www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Zoya_z

20.03.2021 10:17

Bisha
25.01.2018 04:43
Спустя годик-другой пришлось поднимать еще один участок, размером 3 на 5 м. Этот участок был подмокающим, поэтому сначала по все длине я прокопала траншейку до глины и глубже с выводом во внешнюю канаву, положила геотекстиль, гравий, текстиль запахнула наверху, т.е. получилась эдакая гравийная колбаса в тряпочке – водоотвод. И только после этого сверху насыпали землю – родную перемешивали с добавками. Места на этом островке хватило и на пару полукарликовых яблонь, розария, и «аптекарских» грядочек. И еще клематис туда встал, на 30 см почвы до глины клематис расти не будет, а тут получилось до 70-ти см, и растет нормально. И тоже массив большой, ничего не вымерзает. Фото этого островка в зрелом возрасте, шрабы и остинки довольны.

А вот совсем малюсенький вазончик около беседки, только что сделанный.

Про плетистые розы.
Тут на участке случилась революция - освободилось много места, плюс соседи поставили забор, смотрящий для меня на юг. Естественно, этот забор должен быть закрыт розами. Наметила полосу шириной 1,30 м и длиной 10м.
Вдоль этого розария пришлось проложить полноценную дренажную канаву с трубой и гравийным чехлом в геотекстиле с выводом на улицу, в полутора метрах от забора. Кроме этого, при замене земли, я сделала в глиняном «дне» поперек полосы небольшие водоотводики «гравийными колбасками» с выходом к дренажной трубе. До глины там было сантиметров 40, и уровень я подняла еще на 60, то есть с учетом усадки получится 80см отличной земли, хоть и впритык, но для плетистых хватит, я думаю.
Вот рабочая фотография позапрошлого года, дренажная канава почти засыпана, призаборная гряда выведена на уровень, и розочки посажены, ближний край еще не досыпан до нужного уровня. В прошлом году все досыпала, плетюшки растут, на первый план подсаживаются розочки и другие растения (еще не все додумано). Переднюю стенку надеюсь окончательно задекорировать в будущем сезоне, думаю, это будет брус. (Кирпичики у меня кончились, а брус образовался).

Вывод такой – с толщиной стенок в 7см и высотой до 30-40 см не промерзает даже самая маленькая клумбочка.
И еще, Наталья Викторовна, если ваш участок еще будет дорабатываться, «терраформироваться», то не хотите ли подумать насчет насыпных террас большой площади? Там будет и сухо, и хорошей земли можно насыпать от души. Лично я люблю перепады уровней, а подпорные стенки из камня сухой кладки, в которые можно натыкать альпийцев, просто обожаю.
А еще я видела искусственные горки, и немаленькие, горы практически, с валунами, ступеньками и дорожками между ними, и склонами, укрепленными и гравием, и ковриками крепких почвопокровников.
Но для этого нужно хорошо подумать над ландшафтными дизайном.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 10:14

Комментарии:
vasilisnik
05.01.2018 04:40
На сколько вы планируете поднять уровень высокой грядки? Какого размера она она будет? Это важно.У вас 4 зона, а значит корневая система на грядках может промерзнуть. Границы таких грядок принято утеплять. Но тут все от зимней температуры зависит. Погода совсем не предсказуемая стала. Посоветуйтесь с коллегами из вашего региона.

tanvan
05.01.2018 08:50
Наверное в вашем случае высокая грядка не поможет, если вода после дождя стоит по щиколотку! Вам надо делать приподнятые клумбы высотой не меньше 50 см, чтобы корневая могла нормально развиваться. У меня есть и приподнятые клумбы и подпорные стенки с плетистыми розами и даже небольшие клумбы из кирпичей!!!!...Посмотрите все фото моего сада и там есть много фото приподнятых клумб с цветущими розами. Если будут вопросы, то пишите мне в дневник. С удовольствием поделюсь с вами опытом выращивания роз на приподнятых клумбах!

fredy24
05.01.2018 09:27
Наталья Викторовна, у меня тоже очень низко. Сажаю на поднятые грядки, не очень удобно, но что делать. У меня торф, болото. Поднимаю на 30 см, не меньше. Розы себя чувствуют не плохо. Но дорожки низкие и после дождя просто Венеция. Ни чем, пока, не утепляла. Мне не очень нравятся на маленьком участке лишние загородки.

Martin
05.01.2018 10:20
На Лекции в ГБС мы спрашивали про приподнятые грядки. Сказали, что розы там себя чувствуют прекрасно, никакого дополнительного утепления не требуется.
Ирина

coferment
05.01.2018 11:15
Наталья, если возможно, то сделайте дренажные канавы, можно в самом низком месте выкопать под болотце-пруд яму, вода будет собираться там и остальное место посуше будет. И очень хорошо выглядят насыпные небольшие холмики, не грядки, а именно рельеф, на эти холмы можно посадить разные растения, розы в т.ч. У меня розы растут на террасах с перепадом высот больше метра. Разумеется промерзают. Но у нас весь грунт промерзает неизбежно (до 2,5 м в зависимости от почв и условий). Хороший обзор про сады на затопляемых участках

coferment
05.01.2018 11:16
тут

majornataly
05.01.2018 12:21
Девушки, спасибо за отклики! Дренаж я сделаю - он в планах. Воды много, т.к. с соседних участков натекает - это я потихоньку решаю. Но глина есть глина, самая настоящая, голубая. На какую высоту лучше поднять? Кое где я грядки делала на 1 доску - 20 см, но наверное лучше на две? См на 40 ? Там где я делала на 20 см дорожки просыпаны песком т.е. утеплены. А там где планирую делать - там так не засыпишь - либо глину трактором выгребать, вывозить, либо делать высокие грядки. Что лучше? Забор только этим летом сделали с бетонной опалубкой высотой где-то см 40, воду не будет сильно пускать, но если рыть ямки, всё равно будет застаиваться. т.е. если вывозить то весь участок где-то 7 на 7 метров см на 20... Что лучше посоветуете?

coferment
05.01.2018 15:10
Наталья, у меня несколько лет был участок с похожими характеристиками, только земля была плодородным суглинком, а не тяжелой глиной. Впрочем это не спасало от затопления: с весны до июля порой любая вырытая ямка в течение нескольких минут заполнялась водой, которая не уходила. Поступили так как я писала выше - в самом низком месте вырыли яму для пруда, края обложили камнем, между которым посадили влаголюбивые растения, выдерживающие затопление, либо растущие на мелководье, часть из них - местные эндемики, они выносливые. И делали насыпи грунта - пологие холмики, как раз из части строительных остатков типа поломанного кирпича, сверху закладывали растительными остатками, травой, землей. Первый год садили на "холмы" кабачки, на следующий, уже в образовавшийся компост, декоративные растения, в т.ч. тюльпаны и розы

raisasm
05.01.2018 15:35
Наталья, глину не вывозите - это прекрасная и жирная земля. Единственный недостаток - она плотная и не пропускает ни воду, ни воздух. Первый вариант - перекопка с песком, можно трактором всего участка, если средства позволяют. Можно двойную (посмотрите на сайтах что это). Я, на своем болоте, спасалась так: Песок +дренаж не глубокий, а поверхностный, чтобы убрать воду от таянья снега и ливневку. В самом низком месте пруд (у меня с рыбой)))).Туда заходят все дренажи по участку. И труба у пруда для сброса лишней воды (как в ванной) уходит в общественную канаву за участком. Ну и разумеется приподнятые клумбы и грядки. Грядки шиферные и деревянные на высоту 20 см. Для клубники, зеленушки достаточно. Клумбы с розами у меня в каменных ограждениях-это и красиво и приподнято на 30-50 см-где как. Дерево недолговечно, особенно у нас на мокроте. У меня беседка через 4 года рухнула. Если камни будете делать-под них нужна небольшая ленточка (фундамент) а то камни тонуть будут.

majornataly
05.01.2018 16:17
Девочки! Вы мне столько идей надавали! Беру на вооружение перекопку глины с песком и бассейн :) участок небольшой, где-то 7*15 м в виде трапеции широкой частью к дому. Единственное, как водоем сделать? У соседки резиновый бассейн выдавило водой и он в луже плавал :))

olivana
08.01.2018 20:04
У меня тоже высокие грунтовые воды и глина. В этом году начала строить высокие грядки из досок, обработанных "невымывайкой" (Неомид-430), потом каким-нибудь колеровочным антисептиком, например глубоко проникающий антисептик НUSKY SIBERIAN (ОБИ, 9 литров - 1500). Я крашу цветом палисандр, чтобы не так видно было "коробки" около земли и под цвет забору, он у меня тоже темный. Высота 2 доски по 13 см, т.е. 26 см. Строю "коробку" на ножках-опорах. То есть, доски прикручиваются к брускам 70Х40 длиной 50 см, из которых 24 см уйдет в землю. Когда у меня были обрезки более толстого бруса после строительства (150х50, например), то ничего не заглубляла - коробка получалась достаточно прочная и стояла просто на поверхности почвы.

Сначала выбираю грунт примерно на 20-30 см ниже уровня земли, верхний слой с травой и корнями переворачиваю и кидаю обратно, глину откладываю в сторону. Устанавливаю коробку так, чтобы "ножки" ушли в землю, а нижний край доски опустился до уровня земли. Внутри грядку заполняю покупной землей, песком и перегноем. В них и сажаю розы и компаньоны. Отложенной в сторону глиной обкладываю грядку, поднимая ее уровень до тех пор, пока над землей не останется одна доска.
Таким образом, получается не слишком высокий борт и корневая система защищена землей. Мне не нравятся эти коробки, но на перекопку всего участка с завозом покупной земли и декоративных камней у меня просто нет средств.
С прошлого года стала разрабатывать "эконом-вариант": коробки строю заранее, в них весной-летом-осенью складывается скошенная трава, выбрасываются отходы. "Как бы" компостная яма". Но я уже оттуда ничего никуда не таскаю, а после перегнивания досыпаю земли и в первый год сажаю картошку. После уборки картошки земля рыхлая, достаточно ее обработать от гнилей и фитофтороза, и все - для роз "вкусное место" обеспечено. Очень экономит мои пенсионные силы и деньги)

olivana
08.01.2018 20:51
Не очень внятно написала про глину, которой обкладываю грядки: я стараюсь в целом поднять уровень земли на участке, но т.к. нет возможности просто заменить почву, то использую глину как основу для дорожек. На нее потом насыпаю тонкий слой земли или торфа и засеваю мелким клевером. Внутри грядки получается рыхлая почва, а снаружи глина, которая не пропустит воду к земле.
По поводу уровня грунтовых вод в целом: у меня на участке большой водоем 8Х5 м, и когда он наполняется водой, то сам по себе поддерживает высокую воду на всем участке. В этом году я сделала сливную трубу в дренажную канаву, уровень воды в пруду стал на 23-30 см ниже и верхний слой почвы просыхает быстрее.
А маленький водоем (тоже для отвода воды) планирую выложить по дну толстой п/э пленкой и подвести снизу к нему не толстую дренажную трубу на глубине 20-30 см, которая будет иметь слив в канаву. Трубу засыплю гравием и песком, ее не будет видно. Есть еще открытый вариант слива - сделать "сухой ручей" - то есть, прокопать канавку, выложить ее снизу геотекстилем и сверху засыпать или декоративным камнем или просто гравием. В сухую погоду это будет просто элемент дизайна, в сырую по ней вода будет уходить между камнями.

coferment
09.01.2018 09:55
Тоже сделали "сухой ручей" как Ольга Ильинична описывает - для стока вод по склону, идет по краю газона с одной стороны, красивый декоративный элемент. У нас со светлым камнем размером 5-7см. Правда за лето разок-другой прочищаю от залезающей травы, но в целом хлопот с ним нет. Очень эффектно выглядит.

vasilisnik
10.01.2018 16:50
Девочки!! Вы такие труженицы!! Ни одна глина не устоит!! Восхищена!!

raisasm
10.01.2018 19:56
Бассейн глина выдавит обязательно. Нужно строить или на поверхности или делать обратную отсыпку песком. Т.е. роете яму намного больше бассейна, на дно много гравия и песка и уплотняете. Ставите туда свой бассейн и оставшееся место у бортов засыпаете кучей песка. Расстояние от стенок бассейна до глины должно быть около полуметра, (под фундаменты оставляют примерно метр). Пруд же никак и ничем укреплять не надо. Глина сама прекрасно держит воду. Мы,кстати, там купаемся. А рыбки делают нам пиллинг))) А то, что отроете, можно раскидать вперемешку с песком в других низких местах. Именно так у меня участок поднялся на полметра. Посчитала объем своего пруда-получилось примерно 25 камазов. И покупать нужно только песок. Кругом одни плюсы. Чернозем и навоз использую под конкретные посадки и грядки, на весь участок покупать очень дорого, да и не нужно. Глина у меня аж синяя, когда копали колодец, соседи говорили-выбрасывай за участок, все равно ничего расти не будет. Через год на этой синей глине трава по пояс была.

Bisha
25.01.2018 04:33
Наталья Викторовна, мне кажется, что мой опыт будет Вам интересен, и Вы простите меня за «много букв».
На нашем участке относительно плодородная плотная почва, но плохо водопроницаемая. Но что еще хуже – подпочвенный слой глины лежит на глубине от 25см до 50см. И хотя участок имеет небольшой уклон, и ливневые воды стекают, но эта глиняная подстилка имеет эдакие складки поперек склона, и в результате на поверхности образуются замокающие места. Кроме морковки и красной смородины практически ничего не росло, а медленно помирало.
Когда 12 лет назад я взялась хозяйничать на родительском участке я поняла, что – только дренаж и только поднятые грядки.
Первое – мы стали прокладывать дорожки на очень глубоком, до 70см, и дренирующем основании, с гравием, геотекстилем и пр. А вынутую дерновую землю относили на самый высокий край участка, где в результате образовался эдакий «подиум» размером 12м на 4м, высотой см 60. На этом месте были посажены яблони, где они и растут благополучно. А на краю я посадила свои первые розы. Вопрос промерзания уже не стоял - достаточно большой массив как бы «присоединен» к основной земле.
После чего я окончательно сдвинулась на розах, и поняла, что придется подойти к этому вопросу фундаментально.)))

Вот здесь я позволю себе дать Вам совет – постарайтесь, насколько возможно, заранее спланировать будущие розарии, даже только мечтаемые, потому что устройство высоких клумб трудоемко, и туда-сюда их запросто не подвигаешь.

Следующей я делала отдельную небольшую клумбу с розой, и на эту тему писала статью (с фотографиями) в одно садоводческое издание, для краткости поста даю ссылку.
За эту клумбу я беспокоилась, не промерзнет ли, даже старыми одеялами обкладывала - ерунда, время показало, что ничего не промерзает. Клумба несколько изменилась, но онделла чувствует себя прекрасно, несмотря на то, что стоит у самой стенки.

К статье важно добавить, что -
1. Землю в «коробке» клумбы я меняла всю. Раскапывала до глины, добавляла все, что нужно до самых правильных кондиций.
2. Землю нужно насыпать с запасом на оседание, из расчета, что непритоптанная земля в первый год оседает на 10%, и до окончательного оседания еще на 10%. Для этого я надставляла к коробке клумбы всякие дощечки, которые после первого года уже можно было убрать.
3. Линолеум я вкапывала на глубину не менее 30 см, чтобы отсечь подлые корневищные сорняки.
4. Потом я отказалась от линолеума, и стала вкапывать железные листы (просто этого «добра» у меня оказалось в избытке среди дачного хлама). Железными листами оказалось проще вырисовывать плавные очертания моих клумб.

ОЧЕНЬ ВАЖНО! Никогда не вкапываться в глину, если из этой ямки не будет водоотвода! В такой ямке будет накапливаться вода, которая зимой замерзнет и вспучится. Ледяная линза под высокой клумбой совершенно не нравится растениям, проверено.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 09:53

EugeneV
20.07.2018 18:36
Ещё хочу добавить, что угнетения старых прививок на первом побеге пока не заметил. И думаю, что при хорошем удобрении штамба этого и не произойдет. А если розы с разной энергией роста, то это можно уравновесить обрезкой.

Ну и пошутить около этой темы.
Правильная дорога такова -
забыть про Аугусту Луизу и дать канине вольно рости;
подождать 2 года и к лету 2020 собрать плоды с Пфендерса;
посеять их той осенью на хороший участок;
через год или 2 получить сеянцы и растить кусты, по ходу процесса прочесть про правильное формирование штамбового подвоя;
а ещё года через 3-4 летом заокулировать свои родные и не хуже тех, что из питомника штабмы;
через год радоваться первым цветочкам или начать формировку, прищипывая после появления трех-четырех листьев у второго листа, стимулируя рост боковых спящих почек для обеспечения прочности кроны.
Дальше же по обычной дороге, как при покупке готового штамба, только с гораздо большей радостью созидателя.

fifega
20.07.2018 22:14
Вот век живи, век учись - я с штамбами не сталкивалась, спасибо всем - узнала много интересного.

fialka
20.07.2018 23:25
Не работал дачный интернет, а тут столько новых отзывов, спасибо большущее всем за мнения, ссылки, примеры и разъяснения. Все ещё надо хорошенько обдумать.
Евгений Степанович, шутку оценила, это и не в шутку интересно, попробовать вырастить с нуля свой собственный штамб. Но, к сожалению, время работает против нас, уже нет смысла затевать долгосрочные проекты. И отдельное спасибо Вам, что поделились своим опытом в создании подобного штамба. Это даёт надежду на успех. Как я поняла, если корни и ствол штамба канина Пфендера ( нет нижней прививки) это немного упрощает дело. Вы написали, что предпочитаете обычные прививки на одиночный штамб. Это означает, что в двойном штамбе Вы видите определённые недостатки. Пожалуйста, напишите какие минусы Вы обнаружили. На что нужно обратить особое внимание?

EugeneV
22.07.2018 00:31
Анна Александровна, недостатки естественны - неравномерная освещённость (частичная затененность) очень усложнит возможность получить симметричную крону для обоих сортов; уход усложняется; первоначально при прорастании глазков вторичного штамба очень важно обеспечить энергичное развитие - это сложнее в случае ухода части питания на первичную крону, поэтому весной потребуется внимание (подкормки, полив). Ну и конечно девушки абсолютно правы - декоративный эффект становиться проблемным.

fialka
22.07.2018 20:18
Евгений Степанович, очень важен Ваш комментарий о недостатках такого штамба. И невольно возникает вопрос - а стоит ли затевать этот эксперимент, если результат очевидно будет некрасив? Эксперимент ради эксперимента не имеет смысла, красоты хочется.

IRINA-63
22.07.2018 22:30
Анна Александровна, Вот смотрю на этот удивительный росток, такой он красивый, у меня бы тоже возникло желание привить на него што-то. А Вы не пробовали осторожно откапать и посмотреть что там с корнями, может его как-то возможно отделить с какой-то частью корней? Если бы это было возможно, то я бы посадила его в отдельное ведро и потом проводила эксперименты с прививкой, хотя если даже нет возможности отделить, то всё равно бы занялась прививкой розы на него, мне кажется, что нужно делать выше родного штамба и тот же сорт!

fialka
23.07.2018 10:15
Ирина, спасибо за интересную идею, но откопать ствол с корнями не получится, не повредив основной штамб. А я этого совсем не хочу.

Irenka
24.07.2018 11:47
Сейчас можно подкопаться, сделать надрез, опудрить корневином. В начале осени должны быть свои корни. Маленькую поросль сразу обрубаю целиком, накрываю банкой и затеняю, осенью такие хлысты имеют высоту примерно 180 см., и свою корневую.

Irenka
24.07.2018 12:35
Забыла написать- поросль отделяю только у корнесобственных штамбов.
I

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 09:50

Комментарии:
leshenka
19.07.2018 22:24
У меня есть 4 куста роз у которых с двух сторон окулированы разные сорта. Им уже 12 лет, но постепенно один сорт начинает угнетать другой. В итоге у двух кустов осталось по одной окулировке. Остальные пока еще живы, но одна половина выглядит гораздо лучше другой. К сожалению нет фото. У двух половинок не совпадает время цветения.

loginn
19.07.2018 23:25
Полное ощущение,что это дичок. Да и именно дички растут, как на дрожжах.

Cvetaeva
19.07.2018 23:33
Сейчас вот не вспомню точно, но в прошлом году тут на форуме была тема по штамбам и там приводилось фото именно такого "двухголового" штамба. Сорт вроде Леонардо розовый в двух уровнях, фото из Европы скорее всего, смотрелось не плохо.
Мои соображения такие. Прививать точно не в этом сезоне, а наверно в следующем, этот хлыст должен процвести, значит вызрел.
Сорта подбирать либо аналогичный либо очень тщательно, чтобы не противоречил потом ни эстетически ни потенциалом роста.
А так в целом можно, почему бы и нет. По моему даже какой-то южный питомник что-то подобное выставлял в предложениях. Другое дело, что в дизайн сада его ввести еще сложнее. Такой себе изюм-изюмом.

Kampina
20.07.2018 09:53
Привить на второй штамб вполне реально. А если на второй побег тоже Augusta Luise привить? Вполне красиво должно получиться. А там уже посмотрите или вместе связать к одной опоре или немного отклонить в разные стороны и получится такой розовый бансай)

fialka
20.07.2018 10:13
Спасибо всем, кто откликнулся. Ваши комментарии в чем- то проясняют картину, и в то же время появляются новые вопросы.
Если этот ствол не процветет? Будет ли он угнетать основной штамб? Если я решу удалять этот побег, до какого времени это можно сделать, чтобы не спровоцировать рост новых побегов?
Дичка ли это, пока и сама не пойму. Растёт он не из земли, а именно от корневой шейки, практически не больше 1 см от основного штамба. Для дички у него не характерные листья, они очень крупные. И слишком уж красивый и идеальный этот побег, и толстый, и ровный и прямой. Именно поэтому и захотелось его оставить.
Что касается прививки, то это вопрос вторичный. Если все сложится хорошо и он перезимует, в моей коллекции можно подобрать. Я думала о Стефании баронессе Гутенберг ( прошу прощения за русский, пишу с планшета).

coferment
20.07.2018 12:49
у меня штамб с погибшей прививкой, зацветает привитый на корень ствол) очень интересно, что там распустится)
по поводу 2х голов - привозят же уже на продажу плетушки, где на один корень два сорта привито: сразу дуэт. Не знаю как они развиваются, но наверняка есть те кто покупал такие саженцы

fifega
20.07.2018 13:54
Я извиняюсь, совсем в штамбах не разбираюсь, но насколько я понимаю - штамб имеет одно место прививки, наверху. То,что растет ниже является подвоем,на который и привита роза. И вряд ли ствол привит на еще один подвой. Т.е. все что ниже верхней прививки - собственно то,что мы называем дичком,если это растет у обычной привитой розы.
Что касается остальных вопросов,похоже fialka, Вы первопроходец , и Ваш опыт будет особо ценен,так как уникален,по крайней мере среди наших фррумчан

Mirany
20.07.2018 16:51
Мне думается, что это дичок, растет очень быстро. А то, что листья большие, так кормежка ведь какая!!! Привить можно без проблем, на будущий год, чуть выше основного штамба (чтобы крону не загустить), но вот с сортом определиться будет не просто. Была бы почвопокровка на штамбе, это очень красиво, побеги вниз спускаются, а сверху можно было контрастную розу по цвету привить, тоже почвопокровную. Мне видится как-то так.

coferment
20.07.2018 17:05
Количество частей у штамба зависит во многом от производителя, много трехсоставных, тема старая, подвой-корни, ствол и крона, про это на сайте писали давно, если порыться, то материал можно найти. Причем с указанием наиболее распространенных сортов для подвоев и стволов, даже с фото цветочков)) Мой ствол зацвел душистыми темно-розовыми махровыми очень симпатичными) оставлю так. Подвой тоже пробился, но не цветет, и видно, что это два разных растения - непохожи совсем.

coferment
20.07.2018 17:15
Вот здесь тоже про двухярусные штамбы)
И в какой-то из тем очень подробно про подвои и стволы штамбов писал Евгений Степанович EugeneV.

coferment
20.07.2018 17:29
Да, вот эта тема про хвосты и крылья)

coferment
20.07.2018 17:36
ну вот и определила заодно) цветение похоже на De la Grifferaie, красивая, понравилась и сама по себе

EugeneV
20.07.2018 17:53
У меня растёт подобный штамб. справа на фото видно листья розы Morden Centennial, привитой лет 5 назад. Роза уже оцвела и формирует бутоны повторно. Слева привитыая прошлым летом английская роза Perdita, у которой развившиеся три верхних глазка цветут сейчас. У меня в саду очень мало пригодного места - и по этой причине такое объединение. При альтернативе всегда предпочитаю обычные прививки на одиночный штамб.
По поводу Вашего штамба Тантау сделаю предположение, которое подтверждается впечатлением от Ваших фото. Прямой побег представляет собой розу - канину Пфендера, на которой был привит исходный сорт. У этого штамба и корень, и ствол относятся к этому виду подвоя. И нижней прививки там быть не должно. Это предположение имеет ещё большую достоверность, если штамб из питомника под Итерзеном. У меня есть штамб из питомника Тантау, там традиционный подвой - канина Пфендера.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 09:05

tackaeva
24.07.2018 18:56
Ой я так и не поняла а к кому обратиться? Очень хочу череночки роз...

SivKA
25.07.2018 13:45
Екатерина Юрьевна! Черенков то не жалко, вот бы только понять, как их лучше сохранить и какие сроки отправки лучше. Как показал предыдущий опыт у меня и Олега Леонидовича - позднеосенняя посадка не выжила, от слова 0 совсем.:( Хотя я со своей тороны тоже предприняла все меры для обеззараживания и т.п. Видмо, все же сроки не те, но это в другую тему..:(

Hadezhda
17.08.2018 09:54
Извините, я здесь совсем новичок, но очень хочу черенки роз. Особенно ищу Супер Гранд Аморе, Фламентанц, и Розариум Ютерсен. Может есть у кого-нибудь.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 09:03

troitskoe
31.08.2017 22:51
Ух-ты! Круто!

TAPER
01.09.2017 16:33
Спасибо Елене за черенки и за размещение фоток.

ElenaO
05.09.2017 09:14
Пожалуйста, Олег. Желаю, чтобы все черенки прижились и радовали.

А вот по поводу почты хочу сделать поправку - все не так плохо, как я ранее написала. В моей чрезвычайно неудачной посылке из ОПТ-Хоза виновата не почта, а ОПТ-Хоз. Они при отправке указали неправильный адрес, и в результате посылка попала ко мне только с пятой попытки. Естественно, что весь посадочный материал пришел засушенный. ОПТ-Хоз все проблемы свалил на почту и умыл ручки. Пишу это в качестве информации другим садоводам.

lubochka
17.01.2018 22:17
Дорогие форумчане! Подскажите, можно ли весенние черенки после обрезки так же переслать по почте и как их правильно упаковать?

TAPER
23.02.2018 09:53
Здравствуйте, lubochka. На фотке видно, как мне упаковывала Елена черенки. Я получил все в хорошем состоянии. Они замотаны стрейч плёнкой, нижняя часть черенков погружена во влажные опилки. Елена мне писала, что предварительно припудривала концы эпином/корневином. После посадки в грунт под бутылки 50 процентов дожили до осени. С нетерпением жду, когда наступит реальная весна и тепло, чтобы снять зимнее укрытие.

SivKA
08.03.2018 19:49
Олег Леонидович! а черенки, которые я Вам в зиму отправляла - выжило что-нибудь?

TAPER
23.05.2018 14:28
К сожалению, черенки, которые Вы прислали, покрылись плесенью после посадки, не смотря на полив их марганцовкой. Я же присылал вам фото. Всё погибло после посадки за две недели.
Черенки, присланные Еленой в зиму уходили с бодрым видом. Были укрыты, с десяток пророщенных были пересажены с отличной корневой системой на новое место и тоже укрыты и подготовлены к зиме. В этом году зима пришла в начале ноября и длилась почти полгода, со средней температурой -20. На мартовские праздники навалило по пояс снегу во Владивостоке и районах, морозы держались до середины апреля. Да и сейчас по ночам ок. +5. И ни одна роза не пережила этого. Ни пересаженная ни оставленная на месте. Вот такой печальный результат.

TAPER
23.05.2018 14:36

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 09:00

osilva
16.08.2017 20:30
А мне очень нравится весенняя посадка черенков. Осенью заготовленные "палочки" заворачиваю в газету и закапываю поглубже. Весной откапываю, режу на части и под бутылки... В августе уже цветут.

ElenaO
16.08.2017 22:31
Слава Богу, что черенки дошли и кажется, в более-менее нормальном состоянии. Но почта у нас - у меня просто нет слов! 8 августа отправила по адресу Олега (Taper), 11 августа посылка самолетом прибыла во Владивосток, и с того дня по сей момент она все "на сортировке". Адресат уже и посылку получил, а она все якобы сортируется.
Еще хуже у меня история с посылкой из Подольска, от фирмы ОПТ-Хоз. Я у них прикупила несколько саженцев голубики, жимолости и гортензий, так вот посылка из Подольска в Москву путешествует уже 8 дней. Судя по трек-номеру, ее ДВА раза отправили по неправильному адресу, и теперь перенаправляют опять неизвестно куда. Проще было сесть на электричку и самой съездить.
Похоже, что после ухода нормального руководителя у них там вообще перестали работать.
На эту осень я снова заказала розочки у наших поставщиков с юга - боюсь даже представить себе, что из этого получится.
Извините, что не совсем по теме, но у меня наболело!

TAPER
28.08.2017 17:14
Здравствуйте. Спустя почти две недели после посадки черенков, полученных от Елены, проверил состояние. Выглядят хорошо. На многих появились даже побеги маленькие. Надеюсь, что в земле начали развиваться корни. Постараюсь выкладывать фотоотчёт о судьбе черенков. Буду благодарен всем, кто поделится и откликнется.

ElenaO
31.08.2017 21:56
Размещаю некоторые фотографии Олега (TAPER), на которых видно, что черенки уже дали маленькие побеги. Даже удивительно!

ElenaO
31.08.2017 22:06
Остальные черенки тоже живые - см. фото. В общем, пока эксперимент проходит неплохо (ттт).
Олег, буду очень рада, если розочки примутся. Даже душу греет, что частичка моего сада появится на другом конце страны.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 08:55

SivKA
02.08.2017 14:58
Елена! Думаю, вы абсолютно правы по поводу сроков посадки, да и отправлять в такую жару - очень большой риск, поэтому и предлагаю осень.

ElenaO
02.08.2017 15:27
Галина, да, конечно, тем более посылка для Владивостока... даже не представляю, сколько времени она будет туда идти. Дело ведь не в том, что "жалко", а в том, что шансов у черенков в таких условиях очень мало.
Осенью я черенки тоже особо не сажаю, у меня приживаются редко, только если будет теплая и длительная осень. Так что, по-моему, лучший вариант для Владивостока - это выслать их где-то в середине июня, лучше в прохладную погоду, и возможно, даже не дожидаясь первого цветения.

TAPER
06.08.2017 20:03
Елена и Галина Сергеевна, спасибо, что откликнулись. Оплату расходов по пересылке гарантирую. Предлагаю рискнуть. Подробности по электронке, чтобы не замусорить форум. А здесь фотоотчёт и впечатления по результатам.

TAPER
06.08.2017 20:17
Осень в Приморье обычно тёплая до ноября (сочинская широта), поэтому страху нет. Посылка идёт дней десять-до двух недель. Транспортными компаниями или авиа побыстрее, чем почтой России.

ElenaO
09.08.2017 17:23
Мне самой интересен этот эксперимент, поэтому отчитываюсь о проделанной работе.

Черенки подержала в гетероукcине и эпине часов 5-6 и потом запаковала в опилки, смоченные в той же воде. Учитывая будущую поездку во Владивосток, воду налила с запасом и замотала концы черенков пищевой пленкой. Правда, вода все равно пролилась, т.к. колючки быстро разорвали пленку и концы пришлось оборачивать еще в газету, а потом в полиэтиленовый пакет. И все равно коробка была влажной - хорошо, что на почте все равно приняли и упаковали в плотный непромокаемый пакет.

Оказывается, у почты есть вариант отправки самолетом (это называется первым классом). Сказали, что доставят дней за 5, но я что-то сомневаюсь. Стоимость отправки 485 руб. за посылку в 800 грамм. Был вариант доставки EMS (привозят домой курьером), но это вдвое дороже, и мне подумалось, что поскольку у нас довольно рискованный эксперимент, это того не стоит.

Taper (Олегу) я уже написала кое-какие из своих советов по укоренению черенков, но повторю здесь для обмена опытом.

Обычно беру веточку с 4 листиками, нижние 2 ряда обрезаю совсем, верхние наполовину. Нижние закапываю в рассыпчатый, легкий грунт, чтобы корешкам было легче развиваться. Верхние листики остаются сверху для контроля (если увяли, то это плохой признак). Поливаю, прижимаю землю вокруг черенка и закрываю стеклянной узкой банкой. Пластмассовой тоже можно, но мне кажется, что стекло лучше держит тепло.
Почему узкой банкой? Потому что, если будет широкая (например, пятилитровая бутылка), то вода будет стекать по краям, а внутри может оставаться сухо. А тут весь смысл в том, чтобы получился минипарничок с влажной атмосферой внутри. Можно использовать пятилитровую бутылку, чтобы закрыть сразу несколько черенков, и тогда лучше поливать через горлышко бутылки.

Сажать в тенистое место, из которого потом, если что-то приживется, уже пересаживать в готовую яму. Если погода сухая, банки каждый день поливать, узкие можно прямо сверху, не открывая. Так оставить на зиму, можно чем-то немного утеплить.

Весной сразу не открываю, а жду, пока прояснится ситуация. Оптимальный вариант - это когда из зимы черенок выходит прямо с зелеными листьями, но так бывает не всегда. Когда кустик опушится, можно пересаживать на постоянное место, ни в коем случае не разрушая ком земли. Например, поддеть лопатой с большим запасом снизу.

Олег, прошу написать, в каком виде придут черенки. Что-то можно будет подрезать (сверху) или разрезать пополам. Слишком длинные черенки - себе же хуже, поскольку приходится их сильно заглублять и потом копать глубокую яму.

В общем, это творческий процесс. Желаю удачи!

TAPER
16.08.2017 17:25
Спасибо Елене за посылку. Всё пришло в хорошем виде. Пользуясь рекомендациями опытных розоводов посадил. Буду ждать результатов.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 08:52

ElenaO
02.08.2017 14:45
Фото к красной розочке, предположительно Hope for Humanity. Не знаю, она это и не она, но я ее обожаю. На фото два черенка, были посажены вместе 2 года назад на случай, если один не приживется. Оба прижились, и в будущем каждый должен стать высоким, узким кустом.

Правда, по моему мнению, сажать черенки сейчас уже поздновато. Обычный срок посадки - начало июля, сразу после первой волны цветения. В этом случае до конца лета черенки успевают прижиться. В этом году все опаздывает на месяц, и мне кажется, что в условиях 2-ой зоны сажать черенки в середине августа - большой риск.

Ссылка

Zoya_z

20.03.2021 08:50

TAPER
01.08.2017 17:44
Уважаемая Галина Сергеевна!
Буду очень признателен, если Ваш ответ по поводу моей просьбы. Не часто захожу на эту страницу, по возможности напишите в почту: b-guard@mail.ru

SivKA
02.08.2017 11:24
Написал на почту для сохранения истории..:)

ElenaO
02.08.2017 14:32
TAPER (Олег), мои вновь посаженные еще маленькие (2 года), но я могу выслать черенки роз, которые у меня давно и очень хорошо себя зарекомендовали (чемпионы по выживаемости, зимовали без укрытия, никогда ничем не болели) - это Bonica, Concerto 94, белая розочка, похожая на Guirlande d'Amour и красная, предположительно Hope for Humanity. Если интересно, могу выслать из Москвы примерно 7-8 августа, если возместите почтовые расходы.

Ссылка

Bosca

20.03.2021 05:54

О-фи-геть) как это я у вас не заметила? Какая красота!)

Ссылка

Bosca

20.03.2021 05:50

Татьяна ивановна, не могли бы вы рассказать о Фелиции поподробней?)
У меня есть саженец в горшке- не знаю куда сажать, не понимаю объём взрослого куста...

Ссылка

Bosca

20.03.2021 05:46

Елена Николаевна, что можете сказать о розе? Растёт??)))

Ссылка

fredy24

20.03.2021 05:27

Марина Александровна, у вас чудесный, волшебный сад. Питерские сады - моя слабость. Природа очень отличается от Подмосковья. И эти старые камни - просто подарок природы.

Ссылка