www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Zoya_z

17.03.2021 18:55

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 18:55

Nastasia
10.10.2017 22:47
Ирэна, а что за материал вы использовали?

IRINA-63
10.10.2017 22:50
Сочувствую Вам Ирена, героический труд! Но только не обижайтесь, но вид сада конечно испорчен этими укрытиями, Вам однозначно нужно придумать какие-то красивые укрытия. У Вас в теме про укрытия, я помню много было предложений.

ArtFishka
10.10.2017 22:58
Это спанбонд 60ка, покупался через инет магазин рулоном и в цвете сочной травы.... прислали ЭТО - жуткого больничного цвета. сил нет устраивать разборки и ругаться. Согласна, что видок - кошмарный (( но, завтра уезжаю , потому и спешила хоть одним слоем укрыть, глаза этот ку-клус-клан мозолить не будет.

ArtFishka
10.10.2017 23:01
Может, на след сезон куплю балончики краски для ткани и хоть немного попробую это безобразие подправить , но сейчас так устала, что видеть их не хочу и больше ни капельки усилий на преукрашивание

ArtFishka
10.10.2017 23:07
А муж сдался и больше не ругается ))) даже когда я ворую его зажимы для документы и степлеры ))

Nastasia
10.10.2017 23:10
На некоторых фотографиях он блестит, как плёнка :)
-----
Ой, вы привиреды! :)) Это какие ж укрытия сад украсить могут? :)) В любом случае, и красивые, и не красивые укрытия снег засыпет...

ArtFishka
10.10.2017 23:42
После дождя блестит, вчера под дождем укрывала, целый день проливал

Nastasia
11.10.2017 00:03
Ой, под дождём? :((

Leno44ek
11.10.2017 00:07
ArtFishka Ирен! У вас очень красивый сад, никакие укрытия его не испортят. Все сделано практично аккуратно, а последнее фото вообще улёт! Сразу и не поняла, как декор.. Не тратьтесь на краску))) Вот только продухи оставить не помешало бы, до мороза далеко, чтоб не запрели... Я своим щели оставляю, пока снег не засыплет их.

t_syringa
11.10.2017 05:24
Ирэна, красивей уже не куда)) Зимой и этот больничный цвет снегом нейтрализуется, это он сейчас на фоне живой зелени смотрится чужеродно! Но вы правы, и зимой сад должен быть красив!

ArtFishka
11.10.2017 08:01
Leno44ek Елена, спасибо :)
Неужели даже под одним слоем запреть может ?
Я вернусь к ним под новый год, а вдруг мороза будут подать до -16 без снега, как уже было в ноябре 15. Я их не окучила вообще. Думаете, все же стоит оставить продухи? А насколько большие? Достаточно маленькой дырочки, например, чтоб рука пролезла?

mamasonya
11.10.2017 08:36
Под укрывным ничего не сопреет, не волнуйтесь, это ж не пленка.

ArtFishka
11.10.2017 08:57
Ох, спасибо, немного успокоили, я вот тоже так думаю, укрывной - тканевый, он же должен пропускать воздух

mamasonya
11.10.2017 09:05
Конечно пропускает. Можно было и сразу двойным слоем укрывать, чтоб дважды не надрываться )) я так и делаю всегда. Ничего не преет. Выпревает обычно под окучкой.

Nastasia
11.10.2017 10:17
Раз вы укрывали под дождем, я бы тоже продухи оставила, большие. Или вы уже когда-то укрывали под дождем и всё хорошо было? Розами не так страшен мороз, как сырость и относительное тепло в темноте. Имхо.

Leno44ek
11.10.2017 10:22
Ирэна, у меня дополнительно лапник был для укрепления каркаса, сверху два слоя 60-ки, кода просунула руку под укрытие, а там хоть огурцы высаживай. В прошлом году было дело, часть укрытия пришлось снять уже без лапника но два слоя пеленки, от окучки тоже отказалась, прививки и так в земле. В Подмосковье как правило и зимой бывает сырость, заморозки небольшие., ещё и влажность большая, на болоте живем, Тут ещё от региона зависит.Вот и оставляю небольшую дырочку для винтиляции, с наступление зимы и мороза даже небольшой снег её прикроет, мне так спокойней. Пока без выпадов. В вашем случаи один слой спанбонда
( сразу недоглядела) и новый, воду в первый год почти не пропускает, сухо и тепло. Думаю ничего страшного не произойдёт)) по приезду посматривать.

mamasonya
11.10.2017 10:24
Не нужны никакие продухи при укрытии спанбондом! Он пропускает воздух и влагу тоже. Туда и обратно. Если укрываете при сухой погоде, это не значит, что потом всю осень и зиму внутри будет сухо.

Nastasia
11.10.2017 10:35
Да, да, я тоже так думала однажды. Весной охоту повторять укрытие по теплу и под дождем отбило навсегда.

Да, лутрасил пропускает воздух, но он, особенно новый, ограничивает прохождение влаги, то есть дождь сверху не в таком количестве проникнет уже под укрытие сверху. Да, там не будет сухо, но там будет суше, чем вокруг снаружи. Я бы перебдела, но это я бы. Если уже был положительный опыт такого "мокрого" укрытия на этом участке, то, конечно, волноваться нечего.

mamasonya
11.10.2017 10:40
Я думаю, волноваться нечего, хотя бы даже потому, что в наших краях зимой не бывает температуры +20, а чуть меньше )))

Nastasia
11.10.2017 10:44
Я тоже так думала однажды, да.. :( София, или вы знаете, что Ирэна уже укрывала под дождём и всё было хорошо?

mamasonya
11.10.2017 10:54
Нет, Анастасия, про Ирэну не знаю. )) Я знаю про себя. Как-то так получается, что укрываю всегда поздно, и под дождем, и мокрым снегом с дождем. Ну такое у нас Гадюкино )). Результат зимовки всегда положительный, потерь нет. А вот в первые годы розоводства, когда окучивала розы, накидывала лапник, сверху укрывной без дуг, были выпревания.

Nastasia
11.10.2017 12:05
Хорошо :) У меня был другой опыт, моё дело поделиться :) Факторов может быть много, возможно и почва играет не последнюю роль. У вас, София, супесь, у меня глина (там где был плачевный опыт мокрого укрытия). У Ирэны тоже глина (судя по профилю), вот я и напряглась, вспомнив свой опыт. Глина под укрытием просыхает с трудом, она в принципе задерживает влагу, под укрытием может образовываться конденсат, даже под лутрасилом. Если её (глину) слишком мокрую укрыть, то под укрытием будет очень влажно, что вместе с низкими положительными температурами может выйти боком, и +20 вовсе и не нужно, уже +5 хватит. В любом случае, хозяину решать, как поступать :) Мне хватило одного раза для понимания того, как не надо делать в моих глиняных условиях :)

Кстати, вроде никто не советовал окучивать, или я пропустила? Я тоже не окучиваю давно уже, и против того, чтобы между лутрасилом и розами было ещё что-то, кроме воздуха :)

mamasonya
11.10.2017 12:46
Согласна с Вами, Анастасия. Хозяйка сама решает, как ей лучше поступить. И да, не учла, что глина. Но не думаю, что под одним слоем укрывного, есть опасность выпревания.

anais-anais
11.10.2017 15:20
Имею опыт двух "осознанных" зимовок (то есть считайте, нулевой опыт).
У меня укрывной белый геотекстиль плотностью 120-150 (это тонкое "синтепоновое одеялко").

Нетканка (неважно какой плотности) - она не "утепляет" , она помогает от резких перепадов температуры на улице. Температура в укрытие такая же как и на улице (там совсем не тепло!).
Но если будет резкое похолодание без снега, то под укрытием температура будет понижаться более плавно...но там не будет эффекта "парника"

И влага туда попадает, но внутри не мокро, а влажно.

А в прошлом году из-за болезни своей я не успела укрыть три розария до снега. Укрывала выметая снег из-под роз! Все , конечно, вымести было нереально... а у меня еще и мульча лежала (на земле черный геотекстиль, на нем мульча...на мульче снег...). Укрыла все как есть.
Потом всю зиму читала страшные истории про снег в укрытии, про оставленную мульчу и уже попрощалась со своими розочками.
Однако...весной залезла и - все внутри было сухо. Даже мульча (у меня перемолотые шишки) рассыпалась в руках.

Поэтому как может осенью под нетканкой что-то сопреть даже не представляю...

anais-anais
11.10.2017 15:22
и да, у меня юг Подмосковья, суглинок

Galka48
11.10.2017 15:22
у меня что-то все гнутся...... вообще Заметила вот такую интересную вещь (наверное,в этом и причина отсутствия сломов) - я решила в этом году все розы укрыть с ботвой. В итоге пполучается довольно внушительный сноп.
Плюс прошли дожди, розы напитались влагой, земля тоже. ВСЕ гнутся на раз! просто даже удивительно!
В прошлом году гнула без листьев - то там, то тут побег сломаю прям у основания, а гнула аккуратно, раскачивала и итп.
А сейчас связала, рукой (а то и боком) на розу наваливаюсь (придавливаю ее), разумеется.без фанатизма, и привязываю к колу. Конечно, никто не горизонталится, габариты уже не те, но по высокой точке 40-50 см есть, самый оптимальный вариант.
Некоторые товарищи слабо потресиквают при пригибании, я их внимательно слушаю, отпускаю. Потом снова гну, на второй раз гнутся уже легче (кстати, чайников тоже решила пригнуть). Наверное, объем связанного куста не позволяет побегам выломаться, что случилось бы без листьев.

mamasonya
11.10.2017 15:26
anais-anais! Ну, слава богу, я не одна, кто так думает и, даже, уверена ))!

ArtFishka
11.10.2017 15:30
Уже осталось все как есть, не успела я продухи сделать, уже в пути. Надеюсь, все хорошо будет, как вернусь, если снега не будет, позаглядываю в некоторые, посмотрю, проверю, как поживают

anais-anais
11.10.2017 15:32
:) А я в этом году наоборот, обрезала все флорибунды низко как никогда...
И Artemis не дрогнувшей рукой был пострижен (в прошлом году сломала несколько веток, пытаясь уложить..., потом все-таки обрезала - на цветении, и на габаритах кустов это совсем не сказалось).
Один куст Diter Muller тоже обрезала...второй буду пригибать (попробовала - гнется вроде). А в прошлом году оба куста еле пригнула, а потом их снегом сломало все-равно :(( ...

Nastasia
11.10.2017 15:56
Снег и дождь - это не одно и то же. По снегу и под снегом я не раз укрывала, ничего не выметая даже, и с хорошим результатом. Снег - это мороз уже, это не дождь в маленький плюс, это совершенно другая ситуация. Мульча - вообще не вижу препятствий, у меня долгоиграющая мульча лежит несколько лет, и не мешает зимовать.

Я говорю о другом. Об укрытии под дождём в тёплую (не минусовую) погоду, в условиях тяжелой глинистой почвы. Только об этом. Ольга (anais-anais ) - у вас был опыт укрытия под дождём в тёплую погоду? как именно всё прошло? И какая у вас почва в саду?

Насчет того, что нетканка не греет. Она сама по себе не греет, да. Но она+воздушная прослойка удерживает тепло, которое есть внутри укрытия. Именно за счет этого и защищает внутреннее пространство от перепадов температуры. Если вы укрыли в то время, когда _с неба лило_ и был маленький плюс, то, учитывая глинистую почву, и то, что сам укрывной материал тоже мокрый (это не то же самое, что на натянутый сухой лутрасил сверху капает), просохнет это всё внутри очень не скоро, ибо ветра, который помогает просохнуть, внутри уже нет, и плюс (t) маленький - вот это и нехорошо. Имхо.

Я совершенно не отрицаю другого опыта, потому что факторов есть множество. И я рада, что у других "мокрые" укрытия не сказываются на зимовке. Правда! Рассказываю лишь свой опыт, просто даю информацию - один раз в жизни укрыла под дождем, в плюсовую погоду - весной четверть розария выкинула, причем по виду они умерли ещё осенью, т.к. были сухие полностью (т.е. осенью умерли, за зиму высохли). Больше этот "мокрый и тёплый" опыт укрытия не повторяла, и таких плохих результатов не было, даже после срыва ветром укрывного и минуса без снега - не было такого жуткого результата насмерть. Потому и спрашиваю Ирэну - она уже пробовала так по мокроте укрывать на своём участке или нет?
Если пробовала и всё было ок - то прекрасно!
Если это первый такой опыт, то, учитывая её глину, я бы, лучше, перестраховалась и оставила продухи для лучшей вентиляции.

Nastasia
11.10.2017 15:56
Ольга (anais-anais ) - про почву увидела, спасибо! Хорошо!

LenaTur
11.10.2017 16:01
" Насчет того, что нетканка не греет. Она сама по себе не греет, да. Но она+воздушная прослойка удерживает тепло, которое есть внутри укрытия. Именно за счет этого и защищает внутреннее пространство от перепадов температуры. Если вы укрыли в то время, когда _с неба лило_ и был маленький плюс, то, учитывая глинистую почву, и то, что сам укрывной материал тоже мокрый (это не то же самое, что на натянутый сухой лутрасил сверху капает), просохнет это всё внутри очень не скоро, ибо ветра, который помогает просохнуть, внутри уже нет, и плюс (t) маленький - вот это и нехорошо. Имхо. "
Соглашусь с этим. Я в прошлом году половину укрыла сразу же после дождя так как ожидался мороз по голой земле, а часть потом по снегу.
Перезимовали все хорошо, я делала продухи и рано сняла укрытие, но по снятии заметила много, очень много плесени на побегах. Каждый побег мыла в ХОМе.

Nastasia
11.10.2017 16:16
LenaTur, Лена, плесень на всех была? И на тех, кого укрыла сразу после дождя, и на тех, которые укрыла по снегу? Или нет?

LenaTur
11.10.2017 16:29
На одной клумбе, что укрыла по снегу плесени вообще не было, но там и материал какой-то другой и продухи были. На большом укрытии с остинками ( 16 метров) плесень была там, где продух не ставила в самом краю, укрывала после дождя. Еще в одном укрытии была плесень, но хоть убейте, не помню когда укрывала. На остальных плесени не было,но укрытия не сильно длинные и я пооткидывала бока и вот в таком состоянии они стояли до сильных морозов.
пс. У меня глина под небольшим слоем завезенного чернозема, открыла как только начал подтаивать снег.

Nastasia
11.10.2017 16:35
Спасибо, Лена, очень интересно!

LenaTur
11.10.2017 16:45
Думаю, что если бы я подождала с открытием, или не ставила продухи, все было бы печально.

Ссылка

tamara_yakushenko

17.03.2021 18:22

Девочки, эту розу я видела у Натальи Коровайной.

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 18:16

Helena15
06.10.2017 04:51
Ирэна, Вы героиня! А как вы раньше его укрывали, куст то уже огромный и не первый год у Вас зимует?

-78-88-16-
06.10.2017 07:19
ArtFishka Прививку не нужно окучивать!
1) Подкопать, разгрести в сторону землю слегка у основания куста в той стороне куда наклон и роза ещё ниже уложиться, когда пригнёте землю вернуть почву назад под куст.
2)Есть ещё вариант пролить куст водой литров 10 и через час попробовать ещё немного пригнуть.
Подробнее и нагляднее в видео А.Степанова -лучше один раз увидеть...
Galka48 уже указывала выше на это видео и ссылка есть.
Чем ниже пригнёте тем лучше для розы. Алхимист скажет спасибо)))

polkA81
06.10.2017 08:35
Скажите пожалуйста,действительно ли плохо прижимать куст металической дугой? Роза пострадает зимой от контакта с железом?

Lyudmila2010
06.10.2017 09:55
У меня было в позапрошлом году, где дуги железные попали, у Луиз Одье был ИО, может совпадение - но теперь беру парниковые в зеленой оплетке - все нормально, или если не хватает их, то под железные подкладываю кусочек укрывного.

LenaTur
06.10.2017 09:59
Я прижимаю розы к земле железными скобами, в местах соприкосновения всегда какая-то болячка.

vele1960
06.10.2017 10:31
И у меня в местах соприкосновения с дугами (любыми, в т.ч.и в оплётке, и СПА) всегда образуются по весне очаги ЧП. Теперь подкладываю в обязательном порядке кусочки пенки, сложенные в несколько раз.
ArtFishka, через 2-3 дня можно ещё подтянуть вниз плети, потом ещё. Роза привыкает и ложится послушно в течении недели-двух. За раз, конечно, такого монстрика невозможно уложить низко. Или пробуйте с поливом и подкопом, как советовали девочки выше.

polkA81
06.10.2017 10:42
Спасибо! Значит подложу агроволокна кусочек!

Martin
06.10.2017 11:02
А еще можно купить теплоизоляцию для водопроводных труб. Стоит не дорого в строительных магазинах типа Леруа-Мерлен. Такие макаронины из вспененного полимера. Можно одеть на верхнюю часть дуг. Будет служить много лет. Или купить подложку под ламинат в рулоне. Режете на кусочки, которые Вам нужны и прикрепляете скотчем, чтобы не улетело и не мучиться в следующем году.
Ирина

ArtFishka
06.10.2017 12:06
Елена Helena15, укрывала просто по плетям, укутывала в 2 оборота спанбондом не притягивала, укладывала рядом на горку под сосной, предварительно подсунув под куст на камни пласт пенополистирола и все. Розке 3я зима или 4я, не помню точно.
Сейчас такие дожди проливные уже 3и сутки, можно попробовать прикопать и уложить сильнее без 10л

Mouse
06.10.2017 12:14
Ирина, спасибо за подсказку. Теплоизоляция для водопроводных труб - это доступный, хороший способ. Буду пробовать в этом году. У моих роз тоже проблемы от соприкосновения с дугами.

anbk
06.10.2017 14:28
anbk
06.10.2017 14:28
Я ставлю парниковые отечественные дуги в зеленой пластиковой оплетке, которыми так же прижимаю плетистые, а снизу пришпиливаю розы крючками из электродов. От дуг ничего не помню на побегах, просто не смотрела, от крючков какие потемнения в месте соприкосновения могут быть - но я их игнорю. В общем не обращаю внимания, что то попадает под обрезку что то - нет. Я не придаю значения и не наблюдаю каких то влияний на последующие рост и цветение.

belkina
06.10.2017 17:08
ArtFishka, можно под основание куста положить пластиковую 5-ти литровую бутылку, чтобы не хрустнул в основании, можно их еще в ряд уложить под плети, куст на них расположится, хорошо и сухо будет

polkA81
06.10.2017 19:09
Вчера пригнула пару кустов по способу Алексея Степанова. Работает, работа упрощена на 50%. Куст становится очень послушный. Но есть пару вопросов.
Чтобы найти корневую шейку приходится подрывать лопаткой вкруговую. Плетистые посажены с заглублением 5-7 см. Все мои розы переходят на свои корни и выше шейки они имеются. Как думаете, сильно пострадает роза от таких подрывов корневой? Конечно, после того как роза уже лежит я корневую присыпаю, отдаю всю землю на место. А штамбы вообще легко идут! Теперь не буду бояться покупки метровых.

kuly1971
07.10.2017 11:22
А я сегодня утром сломала как раз штамб Pomponella 120 см: и укладывала в два этапа, неделю назад пригнула под 45 градусов, потом неделя дождей была, а сегодня при попытке его уложить он остался в моих руках. Три года ему было, вот теперь в раздумьях, заказывать ли новый?

ArtFishka
07.10.2017 13:43
У меня было 2 штамба. 3 года с ними отмучилось, и они таки в этом году не вышли из зимовки. Больше не хочу, не для МСК ((

-78-88-16-
08.10.2017 11:43
kuly1971, неделя дождей была, видимо от избытка влаги он и сломался.

Fotiniya-71
08.10.2017 13:41
Понравилось укладывать розы при помощи подкопа вилами. Со всех сторон куста разрыхлила землю на глубину около 40 см и никаких проблем. А вот подкоп совочком не понравился - не гнутся так розы у меня.
Пока училась подкопу, сломала старую ветку у древней плетушки((( Хотела ее оставить и вырезать по весне, пришлось сейчас резать. Надеюсь, розе это не навредит...

JuliettaM
08.10.2017 14:42
Девочки, скажите, стоя под дугами под двойным лутрасилом 60кой перезимуют в 4 зоне розы ?
У меня две Мари Кюри с толстенными ветками, никак ее не положить. А роза изумительная, хочется сохранить ее. В том году зимовала стоя под одним слоем луирасила, вымерзла сверху вся, резала весной под 0, она долго восстанавливалась и только к середине лета начала куст наращивать. Не хочу в этом году повторения этой истори. Посоветуйте, что с ней делать ?

Nastasia
08.10.2017 16:42
Перезимуют, моя Marie Curie именно так и зимует не первый год. Но моя под общим укрытием с несколькими розами, которые тоже стоя зимуют. Если побеги вашей еще не полностью вызрели, попробуйте их укрыть пораньше, есть шанс, что под укрытием дозреют.

JuliettaM
08.10.2017 17:18
Настя, спасибо за совет!

fifega
08.10.2017 17:58
Я сегодня вариант с совочком опробовала, бОльшая часть испытуемых отнеслась благосклонно. Сахара на меня глянула презрительно, видно подумала - меньше чем на экскаватор не соглашусь. Стоит незыблемо, не обращая внимания на мои попытки ее обкопать. Хорошо легли - Рапсоди ин Блу, Акрополис, Фальстаф, Янг Люсидас, Полька, Дитьер Миллер, Клэр Остин, Пёпл Лодж. Так понравилось укладывать, что под горячую руку и Бриозу уложила, хотя она почти вся под укрытие влезает. Дальше дождь внес коррективы, муж затащил меня в дом, но если погода позволит - в следующие выходные попробую еще с десяток уложить.

IRINA-63
08.10.2017 19:50
И я тоже сегодня укладывала своих плетистых по новой технологии, что в видео А. Степанов научил, тоже очень довольна, уложила пять монстров без проблем, только я обкапывала не совочком а маленькими вилами, чтобы корни не перерубить, если честно то очень было страшно подкапывать, вот теперь самое главное, чтобы это розам не навредило!

Nastasia
08.10.2017 19:59
А какие плетистые такие жесткие, что без подкопа не гнутся? Чтобы учесть на будущее спрашиваю:)

LenaTur
08.10.2017 20:08
У меня не гнется Decor Arlequin, но он шраб. Побеги жесткие и хрупкие.

IRINA-63
08.10.2017 20:29
Мои которых я сегодня укладывала, веду, как плетистые The Fetzer Syrah Rose (нарастила две плети под два метра и толщиной три см., согнуть просто не реально), Harlekin (нарастила две плети под два метра, толщина два см.), Charles Austin® (нарастила четыре плети 1,8 м, толщина 1,5 см., очень хрупкие если их гнуть), Westerland (нарастил две плети больше двух метров и толщиной 2,5 см., согнуть просто не реально), Sympathie (нарастила 8 плетей больше трех метров и толщиной 2,5 см., согнуть просто не реально).

IRINA-63
08.10.2017 20:49
Не все сообщение прошло. В прошлом году у меня они не были монстриками, а в этом стартанули, но я конечно радовалась и переживала как их укладывать, думала буду обрезать, а уж когда попробовала этот метод подкопа и решила пусть эти плети сохранятся.

Nastasia
08.10.2017 22:03
О, да! Decor Arlequin у меня зимует стоя.

Спасибо, коллеги! Из названных Harlekin и Sympathie я бы вела как плетистые, буду знать, что они не гнутся, серьезный для меня аргумент для размышлений.

IRINA-63
08.10.2017 23:30
Настя, я вот теперь думаю, что надо будет в следующем году все эти плети сразу по мере их отрастания направлять в ту сторону под углом куда буду пригибать. Мне кажется их потом намного легче будет пригибать, а то сейчас они были как телеграфные столбы, просто ужас! У моей Sympathie один побег когда еще только начал отрастать уперся в верхнюю ветку и загнулся буквой Z, так вот я и думаю, что из них пока они мягкие можно любые фигуры сделать.

Nastasia
08.10.2017 23:34
Эт точно.:))

elena142142
08.10.2017 23:43
Сегодня обрезала "плетистую" Santana. Пригнуть невозможно! Так называемые плети 2 см в диаметре. Пригнуть попыталась. Побоялась сломать. Будет шрабом)))

fifega
09.10.2017 01:01
Вернусь к способу "c совочком", я на самом деле тоже не им пользовалась. Обкапывала тяпкой, так что вроде повреждений нет. Меня немного другое смущает - т.к. прививки у меня заглублены - когда укладываю с подкопом часть веток оказывается под землей гораздо глубже, чем обычно. Но на то и эксперимент - весной отчитаюсь.

IRINA-63
09.10.2017 10:24
Каталина, я вот тоже об этом думаю, у меня тоже самое, когда землю обратно возвращаешь, то некоторые ветки под землей оказываются. Я думаю, что А. Степанов в видео нам показывал розы которые привиты на другой подвой (так называемый морковка), а у меня на канине, поэтому основание куста шире, вот наверное поэтому оно и уходит одним боком в землю. Да согласна весной посмотрим, что получиться, но при подкопе и наклоне ничего не трещало и не обрывалось, хотя тоже очень переживаю.

iralira
09.10.2017 14:11
Уважаемые форумчане, нужен совет. Наткнулась в магазине на трёхслойный укрывной материал Агротекс плотностью (80 г/м2). На упаковке написано что защищает растения от температурных перепадов и предотвращает образование конденсата. Имеет два дополнительных защитных слоя: армированный для большей прочности и ламинированный - делает материал водонепроницаемым, устойчивым к воздействию влажности. Пожалуйста, подскажите насколько целесообразна его покупка. Для меня очень остро стоит вопрос предотвращения выпревания.

zctytd
09.10.2017 16:43
У меня Агротекс 60 ка, плотный он, но рвется, вернее протыкается кустами, как бумага, но укрывать им легче, чем тем, который как тонкий синтипон, выпревания не было, хотя с верху бросала пленку а она жутко конденсирует

OlgaMO
09.10.2017 17:52
Сегодня при помощи совочка уложила Ч. Остина. Правда, он у меня еще не очень заматеревший, 2-й год. С начала мне показалось, что толку никакого, а потом потихоньку я его пораскачивала и удалось хорошо пригнуть и все молодые побеги уложить без потерь. А с Пр.Кентской номер не вышел: 2 шикарных молодых побега без предупредительного выстрела отломились. Печаль.

kuly1971
10.10.2017 14:29
Ольга, да Кентская таким способом не ложится, она вообще у меня не гнётся, я её режу до 50 см который год.

OlgaMO
10.10.2017 21:47
Юлия, будет мне урок. На то она и Принцесса. Королеву Швеции тоже режу под укрытие. А вот Галвея сегодня с совочком уложила.

ArtFishka
10.10.2017 22:35
2 адских дня - 60 розок ...всего-то! и только 1 слоем . Рук не чувствую , все исколоты , исцарапаны , все в занозных колючках (( а в хотелках еще столько хотелок .... но после укрытие хочется отправить в топку все хотелки

Алхимист 3,5метра

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 18:05

ArtFishka
05.10.2017 22:35

Алхимист

Ссылка

pushinka

17.03.2021 18:03

Наталья, сколько здесь кустов?

Ссылка

nanina888

17.03.2021 17:56

Какое красивое сложение цветка! Красавица-роза!

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:56

Лена, от Эльфа наверное мало что. Он у меня по этой причине, а так же из-за почти полной сжираемости бронзовками в ЧС угодил. Очень красивая роза, но стабильно после зимы черная, это ж не Валенсия, которая к первой волне отрастет. Хотя может с твоим обойдется, он уже давно взрослый, кстати твой Эльф когда-то и меня сподвиг на покупку. Вот ведь жалость, доставшиеся пересортом Импрессионист или Пьер де Ронсар огурчики, а любимцев приходится рЭзать. Хотя, укрываю же я Вестфаленпарк и плетистую Глорию Дей во всю высоту, а с этого года к ним присоединится и Папи Дельбар (тоже обмерз по окучку). У меня брат с работы огромных мешков и тентов для машин натаскал, их можно для укрытия использовать. Но вот с бронзовками не договоришься.

Ссылка

Nastasia

17.03.2021 17:51

Круто там у вас! Уже и снег сошёл! Какие-то 150-200 км (по прямой), и такая разница!!

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:35

ArtFishka
04.10.2017 00:52
А, кстати, может такая беда быть от мульчирования прикорневого круга скошенной травой? Весной еще присыпала у всех роз травой с дереном после вертикуляция газона? Или от мха? практически у всех роз приствольный круг под мульчей покрылся мхом? И еще вопросик в тумку о зимовке: МОХ убирать на зиму со всех приствольных или можно его как дополнительный утеплитель использовать ?

Fotiniya-71
04.10.2017 01:19
Ирена, у Вас только летом отслоение коры образовалось или с весны такое уже было?

fifega
04.10.2017 01:22
Не думаю, что это от мульчирования. По крайней мере в условиях моего участка, ни разу не замечала возникновения покоричневения, хотя замульчированы все. Кто скошенной травой, кто корой, кто мхом.
А можно уточнить - что значит под мульчей розы покрылись мхом? Не плесенью? Если у Вас так происходит, я бы отгребла мульчу. У себя подобного не наблюдала, прошлая зимовка прошла с полным мульчированием успешно. А черенки, зимовавшие в мешке со мхом, весной вообще выглядели как только что срезанные.

elenayaa
04.10.2017 01:26
У меня такая же история на саженцах этого года из РОР. Тоже гадаю как перезимует. Рядом другие розы нормальные. Болезнь или одеревенение?

fifega
04.10.2017 01:38
Вот здесь кое что есть на эту тему.

Parfencik
04.10.2017 05:24
Ирэн, ветку лопнувшую на Августе и второго порядка на Глории справа нужно обрезать, как мне кажется, обработать, а в следующем году пролить весной Превикуром и пару раз опрыснуть, вырастить новые базальные здоровые, и все будет нормально.

zctytd
04.10.2017 06:15
Листья при ЛМР снизу белые, а при бурой пятнистости- нет

vele1960
04.10.2017 10:20
А не могут преть побеги в нижней части именно от мха? Вообще-то, мульча не должна бы касаться побегов. В любом случае, побеги внизу не здоровы и что с ними будет по весне - большой вопрос. Присоединяюсь к коллегам по поводу Августы Луизы. Я бы разветвлённый побег раскопала и вырезала до зелёного, если есть под землёй, или на кольцо, а остальные с пятнами, похожими на ЛМР, обрезала коротко. Обработка осенью обязательна, а по весне полив Превикуром и контроль всё лето. Роза ч/г, обрезка ей не так страшна, как болячки.

zctytd
04.10.2017 12:50
Куст выше зеленый, кора не сохнет и листья тоже- значит все работает, при бурой пятнистости-, которая бушует в этом году, и которая снизу идет ,а не сверху как при ЛМР, кора работает и растение цветет. В вашем описании говорится, что листья чистые, значит скорее всего это подпревание из за мульчирования близко к растению, надо отступать от 10 см от стволиков, так было у меня на голубике, потеряла молодые побеги, мульчировала сфагнумом, у него кислая среда, розам вредно.

fifega
04.10.2017 15:15
Про мох - на школке молодые череночки с головой закрыты мхом, при этом ничего не темнеет и не преет,а уж они нежные, не в пример взрослым кустам. Сфагнум,насколько я понимаю, закисляет почву,разлагаясь. Зола нам в помощь и кислотность восстановим.

fifega
04.10.2017 15:18
Кстати, голубика как раз любит покислее, у меня она замульчирована опилками, см 15, вплотную к веткам не первый год. Не смущает ее соседство.

ArtFishka
04.10.2017 16:22
Подскажите еще, пжста, чем лучше на зиму мульчировать? Хвоя сосен и туй подойдет, можно вперемешку с золой? У меня некоторые розы посажены не оч глубоко, так что прививка не под землей, их лучше грунтом присыпать?

lenailina
05.10.2017 20:41
Девочки, у меня розы под воздушно-сухим укрытием будут зимовать впервые. Посадка весна-2017. Купила парниковые дуги небольшие и укрывной 60 шириной 3.20. Сегодня установила дуги и попробовала прикинуть укрывной и возникла проблема-при сложении пополам получается 1.60-как раз по длине дуг и ничего не остаётся для прижатия к земле. На ваших фото я вижу, что укрывной у всех гораздо шире. Вы его сшиваете или такой широкий продают? Я у себя шире не нашла, только 3.20...Неужели эти недостающие 20 см придётся пришивать....

Gabo
05.10.2017 20:54
lenailina, чуть углубите дуги (см на 5-8) и будет что прижать к земле.

lenailina
05.10.2017 20:58
А ничего, что укрытия низкие получатся или так и нужно? Хотя и кустики-то ещё маленькие...Прикину завтра, попробую.

19651910
05.10.2017 22:13
Елена Михайловна, тут ещё всё зависит от длины розария, я для некоторых покупаю шириной 2,1,только скдадываю не вдоль, а поперёк, получается кусок 5x2,1.

IRINA-63
05.10.2017 22:34
А я в прошлом году покупала рулоном шириной 1,5 метров, так я его резала на нужную мне длину по ширине и по длине набирала из кусков сколько нужно, а потом скрепляла их между собой канцелярским степлером почаще, на землю загибалось не много 5-10 см, весь укрывной цел, в этом году опять его буду использовать. Да, не написала, использовала строительный материал паропроницаемая мембрана СТРОЙБОНД, толщ. 60 укрывала в два слоя.

ArtFishka
05.10.2017 22:35
Сегодня остригла монстра по имени Алхимист. Руки - в хлам (( Подскажите, пжста, как сильно нужно гнуть до земли? Сейчас в самой верхней точке , наверное, с метр ... Боюсь сломать . И как лучше его укутать : 1. 1й слой по плетям, 2й - по дугам и сразу по дугам? Нужно ли сильнее окучивать прививку?

Алхимист

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:31

Алхимист

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:23

Galka48
03.10.2017 21:16
а вот на Августе да, похоже.

ArtFishka
03.10.2017 21:18
Я, если честно, не знаю, что такое ЛМР и ИО и чем опасно, а резать до прививки - рука не поднимается

Vishnu
03.10.2017 21:50
Разветвленный побег на Августе разве не сохнет у земли? Я б вырезала такой, не?

ArtFishka
03.10.2017 21:58
Я не знаю, может и сохнет, а резать зачем пока весь стебель и ветки на нем зеленые ?

Fotiniya-71
03.10.2017 22:25
Я тоже вижу ЛМР на фото Ирэны. Загар осенью?
Что с такими побегами делать? У меня один такой куст ушел в костер, другой планирую закрыть отдельно ото всех - весной посмотрю, порежу больное.

Nastasia
03.10.2017 22:46
Лмр? И началась снизу?

IRINA-63
03.10.2017 22:51
А Степанов в ролике говорил, что ЛМР начинается с листьев и нужно смотреть прежде всего на листья, а на стеблях такие пятна могут быть из за резкого перепада температур.

Fotiniya-71
03.10.2017 23:46
У меня началось сверху: свекольные листья, потом пятна на стеблях появились.
Один из кустов (спрейка) за все лето толком не цвел. Второй (тоже спрейка) пока остался на месте, но, видно, тоже уйдет в костер. Они с прошлой осени мучаются. Обрабатывала от ЛМР все розы, но эти так и не справились с болячками.
У Ирэны на фото похожие пятна, хотя, кто знает?

fifega
04.10.2017 00:07
То, что это не загар - 100 %, хотела бы я хоть одно существо увидеть, которое вот так пятнами загорает. Загаром называют равномерное покраснение с одной стороны стебля, и то, многие считают это проявлением болезни. Если не хотите резать (я бы обрезала) - советую обработать системником перед укрытием. Только надо поискать, кто и через стебли действует или под корень пролить (например превикур энерджи).

fifega
04.10.2017 00:15
Диагноз ставить без лаборатории глупо, но мой опыт подсказывает, что лопнувшая кора на дальнем стебле и постепенное его усыхание вызвано как раз болячкой, в данный момент проявляющей себя малиновыми пятнами. Большая вероятность, что без л4чения та же участь постигнет остальные ветви.

ArtFishka
04.10.2017 00:48
У меня летом на многих кустах обнаружила покоричневение и отслоение коры именно снизу ((( вот, к примеру, остинка Куин оф Швиден прошлогодней посадки от РОР, выгнала приличные побеги, чистые, листва - шикардосная, кожаная темная, чистая, много бутонов было, уже срезала под укрытие все. А снизу такая беда: и вот думай гадай, переживет зиму или нет (

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:19

Nastasia
03.10.2017 16:15
Я бы оставила (у меня это не считается "такими высокими") и под общее укрытие.

Про обработки не подскажу.

Slavna7
03.10.2017 18:29
Согласна с Nastasia.

IRINA-63
03.10.2017 19:00
Я тоже согласна, ничего не надо резать, у меня в прошлом году такие же были и все первогодки, все нормально перезимовало, весной все равно надо будет для стимуляции роста подрезать и еще не известно какие ветки перезимуют, так зачем сейчас резать. А укрытие чем больше в ширину тем лучше.

oliklit
03.10.2017 19:33
Лена, Гусик, я бы сделала так, как Александра Николаевна советует. Что там вызреет, если розы в сентябре посажены? Новые почки уже не проснутся. Режьте, когда настроение будет.

Parfencik
03.10.2017 20:00
Ирэн, у вас явно ЛМР на розах.

Galka48
03.10.2017 21:13
Лена, нет там никакого ЛМР. загар это! не пугай человека, а то все снесет до прививки!

ArtFishka
03.10.2017 21:13
Елена Алексеевна, я вот тоже подумала, что это на ЛМР похоже, особенно ярко на Августе, но резать очень не хочу ((( может так прокатить если химией какой полечить, а по весне видно будет ?

Августа Луиза

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 17:15

Fan_of_roses
30.09.2017 20:05
Тоже живу в доме постоянного проживания, согласна, что укрытия для роз не являются отрадой для глаз, а порой - бесят нестерпимо. При этом отчетливо понимаю свои климатические условия и снеговые нагрузки: если просто наброшу укрывной, без дуг, то кусты больших шрабов просто раздавит снегом за зиму и весной получу поломанный валежник. Приходится мириться с саркофагами ((( . Или не выращивать розы. Впрочем, у каждого своя метОда, свое видение и свой опыт. Я ни к чему не призываю, просто делюсь своей практикой.

vasilisnik
30.09.2017 20:43
Простите, но не понимаю я фигуральных высказываний в интернет общении... Кто-то точно подумает, что без полеты можно и не пробовать...
Мне наверно повезло с зоной. Все таки 5 это не 4. Да и снега у нас мало. Для меня белые саркофаги не возможны. Я бы, наверно, и розы не растила бы, если бы не могла сохранить кусты без саркофага. Я так люблю свой сад осенью. Весь прозрачный, спокойный. Сад, который засыпает. И засыпая, сбрасывает разноцветную листву.. на еще зеленый газон. А зима- это переплетение цветных веток кустов на зеленом фоне хвойных. Иней на спиральных ветках ив по утрам. Ну нет.. тут саркофагам не место.

IRINA-63
30.09.2017 20:46
А я просто называю эти укрытия - домики для роз, у меня внучка их так назвала в прошлую зиму, вот и я теперь так называю! Они же живые, а в саркофагах это только хоронят.

Fotiniya-71
30.09.2017 21:31
Тамара, а нет ли у Вас фото этих укрытий? Меня тоже очень волнует вопрос декоративности сада в осеннее и весеннее время, ищу такую конструкцию, которая не выделялась бы на темном/зеленом фоне.

Fan_of_roses
30.09.2017 22:12
Простите, но фигуральные выражения, равно, как и гротеск, как литературный прием, вполне уместны и в интернет-общении, и в устной речи, и в письменной. Это литературный прием, не более. Я тоже люблю свой сад осенью, поэтому укрываюсь попозже, по снежку. И люблю свой сад весной, когда хорошо перезимовавшие розы радуют объемом кустов, а не растут в две былки, оставшиеся в живых после натиска снежной массы. Каждому - свое, выбор всегда есть.

vasilisnik
30.09.2017 22:29
Девочки, я бы сфоткала, но там нечего показывать. По факту, в начале ты видишь доску или две. Иногда фанерку. Сверху булыжник или кирпичик. Все!! Ну а потом еще проще, агроткань присыпанная снегом. Ни каких конструкций.. Очень просто. Сейчас у меня уложено половина розок и после ураганов иголки с моих сосен присыпали эти фанерки. Кирпич я уже сняла и фанерки еще поискать надо среди иголок. Через неделю начну укладывать вторую половину. Агроткань укладываю не раньше декабря. Сейчас ночью +12. Утепляться рано.

ArtFishka
30.09.2017 22:44
В оби сейчас появились чехлы для единичных кустов роз белые с рисунками роз

Fotiniya-71
30.09.2017 22:51
Мы используем дуги и лутрасил 60 в два слоя. На мой взгляд, это самое лучшее укрытие для роз. Мы не живем при саде, поэтому и проблем с белыми тряпками не видим, а вот мама там живет всегда. Прямо перед окнами у нее будет эта картина осенью и весной.
Думаю, как бы закамуфлировать эту белизну...
В эту весну пришлось раньше времени открывать розы, да и сейчас буду ждать до последнего((( Хочется, и маму не расстраивать, и розам помочь перезимовать без потерь.

Martin
30.09.2017 23:02
Товарищи дорогие, ну о чем вы спорите? Посмотрела. Латвия и Подмосковье. Полагаю, что разная высота снежного покрова играет решающую роль в способе устройства укрытия. Каждый способ хорош для своих условий.
Я помню как ураган обсуждали. Один участник рассказал, что деревянные туалеты улетали, а другой согласился, что и у них тоже ужас был - сдуло с крыльца стаканчики для рассады.
Хорошо, что здесь каждый может найти из множества советов, подходящий для своего участка.
Ирина

Elena_Burova
01.10.2017 08:10
Фатима, (Fotiniya-71 ) Закрывайте и открывайте розы вовремя) Не переживайте. Ваша мама уже взрослая и умная женщина и понимает, что это укрытие роз не прихоть Ваша, а жизненная необходимость для них. Это как с женщиной.. Она прекрасна в легком шифоновом платье, с развевающимися волосами по ветру и в босоножках на высоком каблучке.. Но приходит зима и женщина одевает шубу, шапку и сапоги))) В любой шубе и шапке, даже самой красивой, это не то что в сарафанчике прозрачном)))
На укрытия для роз можно смотреть с любовью, думая, что как же хорошо, что сейчас они в домике, им там тепло и приятно. Что их не пронизывает ледяной ветер и они не дрожат под твоим окном каждый день от холода..
Все зависит от нашего отношения и восприятия реальности)

7777777
01.10.2017 08:41
Девчонки, ну не знаю чем мешают укрытия? Ну укрыли вы розы агроспаном да не очень эстетично но ведь не надолго скоро мороз и все занесет снегом. Если все припорошено снежком и мороз то смысл ходить по аллеям сада и любоваться? Можно рассматривать это как сугробы а над ними возвышаются туи, елки или ветки кустарников у кого что есть. Почистить дорожки и все. Я бегу на работу если снежок то вижу сугробы повыше и пониже а не укрытия, а вечером с работы так уже темно и снова сугробы и хвойные над ними.

Galka48
01.10.2017 09:15
Друзья, я уже второй день размышляю над предложением Татьяны Михайловны на счет шин...
знаете, лично я была к ней несправедлива, о чем приношу свои извинения.
класть на розу шину для пригибания- звучит, конечно, дико, НО когда речь идет о крупных кустах, невольно посещает мысль о чем-то тяжелом.
вчера пригибала некоторые шрабы, пришлось самой слегка наваливаться, потому что просто притянуть веревками к воткнутой арматуре оказалось делом непростым. А вот когда я на них навалилась сама, все прошло на ура.
вспомнила, что был в практике кого-то из розоводов со стажем опыт пригибания, кажется, James Galway® садовой скамейкой.....тоже звучит дико, но, думаю, не просто так пришлось прибегать к такому способу.
Так что, в нашем деле любой метод хорош, если он единственный и успешный.

fifega
01.10.2017 10:45
Вернусь к укрытиям. Я ставлю над розами крест-накрест 2 дуги, посередине прихватываю гибкой проволокой. Сильно не затягиваю, просто пару раз перекручиваю под перекрестьем. Затем на всю клумбу накидываю спанбонд. У меня, к сожалению, почти все клумбы сложной формы, туннели не построишь. Но, к счастью, почти все клумбы обрамлены булыжником (ранее были кирпичи, которые тоже при укрытии меняли свою функцию). Этим булыжником и придавливаю края укрытий. Конечно, используется не весь , беру по штучке через метр или больше, примерно, а весной они просто возвращаются в бордюр. При первых же заморозках булыжники примерзают к почве и никакими ветрами их не сковырнешь. Дача недалеко от Финского залива, ни разу ничего не улетало.
В данный момент времени уже оборвала нижние листья ,дуги воткнула над необрезанными кустами, спанбонд подписан с весны, так что как только температура упадет, останется срезать верхи до уровня укрытий и накинуть укрывной. Часть малышей закрываю в общем укрытии еще и канистрами, очень хорошо себя показали в нынешнюю зиму. Некоторые кусты, стоящие отдельно и небольшие по размерам ,укрываю пластиковыми ящиками, обтянутыми спанбондом. Но так укрывать не люблю, розы, по моему опыту любят зимовать компанией под общим укрытием, и чем оно больше площади занимает, тем лучше.

fifega
01.10.2017 10:54
Еще забыла сказать - вот с пригибанием никак не подружусь. И начинаю гнуть розы еще в начале сентября, и постепенно увеличиваю наклон. Не нравится моим розулькам - лопаются, трещат именно в местах сгибов, даже когда наклон более 45'. Все равно приходится весной обрезать и иногда даже больше, чем если бы просто под укрытие обрезала осенью. В прошлом году удалось довольно удачно уложить у Сахары одну ветку, так я ее даже поднимать весной обратно не стала, только приподняла над землей. Так и цвела почти лежа, зато дала кучу боковых и выглядела как почвопокровка в ногах у основного куста.

smurfik
01.10.2017 11:03
Просто не понимаю, зачем городить огороды ( дуги), каркасы из дерева, металла, зачем делать пустую работу? Разве и так на укрытие уходит мало сил? Уж какие снега были прошлой зимой, ничего не поломало, не замерзло, не сопрело, пару веток от тяжести снега проткнули лутрасил, их подрезала до зеленого....фсе. Выпадов НЕ бывает. Кстати, Ирина Махрова, хозяйка форума так и укрывает. Никакого ВСУ, без дуг ..так мне жалко ваши руки и спины...

Galka48
01.10.2017 11:10
Лена, у меня из-за снега в прошлом году сломало 4 укрытия. там стояли металлические дуги (из цельных мет. прутов толщиной мм 8-9). причем дуги погнулись так, что при желании сам так их не согнешь. я не рискну розы укрыть просто пригнутыми и без дуг.
Те, что были обрезанные (новые посадки, чайники и флорибунды) проткнули укрывной (ну это ладно, издержки), но также и сами поломались (но это тоже ладно, нарастут). А вот то, что под сломанными укрытиями розы плесенью покрылись и подпрели - уже не есть хорошо, а делала укрытия на совесть, но зима внесла свои коррективы :(

Nastasia
01.10.2017 11:30
Лена, насколько крупные и колючие твои розы? От колючие роз лутрасил не отодрать весной ( да и при укрытии, дунет, зацепит и всё, целый день лови-отцепляй:)))) и не все и не всё гнут, кстати, дуги поставить быстрее, чем пригнуть мощные толстые побеги, а они еще и сломаются потом в месте сгиба.

kuly1971
01.10.2017 11:53
Девочки я сегодня утром как раз укладывала 1,5 метровые шрабы, попробовала первый раз подкопать около корня (посмотрела видео с Алексеем Степановым), ну так у меня все кусты легли как по маслу!!! Даже Чарльз Остин не сломал ни одного побега, а у него они оочень ломкие!
Я каждый год перед укладкой шрабов чуть волнуюсь, пробовала и проливать, но это очень трудоемко(10 литров под куст).

ola-la-z
01.10.2017 12:26
Дорогие участники, вы уже давно определились со способом укрытия, каждый уже приготовился к своим условиям, а лёгкий спор здесь наверное от волнения перед укрытием, все на низком старте уже

Galka48
01.10.2017 12:36
а мы и не спорим :)
Юля, про подкапывание у Степанова знаю давно. Пару таз такое тоже практиковала- все легко одним движением пальца. Главное - подкопать вилами и без фанатизма и после укладки потоптать землю вокруг основания, чтобы корни не оголились, если вдруг такое произойдет.

ola-la-z
01.10.2017 12:40
Ну блин, сообщение не прошло. Не знаю сколько в подмосковье выпадает снега, тем более оттепели бывают, у нас без каркаса никак, теплицы ломаются, зимой через высокий забор можно перешагнуть (на лыжах

ola-la-z
01.10.2017 12:41
Я использую и кирпичи и зажимы и пластиковые зажимы, ещё заворачиваю длинные жерди в края укрывного и фиксирую их электродами, удобно, не надо дырявить укрывной. Сильных ураганов у нас нет, примерзает и все держится. По верху дуг привязываю жёсткий шланг для воды, он не сильно прогибается, получается ребро жёсткости. Этой зимой первый раз проснулись дуги, надо разжиться из арматурой, что-бы на века

Galka48
01.10.2017 12:49
Оля, арматуру вы в дуги не скрутите, на то она и арматура.

Друзья, считаю все-таки нужным выложить в этой теме ссылку на МК Алексея Степанова по укрытию роз (3 части). Повторение - мать учения, освежить память и узнать для себя какие-то новые тонкости не бывает лишним.
Там же видео и по укрытию штамбовых роз.
укрытие роз

Pudovkino
01.10.2017 13:15
Я обхожусь без дуг, потому что розарии у меня разной конфигурации. Розы разрослись, превратились в мощные кусты. Мы их не обрезали, пригнули, сверху положили доски, толстые ветки после обрезки деревьев. Под доски подложили деревянные ящики, чурочки, кирпичи, что бы снежный покров не продавил укрытие и не поломал побеги. На некоторые розарии муж сколотил каркасы. Потом по морозу укрыли спандбондом.

kuly1971
01.10.2017 13:20
Ой, Галя молодец что разместила ссылку! А я не догадалась!

Nastasia
01.10.2017 13:32
Какие вы смелые! Я боюсь подкапывать:)) Поэтому гибкие пригибаю, дубины обрезаю.

vasilisnik
01.10.2017 14:51
Галечка, спасибо. Посмотрела ссылки. Так легко все получается у Сапелина прямо завидки берут. Главное они меня убедили. буду штамб укладывать.

oliklit
01.10.2017 15:42
Люди, это сколько же дуг надо иметь в запасе? У меня есть штук 70 на 140 кустов, но это ни чем.

vasilisnik
01.10.2017 16:19
Дуги боюсь даже комментировать. Опять в меня тапки полетят. Но на видео все видно отменно. Я так и думала, что 2шт. на куст не обойдешься.Еще и опора с пяткой. Все очень затратно и объемно. Где хранить все это богатство. Снеговая нагрузка ого-го какая. Вот доски (извините, я опять о своем) там все понятно. Дюймовка это нормальная обрешетка для кровли при снеговой нагрузке Средней полосы России. Если боишься, что сломает кусты, то доски ставим углом, как кровельный конек. Так что я остаюсь при своем. Саркофаги это сложно, дорого и не красиво. Но каждый сам решает, что ему лучше и спорить не имеет смысла.

goldilock
01.10.2017 16:28
Хотела спросить.. а вы уже укрываете розы??? Мои цветут еще, многие в бутонах, на следующие выходные до +15С по прогнозу, не рано ли обрезать - укрывать?

Galka48
01.10.2017 16:29
Девочки, ну каждого из нас своя программа :) разумеется, чем больше дуг, тем жестче и устойчивее конструкция.
у меня под 200 роз. 400 дуг надо... пытаюсь как-то изголяться, чтобы обойтись тем, что есть пока в наличии. Зима на зиму не приходится. знать бы, сколько снега предстоит....

В тему укрытия: очень хорошие и крепкие укрытия у Натальи КозНатНик из Архангельска. на яндексе у нее есть фото ее конструкций - по центру розария идет сваренная из толстой арматуры опора,на которую потом навешиваются дуги. снегом придавливает наши конструкции именно сверху,где действует самая высокая сила Тяжести. И как раз эта опора и берет на себя всю нагрузку, а дуги для объема и предотвращения давления снега по бокам.

Ну и не забывайте, что для Алексея садоводство - это работа. Клиенты хотят видеть свои сады ухоженными.

smurfik
01.10.2017 16:56
Галка...прааально, когда рушится укрытие, то на розы вся эта мощь падает с высоты укрытия...а тут падать нечему...спят себе под одеялком.

smurfik
01.10.2017 17:02
Goldilok, укрывать. Я свои обрезала...и цветы и бутоны...еще 2 недели назад.

vasilisnik
01.10.2017 17:13
Я укрываю. Т.е. правильно сказать укладываю. Год на год не похож. В этом году я отопление включила начале сентября. Думала на пару дней, но так и не выключила. Очень холодно. Сейчас стало теплее, но... теплее для октября. И ночью и днем +12. И понятно, что розы практически не цветут. Те что с бутонами не трогаю. Остальным обрезаю листья и кладу. С чайниками уже закончила.На очереди флорибунды, потом шрабы, плетушки и в конце почвопокровки. Всё как обычно, но очень рано в этом году.

fifega
01.10.2017 17:17
Дуги постепенно подкупаются, думаю в этом году - последний раз затарюсь.По поводу количества - сколько понадобится, столько и куплю. Это же мои питомцы, было бы странно завести живое создание и жалеть, что на него деньги тратить приходится. Тогда лучше и не заводить.
По началу увлечения розами пробовала без дуг укрывать - не понравилось. Ветки протыкают спанбонд, ломаются под тяжестью, даже не снега, А ледяной корки, см в 10 - 15 толщиной. Спанбонд пачкается, весь мокрый...брррр. Я бы не хотела так зимовать. А в домиках из дуг и спанбонда светло, намного суше и просторно. Кроме того именно воздушная прослойка важна в данном случае. Хранится все добро вязанкой за сараем, занимая место 2 м (длина дуг) диаметром 20 см. С хранением проблем не вижу.
А внешний вид укрытий мне нравится гораздо больше, чем торчащие голые ветки. Розарий как будто раньше всех укрывается снегом, а любоваться мне вполне хватает хвойников, коих в хозяйстве тоже не мало. Более десятка туй, кедр, пихта, можевельники, сосны, ели... Только они не в розарии, так что укрытия просмотру не мешают.
Давайте, все таки не забывать, что у всех разные условия. Под досками и фанерой я получу на выходе осклизлые головешки (соседи подобным образом укрывали, так что печальный опыт есть). Если кому то трудно или дорого так укрывать, как это делаю я - не надо, это Ваше право. Только меня жалеть не надо, процесс отлажен, для меня не трудоемок, доставляет удовольствие и на выходе чудесный результат зимовок. Ни в эту, ни в прошлую зиму я не потеряла ни одной повторнозимующей розы (был выпад пары роз, посаженных осенью, но к ним сразу у меня претезии были, еще при посадке, саженцы - не ах!)

Galka48
01.10.2017 17:18
Ленусь, ну с какой высоты? вот я пригнула свои крупномеры (скажем так), высота в "холке" см 60, ниже никак. и сверху дугами их придавила. а по-хорошему. Надо чтобы и укрытие было см на 50, при этом между пригнутой розой и дугами было см 10 воздушного пространства. В том году так и было.в этом кусты еще больше возмужали, уже согнуть ниже не могу, дуги выше установить тоже, сверху будет одеяло. Так что укрывной весной буду отдирать от шипов. Дуги в этот раз исключительно для успокоения совести, примут на себя нагрузку снега.
И ты свои кусты ведь не горизонталишь, все равно ведь горбушка есть. И на эту горбушку будет снег давить.
Вообще, это мечта мечт - взять вот так, укрыть, и чтобы весной ничего сломанного не было.
Кстати, наша форумчанка Елена Veduga так и укрывает, а я все не решусь....потому что не знаю, кем пожертвовать ради эксперимента (((

Galka48
01.10.2017 17:23
Если только тех, на кого дуг не хватит (а не хватит однозначно) пригнуть, подложить объемные пластиковые бутылки (из-под пива, ад на 25/30 л ))) и сверху укрывным пожертвовать.. Это я уже бормочу сама с собой.

fifega
01.10.2017 17:26
О, о чем только что напомнила Галина - о снятии укрытий по весне. Когда между кустами и укрывным зазор - это одно движение. Когда же спанбонд пролежал минимум полгода (ноябрь - апрель) на ветках, отодрать его от некоторых экземпляров, ох как не легко.

raisa
01.10.2017 18:08
Если бы нега мало бывало (о чем Ирина, Martin писала), то я бы тоже не городила каркасов!
Но для нас это, к сожалению не обсуждается. Снега всегда во второй половине зимы очень много бывает. Около метра на укрытиях. И, как Ольга (ola-la-z)говорит, через забор по верху часто ходим.
А в марте снег подтаивать начинает, это такая тяжеленная масса!
И дугами пользоваться не можем на основных розариях, потому что размеры 8*2-3м. То есть ширина до 3 метров. Приходится городить мощные сооружения из бруса, и арматура добавляется и кладочная сетка...
Очень бы хотелось упростить процедуру, но... не реально((

Fotiniya-71
01.10.2017 18:34
У нас в саду розы зимуют в разных условиях. На один цветник снега не хватает, на другом огромные сугробы образуются после чистки дорожек, да еще и с крыши заваливает лавиной снега. И вот в зависимости от этих условий укрытия разнятся. Кому-то крепкие конструкции городим, а кому-то достаточно и простого укрытия без опор.

Kon-ga
01.10.2017 19:41
Пригибала сегодня розы.
Для маленьких и гибких роз я обычно беру у мужа дрова для бани. Два-три поленца - и роза пригнута.
Крупные розы раньше пригибала досками, постепенно добавляя к ним еще и еще вес, пока не сгибались на нужную высоту.
В этом году придумала в качестве груза использовать бутылки.
Пластиковые бутылки наполнила водой, обмотала подвязочной проволокой соединив в пару (можно и в тройку), перекинула за ветку и плавно потягивая, опустила вниз.
Было бы удобнее наполнить бутылки сухим песком, чтобы бутылки не лопнули на морозе.

Принцип - как электродами пришпиливать. Но электродов у меня нет, а бутылки нашлись.

Может кому пригодится такая идея.

fifega
01.10.2017 21:40
Я брала старые капроновые чулки или гольфы, насыпала внутрь камни, сколько надо, привязывала верхнюю часть к ветке и постепенно отодвигая камни все дальше, пригибала.

galina64
01.10.2017 22:01
В первый год своего "розоводства" я укрыла розы без дуг. Перезимовали конечно все, но с укрывным по весне пришлось расстаться. Теперь ставлю дуги и не считаю это тяжким трудом - ставлю всё заранее, постепенно, клумбу за клумбой. Я очень люблю свои розочки и вожусь с ними с удовольствием и очень хочу чтобы зимой им было хорошо. Когда наступают заморозки очень быстро накидываю укрывной, который служит мне уже не первый год и каждый кусок подписан с какой он клумбы. Но.... я розы не гну, я их режу на высоту укрытия - около 60 см и это конечно очень облегчает мой труд. Я живу при розах и отношусь к тоннелям спокойно, а когда пройдёт первый снег и земля хоть чуть-чуть покроется снегом кажется что кругом сугробы и это совсем не мешает.

IRINA-63
01.10.2017 22:46
Абсолютно с Вами согласна Галина (galina64), тоже ставлю дуги и считаю, что это самые красивые и быстрые по времени их устройства укрытия, а зимой они похожи на ровные сугробы! А когда смотрю на них зимой, то душа радуется, что розам там хорошо и совсем они меня не раздражают!

galinazubowa
01.10.2017 23:04
Kon-ga
01.10.2017 19:41 Галина
fifega
01.10.2017 21:40 Каталина
Спасибо, девушки, за идеи про бутылки и колготки. Для меня оказалось очень актуальным это предложение. Колёса - забрала внучка в свой спортивный уголок. Сама их красила. Я их наполовину закопала в землю, а она прыгала по ним и через них.
Доски и бруски - это вообще всё на вес золота, каждый предмет идёт в ход, т.к. в доме ремонт.
А вот бутылки можно поискать, а уж колготки-то - вообще предмет универсальный :-)))

IRINA-63
01.10.2017 23:09
Да мне тоже идея с колготками и камнями тоже понравилась, надо попробовать, а то у меня в этом году есть уже монстрики, хожу каждый день и думаю, как с ними справиться!

belkina
02.10.2017 08:48
Шины не безопасны для людей, предприятия штрафуют чтобы с территории убирали (охрана труда)

JuliettaM
02.10.2017 11:45
Как вовремя дали ссылку на видео, спасибо. Очень легко вчера подкопали несколько остинок и вилами и они улеглись как по маслу. А то я начала их пригибать верёвкой ещё неделю назад и они трещали у меня, хотя нагнула я их совсем немного.

Wildgoose
02.10.2017 12:55
Девушки прекрасные! Читаю тему третий день, и возник вопрос. А "чайнички" тоже пригибать нужно? У меня с весны только они посажены, и парочка вымахала под полтора метра. До этого я думала, что гнут только плетистые с целью сохранить побеги прошлого года, но, может, я ошибаюсь?
Дуги ставить не буду, возьму бруска и сколочу каркас. Даже не сколочу, а зашуруплю, чтобы весной расшурупить можно было. Снега у нас может за зиму выпасть - три снежинки, зато ветра дуют такие, что плиту ДСП 1,5*1,5 метра сдвигало. Дуги унесет однозначно. А одиночек - в шалаш, и сверху теми самыми (столь горячо не любимыми большинством) грузовыми покрышками :) Сверху - это не на розу уроню, а надену так, чтобы она стояла в кольце, куда, может, принесет те самые три снежинки... Покрышками я прижимаю укрывной уже много лет, в условиях сильных ветров это пока единственное, что спасает.

fifega
02.10.2017 13:30
Я пробовала оставлять длинные ветки у чг, не понравилось. Выпускают потом доп.ветки очень высоко, несуразные кусты и очень высокие получаются.Наверно, оправданно везде пишут, что их довольно сильно можно обрезать. Если не ошибаюсь - 5-6 почек на сильных ветках оставляют, 3-4 на тонких.

Wildgoose
02.10.2017 14:15
Каталина, я тоже прочитала рекомендации по обрезке ЧГ, но они в бОльшей степени касались весны, а тут в теме все всё пригибают, вот и решила уточнить. Как-то сложилось мнение, что осенью резать только невызревшие побеги, основную стрижку до весны оставлять.

JuliettaM
02.10.2017 14:45
У меня тоже вопрос по ЧГ, она у меня единственная Королева Елизавета. Пригнуть и уложить ее нереально, очень толстые, мощные стебли. Я ее обрезала до 70 см, вымахала больше метра, хотя и первогодка. Зимовка стоя пишут всегда плохая, замерзает роза. Она у меня отдельно растёт, не в общем розарии. Если ее под дуги и двойной лутрасил, замёрзнет ?

Mirida
02.10.2017 14:50
Если ч/г гнутся, то можно и пригнуть. Если жесткие побеги, то лучше их не мучить, тем более, что весной их все равно обрезают. Пригинать их рекомендуется только для лучшей зимовки, так как роза имеет больший запас питательных веществ из этих самых побегов. Я один год гнула, было нормально, хотя кусты действительно большие получались (весной то жалко обрезать перезимовавшие зеленые ветки). Другой год не гнула, а обрезала на 45 см, как советуют. Тоже было нормально. Весной подкорректировала. Но вот одной моей розе пригибание не понравилось. Видно побеги при пригибании повредились. Сорт вышел из зимы на "троечку" и постепенно стал чахнуть. Не жилец теперь он, в общем. Так что здесь нужен индивидуальный подход к каждой розе. Ну и главное, как самим нам будет удобней с ними обращаться.

pushinka
02.10.2017 14:55
Лена, чайно-гибридные нужно резать под высоту укрытия, которое у Вас будет, примерно сантиметров на 10-20 короче, чем высота укрытия, для того чтобы когда весной талый снег немного укрывной материал прогнет, он не прорвался ветками роз. Не нужно гнуть чайно-гибридные розы, они от этого: 1) легко выламываются, если их вообще удалось согнуть (у Вас розы еще молоденькие, а взрослые 5-7 летние кусты вообще согнуть невозможно); 2) проигрывают в гармоничности куста. Хотя есть мнение, что можно пригинать не очень толстые побеги, а толстые - резать под укрытие. Еще есть вариант, когда чайные обматывают укрывным в "стоячем" положении. Так 2 года подряд делала моя соседка. И весной все равно приходилось резать на высоту снежного покрова, поэтому на её опыте я сделала для себя вывод, что это не есть хорошо. Режте под укрытие - и все будет в лучшем виде. А когда розы повзрослеют, Вы уже за ними понаблюдаете, сами решите как для них лучше.

fifega
02.10.2017 15:06
Это вечная дилемма - как оставить побольше,при этом запихать под не очень высокое укрытие. Приходится искать компромисс. Но чг я режу не жалея. Отрастают прекрасно, а 40-50 см под укрытием им вполне хватает для зимовки.

fifega
02.10.2017 15:07
Не очень понятно написала - 40-50 см ветки оставляю, как раз под размер укрытия

Wildgoose
02.10.2017 16:43
Лариса Викторовна, а если я сама высоту укрытия регулирую? Я ж могу каркас любой высоты сколотить-зашурупить.
Соглашусь с Каталиной в части возможной "несуразности" кустов. Если вдруг я сохраню целыми и здоровыми все, обрезанные до вызревших 90 см, побеги Блэк Мэджик, то что я получу весной?.. Двухметровый баобаб? Она и сейчас уже 160 перегнала.
Пожалуй, я в этом году без экспериментов... Укрытие сделаю на 80 см, резать буду на 60.

Galka48
02.10.2017 16:52
Лена, высота укрытия делается исходя из высоты снежного покрова.
Если для моего региона, к примеру, это 50 см в лучшем случае (я не считаю сугробы от счищенного снега с дорожек), то и укрытие надо делать такой высоты, ну 60 см. Если снега выше метра, то можно и выше дуги поставить. но чем больше снега, тем прочнее должна быть конструкция.
Блек Мейджик такой сорт, что...имхо, красивого куста от него не добьешься. Почаще его надо резать, лучше будет нарастать и куститься.

Martin
02.10.2017 17:13
Я в этом году провела эксперимент. Высоту одного укрытия сделала 120см. Тройной лутрасил № 60 и картонка с той стороны, откуда дует ветер. Мне не понравилось. Розы живы, но сильно подмерзли. Остальные укрытия 80 см. В этом году все сделаю 80 см.
Ирина.

pushinka
02.10.2017 17:45
Согласна с предыдущими ораторами) что укрытие не должно быть высоким. У меня высота укрытия примерно 60 см. Я их сооружаю из чего придется. Весь эффект укрытия в том, что воздух рядом с розами имеет приблизительно ту же температуру, что и поверхность земли, особенно, если все это под снегом. Поэтому, чем больше площадь укрытия, тем лучше. Я отдельными шалашиками никогда не укрываю, разве что плетушку солитер. Под общим не очень высоким укрытие шансы на выживание очень повышается. Про это здесь на форуме подробно писали.

Nastasia
02.10.2017 17:48
У меня есть высокие шрабы, которым ставлю высокие дуги (кусты не гнутся), высота получается 110 см где-то, нормально зимуют, хотя и поле, и ветер и снег не метровый. А есть низкие флорибунды (и остинки, ага, про чайники вообще молчу), которые и сами не выше 50-ти см, и укрытия низкие, и толку никакого, зимуют фиговенько...

elena142142
02.10.2017 17:59
У меня полно солитеров на газоне флорибунды и ч/г. Прекрасно зимуют в отдельных невысоких укрытиях 70-80 см. Конечно стараюсь закидывать снегом, но без фанатизма. Какое-то укрытие торчит из-под снега, какое-то нет.

Galka48
02.10.2017 18:38
Настя, согласна с тобой! По моим наблюдения, шрабы вообще более устойчивы и лучше зимуют. От чайников постепенно избавляюсь по причине плохой зимовки (как не укрой их, все равно весной словно и не укрывала. надоели!). Флорибунды зимуют с переменным успехом.
Ну и лучшая зимовка у старинных роз, дворняжки все-таки крепче и здоровее своих скрещенных по 100 раз породистых собратьев :)

Nastasia
02.10.2017 19:02
Да, старинные вообще могли бы зимовать и без укрытия (хотя и не все), но я их всё равно укрываю, т.к. в очень суровые зимы всё равно обмерзают.

fifega
02.10.2017 19:59
И я свои 5 копеек - тоже по возможности чг раздаю, причем классические"чайники" хуже всех зимуют, а те, что сразу и не поймешь, что чг - ведут себя более прилично. Это я про Аскот, Мэри Энн, Чипэндейл, Пиано.

pushinka
02.10.2017 21:27
Большинство чайно-гибридных роз прекрасно зимуют. Есть, конечно, исключения, но их не так много. Мне за 12 лет увлечения розами такая попалась только одна - Блэк Баккара. Я её отдала в более хорошие руки )). Сажать или нет чайно-гибридные розы - это дело вкуса, кому какие больше нравятся. А зимуют они волне нормально.

Nastasia
02.10.2017 21:56
В Липецке зимуют, наверняка, там теплее Подмосковья. А если уж с Питером сравнивать - это 2 разные планеты :))

Nastasia
02.10.2017 21:58
Хотя, строго говоря, каждый отдельный участок может отличаться везде...

Lyudmila2010
03.10.2017 10:02
У меня Квин Элизабет и Ингрид Бергман сидят рядом, режу на 30-40 см зимуют хорошо под укрытием 40-50 см высотой. В прошлом году оставила повыше, укрыла третьим слоем лутрасила - перезимовали хуже. Есть еще четыре чг - то же режу, зимуют по разному, но отрастают и цветут.

fifega
03.10.2017 11:13
Лариса Викторовна, может и правда надо учитывать разницу климата. 1200 км, это не мало. Плюс индивидуальные особенности - у меня,например глина, росы,туман, первая линия у реки,а за садоводством сразу громадный лес.
За все время моих посадок у меня выпала только одна чг, как раз Блэк Баккара. Но по факту - они зимуют хуже всех остальных групп роз(ещё раз подчеркну- в условиях моего участка). Хотя отрастают и цветут затем вполне прилично,но по весне без слёз не взглянешь.

pushinka
03.10.2017 12:05
Да, конечно, севернее или чуть южнее, близость жилого дома с отоплением или леса - нужно обязательно учитывать. Но я смотрю на ч/г розы и у москвичей, и у сибиряков, и зона Урала, Дальний Восток - просто шикарные розы! Поэтому я такой вывод и сделала, и еще - просто люблю я их, вот мне за них и обидно )))).

fifega
03.10.2017 13:15
Так я и не спорю, что шикарные, и меня они радуют. Любимая группа роз мужа. Но зимовку капризулям мне приходится готовить тщательнее, чем, например почвопокровкам. Это факт, никак не хотела их и Вас обидеть или расстроить.

Belle
03.10.2017 14:14
Я в этом году накупила стекловолоконной арматуры и нарезала пруты по 3 и 2,5 м. Вместо кирпичей коплю летом пластиковые бутылки и прямоугольные пакеты из-под молока и сока с крышками. Буду заливать в них воду и выкладывать на укрытия вместо камней и кирпичей.В прошлом году уже опыт такой был. Очень понравилось. Прямоугольные пакеты легче укладывать, т.к. не скатываются.

Wildgoose
03.10.2017 14:37
Про пригибание ЧГ - вопрос отпал, режем. Про все невызревшее, хилое, зеленое - режем. А... Когда режем? У меня кустики осенней посадки все в зелени, а Крим Эбадэнс уже ветки нарастил до 15-20 см. При какой температуре срезать, чтобы заново в рост не пошло? Или вообще не трогать, а совсем состричь именно в день укрытия?

gbcrfhtdfjkmmuf
03.10.2017 14:38
Хочу вступиться за Ларису ( pushinka ) Во- первых:она правильно подбирает выражения, когда называет вид розы - они конечно не "чайники" (нам так легче и быстрее), а чайногибрибные розы Очень красивые и не прихотливые трудяги.

Galka48
03.10.2017 15:31
Лена.оставь в покое свои осенние посадки ))) укрывай,как есть. есть хорошее выражение- "зима- лучший секатор". некоторые побеги у новых посадок при благоприятном стечении зимних обстоятельства могу прекрасно перезимовать и продолжить развитие весной (если корни успеют запуститься побыстрее). а что побьет морозом- весной удалите. из почек замещения пойдут новые побеги. а сейчас оторвете- из этих спящих почек новые побеги полезут,роза будет тратить новые силы.
все движения оставьте на весну :)

ArtFishka
03.10.2017 15:46
Подскажите, пжста, можно ли эти розки оставлять такими высокими под укрытие или стоит обрезать под укрытие (а жалко ведь) и чем обработать лучше больнуши стебли с болячкой вырезать жалко, такие мощные отросли ((

Глория Дей

Лолита Лемпика

Глория Дей

Также вопросик у меня есть по укрытию: лучше их всех под один каркас или расстояние между кустами слишком большое и лучше будет сделать 2 каркаса по парам?

Ссылка

Angelarose

17.03.2021 17:07

Выращиваю в цветочном горшке. Цветовая градация от розового, к бордовому, отцветая приобретает фиолетовый оттенок. Аромат очень приятный, выраженный.

Ссылка

ensa

17.03.2021 17:05

Вы правы, Светлана, это караул...

Ссылка

Aranciata

17.03.2021 16:46

караул.. тогда..(( прививка - сбоку, и микроскопическая(

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 16:36

SlyFox
25.09.2017 11:04
Друзья! Подниму тему по укрытию роз.
Обладаю большим розарием, более 600 сортов роз сидят все в моноцветниках.
Всегда укрывал по дугам лутрасилом в два слоя.
Но розарий все увеличивался и теперь есть вопрос, можно ли укрывать розы в два слоя по кустам? Без установки дуг? Установка дуг дело тетоническое и не простое,но и потерять коллекцию не хочется. Думаю обрезать розы на 40 см, кроме плетистых и накинуть укрывной.

Marlena
25.09.2017 11:55
А чего не резать в Краснодаре? Из каких соображений? И опять же, какие группы роз обсуждаем? Не режут, боясь плохой перезимовки, или оставляя высоту. Высота у флорибунд и ч/г в наших краях и так немалая, чего же их не резать? Хоть в первое цветение розарии выглядят аккуратными.
Титанические усилия по укрытию оправдывают себя, если розы гнуть на небольшую высоту. Если розы прижаты к почве (почти), некоторые укрывают без дуг. У нас снега мало, ветра сильные, если без дуг, то объемные кусты с колючкам раздерут агроволокно на ветру в хлам.

delar27
25.09.2017 14:55
SlyFox, в каком то из видео видела, что Ирина Махрова укрывает свои розы без дуг. Пригибает их к земле и накидывает укрывной. Вот только укрывной , по-моему больше чем 60-ка.

smurfik
25.09.2017 23:35
Всегда укрываю без всяких дуг, еще ни разу ничего не разлетелось...ну есть проколы кое-где...не страшно. Чем дуги воротить...

Helena15
26.09.2017 06:19
Если снега немного, то можно и без дуг, и без каркасов. У меня так весной весь укрывной в дырах, если просто так укрыть. Дуги тоже бывает из-за снега хорошо в землю входят. Для сохранения укрывного материала лучше каркас. Для работы в одиночку мне удобнее дуги ставить, легче укрывной потом набросить, за шипы не цепляется. Пойду дуги докупать, не хватило, кол-во роз увеличилось.

SlyFox
26.09.2017 10:08
Вот и дилема... с одной стороны под дугами больше воздуха остается с другой стороны, когда у меня было 250 кустов было не так трудно этим заниматься.
Если ставите дуги, Вы их обвязываете шпагатом, чтоб укрывной под снегом не проседал?

Helena15
26.09.2017 17:17
Я не знаю, что обвязка дает. А снег проседает только весной, когда тает, он становиться тяжелым. Но у нас по полтора метра надувает. 600 кустов - не представляю даже таких масштабов. Я буду укрывать пока только 3 год, и когда укрывала абы как, бывало лучше розы перезимовывали, пока не поняла с укрытиями, а особенно с открытием роз весной.

t_syringa
26.09.2017 17:35
Михаил (SlyFox) не желательно без дуг. И даже не потому сколько снега, а потому, что будет прорываться от ветвей укрывной материал, будут дыры со всеми вытекающими последствиями. Мы уже проходили(( Тут получается "охота пуще неволи"... или коллекция......, или титанический труд!

Fan_of_roses
26.09.2017 23:31
Я дуги не обвязываю ни шпагатом, и ничем другим. Просто ставлю их крест-накрест, а не параллельно.

vasilisnik
29.09.2017 18:42
А я делаю как И. Махрова. Когда-то еще в начале пути посмотрела видео и ни разе не меняла систему. Чуть подкорректировала для своей зоны и все. У меня 5 зона, это важно для укрытия, но Ирина так делает в 4 и все у неё замечательно. Дугами не пользуюсь. Розы на зиму не обрезаю. Обрезаю листья, но не убираю с цветника. Все очень обильно посыпаю золой и придавливаю досками, фанерой. Сверху, на доски, кладу кирпич, чтобы розы не поднялись. Делаю это в конце сентября. Доска помогает защитить от влаги. Укрывной кладу после первых морозов. Розы к этому времени лежат сами, без кирпича и я его использую, чтобы держать укрывной. Очень технологично, как мне кажется.

yuliacoba
29.09.2017 21:31
"Обрезаю листья, но не убираю с цветника"
Это можно делать лишь в том случае, если вся листва здоровая, без пятен. В противном случае, всю листву надо выметать.

Fan_of_roses
29.09.2017 22:02
vasilisnik, Тамара, вот никак не могу согласиться с Вами, что использование досок, фанеры, кирпичей - это технологично! По мне - так это и физически тяжело, и крайне неудобно, как в использовании, так и в хранении всего этого "добра". И совсем не поняла: сколько же надо кирпичей, чтобы держать укрывной?! Палету целую, видимо. Гораздо технологичнее купить канцелярских зажимов пачек пять, шесть и хранить их в маленькой коробочке, кмк. Срезанную листву тоже выгребаю в обязательном порядке, чтобы не плодить грибы и пятнистости.

IRINA-63
29.09.2017 22:26
Вот и я тоже сижу читаю и думаю, зачем изобретать велосипед, когда все уже давным-давно люди придумали, что действительно работает и без всяких заморочек! Дуги, два слоя 60-и или строительный материал пароизоляционная мембрана и закрепить его к земле электродами, а с торцов зажимами и все дела! Я лично все это здесь на сайте вычитала и большое спасибо форумчанам за опыт!

Fan_of_roses
29.09.2017 23:28
IRINA-63, Ирина, давно перестала пользоваться электродами. И укрывной материал дырявить не хочется, и гораздо проще канцелярскими "крокодилами" закрепить. Только их нужно почаще крепить (через одну дугу) - и все дела.

IRINA-63
29.09.2017 23:47
Поняла Галина Сергеевна, спасибо, а я только по торцам канцелярскими зажимами закрепляла.

Galka48
30.09.2017 08:31
Девочки, я ЗА кирпичи, ибо из моей земли электроды вылетают на раз. канцелярские зажимы слетают на раз и два. Когда ветер или много снега. поэтому кирпичи в моем случае- мое все. но использую обычные прищепки (канцелярские зажимы после первой же зимы можно на выброс - все ржавые, ломаются и тп), если надо что-то прикрепить к дугам.

vasilisnik
30.09.2017 14:15
Не могу согласится, девочки. Мне кирпичи и камешки нравятся больше чем зажимы и прищепки. Все вышеперечисленное ржавеет и ломается через сезон. Кирпичей много не надо. По углам хватает, когда розы лежат. Парусности никакой. Это вам не по дугам укрыть. Там все просто летает. Пробовала. Прокалывать укрывной тоже ничего хорошего. Рвется. Укрываю я после первых заморозков и снежке. Оттепели и дождь зимой у нас частое явление. Укрывной намокает и становится тяжелым. Потом это морозцем прихватывает. Все держится. Ну а если повезет то сверху снежок ляжет, совсем хорошо. Листья на розах здоровые, за этим слежу. Больные обрываю сразу и ежедневно. Утром на прогулке вместе с чашкой кофе. Химии у нас не купить, так что тут вариантов у меня нет.

kuly1971
30.09.2017 15:18
Как все по разному, я всё укрываю по дугам, к дугам креплю канцелярскими скрепками, скрепки использую одни и те же уже 5 лет! У меня ничего не улетело ни разу, скрепки не ржавеют, общий вид укрытий очень аккуратный. Надо будет сделать фото и показать здесь.

olgam-SPB
30.09.2017 15:23
Странно, хотела комент отправить с фото укрытий, а прикрепилось другое фото. При укрытии использую дуги, ставлю крестиком. Это быстро и удобно. Пробовала электродами крепить, но для меня лично камнями - кирпичами как то удобнее.

vasilisnik
30.09.2017 19:23
Кстати про полеты. На полете от 300 до 500 кирпичей. Мне для укрытия 150 роз хватает 30 кирпичей. Так что о полетах речь молчит. У меня дом постоянного проживания и белые саркофаги на участке 9 месяцев в году это для меня кошмар.

Fan_of_roses
30.09.2017 19:56
Тамара, про паллеты кирпичей - это же фигурально было сказано. Не поленилась, сходила в гараж, чтобы посмотреть состояние зажимов канцелярских, которые буду использовать четвертую зиму. Есть и ржавчина, есть и поломанные, но общее состояние - более, чем удовлетворительное. Раньше пользовалась пластиковыми зажимами, сейчас перестала, поскольку они точно при сильном ветре отскакивают. А металлические удержались даже при ураганных ветрах этой весны.

Ссылка

zoya_aa

17.03.2021 16:21

Я заказала Эльфа, но этой зимой у многих вымерз, погарячилась, наверное.

Ссылка

ensa

17.03.2021 15:31

Наталья, чудесные фото! Выкладывайте еще!

Ссылка

1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 ...