www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Nastasia

13.12.2020 16:51

Читала, что для хорошего цветения галликам нужны морозные зимы и теплые летние сезоны, если зимы постоянно теплые, или лето постоянно холодное, то могут бастовать с цветением (у моих один раз так было после одной гнилой зимы и предшествующего ей холодного дождливого лета).

Ссылка

arsen119

13.12.2020 16:50

Наталья Николаевна! Я немного запутался. Говорил с Вами о Guinee, а не о Ваших фото розы. Ваше описание розы соответствует характеристике моей розы. Куст высотой около 2-х метров, без дополнительной опоры. Как я уже отмечал, первое и два последних фото меня смущают. Но у Вас точно не Guinee. Касаемо моей Краснокаменки: давайте искать вместе. я ищу уже несколько лет. Устаю, затем начинаю сначала. Сейчас изучаю все красные розы...

Ссылка

viki-toriya

13.12.2020 16:47

Зоя как раз тот случай!)) А расскажите о его цвете, как он растет у соседей Ваших родителей (солнце, тень)? Я редко на что то западаю)), представляю ее с белым клематисом, пусть даже цветут в разное время!! и белый мускус рядом. Спасибо!

Ссылка

Nastasia

13.12.2020 16:46

Не знаю насчёт посадки в тени, мой Cardinal de Richelieu вообще рос в задавленном состоянии между двух огромных старух (или точнее под ними) много лет, поэтому не ахти какой был, в этом году я его в лес перевезла, на свободу, но на относительно солнечное место, посмотрим что будет. Его страничка на роз-библио. Там неплохие характерные фотографии.

Вообще, есть ещё Cardinal de Richelieu (hybrid perpetual, Trouillard, 1857), если вы о ней, то я её не знаю совсем.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:43

IRINA-63
08.04.2019
Анна, я вот тоже об этом в 2017 году подумала, что надо как то сверху сделать нахлест, чтобы можно было раньше приоткрыть даже когда ещё низ приморожен и придумала, короче делала так: на торцевые дуги сделала отдельные чехлы, а основное полотно укрывного по торцам свешивала совсем немного по 10-15 см и по этому эти торцы я могла свободно открывать когда угодно, по торцам укрывной прикрепляла прищепками или канцелярскими зажимами, по бокам весь укрывной к земле электродами, никакого паруса не было и ни разу ничего не улетело. Вот уже в эту зиму поленилась делать эти чехлы, так как их каждый раз нужно делать разные в зависимости от того, как дугу поставишь, короче очень муторно, просто теперь укрывной не довожу до самой земли по торцам, а просто сильно его натягиваю и прикрепляю прищепками или канцелярскими зажимами по бокам к торцевым дугам, тоже всё замечательно простояло.

ElenaO
08.04.2019
Девушки, мне кажется, если остановимся на варианте закрывать, не доводя до земли несколько сантиметров, то и примораживаться ничего не будет - проблема решится сама собой.
И эти же щели решат проблему со сроками раскрытия и дадут возможность открывать в любое время - хоть рано, хоть поздно, просто по погоде. Ведь при условии проветривания условия внутри будут такими же, как на открытом воздухе, только немного лучше - не такое палящее солнце днем, некоторая защита от ночных заморозков, просушивание земли и проветривание от грибков. Даже удивительно, что такая маленькая поправка к способу укрытия может решить почти все проблемы сразу.

Как видите, я уже почти фанат укрывания со щелями, осталось только проверить это на практике. А что касается креплений, то можно найти варианты - даже если вообще ничего нет под рукой, можно собрать в складку кусок лутрасила с нижнего края, крепко обмотать его веревкой и привязать в колышку, таким образом растянув лутрасил над розами, как палатку.

ElenaO
08.04.2019 13:26
Если кто не решится сразу на экстремальный эксперимент, то можно попробовать для начала не доводить укрытие до земли хотя бы только с торцов.
У меня примерно так получилось в одном розарии, где приспособили старый поликарбонат, который подобрали на улице. Мы его сложили невысоким, но длинным домиком (метра 4 длиной) и поставили на розарий вместо каркаса. Низ частично проветривался - поликарбонат стоял на холмиках земли, а между холмиками земля проветривалась. По торцам тоже было открыто, и за неимением ничего другого я с каждого края просто прислонила мешок с опавшей хвоей. Мешок стоял свободно и пропускал воздух.
В итоге укрытие проветривалось и осенью, и весной (зимой было под снегом), и розочки перезимовали прекрасно. Так что частично эксперимент со щелями уже проведен и прошел успешно.

Ссылка

arsen119

13.12.2020 16:41

Наталья Николаевна! Искренне благодарю за визит и оценку моих трудов в саду! Да, я посмотрел Ваши снимки розы. Это точно она. Все остальное напишу в Вашем дневнике.

Ссылка

arsen119

13.12.2020 16:37

Наталья Николаевна! Здравствуйте! Спасибо Вам за визит и оценку моего сада! Очень приятно! Теперь по поводу Вашей розы и моей. Уверенно могу сказать, что у меня точно не Guinee. В описании этой розы в энциклопедии роз сказано, что она повторноцветущая роза. У меня - однократка (рамблер). Да, внешне есть некоторое подобие цветка на отдельных стадиях цветения, и только. Там же в ЭР говорится, что роза болеет. Моя роза не болела ни разу (ей более 10 лет). Сходство наблюдается тогда, когда видишь куст издали. Но вблизи она совсем другая : цвет - бордо и как бы присыпан блестками, как новогодние игрушки. Эта роза - одна из моих любимиц. Куплена на рынке под неизвестным мне названием. Сортность определял сам, перевернул весь Розебук. Ничего подобного не нашел, но, когда взглянул на Краснокаменку, понял: это она. Естественно, я и сегодня сомневаюсь. Давайте поступим так: по весне я скину Вам с десяток ее фото и будем )) посмотреть. Очень бы хотелось знать ее точное название! Спасибо Вам огромнейшее за поднятую тему! Если бы среди представленных Вами фото не было первого и двух последних, я бы ответил утвердительно. Может-быть, Вы и правы...

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:36

dikania
08.04.2019
Каждый год осенью и весной мы сами меняем форму одежды, исходя из погоды за окном. Бывает, и в апреле в туфельках, бывает, и в мае в сапогах. Так же и с розами: всё по погоде.
Мне всё больше нравится идея оставлять щели внизу укрытий. Надо только продумать, как закреплять укрывной, чтоб при ветре не получить парашют.
Большая проблема возникает, когда верх укрытия освобождается от снега, а по низам укрывной ещё приморожен. При этом температура воздуха уже может быть высокая. Т.е. в этом случае имеем парник, быстрое раззакаливание и выдвижение почек при высокой влажности внутри укрытия и температурных качелях. Вот думается мне, что на этот случай надо верх укрытия делать внахлёст. Чтобы при потеплении без проблем раскрыть розы, как книжку.

IRINA-63
08.04.2019
Анна, я вот тоже об этом в 2017 году подумала, что надо как то сверху сделать нахлест, чтобы можно было раньше приоткрыть даже когда ещё низ приморожен и придумала, короче делала так: на торцевые дуги сделала отдельные чехлы, а основное полотно укрывного по торцам свешивала совсем немного по 10-15 см и по этому эти торцы я могла свободно открывать когда угодно, по торцам укрывной прикрепляла прищепками или канцелярскими зажимами, по бокам весь укрывной к земле электродами, никакого паруса не было и ни разу ничего не улетело. Вот уже в эту зиму поленилась делать эти чехлы, так как их каждый раз нужно делать разные в зависимости от того, как дугу поставишь, короче очень муторно, прос%

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:31

LenaTur
08.04.2019
Читаю тему и понимаю, что раскрывать розы надо или до выдвижение почек (ранее раскрытие) , или уже по хорошему устойчивому ночному плюсу, вегетирующие кусты с листьями и тд, позднее раскрытие. А вот кому что более подходит - решает каждый для себя.
Хуже всего раскрытие , когда почки начали выдвигаться, это как игра в рулетку, вегетация уже началась под укрытием в тепличных условиях, но возвратные морозы могут преподнести сюрпризы.
У меня на югах весенняя температура весьма переменчива, днем может быть + 20, а ночью -2, слишком резкий перепад, а в укрытии и того хуже, а вот при раннем раскрытии розы затормаживают с вегетацией и легче переносят ночные заморозки.
На севере все же лучше практиковать позднее раскрытие, что следует из комментов в данной теме.

Lyudmila2010
08.04.2019
LenaTur , Елена совершенно правильный вывод по срокам. И каждый может выбрать для себя время

ElenaO
08.04.2019
Ночью обещали +2, а в реальности получили -4,2 (в овраге), -2,9 (на холме) и -0,2 (в укрытии для роз).
Мои розы уже раскрыты почти везде, и, к сожалению, получился далеко не идеальный вариант. Розы проветривались днем до самого раскрытия и находились в тени от поднятого к верху лутрасила. Температура на солнце не должна была сильно повышаться – так что днем, как мне кажется, у них были созданы условия, приближенные к идеалу.

Но ночные заморозки до -4 это, на мой взгляд, уже слишком. Зимой под снегом температура не падала ниже -0,5, а это значит, что сейчас розочки оказываются в худших условиях, чем даже зимой. Надеюсь, что ничего ужасного не случится, но урок надо запомнить.
Оставлять растения в наглухо закрытом укрытии на полном солнце тоже не стала бы из-за неестественно высоких температур днем.

Поэтому опять прихожу к выводу, что самым идеальным вариантом было бы оставить укрытия с большой щелью внизу – днем такое укрытие хорошо проветривается и дает тень, а ночью теплый воздух от земли задерживается лутрасилом и дает дополнительное тепло.
Сама удивляюсь своим выводам, но у меня получается, что и закрывать можно рано, и открывать можно поздно, но только при условии, что внизу есть щель для проветривания.

ElenaO
08.04.2019
LenaTur, Елена, с раскрытием действительно получается игра в рулетку. Но мне кажется, что рулетка получается почти в любом случае, только каждый раз риски разные.

Если раскрыли до выдвижения почек, розочка тормозит, удерживается в состоянии покоя и, возможно, выдержит даже большой минус. Однако есть риск, что на солнце может возникнуть ожог (регулярная проблема даже для коры деревьев, почему и советуют их белить). Кроме того, чисто технически это сложно сделать - при небольшом дневном плюсе лутрасил еще примерзший, а к моменту, когда он уже свободно отходит, условия уже изменились и почки уже выдвигаются.

Если раскрывать при устойчивом плюсе ночью, то ждать придется очень долго. Заморозки могут быть еще и в мае, а за это время розочки пройдут целый цикл стрессов – вначале это перепады от +25 до -2 ночью даже в укрытии, причем не днями, а неделями (см. графики выше), а потом постоянно высокие температуры в режиме парника.

Пока у меня получается только один более-менее универсальный вариант – укрытие, но с хорошим проветриванием.

P.S. На юге затяжных морозов весной, наверное, не бывает, тем более в мае, поэтому период стрессов у розочек должен быть гораздо короче. Соответственно и система действий упрощается.

IRINA-63
08.04.2019
Елена, я всё же все розы вчера открыла! И Вы знаете, что я заметила, те розарии где укрывной был с одного бока не до земли приблизительно 5см (просто укрывного по ширине не хватало) там розы просто прекрасно выглядят, не знаю может это связано именно с теми сортами роз, а может от того что они там постоянно проветривались.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:23

ElenaO
07.04.2019
Размещаю график за 1-7 апреля - уж больно картинка наглядная (два дня пасмурная погода, пять дней солнце, и почти все время ночью минус).

Судя по датчикам, с ночными прогнозами нас регулярно обманывают - вчера и сегодня ночью ГОРАЗДО холоднее, чем обещали. Вчера ночью обещали 0 градусов, а по датчикам из Яхромы в самой низкой точке (в овраге) было -3,6. Сегодня ночью обещают +2, а по датчикам в овраге уже сейчас, на 11 часов вечера -2,8 (на холме -1,5 в укрытии для роз +0,9). А к утру будет еще ниже.
То есть к официальному ночному прогнозу надо делать поправку градуса на 4, чтобы более-менее узнать реальную температуру.
Розочкам, может, ничего и не будет, но все-таки при условии хорошего проветривания в идеале можно было подождать до полного раскрытия еще дня два.

Теперь температура днем. Вчера днем было довольно пасмурно (на графике это видно по температурному частоколу – на солнце t идет вверх; если облачно, идет вниз). Температура в шалаше и в укрытии для роз почти сравнялась (желтая и красная линии идут параллельно). Далее желтая линия исчезла – значит, это укрытие, наконец-то, сняли.

Сегодня было яркое солнце, и температура в укрытии для роз поднялась до +22. Ночью она, по-видимому, будет всегда выше нуля, а значит, розочки в непроветриваемом укрытии теперь перешли в режим ТЕПЛИЦЫ. Правда, это не касается тех укрытий, которые еще не освободились от снега – там еще продолжаются зимние условия.

Прогноз на завтра: днем +11, ночью +7. Во вторник днем +14. Мне кажется, в таких условиях розочкам лучше быть открытыми – намокнут и высохнут, а в укрытии явно будет более влажно.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:16

ElenaO
06.04.2019
Девушки, я бы хотела перевести разговор из плоскости «и так тоже можно» в плоскость «как лучше». По своему опыту знаю, что розочки – невероятно устойчивые и благодарные существа, и прощают огрехи, которые не простят другие культуры. Поэтому то, что розы перенесут кратковременные морозы до -15 или выдержат пытку жарой и влагой в наглухо закрытом розарии до 9 мая, я не сомневаюсь. Все равно будут цвести и радовать - может, только будет больше болезней или хуже цветение.

Поэтому не вопрос – очень рано раскрывать ТОЖЕ можно. Более того, розы можно вообще не укрывать (у меня есть длительный опыт выращивания роз без укрытия).

Вопрос в другом – НАДО ЛИ раскрывать, если еще сохраняется угроза заморозков? Если ли в такой системе значительные преимущества, которые перевесят риски возможного подмерзания? Например, можно ли точно утверждать, что при супер раннем раскрытии меньше болезней и не бывает инфекционного ожога?

По-хорошему надо было бы на одном участке провести эксперимент с совершенно здоровыми розами – одни открыть очень рано, несмотря на ночные заморозки, а вторые только проветривать и открыть сразу после того, как заморозки минуют. А потом в течение лета сравнивать, как они будут развиваться и будут ли болезни. Вот тогда точно можно будет сказать, какой вариант лучше.

Для меня самое важное в розах, чтобы они были здоровыми. Когда я не укрывала свои розочки (корнесобственные), цветение было хуже, но болезней было меньше. А как только стала укрывать по всем правилам, старые кусты стали болеть, а одна неубиваемая годами роза вдруг погибла. Это меня поразило настолько, что стала изучать, в чем может быть дело. В частности, поэтому открыла эту тему.

До сих пор не знаю, что случилось с моими старыми розами. Не исключаю, что в течение многих лет у них в мороз вымерзали больные ветки, и происходило естественное обновление, а как только стала укрывать, дремавшие патогены стали бурно развиваться и за одну зиму погубили растение.

Во всем этом очень много факторов, и в первую очередь надо разобраться со своими приоритетами. Для одних главное здоровье, для других раннее цветение, для третьих здоровье + бурное цветение при условии применения химии, для четвертых здоровье + хорошее цветение без химии (мой случай).

Вариантов множество, но я пытаюсь найти такой, при котором растению будет наиболее комфортно при минимуме усилий со стороны розовода и чистой экологии.

dikania
07.04.2019
Елена, у меня такие же приоритеты.

elena142142
07.04.2019 09:11
Елена, конечно идеальной формулы не существует. Для этого должна быть идеальная погода без возвратных заморозков и прочих катаклизмов. У меня участок на очень пологом склоне( вода уходит), ориентирован на юго-восток-восток, грунтовые воды не близко. Очень солнечный. Открываю розы как можно раньше по закрытым!! почкам при условии оттаявшей земли. Зимой снег на укрытия накидываю, весной в основном не откапываю, сидят себе в сугробе и пусть сидят. Откапываю, если укрытие в основном обнажилось и земля оттаявшая, как этой весной, когда практически не было ручьев, вся вода уходила в землю. И в условиях моего конкретного участка привожу аргументы в пользу исключительно своего выбора.
1. Я при розах не живу, следовательно у меня нет возможности открывать-проветривать-закрывать розы ежедневно, погода у нас непредсказуема. Даже для метеорологов)))
2. Когда открываешь рано, перепад температур день-ночь гораздо меньше чем при закрытом укрытии. Ночью при заморозках под укрытием на 2-3 градуса выше, зато днём особенно на солнце настоящий парник. То есть при дневной +10, а ночной -10 (это экстрим), перепад без укрытия 20 градусов, а при укрытии все 30-35 градусов, ориентируясь на графики Милы.
3. Розы проветриваются, снижается риск грибковых заболеваний. При раннем открытии у меня практически нет или очень мало ИО, когда открывала позже ИО было в разы больше. Количество разрывов коры одинаковое. 2017 аномальный год, когда земля вообще не промёрзла, а заморозки продолжались до июня не считаем))) тогда разрывов было море, но как мне кажется ,это не зависело от времени раскрытия. А от того, что корни уже заработали, а верхи ещё спали. Я так чуть не потеряла клён ясенелистный Фламинго. Корни уже заработали и он начал «плакать», гнал соки наружу. Стоял весь в сладких каплях, пришлось обрезать двухлетний прирост.
4. Увеличения количества слепых побегов при более раннем открытии не заметила.
Как мне кажется при раннем открытии розы более постепенно и естественно выходят из зимовки. Но опять же подчеркну, что это исключительно мое мнение и в условиях моего участка.

ElenaO
07.04.2019
Елена, большое спасибо за подробности. В целом мне Ваша схема нравится, и если бы я не жила при розах, наверное, взяла бы ее за основу.
Немножко смущает то, что ветки на открытом солнце, конечно, нагреваются и могут (в теории) получить солнечные ожоги. Поэтому хочу поделиться еще одним наблюдением, которое, возможно, может Вам пригодиться.

В этом году, проветривая на ярком солнце, я поднимала хвосты укрытия с четырех сторон, и получалась своего рода крыша. Так вот, под этой крышей была значительная тень, а воздух гулял совершенно свободно. Температура там точно была ниже, чем на солнце.
Понимаю, что у Вас нет возможности открывать-проветривать-закрывать (да и для тех, кто живет при розах, это тоже морока), поэтому все больше думаю в направлении укрытия с большой щелью внизу. Сантиметров 5 как минимум, а может, и 10.
Что это даст по весне? Во-первых, проветривание, а во-вторых, ТЕНЬ. Дневная температура точно будет ниже, чем просто на солнце, земля будет просушиваться, а ночью даже неполное укрытие частично защитит от заморозков.
Правда, остается вопрос, что будет осенью. Но и тут, по-моему, тоже сплошной выигрыш – укрывать можно почти в любое время, опять же защита от лишнего солнца, проветривание и отведение осадков. И в то же время идет закаливание растений.

elena142142
07.04.2019
Я так укрываю рододендрон от весеннего солнца, правда укрытие не двойное, а 40-ка. Приходится строить вигвам, потому что на него сходит снег с крыши бани, боюсь поломает. Щель примерно 15-20 см, но рододендрон не боится мороза.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:10

IRINA-63
05.04.2019
Елена, а я всё же решила в эти выходные снимать укрытия с роз, пока каждый день хожу днём открываю торцы вечером их обратно закрываю, всё время за ними наблюдаю и пока нет очень больших листиков только выдвинувшиеся почки думаю они должны лучше перенести это раннее открытие, потому что раньше я только после 20 чисел апреля открывала совсем. В этом году весна совсем другая, земля уже очень хорошо прогрелась кругом на поверхности червяки копаются, а значит и корни уже заработали. Посмотрела прогноз у нас обещают вперёд на две недели без морозов по ночам, думаю пора.

ElenaO
06.04.2019
Да, Ирина, тоже думаю, что пора. Сегодня ночью пока температура еще плюсовая, так что с прогнозом, видимо, не обманули. А с субботы на воскресенье должно быть еще теплее. Ждать больше нечего, и завтра тоже буду снимать укрытия.

goldilock
06.04.2019 10:28
Елена, я с вами абсолютно согласна! тоже ориентируюсь на плюсовые ночные, снег с укрытия снимала в марте, а на меня все руками замахали,но по моему это совершенно правильно, у меня участок с южным склоном . хоть и небольшим , плюс забор из профлиста, в начале марта снег стаял почти весь , потом я с роз сняла один слой укрывного (были под двумя слоями 60), сейчас планирую полностью раскрыть ибо на след. неделе +12-14С и ночью +4-5С, солнца не обещают , поэтому самое время. Никогда у меня розы не стояли в укрытиях ни до 1 мая ,ни тем более до 9 мая. В прошлом году открыла 15 апреля и прошлый год был холоднее, это правда (т.к. веду дневник)

dikania
06.04.2019
Диана, goldilock, мои розы раскрыты уже 2 недели. Ваша мысль в посте от 05.04.2019 22:39 - прямо моя мысль. Если бы не сняла укрытия, то под ними розы бы уже вовсю вегетировали, в тепле и влаге, а ночью их прибивало бы морозом, потому что снег уже на укрытиях стаял. А раскрытые розы тормознули, потому что на свежем воздухе им не так жарко, перепад день-ночь не такой резкий. Открывала когда в основном почки были спящие. Но на некоторых особо шустрых были ростки по 2-3 см и уже с молодыми красными листьями. Так вот, даже эти ростки прекрасно пережили и заморозки, и мокрый снег неоднократно.
Хочу подытожить, что раннее раскрытие позволяет розе раззакаливаться постепенно и уйти от грибковых инфекций. Проветривание, на мой взгляд, с этим справляется хуже, т.к даже со щелями и открытыми торцами под укрывным днём гораздо теплее, чем без укрытия. Пока ИО не наблюдаю. Из всех роз не радует только Чинко де Майо, но она не в счёт: третья зимовка отвратительная.

ElenaO
06.04.2019
<<мои розы раскрыты уже 2 недели. раскрытые розы тормознули, потому что на свежем воздухе им не так жарко>>
dikania, Анна Эдуардовна, думаю, такой вариант тоже возможен. Датчики показывают, что на открытом воздухе даже на солнце температура повышается очень мало и за счет этого перепад получается меньше. В таких условиях розы (возможно) еще будут находиться в состоянии покоя и лучше переносить заморозки.

Единственное препятствие - то, что в конце марта в Подмосковье еще никто не знал, до каких цифр может опуститься ночной минус. По Яхроме минус был до -9 (в овраге). Где-то меньше, а где-то и больше. Тут был большой риск.

Получается, что если бы не ночной минус, то можно было бы снять и раньше, если снег действительно уже стаял. У меня, например, в конце марта снега было еще полно и укрытие отодрать было все равно проблематично. Даже сейчас снимаю укрытия только там, где они сами отходят. С северной стороны пока гора снега, и там даже не раскопаешь.
Видимо, у Вас открытое и хорошо прогреваемое место для роз, и потому теплее.

dikania
06.04.2019
Вообще-то у нас солнца и тепла мало. Возможно, дело в том что я живу при розах. Когда поняла, что земля в укрытиях уже прогрелась, да и просто что снег уже тает от земли, начала отгребать снег от боковин, и там быстро оттаял укрывной. Поэтому удалось рано открыть. Про отрицательные температуры интуицию послушала, приглядевшись к природе. Наблюдательность и опыт - тоже важные составляющие формулы идеального укрытия-раскрытия.

elena142142
06.04.2019
При закрытых почках розы спокойно выдерживают кратковременные -15 по весне. Я открываю рано, как только отстаёт укрывной.

dikania
06.04.2019
Согласна с Еленой

Ссылка

Zoya_z

13.12.2020 16:03

Мне Кардинал нравится цветом, часто любуюсь его цветами у соседей родителей, но себе бы его не взяла. Поддерживаю Анастасию, в жарком климате это огромный куст, причем соотношение зеленой массы к цветам не в пользу цветов. Однократки в нашем климате ценны только, если цветение обливное, что листьев не видно. А если зелень круглый год, то только если много места.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 16:02

Slavna7
03.04.2019
Татьяна (Koko), завидую Вам. А у нас 40 см снега. Всё примерзло. Заглянуть никуда не удалось. Юг Подмосковья.

goldilock
04.04.2019
Калуга, на солнце сегодня было +20C...завтра прохладнее и без солнца, на след. неделе до +12 и дожди ночью без заморозков..., буду раскрывать розы... в прошлом году раскрыла 15 апреля.

Фото с собакеном сделано в начале марта , числа 5 примерно, у меня уже тогда почти не было снега... а сейчас уже все давно высохло, ну и температура до +20 была, вся следущая неделя по прогнозу до +14 и без солнца,поэтому все таки буду открывать...

ElenaO
05.04.2019
Goldilock, Диана, собакен чудесный, и это начало марта в Калуге больше похоже на начало апреля на моем участке. И я бы тоже уже раскрывала, но меня пока останавливают ночные температуры.

На сегодняшний день уже можно сделать кое-какие выводы – как по укрытию, так и по раскрытию.

У меня получается очень простой вывод: открывать, когда прекращаются ночные заморозки. До этого момента максимально внутри укрытия сохранять прохладу, т.к. датчики показывают, что на солнце и вообще при повышении температуры воздуха внутри укрытие сильно нагревается.

Само по себе тепло не страшно – страшно НАРУШЕНИЕ ЕСТЕСТВЕННОГО ПРОЦЕССА выведения растения из состояния покоя, резкие скачки от мороза ночью к искусственной жаре днем (созданной нашим укрытием) и затхлость атмосферы внутри, способствующая усиленному развитию грибков.

Без укрытия мы (пока) обойтись не можем, значит, чтобы не нарушать естественный ход природных процессов, надо до момента полного раскрытия ПРОВЕТРИВАТЬ, и если кто решится на экстремальный эксперимент, с самой осени оставлять ЩЕЛЬ внизу – чтобы укрытие проветривалось само (как осенью, так и весной). Плюс сам по себе лутрасил тоже пропускает воздух, и если укрытие и фиксация роз надежно защищают их от раскачивания на ветру, однако сама ткань чуть колышется от ветра, это именно тот самый идеальный вариант.

В самом общем виде получается всего один вывод – осенью и весной максимально сушить землю и проветривать. Закрывать, когда угодно, главное, чтобы продолжалось проветривание. Лучше лутрасилом, а не пленкой, т.к. он дышит, а воду (дождь и растаявший снег) довольно хорошо отводит при удачной конфигурации укрытия. Открывать, когда заканчиваются ночные заморозки.

Посмотрим, что покажет этот год. Для меня самое важное даже не то, насколько зелеными выйдут ветки из зимы (они и раньше выходили зелеными), а главное, чтобы потом не напал инфекционный ожог. Я и задумалась над формулой укрытия только потому, что после ежегодных восторгов от удачной зимовки, позже приходилось вырезать половину от инфекционного ожога. Если удастся преодолеть этот недуг только с помощью правильного укрытия, считайте, что мы победили. И сохранили природу, не травя ее химией.

goldilock
05.04.2019
мне кажется , что ранее открытие как раз дает розам шанс обычно ,без спешки стартовать , потому что под укрытиями именно жарко днем,если бы укрытий не было , то днем температура ходит вокруг +10с и еще ветерок,в общем нет таких сильных перепадов дневных и ночных температур.

ElenaO
05.04.2019
Goldilock, да, у нас выводы похожие. Только я бы не пользовалась словом «раннее» раскрытие, потому что оно просто ни о чем не говорит. В этом году раннее раскрытие - это 5-6 апреля, а в прошлом году раннее раскрытие – это 15-16 апреля. Все дело в том, когда заканчиваются заморозки ночью.

Ссылка

arsen119

13.12.2020 15:56

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 15:54

ElenaO
03.04.2019
Размещаю еще один график – за 1- 3 апреля.

Официальные данные по Яхроме на 3 апреля: днем +8, прошлой ночью -3. Однако реальные температуры другие, и картина очень интересная.
Датчик под укрытием для роз, кажется, опять вышел из строя, но для выводов достаточно и этих трех дней.

На графике видим три пика дневных температур: 1 апреля было пасмурно, поэтому пик низкий и похож на частокол (на солнце температура поднималась, без солнца снижалась). Последние два дня солнечные, и пики дневных температур высокие и ровные.

Сегодня днем в узком, высоком шалаше было +24 в течение почти 8 часов (вчера было +22).
Прошлой ночью, несмотря на обещанные -3, во всех местах, где стоят датчики, было гораздо холоднее:
в овраге -7,3
на холме – 5,8
в шалаше -6,5
на земле в укрытии для роз -1,9.

То, что в вертикальном шалаше днем жарче всего, это понятно (такая картина повторяется с осени), а вот то, что ночью там НАМНОГО ХОЛОДНЕЕ, ЧЕМ В УКРЫТИИ для роз – интересный феномен. Наверное, это связано с тем, что шалаш узкий, и площадь земли у него очень маленькая, нагревшаяся за день земля там быстро остывает, и температура опускается намного ниже (почему-то даже ниже, чем на открытом холме).

В укрытии для роз тоже интересно. Во-первых, ночью там уже -1,9 (то есть холоднее, чем в зимние морозы, когда под снегом было всего -0,5). Падение температуры может быть связано только с тем, что снега на укрытии уже нет или он только у его основания. Однако внутри там все-таки лучше, чем в узком шалаше. Видимо, дело в большей площади земли, которая за день нагревается, а ночью отдает тепло.

Днем это укрытие стало нагреваться довольно сильно – сегодня днем в пиковое время там было +15,7, хотя в овраге было +8,5, а на холме +6,5 (то есть парниковый эффект присутствует).

Какие можно сделать выводы? Весной, когда розочки возобновляют вегетацию при довольно высокой дневной температуре, ночью их схватывает мороз, которого они не испытывали даже зимой (!). Опять повторяются температурные качели, которые были осенью, только, по-моему, в еще более опасном варианте (осенью редко бывают такие теплые дни при морозе ночью. Тепло - так тепло, холодно - так холодно).

Чтобы избежать резких перепадов из плюса в минус и выровнять температуру, делаю вывод, что весной, при солнечной погоде укрытие надо либо днем проветривать, либо оставлять щель внизу для того, чтобы продувал воздух днем и ночью.
Последний вариант чреват тем, что ночью внутри будет еще холоднее, однако и днем температура будет тоже ниже, а значит, есть шанс, что розочки все еще останутся в состоянии покоя. Если роза выходит из состояния покоя медленно, в теории она должна лучше переносить минусовые температуры ночью.

ElenaO
03.04.2019
Кажется, поняла еще один фактор, почему в вертикальном обелиске температура ночью значительно ниже, чем в укрытии для роз. В обелиске датчик стоит на высоте 1м от земли, а в укрытии он лежит на земле. А чем ближе к земле, тем теплее (даже температура ствола растения у земли выше, чем на верхушке).
Может, поэтому патогены прежде всего и набрасываются на нижнюю часть ствола - из-за более высокой температуры у земли?

Ссылка

uralochka

13.12.2020 15:46

Хорошо, что все розочки пристроила. Может, людям в магазинах не хватило, и они с радостью у тебя возьмут.
Про Пьера читала, что его горизонталят именно для активного цветения. Посмотрю, как мой себя поведёт.
Про Леонардо я тебе как-то писала, что оставила его именно потому, что растёт с западной стороны дома. Там солнце с 13 до 19 примерно, самый холодный угол, хуже только под забором, где до июня земля не копается. Так что это хороший вариант.

Ссылка

ElenaO

13.12.2020 15:45

Koko
02.04.2019

В нашем селе сегодня, как-то так))). Летают мошки, букашки и жизнь бьет ключом).

ElenaO
03.04.2019
Размещаю еще один график –%

Ссылка

ljutik

13.12.2020 15:41

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, сколько дней живёт цветок?

Ссылка

viki-toriya

13.12.2020 15:35

Спасибо большое Анастасия! Да, я еще буду думать конечно, кроме того Cardinal de Richelieu у нас еще достать непросто будет. Для такой я и без роз-компаньонов места не пожалею)) скажите пожалуйста, а для нее посадка в тени скажется на обильности цветения?

Ссылка

1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 ...