О проекте
Контакты
Войти
Зарегистрироваться
Забыли пароль?
Сорта роз
Все сорта по алфавиту
Сорта по характеристикам
Популярные темы:
Галереи сортов роз
Штамбовые розы
Новые фото
Новые сорта
СТАТЬИ О СОРТАХ
Голосование:
Все голосования
Сорта-любимцы
Лучшие сорта по результатам голосования
Самые ароматные сорта
Самые устойчивые к дождю сорта
Самые обильно цветущие сорта
Черный список
Форум
Форум обсуждения сортов
Форум по дизайну розариев
Форум по уходу
Обсуждение магазинов
Форум по общим вопросам
ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ
МЕНЯЛКА
КОМПОЗИЦИИ (Розы в интерьере)
Уход за розами
Посадка
Обрезка
Подкормки и уход в течение лета
Вредители и болезни - ФОТОГАЛЕРЕЯ
Статьи о вредителях и болезнях
Укрытие на зиму и зимовка
Размножение
Популярные темы:
Скорая помощь
ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ ВРЕДИТЕЛЕЙ И БОЛЕЗНЕЙ
Признаки нехватки/избытка элементов питания
Уход за штамбовыми розами
Подвои для роз
Дизайн
Компаньоны для роз
Работа с цветом
Розы в миксбордерах
Планируем розарий
Голосование:
Лучшие сады/цветники наших розоводов
(по результатам голосования)
Сад недели
Популярные темы:
Розы с клематисами
Розы со злаками
Путешествия
Франция
Великобритания
Бельгия
Голландия
Популярные темы:
Сад Клода Моне в Живерни
Копилка опыта
Где купить
Ссылки
Секреты ухода
Своими руками
Советы начинающим фотографам
Популярные темы:
Где купить: Москва
Обелиски для роз
Сообщество
Участники
Сады/цветники
Дневники
Видео
Правила
Найти
Расширенный поиск
Комментарии
florenzz
19.12.2014 22:59
Нина Петровна, мне больно видеть, как Вы терзаете сами себя. Я - с Вами и я снова повторю: Вашего поступка не понять тем, кто не побывал в такой отчаянной ситуации, когда твой ребенок у тебя на глазах рушит свою жизнь. Когда он не слышит и не понимает тебя. Одна моя знакомая как-то сказала: "Мы думаем, что хорошо знаем своих детей, интересуемся их учебой, увлечениями, друзьями. Она делится с тобой своими переживаниями и ты находишься в полной безмятежности, уверенная, что вы с дочерью- лучшие подруги. Но потом вдруг на тебя словно выливается ведро холодной воды и ты осознаешь , что совершенно не знаешь своего ребенка и не можешь понять, когда и почему это случилось. Ведь все было так хорошо... " Девочке 16, страдает анорексией, мама заметила чисто визуально, когда ребенок и без того худенький, потерял шесть килограммов. Теперь лечатся...обе.
Нина Петровна, Вы победили, вернув Диме возможность нормально жить, Бог знает, куда бы привела его эта пагубная страсть. На одной чаше весов лежит Ваше огромное как мир чувство вины, но ведь Вам есть, что положить на другую, верно? И доказательство этого каждый день с Вас перед глазами. Вот Вы пишете, что, возможно, могли бы достучаться до внука словами. Может да, а может и нет, кто знает, возможно как раз назрел момент для таких решительных действий, потому что время для убеждений было упущено. Вот тут кто-то может злорадно кивнуть и сказать: сами, мол, виноваты, мало внимания уделяли мальчику, вот и упустили. Тут поймет только тот, кто пожил в бедности, в нужде, кто, работая на нескольких работах ради добывания хотя каких-то средств , приходил домой поздно и падал от усталости...как можно обвинять человека в подобной ситуации? 90-е годы к тому же, времена какие жуткие были...
Не вините себя так, Нина Петровна, чувство вины способно раздавить, да и Дима, думаю, не хочет, чтоб Вы так страдали, раз он добрый и любящий человек. Извините за сумбур, с телефона трудно писать, мысль убегает вперед пальца. Давайте улыбнемся друг другу ... ну , как пережившие кораблекрушение.
Ссылка
lebed
19.12.2014 22:37
Нина Петровна, мне кажется, что чрезмерное увлечение играми своих сыновей пережили все родители (ну, может, за редким исключением). Это сейчас безлимитный Инет почти в каждом доме, можешь играть не только с друзьями, но и с жителями других стран. А вот совсем недавно была "эра игровух". "Игровухи" - это интернет-клубы (кафе), где собирались наши дети. Помню, как мы с мужем после предпоследнего урока караулили в машине около одной такой игровухи нашего сына, который с последнего урока сбежал вместе с друзьями, чтоб поиграть.Нам одноклассница сына случайно об этом проговорилась.Что только не делали: и вообще комп отбирали, и время сидения за компом строго ограничивали... Слава Б-гу, перерос - играть "просто" стало неинтересно, зато заинтересовался всем, что связано с компьютерами.Сейчас вот в одном из двух институтов, где сын учится, так и называется его будущая специальность - "Автоматизация производства и компьютерное интегрирование". А всё начиналось с "ненормального" увлечения компьютерными играми...
Ссылка
mushka
19.12.2014 17:05
Нина Петровна,все Ваши истории так пронзительно искренны!Но больно читать,как Вы рвете свое сердце!Такое глубокое чувство вины способно разрушить здоровье. Вы раскаялись, Вас простили и Дима,и Бог(раз сейчас все хорошо). Поберегите себя.
Ссылка
Kolibri
19.12.2014 08:30
У каждого из нас есть вещи, за которые до сих пор стыдно. Но не каждый способен признаться в этом. И раскаяться. Нельзя наказывать раскаявшегося человека, он сам себя уже наказал. Нина Петровна, спасибо за исповедь. Сил вам и здоровья!
Ссылка
florenzz
18.12.2014 23:34
Нина Петровна, замечательные слова! Вы очень интересный человек, Вы мне представляетесь неким сплавом силы духа и нежности - очень похожая на наши любимые растения- розы. А фото какое- так сразу сердце защемило -захотелось в лето, ну или хотя бы в весну.
Ветру октябрьскому пальцы подставляю-
Быстро озябнут в холодном потоке.
Высохнут слезы, кончатся сроки
И о тебе я грустить перестану.
Красные сосны-как стойкие сестры
Шепчутся в гулком пустом лесу.
Скоро бы на зиму крепко уснете,
Станете ждать весну.
Первого теплого лучика солнца, Трелей веселых синиц.
Из-под земли в вас потоком рванется
Мощная жадная жизнь.
Вот о чем-то таком подумалось. А снежку мало, но я и этому была рада -наверное, как и все мы.
И тут Вам еще раз надоем стихом, что-то сегодня опять много навспоминалось:
Глаза закрыла - и горю
Щекой под нордом.
Смотрю я прямо декабрю
В волчачью морду.
Великолепный распахнул
Улыбчивый оскал
И ноября буровизну
До самого - сглодал.
Ссылка
florenzz
18.12.2014 22:50
Маша, ну что Вы, я Тимку в общении не ограничиваю, а с религией даже сама еще не определилась. Мой сын очень коммуникабельный пацан - завязывает знакомство в считанные секунды, чем очень меня удивляет, ведь я так никогда не умела. Ограничиваю я его в общении только с соседским мальчиком-игроманом: выходя из дома, он переносит в реальность все те игры, в которые играет на планшете, бегает по участку, размахивая деревянным мечом и выкрикивая имена персонажей игры. Мне это нормальным не кажется, поэтому у нас правило: если Саша пришел к нам в гости, то продолжения компьютерной игры здесь не будет, ребята должны придумать что-то другое. И они придумывают.
Компа опасаюсь лишь потому, что сильно увлекаюсь-до безумия люблю музыку, буду часами слушать, просматривать концерты, общаться с единомышленниками, выискивать что-то еще не услышанное... У сына похожий характер, я не хотела знакомить его с виртуальным миром, пока он не приобретет устойчивых интересов в реальном. Согласна, дети наши- не мы, они более развитые, смышленые. Но все равно мне хочется, чтобы сын общался с друзьями о чем-то более менее земном, а не о "зомбаках " и "хиробринах ". Или я неправа и слишком многого хочу?
Ссылка
Traviata
18.12.2014 18:10
Вот уж Нина Петровна, вы на себя наговариваете! Вы очень ловко) пользуетесь печатным словом, активный интернет-пользователь. Так что вы очень даже современный человек и с, как минимум, компом, я вижу ладите.
Было бы жаль, если бы мы не могли услышать здесь вашу мягкую жизненную мудрость, прекрасные рассказы, хорошие слова поддержки. Я от всего сердца желаю вам радости и здоровья, порядочного окружения и творческого вдохновения.
Ссылка
Larsen
18.12.2014 17:16
Ниночка, я Вам восхищаюсь, Вы очень сильная женщина. Я бы никогда так не смогла. К счастью, таких острых ситуаций у меня с детьми не случалось, но проблем было достаточно. Причем не столько с сыновьями, сколько с младшей доченькой. Очень ранимая, обидчивая и своенравная, а по юности где-то даже жестокая, но для меня всегда была трагедия, если она не приходила ночевать домой, оставаясь где-то у подруги. Знаю, что где-то в отношениях с нею давала слабину, многое ей прощала, но очень боялась потерять с ней душевный контакт. Сейчас доченька выросла, ей 27 лет, умница, решительная, уверенная в себе, по характеру намного сильнее меня, гораздо более циничная и прагматичная, чем я, но по нашим временам, это, наверное, и лучше. По прежнему многое ей прощаю, но и от неё чувствую душевное тепло и заботу. Не знаю, как бы сложились наши отношения, если бы в сложные наши с ней времена я бы проявила большую жёсткость, боюсь, что с её привычкой сразу что не так - замыкаться в себе, всё могло быть гораздо хуже.
А вообще - спасибо Вам за исповедь, такие размышления заставляют лишний раз задуматься о самом главном - семье, детях, отношениях между поколениями.
В который раз повторяю - Ниночка, я Вас обожаю, Вы редкий по нашим временам человек - открытый и светлый!
Ссылка
Traviata
18.12.2014 15:46
И еще немного добавлю: на мой взгляд, "натуральное" воспитание ребенка, с книжками, огородами, религиозными собраниями, ограничением общения со сверстниками, уменьшает шансы ребенка вырасти полноценным членом общества. Надо всегда помнить, что ребенок- да, твоя кровь, но это другой человек. Надо разумно предлагать ребенку искать себя в этом мире.
Например, со старшим сыном мы обошли все секции и кружки, пока он нашел себя в спортшколе. А вот со вторым- я возиться не стала- отдала в спортшколу сразу. Понравится-останется, нет- будем искать другое.
Читать не заставляю, а вот пользоваться интернетом поощряю, особенно при подготовке к урокам.
Ссылка
florenzz
18.12.2014 15:38
Сыну весной будет семь. Кстати, ведь и тут вместе можно развлекаться, в смысле - в компе. Осенью самый младший брат принес мне свой ноутбук, чтобы я сделала ему контрольные работы. А в свободные минуты мы с Тимой соединили наши увлечения и просмотрели все мультфильмы о The Beatles.
Ссылка
Traviata
18.12.2014 15:36
Мир очень меняется, техника заполняет все вокруг,я считаю, что ребенок должен развиваться в ногу со временем. У моей 3-х летней дочки есть планшет, и она им пользуется!
Я с грустью вспоминаю свое детство. Действительно, мы в трехлетнем возрасте в песочнице друг другу глаза засыпали, а сейчас дети уже техникой пользуются.
Я не говорю и не сравниваю, что лучше, тогда или сейчас. Думаю, необходимо искать золотую середину, индивидуально для каждых семейных отношений.
Однако считаю, что от использования технических средств детей ограничивать не стоит. И самим мамам боязнь перед ними стоит преодолевать. Иначе будут перекосы в одну или другую сторону.
Ссылка
florenzz
18.12.2014 15:09
Нина Петровна, все верно, когда ребенок чувствует, что без его помощи тебе не обойтись, что он ПОМОЩНИК - это очень важно. Весной попрошу мужа раскопать для сына грядку, персональную, ибо внезапно выяснилось, что он обожает свеклу - вот и будет нашим главным свекловодом.
А планшет все равно придется " оживить" , много думала об этом, тянула время, но вечный запрет наложить тоже не получится, уж больно соблазнителен запретный плод.
Ссылка
florenzz
18.12.2014 14:03
Не дает под покоя вопрос баланса между контролем и свободой. С одной стороны- тотальный контроль над поступками и перемещениями ребенка вызывает у него раздражение и может расцениваться им как недоверие и неверие в его силы. Я часто замечаю это за собой и стараюсь себя одергивать, чтобы лишний раз не сказать: "Дай сюда, ты делаешь не так, лучше я сама. " Лишний раз стараюсь подавить свой страх за него и не стаскивать его с дерева или с лестницы. Меня контролировали всегда и везде.
С другой стороны - и предоставить ребенка самому себе тоже нельзя. Здесь все начинается с фразы :" Иди поиграй, я сегодня очень устала . " Действительно, я очень устаю после 12-часовых смен и, придя домой в 9 вечера мало на что способна... только рухнуть в кровать. Хорошо, что такое бывает не каждый день.
А компьютера у нас нет до сих пор. Как и ноутбука. Планшет, подаренный ребенку родственниками, лежит в упаковке. Если честно - боюсь и за сына , и за себя; смотрю на своих соседей по даче-и мама, и сын крайне редко выходят на улицу - сидят в доме с ноутбуками. Она - в соцсетях, он , семилетний, - в играх.
Ссылка
cdtnf1971nju
18.12.2014 12:22
Нина Петровна ,согласна с Вами на 200 процентов ,что С ДЕТЬМИ НЕОБХОДИМО РАЗГОВАРИВАТЬ СЕРЬЕЗНО ,КАК СО ВЗРОСЛЫМИ ,с годами потихоньку приходит опыт ))
Ссылка
Traviata
18.12.2014 10:39
Нина Петровна,я, если честно,шокирована вашей историей,и историей Натальи Сергеевны, мы вообще с ней ровесницы. Шокирована не по сути ваших жизненных драм, а вообще, что такое происходит с близкими мне людьми, раз мы все здесь так тесно общаемся, считаю всех "своими". Я не закрываюсь от чужих проблем, просто внешне кажется что все у всех хорошо и благополучно. Я считаю, что вы правильно поступили и для себя и для нас всех, рассказав свои истории. Моему старшему сыну 11 лет, младшему 7. Они много времени проводят за компьютерными играми. Однако я осознаю всю реальную угрозу от такого времяпровождения. И в свою очередь понимаю, что от этого не изолировать детей полностью.Я стараюсь сбалансировать компьютер со спортивной школой, учебой, чтением, ну и постоянные "морали"- что такое хорошо, а что такое плохо. По принципу:вода камень точит. Надеюсь и прилаживаю к этому все силы, что мою семью обойдут стороной такие вот жестокие испытания. Поскольку самое страшное в жизни - это детские страдания. Дай Господь всем нам непосредственно не коснуться с этим горем. Нет ничего прекраснее в жизни, чем здоровые и счастливые дети.
Ссылка
cdtnf1971nju
18.12.2014 08:59
Нина Петровна ,сердце заколотилось ,вспомнились свои поступки .Год 1996-7.Дочке 6-7 лет .Зарплаты не видели с 1990 года .Купила ей банан.Идем домой ,а Оля все просит съесть его по дороге .И как закон подлости этот банан падает прямо в пыль ,съесть уже нельзя его .Конечно наорала за это ,можно было потерпеть до дома .Сейчас часто вспоминаю этот случай .Было вечное безденежье ,а самое главное мое глупое раздражение и скорее всего отсутствие опыта по молодости лет .Сейчас ,именно сегодня ,у доченьки Оленьки день рождения ,24 года .Живет далеко ,видимся редко ,очень-очень скучаю .И дома подрастает младшая, Танюшка ,12лет .От всей души желаю Вам здоровья и душевного спокойствия .Все будет хорошо!
Ссылка
manuilova
18.12.2014 06:23
Полностью согласна с Nastasia. Мы в отвестенности за тех, кого мы приручили. И если с Вашим ребенком, что-то не так, спросите себя все ли правильно сделали. У вас сильный ребенок, это и ваша заслуга. Вы можете им гордиться. Не сломаться и пережить развод родителей, а затем
остаться без поддержки близких людей. Это серьезное испытание.
Ссылка
Nastasia
18.12.2014 06:07
Да, я понимаю, и спасибо за встряску :).. Я просто не могу представить себя наказывающей своего ребенка таким способом, у меня страх за его жизнь перевешивает все остальные страхи, как говорится -выхода нет только из гроба. Не даю оценок, просто рассуждаю, пытаясь примерить на себя :)
Ссылка
tsazhina
18.12.2014 06:05
Нина Петровна, Наталья Сергеевна, трудно что-либо говорить и писать, прочитав Ваши исповеди. Наверное, любой из нас сталкивался с проблемой зависимости , будь то игромания, наркомания, алкоголизм или еще что-нибудь, или со стороны близких или знакомых. Какая это глубокая яма, из которой выбраться очень сложно! Государство в таких случаях практически не помощник, нет теперь никаких гос. структур, люди бьются с этой бедой в одиночку, сколько трагедий вокруг! У меня 33-летний племянник, профессиональный и очень хороший юрист за несколько лет скатился и продолжает падение, стал алкоголиком, ничего не можем с ним сделать, изменилась психика, лишился семьи...
Нина Петровна, не знаю, смогла бы я так поступить, но ведь и вся Ваша семья поддержала Вас и результат какой получился!
Наталья Сергеевна, у меня с собственной дочерью были проблемы такого порядка, но не связанные с зависимостью, я не могу об этом писать, но продолжалось все это много лет, сейчас ее жизнь выровнялась и профессия у нее, близкая к Вашей, невролог. Боролась за нее и вместе с нею. А все могло кончиться очень плохо, я только недавно вздохнула спокойно, но сколько было положено усилий и здоровья!
Ссылка
IKT
18.12.2014 05:59
Слава Богу, что все обошлось и повернулось в лучшую сторону. Наверное, не вправе судить, но ни разу не сказала своему ребенку УХОДИ. Еще раз повторюсь, слава Богу, что все ТАК закончилось, а ведь такая фраза как УХОДИ ИЗ ДОМА могла привести к плачевному результату и даже к трагедии. И теперь уже взрослой своей дочери твержу постоянно, что ТАКИЕ слова нельзя говорить ребенку. Считаю, что ребенок должен знать, что его ДОМ - это то место, где его ВСЕГДА ждут и ВСЕГДА поймут. Простите, если неприятны мои высказывания, но это от души. Все мы МАМЫ и все много чего пережили, поэтому высказала свое мнение. Еще раз, простите, если невольно чем-то обидела.
Ссылка
18
19
20
21
22
23
24
...