www.rosebook.ru
tamara_yakushenko
tamara_yakushenko
26.01.2023 18:23
Какие крупные цветы.
ElenaO
ElenaO
26.01.2023 17:49
Nunu, Татьяна, а укрывать розы при минусовой температуре совсем необязательно. Да, действительно советуют укрывать при устойчивых -5, но можно обойтись и без таких подвигов, если с осени оставлять щели. Ведь советуют дождаться морозов в -5 для того, чтобы земля подсохла и подмерзла, и розы ушли в укрытие в сухом состоянии, чтобы избежать выпревания. Но того же самого можно добиться, если укрыть еще при плюсе, но внизу оставить щели и дать розам возможность проветриваться.

Сейчас вообще стали советовать укрывать осенью даже при плюсе и объясняют это тем, что никто уже не пользуется пленкой, а лутрасил в любом случае проветривается, так что разницы нет. Однако разница все-таки есть – лутрасил создавался для парников и теплиц, и когда он нагревается на солнце, внутри теплицы все равно значительно теплее, чем на улице, даже несмотря на способность лутрасила пропускать воздух.

Так же и ранней осенью. Можно, конечно, закупорить розы двойным лутрасилом, но если нагрянет тепло, воздух внутри сильно нагреется, розы не поймут, что им надо готовиться к зиме, процесс закаливания пойдет вспять, вегетация возобновится. А сразу после тепла осенью может грянуть мороз, и вот тут-то их и прихватит. И никакой лутрасил их не защитит. От небольшого минуса он спасет, но и то только в течение нескольких часов.

Поэтому и не надо бороться за то, чтобы в укрытии было «как можно теплее». Это просто иллюзия, которую мы создаем на базе собственных ощущений. Наоборот, надо стремиться к тому, что внутри укрытия было как можно холоднее и суше. И раннее укрытие при довольно больших щелях (чтобы лучше проветривалось) обеспечивает как раз такие условия. А если укрывать позже, то и щели можно делать поменьше – розы ведь уже прошли через многие ступени закалки, пока не были укрыты.

Тут вариантов очень много. У меня, например, полно тенистых розариев, которые осенью и весной почти не нагреваются на солнце – так я там вообще не делаю никаких щелей. Наоборот, там, где розы примыкают к дорожкам, которые мы зимой чистим, и где они здорово промерзают, я дополнительно укладываю слой из пустых 5-литровых банок, чтобы создать розам дополнительное воздушное утепление. С этой стороны розы, конечно, укрыты до самых ног и даже больше, поскольку лутрасил подкладывается под банки.

В целом, если придти к пониманию общих для всех процессов, то можно действовать очень гибко, приспосабливаясь к своим собственным условиям и обстоятельствам. Главное знать, почему и зачем ты это делаешь, а не просто механически следовать чьим-то указаниям типа «делай как я».


Bella-Donna
Bella-Donna
26.01.2023 15:31
Хороша !
nunu
nunu
26.01.2023 14:03
ElenaO, спасибо Вам за столь подробные и обоснованные рассуждения. Моя точка зрения на вопросы укрытия роз очень близка к Вашей. Видео Елены Демьянчук не смотрела. По поводу продухов читала на розоводческих форумах и мнения форумчан очень близки к Вашим. значит многие розоводы мыслят в одном направлении. Единственное, что меня напрягает, это осеннее закаливание роз. Я не против позднего укрытия как такового, оно, по-моему, обосновано. Я против самой процедуры в мороз. Самое холодное, когда я могу укрывать розы, это где-то +5, ниже для меня уже экстрим. Для розочек может это хорошо, а для меня просто нереально, да простят меня мои розочки. Продухи небольшие я осенью оставляю.
Natalia23
Natalia23
26.01.2023 12:49
Предлагаю два лишних корнесобственных кустика плетистой розы Domaine de Courson ® , не кони конечно ,но крепкие двухлетки 500 руб. Моя почта Natalia9453@mail.ru
suho-svet
suho-svet
26.01.2023 12:10
Светлана, добрый день, это My Girl - Моя девочка.
sol61
sol61
26.01.2023 10:38
Плетистая!
Bosca
Bosca
26.01.2023 10:00
Ирина, как вам новый саженец? Откуда приехал?)
Bosca
Bosca
26.01.2023 09:59
Хочу вам сказать, меня пионы разочаровали абсолютно. Кроме немахровых. Возможно из-за моего торфа слабоваты побеги, хотя выбирала именно с жёсткими.
Густомахровые пионы смывает дождь- огромные кусты крайне трудно удержать- ломаютя побеги под тяжестью мокрых цветов. В результате погром и хаос, везь газон завален лепестками. Выглядит всё ужасно( Избавилась от половины сортов.
Bosca
Bosca
26.01.2023 09:50
Потрясающе!
Bosca
Bosca
26.01.2023 09:47
Так сложилось поскольку роза из Подворья , привита на репригодный для нашего климата подвой.
Bosca
Bosca
26.01.2023 09:16
roza_dona, на какой подвой прививаете?
Timkach48
Timkach48
26.01.2023 08:23
Занесу обратно в хотелки, поглядывала на неё.
Классная, можно к Хоней Дижон в компанию посадить.
ElenaO
ElenaO
25.01.2023 21:41
А что касается укрытий ранней весной, когда снега еще много и только начинается капель, то (для меня) это еще состояние зимы.

Графики Милы показывают, что если весной укрытие хотя бы наполовину снизу покрыто снегом или льдом, а сверху пригревает солнышко, внутри все равно еще холодно, и никаких проветриваний действительно не требуется.

Для перепроверки этих данных я очень рассчитываю на свои датчики, которые покажут, так ли это на самом деле.
Bella-Donna
Bella-Donna
25.01.2023 21:38
Задохнулась от восторга !
Bella-Donna
Bella-Donna
25.01.2023 21:34
Удивительная красота
Bella-Donna
Bella-Donna
25.01.2023 21:30
Сказочно , волшебно и нереально красиво !
ElenaO
ElenaO
25.01.2023 21:08
Добавлю, что если в солнечном розарии весной есть щели и там гуляет небольшой ветерок, лутрасил превращается из утеплителя в притенение и тем самым начинает работать во благо розочек, а не против них.
Притенение плюс небольшое проветривание сохраняет холод, а это нам и нужно - чтобы розы раньше времени не вступили в вегетацию и не подверглись вымерзанию.
В таких условиях вегетация, конечно, начнется позже, и некоторым розоводам это может не понравиться, но тут уж пусть каждый выбирает сам, что ему важнее.
ElenaO
ElenaO
25.01.2023 20:57
Е.Демьянчук вообще не надо ни в чем обвинять, но в то же время ее объяснения, почему у нее эти щели, конкретно мне совершенно неинтересны. К другим ее советам я всегда готова прислушаться, но тут, по-моему, даже обсуждать нечего. Мы ведь анализируем факты, и главное в этом анализе – выбрать наиболее ценное из самых различных материалов (включая это видео), что поможет каждому из нас создать собственную формулу укрытия для своих розочек.

Чтобы не размениваться на отдельные реплики, давайте я попробую сформулировать то, что поняла (для себя) в результате этих нескольких лет изучения разных материалов.

1.Оченью закаливание – обязательное условие. Те, кто укрывает рано, еще в теплую погоду, подвергают свои розы опасности выпревания - вегетация искусственным образом продлевается за счет лутрасила (который и был создан для сохранения тепла в летних парниках), розы в таких условиях закаляются медленнее, и если вдруг грянут черные морозы, розы окажутся в худшем положении, чем те, что еще не укрывались.

Неукрытые розы закаляются быстрее, но они подвергаются не только холоду, но и излишней влаге, т.к. они открыты всем дождям (и ветрам), и если снег выпадет на влажную землю, и укрывать придется по снегу, здесь тоже возникнет возможность выпревания. Плюс добавим сюда неблагоприятное влияние ветра.

Что делать, казалось бы, в таких противоречивых условиях? Думаю, что можно укрывать в любую подходящую для этого погоду, и укрывать достаточно РАНО, но с одним условием - щели внизу у самого грунта.

Это позволит проветривать укрытия до момента выпадения снега, холодный воздух будет поступать снизу и будет охлаждать основание растения, и это есть ХОРОШО, т.к. основание розы как раз медленнее всего «засыпает» на зиму и вегетирует до самых морозов. Поэтому искусственное охлаждение этой части растения как раз поможет розе лучше подготовиться к зиме. Лутрасил сверху защищает от ветров и частично от влаги, а ветерок, гуляющий внутри, высушивает почву и позволяет ей лучше промерзнуть, причем в сухом, а не во влажном состоянии. При этом внутри укрытия не создается какого-то особенного тепла, и розы закаляются в очень и очень комфортных условиях.

2. Зимой, если щели сделать на минимальном расстоянии от грунта – 1-2см, даже первый снежок их закроет. И никакого проветривания зимой за счет этих щелей не будет, да оно и не нужно. Розарий все равно будет так или иначе проветриваться из-за того, что лутрасил пропускает воздух. При небольшом морозе это даже полезно, а при сильном черном морозе уже плохо, но от этого можно немного подстраховаться с помощью плотного двойного лутрасила или геотекстиля.

3. Весной снег сходит, щели снова открываются, ветерок поддувает снизу. Если розарий в тени, это ничего особо не меняет, а если розарий на солнце, щели становятся чистым спасением.

На солнце внутри закупоренного розария (если он уже освободился от снега) днем температура растет до очень высоких значений, а ночью – за счет того самого эффекта Мпембы – температура снижается быстрее, чем на улице и до более низких значений, чем снаружи. День за днем розы подвергаются температурным качелям от резкого плюса к резкому минусу и в результате и вымерзают, и выпревают, и на поврежденные ткани набрасываются грибки.

Что делают щели в таких условиях? На солнце розы не так нагреваются, температурные перепады сглаживаются, внутри укрытий сохраняется относительный холод, и это дает нам шанс, что в розах не пойдет процесс раззакаливания, а значит, они смогут выстоять во время ночных заморозков. Ведь пишут, что одно и то же растение зимой может выдержать -30, а когда выйдет из состояния покоя, не выдержит даже -5.

Вот, собственно, главное, что я поняла после изучения различных материалов. Главное – не бояться холода как такового, и обратить его на пользу себе и розочкам. Ведь как говорят серьезные исследователи, лучшая защита от морозов – это холод.

Еще можно еще подумать над тем, как защитить розы от выпревания, и здесь советуют сажать древесные растения на некотором возвышении, чтобы влага не впитывалась у основания растения, а скатывалась вниз в канавки вокруг него, где она будет впитываться в почву и тем самым выполнять роль влагозарядкового полива, который перед зимой тоже очень полезен. Думаю, что если сажать розу на маленькую горку, можно спокойно делать, как мы привыкли и заглублять прививку, чтобы уберечь ее от морозов, но при этом розе не будет грозить выпревание.

Если не углубляться в детали, на данный момент у меня сложилась именно такое представление о посадке и укрытии роз, однако не исключаю, что по мере поступления новой информации что-то может измениться.
bantik
bantik
25.01.2023 20:51
Karina Viktorovna,https://ok.ru/profile/497373798922 ИЛИ https://vk.com/id507982597
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.