www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Nastasia

20.12.2020 15:01

Важен вес, а не размер. А вес фото лимитирован.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 14:54

Я всё-таки, думаю, что зимой имеет место комплекс негативных факторов, не только, и не столько мороз сам по себе.

Конечно, был бы снег в нужном количестве и выпадал бы после первых же морозов, не было бы оттепелей или затяжных осенних погод, весна бы всегда была идеальная - обошлись бы без укрытия.

Насчет согрева прививки - это если она над землёй, а если она в земле - она и без укрытия под защитой.

Ох, Елена. Вот вы тоже невнимательно читаете . Балерина не такая уж и выносливая, это не шиповник и даже не старушка, мои условия ей не очень-то и нравятся. И я писала в весенней теме раньше, что укрытие у неё каждый раз одинаковое, на солнце и не проветривается, а результат разный, в этот раз - идеальный, что меня очень удивило , особенно в контексте того, что не должен быть таким из-за качелей в укрытии без проветривания (проблемы начались гораздо позже) . Это значит, что есть что-то еще, кроме качелей на солнце в закупоренных укрытиях. Иначе результат был бы одинаковый каждый раз. Может быть тот ветер, который сдул укрытия не дал случится перегреву внутри!? Что-то же должно было тогда помочь тем, кто внутри и на солнце. Вопрос - что?

"<<Почему многие автоматически проветренные наоборот почти померли?>>
Потому что автоматически проветренные оказались вообще без всякого укрытия - ни мульчи, ни листьев, ни даже снега. И прививка открыта всем ветрам. Кроме того, интересно, что все равно не померли, а только "почти" :)) Возможно, за счет того, что прививка была заглублена."

Снега-то почему не было? Он мог быть, если укрытие улетело зимой или осенью, снег же не шел один день и всё (надо где-то узнать, что было там со снегом), а если непосредственно 27 марта улетело, то вообще должна была быть польза в этом открытии.

Прививку я не держу открытой , в условиях моего участка в поле - это плохо, она должна там быть в земле. Но состояние веток было хуже, чем в солнечных укрытиях, причем гораздо, и не только в сравнении с Балериной, просто Балерина очень яркий пример. А те, которые выглядели вроде нормально - хуже гораздо цвели (или цветение не важно?) Именно поэтому я побоялась щели в укрытиях оставлять. Наверное, кроме нагрева и заморозки в солнечных укрытиях весной, существуют еще какие-то факторы, влияющие на состояние роз.

Ссылка

Bosca

20.12.2020 14:39

Надо не количество фото сада лимитировать, а размер этих фото!
Загружают такие простыни, что надо колесо мыши вертеть 15мин, что-б шедевр увидеть. А фото не обработанное, не обрезанное и вообще никакое(- половина цветуёк не в фокусе и земля.
Фото на странице должно быть 10х15см и не мм больше.
А если урезать количество фото в "садах", то тут никого не останется- скуч-но! Народ ходит смотреть сорта и сады. Итак форум обезлюдел, вообще все уйдут...

Ссылка

Bosca

20.12.2020 14:30

http://www.rosebook.ru/components/comments/images/bb/original/9080-303937-1.jpg
Столько лет висит этот мусор и никому нет дела!( Хоть подмели бы- я вот за много лет первый раз зашла, а ведь все тА-Акие любители гейхер!
Вот такое безобразие сайт ломает(((

Ссылка

viki-toriya

20.12.2020 14:18

Уже много лет режу однократноцветущие розы: старинные и плетистые, поздно осенью, одновременно с укладкой. Весной только санитарная обрезка, если что то подмерзло или сломалось. По моим наблюдениям, при такой осенней обрезке, розы весной направляют все силы на цветение. Когда резала весной, то первым делом начинали расти новые побеги, а у однократных роз- это вегетативные побеги, нецветущие.

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 14:16

<<зачем мы вообще накрываем на зиму?>>

Вопрос хороший. Думаю, что закрываем только от сильных морозов, в надежде, что осенью укрывной материал немного согреет прививку (за счет тепла земли) до момента укрытия роз снегом. А если много снега, и он ложится когда надо - до начала сильных морозов, то под хорошей подушкой из снега, без всякого укрытия, закаленные розы должны нормально перезимовать.
Если бы мы могли управлять погодой и заказывать снег в нужное время и в нужном количестве, никакое укрытие бы не понадобилось. Но мы этого не можем, поэтому и укрываем.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 14:04

А мешковина, которую там используют, создавалась для роз?

Слово "лутрасил" у нас и в магазинах особо не встретишь, чаще агроспан или спанбонд. Или, если для зимних укрытий что-то , то слова типа "зимнее укрытие".

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 14:03

<<Почему же непроветриваемое укрытие на солнце весной не убило Баллерину, а даже наоборот она вышла идеально зеленой?>>

Думаю потому, что непроветриваемое укрытие НЕ убивает, а только ухудшает условия зимовки. Кроме того, Баллерина очень выносливая роза, и она, возможно, даже выживет в неукрытых условиях.

<<Почему многие автоматически проветренные наоборот почти померли?>>
Потому что автоматически проветренные оказались вообще без всякого укрытия - ни мульчи, ни листьев, ни даже снега. И прививка открыта всем ветрам. Кроме того, интересно, что все равно не померли, а только "почти" :)) Возможно, за счет того, что прививка была заглублена.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 13:59

"При этом она либо не учитывает, либо не знает о том, что на солнце розы под лутрасилом сильно нагреваются, и о никаком сохранении холода в таких условиях речи не может быть. Холод у нее сохраняется за счет весеннего проветривания, а не за счет закупоривания розария." - мы этого тоже однозначно не знаем, потому что точно не знаем насколько у нее солнечный участок и насколько могут нагреваться её укрытия, и как долго этот нагрев продолжается. В передаче вообще весна-весна, трава уже зеленая кругом, солнечный день, и то, не ясно - какое время дня и сколько там солнце стоит.

И мы не знаем, почему она не считает эти щели проветриванием, а это действительно интересно. Но, наверное, какое-то объяснение есть.

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 13:56

"укрытие лутрасилом популярно только в нашей стране и бвших республиках?"

В переводных материалах иногда говорят об использовании тканей, но слово "лутрасил" не попался ни разу. Может быть, он у них называется как-то иначе. Но и на картинках ничего подобного тоже не видела. В основном мешковина. Возможно, это связано с тем, что лутрасил создавался не для роз, а для летних парников (мы его просто приспособили для своих целей), а а границей парники, в основном, стеклянные. Мне так думается.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 13:52

Да основное осталось, благодаря Вам, там, кстати, полно народа, кто считает, что лучше открыть пораньше.

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 13:49

Nastasia, можете не перечитывать. При восстановлении темы все эти
препирательства были сокращены.

Ссылка

viki-toriya

20.12.2020 13:48

Анастасия, ни в коем случае!!)) Просто иногда перед каким-то прорывом, что ли, в смене взгляда и последующих выводов, я начинаю задавать массу возникающих вопросов, чувствуя недостаток информации)

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 13:45

Самое интересное, что если вслушаться в то, что говорит Е. Демьянчук, ее точка зрения полностью совпадает в точкой зрения ботаников из Иллинойса. Демьянчук тоже говорит о сохранении роз В ХОЛОДЕ, что необходимо для хорошей зимовки, но при этом делает противоположный вывод:

Цитата: "я ничего не проветриваю НИКОГДА, потому что, я считаю, что как осенью или зимой греет земля, точно также земля отдает холод [весной]"

При этом она либо не учитывает, либо не знает о том, что на солнце розы под лутрасилом сильно нагреваются, и о никаком сохранении холода в таких условиях речи не может быть. Холод у нее сохраняется за счет весеннего проветривания, а не за счет закупоривания розария.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 13:44

Мне интересно, на самом деле , без дураков, почему она не считает эти щели проветриванием.

А кто сказал, что "берем на вооружение инструкции Е. Демьянчук и до свидания." ? Что-то я не помню, пойду перечитаю...

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 13:40

Виктория, вы как бы намекаете , что только идиоты -Русские додумались лутрасил для укрытий применять? :))) Вообще у нас разные материалы используют, навскидку могу назвать еще дорнит, изоспан... Кто-то пленку еще от осадков по верху кладет. Опытным путем для своих условий каждый подбирает материал..Моя секровь местами еще и лапник использует. Выбор большой.

Ссылка

BudarinaNA

20.12.2020 13:39

Я прочитал Правила и знаю, что впоследствии не имею права загружать фото этой розы в карточку сорта".

Ссылка

ElenaO

20.12.2020 13:37

Дополню, что ссылка на опыт Елену Демьянчук была сделана потому, что по общему мнению розы у нее хорошо зимуют, прекрасно цветут и вообще у нее специальное образование (Тимирязевская академия), но она никаких продухов не делает и предупреждает других, чтобы не делали. А раз так, "то нечего тут придумывать", берем на вооружение инструкции Е. Демьянчук и до свидания.

Однако при ближайшем рассмотрении видео эксперта вдруг выяснилось, что Е. Демьянчук оставляет щели внизу розария, "чтобы лутрасил не примерзал" и несмотря на свои же инструкции "весной на солнце ни в коем случае не проветривать", делает совершенно противоположное. А как назвать эти щели - проветриванием или нет, уже неважно.

Никто даже не задумался о том, что, возможно, именно из-за этих щелей у Е. Демьянчук хорошие зимовки.

Ссылка

Nastasia

20.12.2020 13:34

Почему же непроветриваемое укрытие на солнце весной не убило Баллерину, а даже наоборот она вышла идеально зеленой? А многие автоматически проветренные наоборот почти померли? Может быть есть какие-то ещё факторы, и не всегда солнце (плюс)непроветриваемое укрытие (минус) снег (равно) ибель розы? Получается, что есть что-то в этих условиях качелей в укрытии, что розу спасает? И есть что-то, что без качелей в укрытии розу убивает? Или это опять не по теме и вообще никому не интересно?

Кстати, тут раннее открытие ересью не считается , многие участники открывают рано, например, Dikania, если мне память не изменяет, сама открывает рано и высказывалась за раннее открытие. Именно потому, что роза естественным образом просыпается, когда это нужно. И не только она придерживается этого мнения.

Я пробовала в разные сроки открывать, и у меня пока (по наблюдениям за выпадами) получается , что срок укрытия (и погода при укрытии) имеет большее значение, чем срок открытия (и погода при открытии) .

У меня кстати вопрос. Если после вхождения в состяние покоя для хорошей зимовки нужен только холод, а другие факторы вообще роли не играют, то зачем мы вообще накрываем на зиму? Роза уснула, спит себе всю зиму в холоде, мороз не страшен, т.к. спит, не перегревается весной днем, не замерзает ночью... Зачем укрытие если надобности в нем зимой нет, а весной оно вызывает одни проблемы? Если бы у меня не было практики никакой вообще (и не видела своими глазами, что без укрытий может быть) , то выводом всей темы у меня получилось бы - "долой укрытия"... :))) (шутка)

Ссылка

viki-toriya

20.12.2020 13:29

К центифолиям и бурбонским подхожу несколько иначе, там и 2-й, 3-й порядок могу порезать, и побеги направить в нужном направлении.А чтобы не наблюдать цветение внутри куста, поступаю несколько иначе. В июне, когда уже хорошо видны подросшие бутоны ( считается, что у этих бутонов уже должен проглядывать цвет) подхожу к кусту и вырезаю вегетативные побеги, поднимающиеся над уровнем цветения и закрывающие его, на 3-5 см ниже уровня бутонов. Не знаю, понятно ли объяснила. Короче, все что собирается цвести должно оказаться наверху, а все что мешает цветению должно быть обрезано чуть ниже уровня цветения.

Ссылка

1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 ...