www.rosebook.ru
Bosca
Bosca
19.12.2020 15:14
Вот она! Но толку чуть(- год не появляется.
http://www.rosebook.ru/users/gardens/Irene68/
viki-toriya
viki-toriya
19.12.2020 15:02
О, да у нас тут почти Чикаго!)) Анастасия, конечно я все понимаю) Такое укрытие в моем случае могло бы подойти, просто хочу порассуждать).

Если ночные у них были -1, -8 то вполне себе днем может быть +3, +4, я по нашей зиме смотрю. Сейчас как раз такая погода. Поэтому допускаю, что зимовка в Чикаго была довольно стабильной в тот год и не было длительного периода с повышенной температурой, достаточного для разморозки почвы и проникновения влаги внутрь укрытия. И в марте не сравнить с перепадами в солнечном укрытии Милы (Чикаго март - от -1 до +7).

Я вчера в саду делала подзимний посев семян, корочка до 1 см схватилась инеем, а дальше нормальная осенняя почва, рассыпчатая и влажность приятная. Где нет листвы - твердая на 6-7 см, а под листвой как бы "живет, дышит")). Я к чему, последние дней 10 у нас днем небольшой плюс, ночью минус, но нет слякоти, т.к. не было осадков. температура воздуха теплее температуры на почве и при такой температуре (днем до +4, ночью -4(можно ниже!))) укрытие "чикагского типа" не промокает. А у меня еще и зонтик от осадков сделан, поэтому снег (если бы он был) подтаяв укрытия бы не промочил)).
RjirfGeif
RjirfGeif
19.12.2020 15:02
Елена, здравствуйте. У вас чудесный сад. Очень интересно было прочитать ваш отзыв о розе Дэвида Остина Грейс. Напишите, пожалуйста, как долго у вас эта роза держит цветок и чисто ли она отцветает.
Nastasia
Nastasia
19.12.2020 14:57
Ой. картинка вообще не та, я фото лутрасила с фольгой хотела показать :(( Блин :((
Nastasia
Nastasia
19.12.2020 14:56
Про отражение ненужных и опасных солнечных лучей.

Видела в леруа фольгированный (частично) укрывной материал, фольга предполагается изнутри, для усиления тепла внутри укрытия. Аналогично можно придумать что-то, но снаружи (тоже частично, но вдоль, а не поперёк), чтобы отражать ненужные солнечные лучи.

JuliaKabanova
JuliaKabanova
19.12.2020 14:39
Сделала фото полегче, а то совсем не загружались.
ElenaO
ElenaO
19.12.2020 14:27
<<А если без лутрасила, просто сугроб, без засыпания землей и листвой?>>

Предполагаю, что результат был бы неплохим. Но никогда заранее не знаешь, какой будет зима - снежной или не очень, морозной или не очень. Тем более нельзя предугадать, в какой момент ляжет снег - на замороженную землю или на теплую. Если бы на замороженную, да еще много снега, то это был бы почти идеальный вариант. Мы ведь храним в снеге саженцы, пришедшие от поставщиков слишком рано по весне, и это считается самым оптимальным способом хранения - с точки зрения холода и поддержания оптимальной влажности. По-моему, то же самое касается и роз в грунте.
viki-toriya
viki-toriya
19.12.2020 14:17
Я к сожалению тоже с ней не знакома(, видела фото подобного сада здесь, но он по моему где-то в Сибири)
ElenaO
ElenaO
19.12.2020 14:11
<<Еще есть ощущение, что зеленые побеги у них после этой мульчи, потому что они молодые>>

Так может, в этом сермяжная правда? Мы стараемся сохранить все старые стебли, а на них гнездятся болезни. А они постоянно обновляют свои кусты, и они меньше болеют и потому лучше зимуют?

Нашла еще одну статью - тоже про сад в Иллинойсе (Чикаго). Там по-прежнему делается упор на пагубность циклов оттаивания и замораживания, и прилагаются фото, на которых видно, что обрезают они нещадно - все старые ветки, даже если они хорошо перезимовали, оставляя только самые молодые и самые здоровые.

10.04.2013
Время открывать розарий
"Кто не любит теплое зимнее одеяло? Учитывая не по сезону низкие температуры, сохраняющиеся до начала апреля, это одеяло было особенно желанным в этом году.

Всю зиму многие из наших роз лежали под теплым покрывалом из компоста из конского навоза. Компост защищает розы от резких зимних ветров и циклов замораживания и оттаивания, которые могут быть смертельными для многих сортов.
Однако по мере увеличения количества солнечных часов и повышения дневной температуры нам нужно начать осматривать наши розы на предмет признаков того, что пора удалить компост.
Процесс довольно прост. В конце марта или всякий раз, когда у нас было несколько теплых дней с ограниченным риском смертельного мороза, мы руками аккуратно удаляем размороженный компост вокруг розового куста. Нам необходимо осмотреть несколько кустов, потому что некоторые участки нашего сада оттаивают и начинают активно расти раньше других.

Ищем желтые, ярко-зеленые или красноватые наросты вокруг основания растения - это новые стебли розы. Если мы не видим новых приростов или если новые приросты все еще очень малы, мы можем накрыть розы еще на несколько дней. Теплый компост побуждает розовые кусты выходить из состояния покоя.
Однако, если мы видим новый рост, и он составляет дюйм или больше, то пора полностью удалить компост и дать стеблям расти свободно. Чем раньше этот новый прирост начнет фотосинтезировать на солнце, тем здоровее и сильнее ваше растение будет до конца сезона. Помните, что это новообразование очень хрупкое, поэтому при удалении компоста мы относимся к нему очень бережно.

После того, как удаляем компост, наша команда обрезает ветки для оптимального здоровья. Сначала мы удаляем все черные и коричневые ветви и все, что выглядит больным.
После этого обрезаем куст до тех пор, пока у него не останется пять или шесть здоровых, больших стеблей, по крайней мере, диаметром с карандаш. В результате обрезки должен получиться открытый центр, а верхняя почка на каждом оставшемся стебле должна быть направлена в сторону от центра растения. Открытый центр увеличивает количество солнечного света и циркуляцию воздуха внутри растения - важные компоненты для роста растений и предотвращения болезней.
Мы также уделяем время частой дезинфекции инструментов для обрезки, когда выполняем эту работу в конце зимы. Инструменты могут легко передавать болезни с одного куста розы на другой, поэтому санитария очень важна. Сделайте раствор из 10% спирта или отбеливателя и 90% воды в пульверизаторе, чтобы распылять его на инструменты."




ElenaO
ElenaO
19.12.2020 13:44
Довольно быстро нашла ночные температуры для Чикаго за декабрь 2009 - март 2010.
В декабре было от -4 до -17.
В январе от -1 до -18, в основном, очень холодно.
В феврале до -8.
В марте, конечно, были ночи теплее, чем в Подмосковье: от +3 до -4. В конце месяца была, с основном, положительная температура от -1 до +7.
Nastasia
Nastasia
19.12.2020 13:43
Мила также упомянула, что открывает розы рано, а потом жалеет...

Право на существование имеет любая точка зрения и вера. Я озвучила свою точку зрения. Тоже имею право. Температурные качели есть и раньше марта. Кто-то из-за них, на основании мнений Чикагских биологов, перестанет теперь розы укрывать совсем, считая эти качели главным и единственным негативным фактором . Причем о том, какие качели будут в его собственных укрытиях, получается, даже и думать не надо.. Ок.

belkina
belkina
19.12.2020 13:27
Посмотрела первую ссылку на чикагцев, неважная зимовка на мой взгляд, она вынужденно на пень обе розы посадила, последний побег на второй розе видно с темным срезом. Может, им важнее внешний вид сада, бизнес, кто пойдет гулять меж укрытий, а так аккуратненько присыпано.
Интересно они указывают на связь полива в течение всего сезона и зимовки, очень важно.
Еще есть ощущение, что зеленые побеги у них после этой мульчи, потому что они молодые, если каждую весну кусты на пень почти сажают, получается, видны 1-2 летние побеги, так у нас они и в прикопе хорошо до весны лежат - 1-2 летние саженцы.
Katusha76
Katusha76
19.12.2020 13:17
Да ещё ,Тань,представляешь,из пяти роз одна для соседки,а у нее итак характер непростой. У моих родственников с этими соседями была многолетняя вражда,сорок лет длилась,и вот только отношения у меня с ней налаживаться стали, а тут вдруг роза с клещами! Волнуюсь я.
Katusha76
Katusha76
19.12.2020 13:12
Ещё вопрос: ты упоминала,я помню,клещей, это же паутинные? Не раз слышала,что из питомника Любимые приходят розы всегда с клещами,а у меня 5 роз оттуда будет. Тут прочла,что извести окончательно их трудно,но разве актеллик и фитоверм не достаточно надёжные средства? У меня дома цветов нет,совсем то есть,поэтому с клещами не сталкивалась. Может,ещё механическая обработка,промывание побегов саженцев с мылом нужно?
ElenaO
ElenaO
19.12.2020 13:12
По поводу корреляции температур у "нас" и у "них":

Посмотрела март прошлого года по Яхроме - на нашей широте 7 марта днем в укрытии Милы (на высоте 40см от земли) было +14 днем, а 25 марта уже +27, после чего она тоже сняла укрытия.
Все это время температура вне укрытий была примерно +6 +8 на открытом воздухе, а в конце марта тоже поднялась до +15, так что сопоставление условий у нас и у них имеет право на существование.

Какие температуры ночью были в Чикаго к моменту того видео, не знаю, попробую раскопать. В укрытиях Милы ночью было от -5 до -8 в то самое время, когда днем нагревалось от +15 до +27. То есть температурные качели были чудовищные, а это то самое, против чего тамошние ботаники предупреждают прежде всего. Пишут об этом буквально в каждой статье и считают это ГЛАВНОЙ причиной повреждения роз зимой и ранней весной.
Nastasia
Nastasia
19.12.2020 12:54
Виктория. Да, сопревшие - темные . Но я бы не надеялась, что у нас будет 100% так же, как в Чикаго.

Посмотрите ссылку, которую я давала выше, там архив погоды в разных странах. Только кроме температуры есть много чего ещё, о чем снова забывают, и длительность зимовки не последний фактор. Март, +15, открытие, обрезка. . Виктория - это для вас укрытие, не для нас.. Ок, не для меня, даже на юго-востоке Московской области.
belkina
belkina
19.12.2020 12:50
Les Quatre Saisons опаздывает на месяц с первым цветением, крупноцветковую он в июне практически не застанет
viki-toriya
viki-toriya
19.12.2020 12:32
Хмм, может они не ждут проявлений зимовки, как Анастасия пишет - позже все под секатор, а режут сразу "не дожидаясь перитонита"?))

Это что же, отличие подходов в том, что наши девочки после зимовки стараются как можно больше сохранить побегов, а они не жалеют их?)
Nastasia
Nastasia
19.12.2020 12:31
Если бы было так, как не бывает - при первых небольших минусах выпадает много снега и он лежит и не тает (нет оттепелей) до самой весны, а весна приходит сразу, но не стремительно, снег тает постепенно, и без возвратных заморозков потом - то одного снега бы хватило, без всяких укрытий.

Самый простой и легкий (сейчас меня камнями закидают) - лапник, толстым слоем. Только его доставить сложно и елки жалко.
viki-toriya
viki-toriya
19.12.2020 12:28
Елена, спасибо отличный материал!!)
Возможно они так коротко делают обрезку не каждый год.
Очень радуют именно зеленые веточки, ведь сопревшие будут темные, Анастасия?
Сейчас еще бы глянуть, что у низ там с температурой зимой было и этому материалу цены не будет!!))
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.