вас мускусы! Божественно!
По поводу Пьера. А в Ваших краях обязательно пригибать-укладывать? Мне всегда казалось, что климат очень мягкий в Западной Украине.

Aranciata
23.01.2020 00:25
Лариса Борисовна,вот тему Вы задали - чтоб нескучно было пережить эту еврозиму))
По ведению розы так, как Вы предполагаете в предпоследнем Вашем посте -
делилась с девочками относительно моего ведения так Louise Odier, фотографии остались - можете посмотреть.
Там, правда - на арках она ещё была. Сейчас у неё другая опора, но растёт тоже - горизонтально.
Так можно делать с плетьми, у которых со временем основные стволы становятся одревесневшими и негнущимися, хрупкими. Ну, и сорта, которые дают высокие ветки второго и более порядков.
Девочки, конечно, всё расскажут, какие это могут быть сорта.

LaRosa
23.01.2020 00:49
Светлана Анатольевна (Aranciata), посмотрела Ваши фото, впечатлилась очень. Сама вот как-то интуитивно пришла к такой идее.
Возник вопрос по Lichtkonigin lucia/ У меня она была несколько лет назад, понравилась невероятно в первый год, а, пригибая осенью, побеги я сломала, и роза не выжила. С тех пор боюсь плетистые сажать. Как Ваша себя ведет? Трудно укладывать? Пышная?

Aranciata
23.01.2020 01:00
Lichtkonigin lucia, насколько я наблюдаю, даёт пышные и высокие кусты в краях, где всё-таки потеплее.
Мои обе - побаливают, но не сдаются.
Но это - точно не тот сорт, который подойдёт для Вашей задумки. Я пробовала сорт вести горизонтально. Да, с пригибанием на зиму, безусловно, нет проблем,
но - этому сорту такое ведение, на мой вкус, не очень подходит. Ей лучше расти высоким кустом.

Liudmila_Ch
23.01.2020 01:10
Спасибо за комплимент! Мыскусы очень люблю.
На этом сайте, многие, с кем я уже успела пообщаться или просто почитать их посты, и в нашей зоне пригибают плетистые, а мне пока нечего пригибать, мои плетушки пока маленькие, кроме одной однократки, но та очень морозоустойчива, зимует стоя без укрытия. А вот те, про которые я писала, что попрощалась с ними, то поначалу пригибала и укрывала, а потом это было просто нереально. Но они, стоя, под лутрасилом -20 -22 выдерживали. Конечно наш климат, это не ваш климат, у нас потеплее. Но каждую зиму хоть не на долго температура опускается до -20, иногда и ниже. Эта зима пока исключение, мне кажется, что я в Лондоне))). А вообще я в последние годы не укрываю никакие розы, кроме штамбов. Но плетистые подрастают, и как-то страшновато, как говорится поживем - увидим. Пригибать вряд ли буду, ну а укрывать перед сильными морозами, то да. Многое, конечно, зависит от сорта, есть же более морозоустойчивые, есть менее. Что касается Пьера, то он посажен у меня у той же не очень высокой опоры, хочу его раскладывать веером, так чтобы он был в рамках опоры или хотя бы не сильно выше. Поэтому интересует пластичность побегов.
Мне кажется, что и в ваших краях в последние годы стало теплее, нет?
Но, Лариса Борисовна, Вы, конечно, сами решайте, сажайте то, что по душе. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть))) Я тоже так делаю иногда), бывает так хочется какую-то розу и вроде умом понимаю, что она не к месту, но сердце говорит по другому. И я ищу, и нахожу оправдание, и сажаю. И что немаловажно, не всегда приходится потом пересаживать)

TetyanaS
23.01.2020 11:54
"Значит, если их у молодой розы сразу горизонтально по низу заборчика расположить, они зафиксируются, и нижнюю часть на зиму не придется пригибать (ломать), а верх пластичный - пригнется легко."- Это правильное ваше рассуждение по Pierre de Ronsard.

Liudmila_Ch
23.01.2020 13:06
Татьяна Митрофановна, пользуясь случаем спрошу, а Вы свои плетистые пригибаете на зиму?

TetyanaS
23.01.2020 13:24
Я все свои плетистые пригибаю на зиму. Пригибаю как можно ниже, без подкопа и укрываю. Высота укрытия получается разной (может доходить до 1м), зависит от гибкости розы и возраста. Важно сохранить все побеги в первые 3 года жизни плетистой розы - она набирает силу и показывает всю свою красоту. Потом уже можно заниматься обрезкой, формированием плетей.

Liudmila_Ch
23.01.2020 14:36
Спасибо за ответ!

Marlena
23.01.2020 15:07
Лариса, вставлю свой коммент, все розы -шрабы имеют способность отращивать такие толстые побеги второго порядка, как и базальные, поэтому
Не уверена, что все пройдет удачно с крупноцветковыми розами такого вида. Знаю удачные примеры ведения заборчиков из почвопокровного класса роз, хотя они тоже штабы, сорта Royal Bonica и Elmshorn. Растут с той же скоростью, что и Перенниал Блу, только цветение повторное и более управляемые, ну а аромат там не фигурирует. Я бы из таких выбирала. У Перенниал Блу со временем очень большая масса нарастает. Выбор за вами. Пока розы растут, всегда можно чем-то однолетним декорировать тот заборчик, та же ипомея.

LaRosa
23.01.2020 15:57
Елена, спасибо! Подумаю, конечно, все взвешу, но так давно хотела Perennial Blue, что готова попотететь, постараюсь не дать ей шанса разрастись. Может, в ущерб обильности цветения. Побеги второго порядка тоже буду сразу фиксировать. И старые побеги с 3-4 года вырезать, чтобы их не очень много было.

Helena61
23.01.2020 16:55
Свои плетистые все пригибаю к середине октября, по теплу. У меня уже много лет, как перешла на ВСУ, инфекционного ожога нет совсем на побегах. В теплое время при пригибании кора на побегах не повреждается. Потом провожу все подготовительные мероприятия по подготовке к земле: Полив подзимний (если сухая осень), рассыпание перегноя,золы, калимагнезии, рыхление земли, опрыскивание железным купоросом (листву удаляю до пригибания, оставляю только на макушках для дальнейшего вызревания побегов).
Предлагаю еще отличный сорт Джон Девис. Все при нем- длинные гибкие неколючие побеги, быстрое нарастание, обильное цветение в 2-3 волны, самоочищение!. Вот его как раз 2 штук будет достаточно на 6 метров. По заборчику его удовольствие будет распределять. А со временем и укрытие будет не масштабным.

TetyanaS
23.01.2020 17:20
Пригибать побеги плетистых роз еще нужно для того, чтобы роза обильнее цвела. Пригнутые побеги рекомендуют весной подержать подольше, пока не начнут расти боковые побеги на которых потом будут цветы. Есть тема в разделе Уход- Горизонтальное пригибание побегов.

LaRosa
24.01.2020 01:06
Татьяна Митрофановна, спасибо большое, с огромным интересом почитала тему.

TetyanaS
24.01.2020 15:01
Получается правильно вы, Лариса Борисовна, думаете и актуальную правильную тему поднимаете. Во-первых горизонтальное ведение с начала роста базальных(главных) побегов это практично (не нужно подкапывать, наклонять негнущиеся ветви на зиму) и уменьшает риски поломки их в дальнейшем, когда они одеревенеют. Во-вторых это способствует обильности цветения- нарастают боковые цветущие побеги. А в вашем случае- ведение плетистой на заборе,- если роза сильно разрастется- всегда можно удалить лишнее.

LaRosa
24.01.2020 17:28
Да, теперь практикой бы подтвердить. Решила так: покупаю Perennial Blue (1 куст) и сюда же пересаживаю Pierre de Ronsard либо New Down. Они у меня оба прошлогодней посадки и, пока не успели одревеснеть, можно попробовать их так вести. И все же пару клематисов 3-й группы добавлю для страховки (их-то всегда можно перенести, если с розами все сложится).

TetyanaS
24.01.2020 19:06
Pierre de Ronsard и New Down - распространенные и оправданные сорта.
Я все же хотела бы высказаться по Perennial Blue. Это одна из первых моих плетистых роз. Посадила ее в 2015г. на парадное место. Осенью 2017г отсадила ее за беседку. Цветов у нее намного меньше чем зелени (нарастает большая масса-так писала Marlena) и окрас цветка не оправдал ожидания: пурпурно-фиолетового не было, а скорее красно-розовый.
Посмотрела фото Utigord Falls -красавица, вы ее упоминали. Ее у меня нет, но фото выложенные в карточке сорта впечатляют.
Я высказала свое мнение и никак не хочу повлиять на ваш выбор. Выбирайте и сажайте что вам нравится. Как говорили классики: Опыт сын ошибок трудных.

LaRosa
24.01.2020 19:25
Татьяна Митрофановна, он у вас на солнце рос? Perennial Blue/
От Utigord Falls отказалась по причине однократности.

TetyanaS
24.01.2020 19:31
Только до обеда солнце было и пересадила в такие же условия.

TetyanaS
24.01.2020 19:37
Попробуйте растить и однократку для сравнения.
Если плети обеих роз будете раскладывать в разные стороны- со временем они у вас переплетуться и цветы повторноцветущей будут везде.

Nastasia
24.01.2020 23:11
Переплетенные розы - это очень красиво. Но расплетать их для того, чтобы уложить на зиму - это занятие не для слабонервных :))

TetyanaS
25.01.2020 14:24
Все взрослые плетистые розы не так просто снимать с арок, креплений- нужно потрудится. Что бы облегчить этот процесс розоводы выбирают сорта гибкие, не колючие, которые быстро нарастают.
Из этих двоих Pierre de Ronsard и New Down первая более подходит под эти условия. Что касается Perennial Blue - это цепкая, колючая роза у которой ветки так переплетаются что их не расплести. Я свою не расплетая веток прижимаю к земле досками и палками.
Плетистые с забора легче снять и уложить. Не обязательно плети каждой розы класть отдельно- а класть как получается и удобно плетям. Если уж нарастет большущая масса- снять крепления и плети под своей массой сами уложаться, базальные же растут горизонтально. Поврежденные ветки не принесут большого урона.

TetyanaS
25.01.2020 14:45
Я уже писала про свой опыт. Мне нравится сочетать плетистые розы, садить их близко. Я согласна с Анастасией- переплетенные розы это красиво. Они растут как бы одним кустом и я плети раскладываю как им удобно. В случае если это переплетенные рамблеры, например у меня Super Excelsa и Super Dorothy, я их ложу общей массой не расплетая.

Nastasia
25.01.2020 16:44
А как с загущением боретесь? У меня есть рамблер такой, что я с ним с одним не справляюсь, прореживаю уменьшая массу 2 раза в сезон... Если бы он еще с кем-то переплелся - вообще был бы караул! :))

TetyanaS
25.01.2020 18:32
Секатором и раскладыванием плетей. Режу в основном весной, на осень убираю сухое и поврежденное. Но не всегда получается оставить нужное количество плетей. Весной пожалела вырезать больше плетей Paul's Scarlet Climber- он начал угнетать Sympathie. Этой весной оставлю плетей 7 основных.
Flammentanz и Florentina подружились, хотя я последнюю подсадила на год позже. Нужно в один период садить- развиваются одновременно.
Есть даже три розы посажены вместе Casino, Dukat и неизвестная похожая на Iceberg Cl только желтая. Понятно что перебор, пересаживала розы и чтобы не выбрасывать посадила вместе под забор. Место не очень хорошее (вблизи яблоня) но растут и цветут. Конечно не так обильно как бы хотелось, лидирует неизвестная.

Nastasia
25.01.2020 18:57
В конечном итоге, от сорта зависит. Super Excelsa и Super Dorothy, например, в моих реалиях вообще маленькие, и плетистыми-то не назовёшь, с ними нет проблем, а, скажем, Paul’s Himalayan Musk - с ним и с двумя основными плетьми тяжело.

Xytor
29.01.2020 00:15
Рядом с малиной розы поражаются малиновой мухой(((( есть большая вероятность что новые побеги загнутся из—за неё. У меня сидят розы близко к малине и каждый год несколько побегов я лишаюсь. Причём никакая химия с ней не справляется(((( это вам для информации, вдруг пригодится)

LaRosa
29.01.2020 13:40
Вера (Xytor), спасибо, этот момент учитываю. Расстояние между линиями посадки малины и роз около полутора метров.

vele1960
30.01.2020 12:31
Просматривала летние фото и вот наткнулась на эту наглядную иллюстрацию горизонтального ведения плетистых роз. Фото неважное, сделано "на бегу" в Адлере в парке Южные культуры. На втором фото крупно сама опора...элементарно простая, даже грубая.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:28
Kon-ga
21.01.2020 20:19
Светлана Александровна, я тоже Пьером не очень довольна.
Получился шраб, цветущий на концах побегов, при том цветение несколько позднее. В дожди бутоны загнивают, при укладке ветви могут поломаться. уберу куда подальше. От розы ощущение какой-то тяжеловесности.
Хотя рядом посажена гортензия Vanille Fraise и флокс с розовой хризантемой и разбавлено дереном Сибирика Вариегата - всё это неплохо сочетается по цвету с Pierre de Ronsard, к тому же цветут (кроме дерена) они все одновременно, но Пьер какой-то ... не такой, как представлялся по восторженным отзывам.

vele1960
22.01.2020 01:18
Я Пьера рядом с Пурпле Сплеш вообще не могу представить...И очень согласна с мнением, прозвучавшим выше: Пурпле Сплеш сажайте, если простушки Вам по душе. Я их люблю едва ли не больше, чем крупные махровые.

svetliachok
22.01.2020 10:58
Читала вашу тему и вот что хочу сказать, с плетистыми будет сложно, нужен тогда заборчик минимум 150, или пергола такой высоты У меня такая же ситуация. Я закрыла малину рядком из роз-шрабов. А за ними в шахматном порядке пионы. Есть у меня место где розы закрывают кусты смородины. Так вот очень советую посадить мускусы -
Bouquet Parfait и к нему Angela / Первый хотя и обозначен как прямостоящий, но не соглашусь, это скорее фонтанообразный куст высотой побеги у меня около 2 метров, которые как раз достаточно пластичны в распределении на заборчике, их легко подвязать. Ветви под тяжестью цветов склоняются водопадом. Ширина куста около 2,5 метров. То же самое и Angela /видела экземпляры в парке на высокой перголе. Конечно я понимаю что в Москве такой высоты не будет, но она вам и не нужна. Вам более важна легкость в распределении побегов на заборе и мощность цветения. А они оба достаточно мощные и обильные

Слишком уменьшила фото, поэтому нет четкости, но видно как разлегся
Bouquet Parfait. Хочу еще показать Perrenial Blu. Идея завить перила мостика. В принципе пока получается. Сверху видны молодые побеги осенью я их уже подвязала к перилам. Роза цветет очень обильно, очень пахучая. Но в вашем климате может не быть второго повтора. И он не фиолетовый а скорее в малиновость.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:18
TetyanaS
20.01.2020 14:00
Для вас, если любите бело-розовые цветы, можете посадить вместе Jasmina и Palais Royal. Эти розы у меня растут не вместе, но я представляю их нежное сочетание на белом заборе, будет очень красиво.

Natali73
20.01.2020 14:13
Люди, ну не представляю, как можно огромные плетистые как Jasmina, на заборе 120см горизонтально вести.Это будет какой то стог с торчащими побегами второго,третьего порядка длиной до метра полтора. Стог-ежик короче. А цветочки то у неё все вниз смотрят.

Nastasia
20.01.2020 14:27
Не забывайте, пожалуйста, делать поправку на климатические условия. Иначе ожидания могут не оправдаться.

meli
20.01.2020 15:43
Если вам нравится розовый, то можно посмотреть розу канадскую Джон Девис, это шраб, но многие отзываются о ней как о невысокой плетистой ссылки

http://www.rosebook.ru/users/profiles/Natali3284398/
http://www.rosebook.ru/roses/gallery/kordesii-hybrid/john-davis/11/
http://www.rosebook.ru/users/gardens/himik/5/

meli
20.01.2020 16:02
У меня у самой есть заветные 6 метров, которые нужно закрыть.В прошлом году я ошиблась,посчитав, что самое главное скорость роста, и выбрала композицию с Гирлянде де Амур.Но выяснилось, что мелкоцветковые розочки да еще плохо очищающиеся, это не вариант , т.к. место парадное. Важно решить ,что важнее:1 -провести эксперимент с плетистыми интесными розами, 2 -быстрее закрыть неприглядное место, 3 -красиво и плотно задрапировать. Я выбрала в итоге вариант 3, для красоты несколько Амадеусов с белыми розами , на заднем плане белый клематис Хулдин. Мне кажется вам ближе все же эксперимент

LaRosa
20.01.2020 21:43
Ирина, (meli), мне ближе вариант 2. Быстрее закрыть неприглядное место САМЫМ ПРОСТЫИ И НАДЕЖНЫМ РЕШЕНИЕМ. Место совсем не парадное на дальнем плане.
Наталья (Natali73), меньше всего хочу стог-ежик. Устроили бы розы, которые не множество побегов наращивают, а всего несколько.
Пока вариант Ilse Krohn Superior и Ilse Krohn Superior кажется мне благодаря этому обсуждению оптимальным.

LaRosa
20.01.2020 21:55
"и Purple Splash" имела ввиду

Natali73
20.01.2020 22:32
LaRosa, Лариса, у меня маленький опыт с плетистыми. Не завожу, т.к. не могу их опрыскивать, а рано или поздно роза все равно приболеет. Опрыскивать вверх, когда все летит на тебя же...брррр. В саду всего две плетистые, посаженные по первой, а потом долго приглядывались в парках, питомниках, у соседей. Не видела ни одной плетистой, которая бы не давала бы после первого цветения массивный прирост веточек второго, третьего порядка. И они очень длинные, и переплетаются, торчат во все стороны. То есть аккуратной и прекрасной картины с длинным побегом, фиксированным к заборчику и обсыпанным цветами, даже после весенней крепкой обрезки не достигнуть. И весной, после обрезки может выдать хлысты. Может и есть розы с небольшим потенциалом побег образования, не знаю...может у Тантау, эти миниплетистые, высокие кустовые может быть...Кто единственный у меня выдавал такую картину - облепленные цветами длинный побег с короткими веточками второго и третьего порядка, это старинная, сувенир доктор Джакмани (извините,за смешное русское коверкование). Но он горит на солнце, не очень здоров,плохо повторяет. По крайней мере так вел себя у меня. Не повторяйте моей ошибки. Я тоже посадила Compassion у гаража, думая, что, я что ли не смогу зафиксировать веточки у стены? А не могу, ну часть фиксирую, ну большую приходится вырезать, что бы машину проезжающую в гараж не царапать. Поэтому в середине куста у меня и нет цветения, я его плачу, но обрезаю...

Natali73
20.01.2020 22:47
Плохо я выражаю свои мысли. Посмотрите даже на те фото в ответах и рекомендациях - масса, веток ,цветов, но МАССА. Представте эти плетистые, как бы лежащие боком. Может такой стожок и очень даже не плох. Но он никогда не будут аккуратным и управляемым.

LaRosa
20.01.2020 23:42
Наталья, посмотрела Вашу прекрасную Compassion, Вот именно такого типа куст я себе и представляла. Если он у Вас прореженный на этом фото - я тоже готова вырезать лишнее. Только бы выбрать правильный для нашей местности сорт из всего многообразия/
Compassion захотела очень, но не в качестве плетистой и для этой задачи, а, как многие пишут, растить шрабом с осенней обрезкой по типу ч/г.

Natali73
21.01.2020 00:41
Лари, наблюдаю на соседней улице Compassion, который ведут кустом. Хорош, очень. Его весной обрезают где-то до 1,5м. После первого цветения тоже не слабо обрезают, может чуть выше. Потом он выше и кустистее. Но вот совсем радикально, под укрытие до 50-60см... Не знаю... А так его не согнешь,он очень палочный,диаметр молодых побегов ого-го.
Может поискать в такой гамме ЧГ или флорибунды? Зачем мучить себя и растюшку?

Natali73
21.01.2020 00:43
Лариса, извиняюсь, извиняюсь, почему мой планшетник изменил так ваше имя, ужас. Мне стыдно.

LaRosa
21.01.2020 00:48
Наталья, ничего, с именем даже симпатично получилось.
А по поводу розы очень многие пишут, что такая обрезка ей нисколько не вредит. Впрочем, посмотрим... Спасибо!

Liudmila_Ch
21.01.2020 08:41
Да, Лариса Борисовна, непростую задачку Вы себе задали). Если можно и я свои пять копеек вставлю). Поддерживаю полностью Natali73. Я тоже не представляю большие плетистые розы на Вашем заборчике, будете мучать и растение, и себя. У меня был опыт выращивания плетистых на опоре высотой 1,8 м. Сорта изначально выбрала не подходящие. Первые несколько лет все было хорошо. Но, когда розы повзрослели, опору переросли на много, я кое-что обрезала, кое-что пригибала, Розанна и Симпати выдавали такие толстые и длинные ветки, что направить туда, куда мне хотелось было очень сложно. Я решила Симпати обрезать, и она на меня обиделась, на второй год из нижних почек практически ничего не проснулось. В Амадеуса ветки тоньше, но всеравно они прочные. Больше всех получалось пригибать и резать, как надо Нью Доун. Да, и прирост у некоторых после цветения очень приличный. Со временем я попрощалась с этими розами, и жалко было, но картинка не сложилась. Больше всего мне теперь жалко времени. Я не говорю, что все розы так себя ведут, у меня не много плетистых и они совсем еще юнные, но мне кажется, что нужно учитывать силу роста и толщину побегов. На таком заборчике мне видятся розы типа Super Fairy, Petit bonheur, Brise Parfum, чтобы ветки были гибкими. Но какой сорт выбрать, рекомендовать не могу. Я смотрю Вам больше хочется крупноцветковые, но, как Вы говорите, место то не приглядное, не на виду, а крупноцветковые - такие торжественные, будут ли они там уместны? Решать конечно Вам. Вам предлагали почвопокровные, как вариант, думаю можно подумать. Видела в галлереи Les Quatre Saisons кто-то ведет, как небольшую плетистую. Про зимостойкость Swany могу сказать, что она есть у меня на штамбе, зимует пятую зиму стоя, просто укутанная. Ни разу не обмерзла ни одна веточка, а это уже о чем-то говорит. Я понимаю, что я в 5 зоне, но у нас тоже штамбы пригибают, это я такой эксперемент провожу). Написала много, не знаю пригодится ли, но решила поделиться опытом. Желаю Вам сделать правильный выбор!

LaRosa
21.01.2020 13:12
Людмила (Liudmila_Ch), спасибо! Почвопокровных (как и шрабов) штуки четыре минимум придется посадить. Соответственно и ухода больше. Рискну все же с Pierre de Ronsard (вариант Compassion) и Perple Splash (вариант Perennial Blue). Одновременно посажу два клематиса, будут набирать массу года 3-4. За это время увижу, что показывает опыт с розами, если они начнут себя неконтролируемо вести - перенесу их куда-то к высоким опорам, оставлю клематисы. Или наоборот.

LaRosa
21.01.2020 13:18
Кстати, конкретно по сортам Purple Splash (Perennial Blue). Подскажите, пожалуйста, если с самого начала не давать им становиться широким кустом, т.е. оставлять всего несколько самых перспективных побегов. Такое допустимо? Или наносит растению травму?

Liudmila_Ch
21.01.2020 13:30
Лариса Борисовна, но имейте ввиду, что Pierre de Ronsard не всегда быстро наростает, у меня уже 2 года не выше коленки. Но может это от саженца зависит, хотя мой на вид был очень хорошим.
Вы эксперементируйте, а потом нам расскажите, что вышло)

Jenya
21.01.2020 14:40
Расскажу про свой опыт с Pierre de Ronsard - он у меня более 10 лет, рос в 4 ветки, стволы стали очень толстые, в высоту около 2-3 м. не более вырос, я его решила выкопать и выбросить - для этого в середине лета обрезала все ветки на уровне земли, чтобы удобнее было выкапывать, но руки все не доходили выкопать и тут через несколько недель он из-под земли выпустил 5 новых веточек, к осени они уже были около 1 м. - в итоге мне его стало жалко - уже выкапывать не буду, оставлю. Так что роза очень живучая, ее не так-то просто убить.

pushinka
21.01.2020 15:17
Евгения (Jenya), так любой розе, в том числе плетистой, нужно делать омолаживающую обрезку, это ей только на пользу. Я побеги старше 3-4 лет (в зависимости от задачи формирования куста) вырезаю до земли, чтобы просыпались почки у основания куста. Лучше это делать постоянно по нескольку (1-2) побегов в год. Это будет не так заметно и куст все время будет пышным и хорошо цвести. А 10 лет без омолаживающей обрезки любая роза обмельчает и выродится. Ваша роза в следующем сезоне обязательно отблагодарит вас крупными и обильными цветами.

LaRosa
21.01.2020 15:36
Евгения (Jenya), очень вовремя комментарий, спасибо! Судя по моему годовалому он именно такой, можно справиться не мытьем, так катаньем.

LaRosa
21.01.2020 15:45
Итак, дорогие форумчане. Настал час Х.
Очень прошу вас проголосовать за один из вариантов.
Purple Splash/Pierre de Ronsard или Perennial Blue/Compassion.
В любом случае стратегия такова: сажаю две розы на расстоянии 3 метра. Побеги (по 2-3-4 самых перспективных) направляю в разных уровнях в обе стороны от центра куста горизонтально по заборчику.
Если все сложится так, как вижу, у нас всех будет результат эксперимента. Обещаю заботиться о питомцах со всем усердием.

LaRosa
21.01.2020 16:06
Извините, поторопилась. Вторая пара Perennial Blue/Ilse Krohn Superior.

dikania
21.01.2020 18:18
Я за вторую пару, если на то пошло. Пьер ненадёжен в наших краях по слухам.

Natali73
21.01.2020 18:22
LaRosa, Лариса, как то получается, что я все время против. Это не специально, а из желания помочь. Но Compassion и Эден, у них побеги очень мощные и не гибкие. Может пока они молодые и можно приучить к нужному направлению и положению. Выпремляться же они не будут? Но вот у меня бы точно не получилось их так сформировать. И учтите, что по весне у Сompassion очень темнобордовые побеги. Настолько, что я каждую весну думаю, вымерзла. Хотя и знаю об этой ее особенности, а все равно, цвет побегов просто пугает.

sveti-m
21.01.2020 19:10
Я поддерживаю мнение Natali73 насчет жесткости Pierre de Ronsard и Compassion. С Пьером не смогла подружиться совсем, да и Compassion у меня растет растопыренным кустом.
Да и по форме цветков и листьев они, на мой взгляд, как-то расходятся с заявленными партнерами.
А вот кроме очаровательной Purple Splash и супернадежной Perennial Blue можно еще раз присмотреться к Ghislain de Feligonde (обильный, гибкий и неприхотливый)и все-таки к Super Excelsa и Super Dorothy. Еще посмотрите клайминг Боника, мускусам Dinky и Heavenly Pink с достаточно гибкими молодыми ветвями. Особенно Хевенли Пинк.

sveti-m
21.01.2020 19:37
Недавно обзавелась еще одним повторноцветущим рамблером Petra's Perpetual. Пока полного впечатления не сформировалось, но цветки понравились. Легкий аромат.
Боника хороша обильностью и продолжительностью цветения, сильным ароматом и тем, что спокойненько растет и цветет в полутени. Она хоть и клайминг, но молодые побеги очень гибкие.

sveti-m
21.01.2020 19:44
Purple Splash с фотоаппарата.На самом деле окраска нечто среднее между этим фото и ранее здесь размещенным выше, уходящим в фиолетовость. В прохладе - больше сиренево-фиолетовых оттенков. Так что севернее она будет именно так и выглядеть.
ensa
 ensa
06.02.2021 14:14
Красивый штамб!
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:04
TetyanaS
20.01.2020 13:44
Еще очень мне нравится кремовое сочетание Amaretto и Parasol. Я их посадила недавно, фото нет. Но сочетание цвета и формы мне нравится.

TetyanaS
20.01.2020 13:50
Могу показать сочетание белых. Iceberg Cl - очень хорошая роза (цветет все лето, отцветает красиво) и Lemon Rambler.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 14:03
dikania
19.01.2020 23:19
Лариса Борисовна, читаю тему и всё спотыкаюсь о "быстронарастающие"... Такое впечатление, что Вы хотите в первые год-два увидеть обильно цветущий густой куст. Такого не бывает, к сожалению. Три-четыре года минимум. Я бы больше уделила внимание таким параметрам как гибкость, неболявость и зимучесть. Даже обильность цветения менее важна. И не исключаейте однократки, если они не подвержены болезням и хорошо зимуют. Мне кажется, по обилию цветения с ними никто не сравнится, а пять-шесть недель цветочного фейерверка в нашей зоне - это солидно.

dikania
19.01.2020 23:28
Лариса Борисовна, читаю тему и всё спотыкаюсь о "быстронарастающие"... Такое впечатление, что Вы хотите в первые год-два увидеть обильно цветущий густой куст. Такого не бывает, к сожалению. Три-четыре года минимум. Я бы больше уделила внимание таким параметрам как гибкость, неболявость и зимучесть. Даже обильность цветения менее важна. И не исключаейте однократки, если они не подвержены болезням и хорошо зимуют. Мне кажется, по обилию цветения с ними никто не сравнится, а пять-шесть недель цветочного фейерверка в нашей зоне - это солидно.

LaRosa
20.01.2020 00:59
Анна Эдуардовна, нет-нет, я прекрасно понимаю, что активное наращивание побегов идет в ущерб цветению. Мои приоритеты именно быстрый рост, "гибкость, неболявость и зимучесть". Т.е. за 2 сезона создать как минимум зеленый массив, причем необязательно густой, но по нескольку побегов не более 2-х метров. Однократки исключаю в том числе потому, что они не цветут на неперезимовавших побегах, а я пока тот еще "специалист" по их сохранению. Все мои розы повторноцветущие, т.к. других осенних цветов в нашем саду нет.

Elena_Avtor
20.01.2020 01:01
Хочу защитить свою любимицу Ilse Krohn Superior от нападок. Девять лет в моем саду она выдает по две волны равноценного суперобильного цветения: зацветает рано, вот и хватает сил на второе равноценное цветение. Несмотря на всегда имеющихся нескольких толстых побегов, без напряга укладывается в зимовку. Сильная, здоровая, зимостойкая, у меня ничем не болеет.
В 17-ом году я прозевала Илзе вовремя поднять на опору, а потом это физически уже было невозможно. О том, чтобы специально горизонталить, и речи не было, убрала дуги, и просто оставила все, как было, жутко переживая и ругая себя за содеянное.Каждый день подходила к своей Ильзочке, и со слезами на глазах просила прощения. И она, великодушная, простила меня - вот таким белоснежно-пенным водопадом восхитительного ажурного цветения.

Nastasia
20.01.2020 01:10
Я тоже выступлю за однократки. Вот для "не специалистов" по зимовкам они как раз самое то, т.к. зимуют лучше часто повторноцветущих (это я как неспециалист по сохранению роз в принципе говорю :)) ). Да, повторноцветущая зацветет на базальных текущего года, но в случае неудачной зимовки (под котовского врудг?) могут ведь остаться только они. А сколько их будет? А будут ли они снова длинными? Вообще, у любых плетистых (хоть однократных, хоть повторных) надо все плети сохранять, иначе смысла нет вообще плетистые сажать.

А уж зеленую стену создать с однократками гораздо проще.

LaRosa
20.01.2020 01:30
Елена Михайловна (Elena_Avtor), да мы с Вами соседи! Розы в Вашем саду очень убедительные! Ilse Krohn Superior - шикарная роза. И, если она без напряга укладывается, может ее добавить к Purple Splash (как-то свыклась уже с мыслью ее посадить)? Они по цвету подойдут, а разная форма цветов очень даже пикантно выглядит.
Однократки многие очень-очень нравятся, но все же нет. Возможно, ошибаюсь, но пусть это будет путь моих ошибок.

Helena15
20.01.2020 08:11
Жаль, что красную не хотите. Фламентанц самое то - по сохранности побегов и по гибкости.

Helena15
20.01.2020 08:14
Еще Америка Пилар у меня прыткая, хорошо гонит побеги, зимует нормально, но в моих условиях у нее разрывы коры внизу. И очень, очень колючая.

TetyanaS
20.01.2020 13:32
Лариса Борисовна, хочу предложить вам альтернативу. Посадите рядом на расстоянии до 1м однократку и повторноцветущую. У меня есть опыт посадки плетистых роз близко друг к другу, на арке, на углу беседки, возле забора. А у вас лучшая ситуация- вы плети разложите горизонтально, им будет больше места. Фото Super Excelsa и Super Dorothy есть выше, они одинаковы по характеристикам. Вот для наглядности фото Florentina - и Flammentanz на арке (они цветут одновременно). Flammentanz отцветает а Florentina - цветет повторно, в композиции не столько цветов, но они есть.

Еще вместе у меня Sympathie и Paul's Scarlet Climber. Последний нарос намного больше и немного угнетает Sympathie

Сам Paul's Scarlet Climber
Paul s Scarlet Climber
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 13:56
dikania
17.01.2020 18:06
Совсем голубая-фиолетовая это Veilchenblau. Однократно цветущий Рамблер. Вот при ней всё: и гибкость, и без шипов совсем, и зимует, и нарастает, и не болеет. Цветет очень долго, даст фору повторноцветущим в нашей полосе. У неё одна беда: инфекционный ожог весной часто у самого основания побегов. Впрочем, читала, что это у всех рамблеров. Я в этом году с помощью гомеопатии остановила ио на Вайльхенблау, и она хорошо процвела. Посмотрю весной, как перезимуют леченые побеги.

LaRosa
17.01.2020 18:42
Анна Эдуардовна (dikania), в комментариях через один у Veilchenblau проблемы с цветением, или начиная с 3-4 года цветут. А Ваша как себя вела? ИО пугает. Многие опытные розоводы ссылаются на эту проблему роз, а я почему-то в своем саду ни разу не сталкивалась. Может, просто не замечала по незнанию.

LaRosa
17.01.2020 19:10
Татьяна Митрофановна (TetyanaS), Super Excelsa и Super Dorothy сразу напрашивались. И действительно задачу решают. Но их буду рассматривать в последнюю очередь из-за цвета (хочется более интересное что-то).

dikania
17.01.2020 19:20
Однократки конечно не цветут с первого года. У них цветение на прошлогодних побегах. Но любую розу ждут минимум 3 года. Я свою тоже ждала. Купила Вайльхенблау после того, как отдала Перениал Блу. Пришлось поискать, - предлагали много, но! У Перениал Блу листья такие же, как у Вайльхенблау, очень характерные. По листьям я отбраковала некоторые предложения: листья были бледные и матовые, хотя по форме похожи. Видимо, клоны- вырождения, т.к сорт старый, размножает его кто попало. В результате купила в русрозе, специально ездила. Саженец был один из последних, не очень хорош. Но зато соответствовал сорту. Это я на всякий случай, вдруг соберётесь пркупать.
ИО тема сложная. Здесь не буду развивать. Скажу только, что с одной стороны в Подмосковье ИО наверное неизбежен. С другой стороны, моё мнение, что правильная агротехника сводит ущерб от ИО к минимуму.
Надо понимать, что большинство роз в нашем климате склонны болеть. К сожалению, самые устойчивые часто не устраивают нас по другим параметрам.

dikania
17.01.2020 19:28
Обратите внимание на эту розу Apple Blossom_1GALA. Однократка. Но всё остальное супер. Даже ИО нет. Подсадите клематис.

TetyanaS
17.01.2020 19:56
Очень красивая плетистая кремовая роза Amaretto. Я ее насмотрела в саду Jasmina (Тадеуш Юлия, Минск). Посадила их две у себя. Наросли за год хорошо до 2-х м, цвели повторно. Фото не делала. Но не знаю как в вашей зоне она себя поведет.

Nastasia
17.01.2020 20:05
Лариса Борисовна, Souvenir du Docteur Jamain у меня плох, зимует нестабильно, поэтому и цветет не особо.

LaRosa
17.01.2020 21:03
Apple Blossom шикарна, но с моей нетерпеливостью цветов не дождусь.
К Amaretto, кажется, нужно присмотреться. Крупноцветковая (уже и мечтать перестала) и укладывается как будто хорошо?
Насчет Souvenir du Docteur Jamain очень жаль. Цвет!!!

TetyanaS
17.01.2020 21:09
Укладывается хорошо хотя и колючки есть.

Nastasia
17.01.2020 23:05
Лариса Борисовна, на меня не ориентируйтесь, розы у меня без ухода растут. Но у Souvenir du Docteur Jamain не очень гибкие побеги, для горизонтали не знаю, подошёл бы.

vele1960
17.01.2020 23:22
Поддерживаю двумя руками Purple Splash. Яркая, нарядная, весёлая! Растёт быстро, побегов выдаёт очень много, цветёт весь куст. Вашу задачу решит запросто двумя кустами. Их можно частично загоризонталить или веером разложить, фантазируйте, побеги пластичные, на зиму укладываются хорошо. Очень люблю эту розу. Souvenir du Docteur Jamain у меня тоже хорошо растёт, побегов много, высоту 2,5 м взял на четвёртый год. Зимует прилично, цветы красивые, конечно, но склонен хватать МР и заражать соседей, ну и по обилию цветов значительно уступает Purple Splash.

pushinka
17.01.2020 23:42
Лариса, вообще-то, если задача задекорировать, то здесь нет равных клематисам. Клемы будут экономично располагаются по "ширине" от заборчика. То есть для размещения любой розы вам потребуется отступить от штакетника по полметра, плюс сам куст любой плетистой розы 0,7-1,0 метра шириной. Таким образом, сама "ширма" будет достаточно широкой и громоздкой.
У меня такая задача стояла для декорирования хозяйственного двора. Первоначально посадила там ряд плетистых. Часть из них не понравились в принципе и были удалены, да и сам процесс укладывания колючих монстров - удовольствие сомнительное. В результате декоратором остался клематис (можете посмотреть на фото моего сада). Осенью обрезается, весной быстро нарастает и цветет. В то время, когда не цветет - имеет вид зеленой стеночки.
В этом году я заказала для посадки ряд клематисов для декорирования заборчика аналогичной вашему высоты в другом месте, от роз для таких целей отказалась. Понимаю, что через год многие сорта клематисов его перерастут, им потребуется место в высоту. Для этого я решила в последствии прикрепить к нему несколько красивых пергол из магазина.
И в плане трудоемкости содержания клемы на порядок легче, чем розы. Хотя, конечно, розы - это розы)).
Если розы принципиальны, то я бы лучше посадила ряд роз Остина. Они, в большинстве, имеют гибкие ветви, их легче уложить, чем плетистые, да и подвязать (распределить) красиво сами ветви к забору можно без проблем. В качестве "стеночки" высотой 1,2 м - будут хороши.

LaRosa
18.01.2020 00:15
Елена (vele1960), Ваш голос стал решающим. Да, Purple Splash то, что надо. И в масть, и уход сравнительно легкий, и нарастает быстро. Сделаю монопосадку.
Лариса (pushinka), спасибо, клематисы в уходе несравнимо лучше, но все же хочу розы по целому ряду причин. Остинки как ни странно - совсем не мое. Может, дорасту еще. Кстати, клематисов парочку контрастных 3-й группы тоже посажу, пусть потихоньку растут. Вдруг розы себя не оправдают или с уходом не справлюсь - будет страховка. Не посоветуете надежный обильный сорт белый или бледно-розовый?
Всем участникам обсуждения огромное спасибо! Вы лучшие!!!

pushinka
18.01.2020 01:35
Лариса, в клематисах я еще новичок, этот вопрос в разделе по ним лучше задать в теие про клематисы

pushinka
18.01.2020 02:06
Лариса, я с клематисами только начинаю общаться). Себе заказала в ИМ Агротех здесь
Свои первые клемы я у них покупала и соотношение цена/ качество меня устроило вполне. Сорта, которые Вам понравятся, можно будет посмотреть здесь в отдельной теме и там же задать вопрос.

Helena15
18.01.2020 07:56
Я бы не стала Purple Splash монопосадкой садить, на мой вкус скучновато это. Я вот загорелась этой розой, а посадила, и особо, восторгов у меня она не вызывает. Не хватает чего-то, и хочется разбавить чем крупноцветковым и по махровее.

LaRosa
18.01.2020 14:38
Елена (Helena15), может, у Вас кустик еще молодой? В отзывах по сорту - сплошные восторги как раз по цветению. В крайнем случае крупноцветковые клематисы добавят шарма посадке.

Helena15
18.01.2020 15:30
Да, два года обрезается под ноль, зона у меня все таки вторая. Поздно отрастает и цветет, но не только это: перестали как нравится простушки, их все таки с крупноцветковыми лучше. Ну это мое субъективное. Просто нужно самому розу посмотреть, не по картинке, и если нравится, то садить массив. Ну еще видео лучше передает как роза выглядит на самом деле, а вот фото не всегда.

meli
18.01.2020 21:55
Лариса, из розовых клематисов Комтес де буше хорош-обилен и цвести начинает низко,из новых клематисов клематис Пернилле интересен,очень романтический цветок и по отзывам обилен. Вы рамблер Раунбритер не рассматривали как кандидатуру на вашу стеночку?

meli
18.01.2020 22:01
Раунбритер однократка, для *живости* композиции можно рядом флорибунду Понпонеллу посадить

LaRosa
18.01.2020 22:44
Ирина (meli), нет, не рассматриваю, вот втемяшилось мне отделаться посадкой всего 2-х кустов на 6 метров, а для этого только плетистые годятся. Да и хочется вообще с плетистыми познакомиться, опыту набраться.
А за Комтес де Буше спасибо! Так понимаю, они больше в розовый цвет уходит?

Marlena
18.01.2020 23:17
Подборов ещё несколько плетистых в копилку, с гибкими побегами. Ghislain de Feligonde, Rosengarten Zweibrucken и серия Starlet Rose от Тантау

LaRosa
18.01.2020 23:53
Уже лежат в корзине две Purple Splash (не оплатила пока).
Но как понравилась Rosengarten Zweibrucken! Хороша! Спасибо!
Впервые слышу о такой. Наверное, трудно купить...

LaRosa
19.01.2020 00:18
И точно! Вижу ее в продаже только в Украине.

Marlena
19.01.2020 00:21
Да, роза очень достойная, и цвет интересный, и ароматная прилично. Но и Старлетки неплохи. У меня растет три года Melina, побеги уже хорошие нарастила, Alina пока невысокая, но она один сезон росла, не знаю, будет ли на нашем солнце оттенками играть или сразу белая будет. И приобрела Carmen , буду вести пока в вазоне. Мелина нравится.

Marlena
19.01.2020 00:23
Да, был у нас товарищ, который привез эту розу в питомник из Европы, повезло нам с ним, много сортов к нам попали.

meli
19.01.2020 01:08
Да, Комтес де буше розовый, из невысоких клематисов Пиилу красавец .Он всего до 1,5 метров, невысокий белый Ежи Попелушко, но обильный, беспроблемный белый Хулдин, но цветочки не очень большие.
А Раунбритер тоже плетистая роза с мягкими побегами и разрастается довольно сильно, но колючая.

Raya-777
19.01.2020 01:10
А я советую несколько шт Quadra, между ними по одной Rose de Tolbiak.Красивое сочетание и не скучно. Оба сорта замечательно зимуют, крупные пышные цветы. Хорошо наклоняются, укрытие конечно нужно будет. Раннее цветение и до снега. Не болеют. С клематисами розы близко сажать опасно, сколько пробовала, все равно розы угнетаются.
Purple Splash хорошая роза, но для тех, кто мирится с полумахровым цветком. Если в этой темной гамме смотреть, то тогда лучше Ines Sastre.

LaRosa
19.01.2020 11:30
Новый поворот?
Была чисто техническая задача - закрыть посадки малины БЫСТРО НАРАСТАЮЩИМИ розами плюс потренироваться в выращивании САМЫХ ЛЕГКИХ В УХОДЕ плетистых сортов. Декоративность не принципиальна, место там непроходное, в стороне от зон отдыха и дорожек. Но вы меня так раззадорили! Уже хочется райских кущ! Rose de Tolbiac очень понравилась.

pushinka
19.01.2020 22:14
Комтес де Бушо имеет нежно розово-лиловые цветы. Очень мне нравится. Очень обилен и неприхотлив, цветет по всей длине. Я купила этот клематис после того как увидела в саду у Светланы Александровны (sveti-m) фото вот здесь
У меня он еще молоденький, но цветы чуть светлее, хотя тон передан верно.

pushinka
19.01.2020 22:19
Rose de Tolbiak очень шипастая, почти такая же как Розариум Ютерсен. Первые три сезона я ее укладивала, хотя частично побеги ломались. На четвертый год побеги древесневеют, практически не гнуться. Очень монстрячая). Если ее сажать, то, в принципе, можно направлять молодые плети сразу куда нужно и на зиму укрывать вместе с забором.

pushinka
19.01.2020 22:24
Цветение не очень обильное. Хотя отдельные кисти цветов очень красивые.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 13:46
LaRosa
17.01.2020 15:08
Галина (Kon-ga), эх, если бы не красная!

Kon-ga
17.01.2020 16:06
Лариса, она не ядовито красная, у нее словно немного кораллового. А стареющие цветки красиво седеют. Не для парадного места подходит, а вот я посадила почти на парадное. Всё ждала когда подрастут Parade, Jasmina (она посажена с другого конца шпалеры от Sympathie, с перспективой на то, что оставлю только потом Жасмину, но возможно обеих менять придется, только вот на кого?), Nahema, Amadeus - оказались такие тугодумы.
А вот красавчик Grimpant Happy Dance порадовал. Но он самый молодой, поэтому наблюдений мало. Пока только вижу, что побеги гибкие, длинные, листва красивая, здоровая. Серединка цветка не чернеет, она темно-рыже-коричневая и у большинства цветков прикрыта одним загнутым лепестком - удивительно. Шипы редкие, мне кажется их мало. На дожди цветы не почти не реагируют, при отцветании светлеют и появляется бледно-зеленоватщ-лимонный оттенок на лепестках. Интересная роза. Отзывов по ней мало.
Роза осенней ()2018 посадки. Первый год это раскидистый фонтанообразный куст с хорошим потенциалом.

LaRosa
17.01.2020 16:21
Анастасия, Вы не могли бы прокомментировать, как у Вас на сегодня себя ведет Souvenir du Docteur Jamain? Очень красивая

TetyanaS
17.01.2020 17:38
У меня в 5-й зоне есть Souvenir du Docteur Jamain. Посажена весной 2016г. Наросла плохо- две плети до 1.5м. Болеет.

TetyanaS
17.01.2020 17:46
Лариса Борисовна, посмотрите розы Super Excelsa, Super Dorothy. Повторно цветущие рамблеры. У меня посажены почти вместе (расстояние до 50см) эти два сорта. Есть повторное цветение. Плети нарастают быстро и длинные.
Zoya_z
 Zoya_z
06.02.2021 13:43
sveti-m
17.01.2020 15:08
Ночное фото Purple Splash. Фиолетовость проявляется ближе к вечеру. Как и у пурпурных флоксов.
1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 ...
© «Энциклопедия роз», 2006-2025
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.