www.rosebook.ru
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:51
raisa
30.08.2017 14:36
Вы будете смеяться, но мой Олд Голд занимает минимум 3*3метра.
И это ещё при том, что муж регулярно оттяпывает кусочки.
Лет ему примерно 10.
Елена, vele1960, а вашему сколько?

Marysia
30.08.2017 15:50
1 м на 70 см... Такую площадь любой горизонтальный можжевельник возьмёт на раз-два. Шаровидная "Danica" взяла диаметр 1.20м.
Может уже тогда, если очень хочется хвойное, то посмотреть в сторону суперузких сортов можжевельника? Или самшита?
Мой мож. обыкновенный "Arnold", растёт с 2008 года.

Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:49
yuliacoba
29.08.2017 12:30
О да, Schone Koblenzerin замечательная парадная роза.

coferment
29.08.2017 14:03
Goldelse нарядная и небольшая, очень понравилась Bessy. В похожей ситуации хотела посадить на подпорной стенке Kosmos. Но увы, пересорт пришел. Посадила Palmengarten Frankfurt свисать

Cvetaeva
29.08.2017 14:37
У меня взрослый Ред Леонардо уже не маленькая роза, он один может занять столько. Хотя цветет почти непрерывно, к жаре отлично. Может так одна и нужна роза?
Наверно нужно с высотой определиться и тогда уже искать.
Goldelse не супер в самое пекло.
Из тех, что у меня маленькие и на самом солнце понравилась Coral Drift. Растет на приподнятой клумбе, а на юге это сковородка. Цветет все лето без преувеличения. Пишут склонна к МР, я профилактически обливаю свою разведенным кислым молоком, чистая абсолютно в этом сезоне.

globus
29.08.2017 17:40
Как вариант - можно посадить рядом с можжевельником штамбовую розу. Очень красиво получиться со временем. У меня рядом с можжевельником Голд Кисс растет Штамб Эльфе. Вернее штамб (140см.) теперь возвышается над ним. На зиму крону Эльфе укладываю прямо на куст и накрываю сверху агроспаном. Два куста ч/г. роз можжевельник накрыл ,придется отсаживать..Подрезать можжевельник мне пока жалко, очень пушистый, красивый!

Omani
29.08.2017 18:31
Спасибо всем, кто откликнулся! Елена Владимировна, Вам отдельное спасибо - Принц Уэльский, это как раз то, что я и хотела! На фоне этого можжевельника любая из предложенных вами роз будет смотреться замечательно. Мне больше всего приглянулась Schone Koblenzerin

Omani
29.08.2017 20:47
Беспокоит один момент. Можжевельник подкармливают один раз в год, достаточно ли это для розы?

belkina
29.08.2017 21:09
Если можжевельник выбран, к нему Alberich предложу; наблюдаю ее пока два года, очень довольна, нарядная и цветет шапками долго, пособирайте отзывы еще.

smurfik
29.08.2017 22:01
Подкормку под куст розы - отдельно, под можжевельник - 1 раз весной отдельно.

Omani
29.08.2017 22:54
Света, Alberich я для себя уже приметила, но на эту клумбу, пожалуй, хочу кого-нибудь покрупнее... Кстати, какого она у Вас цвета - вишня или малина?

Елена Владимировна, а с грунтом скорее на розочку надо ориентироваться?

raisa
29.08.2017 23:07
У меня принц Уэльский занимает уже 2*2 метра! Хотя не кормлю вообще ничем.
Ну если только с газона ему перепадает.
Лет ему... наверно 7-8. И расти продолжает весьма активно.
Сажали солитером на газоне.
Пророс в княжик, в Барок. Стричь жалко, края красивые. Проблема.
Если пространство ограничено, может лучше какое-то НЕ стелющееся хвойное выбрать... ну типа туи "Даника"

Omani
29.08.2017 23:28
Раиса Шамильевна, особо разбегаться принцу возможности не будет - с двух сторон бетон, с третьей - проезжая часть. Место для экспансии есть только с одной стороны, но там суровый враг - придорожные сорняки. Но дело даже не в этом. В этом месте я хочу розу, а можжевел во-первых, прикроет почву, во-вторых, будет фоном для розочки, а зимой, пока не будет снега - даст цветовое пятно.

coferment
30.08.2017 05:04
медленно растет и очень красивый голубой можжевельник для цветового пятна - м. горизонтальный Айс Блю. Плотная декоративная подушка. Хорошо переносит невзгоды.

vasilisnik
30.08.2017 11:16
Стелящиеся можжевельники маленькими не бывают. Конечно, зажатость с двух сторон замедлит рост, но все равно до 2м в диаметре достигнут. Вопрос только во времени. Принца Уэльского у меня нет. А вот Айс Блю есть и совсем не маленькая подушечка. Уже 1,20м за 4 года.

vele1960
30.08.2017 11:52
.
У меня растёт можжевельник Олд Голд. Занимает площадь метр на метр, золотистая хвоя. С красной флорибундой очень хорошо будет смотреться.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:43
Комментарии:
loginn
29.08.2017 09:12
Вы правильно поняли: можжевельник не войдёт. Ему одному-то,без соседей и этого места со временем не хватит.
А розу, постоянно и обильноцветущую: посоветую "Боника-89", если сам сорт Вам нравится. Ещё можно "Надя Мейландекор", в цветении перерывов нет, неприхотлива, беспроблемна, цветки крупные. На солнце будут практически белыми.

yuliacoba
29.08.2017 09:15
Любая флорибунда подойдёт. Чтоб соседи ходили и ахали) Аспирин, Роди, Боника, Мона Лиза, Ред Леонардо...

zctytd
29.08.2017 10:31
Можжевельник дает диаметр веток до 4 х метров я имею ввиду казацкий но не высокий, если посадить высокую розу то думаю что он будет ей не мешать, я люблю ч/г а цвет сами выберите можно Nicol

Marlena
29.08.2017 11:29
Schone Koblenzerin может подойти.

coferment
29.08.2017 11:40
ну можжевельник можно и подрезать, когда начнет мешать, некритично. Главное, чтобы питья хватило всем. А по сорту розы, Светлана Дмитриевна, выбирать Вам. Предложить много чего можно: Бриоза, например, или Хайди Клум, или Лавендер Айс, или патио-розы, их сейчас очень много у Поульсена, например, и в "островной серии" Интерпланта. Много от оттенка можжевельника зависит и окружения, что-то впишется, что-то нет

smurfik
29.08.2017 12:27
Вполне можно совместить можжевельник, тут вопрос сорта, советую Принц Уэльский, он мини и стелющийся, с небыстрым ростом. В компании с миниатюрной розой будет здорово. Почвопокровки не пойдут, они раскидистые. Их миниатюрок искала бы у Тантау и Кордеса, смотря какой цвет хотите.
Bosca
Bosca
26.02.2021 17:41
Plantafol дорогой дорого под корень. И зачем?
Купите Мастер Валагро- этот точно для полива)
ensa
ensa
26.02.2021 17:35
Очень симпатичная!
ensa
ensa
26.02.2021 17:34
Лариса, спасибо! Аромат у нее есть, но не сильный, роза хорошо держит дождь, пока не болела, хоть и лето было проблемное, цветок держала у меня около пяти дней. Пока не знаю - это норма или недобор.)))
Bosca
Bosca
26.02.2021 17:30
Каталина, забор состарился сам или исскуственно?) Чем-то покрыт?
Bosca
Bosca
26.02.2021 17:28
Каталина, очень красивый забор, просто мечта)
Bosca
Bosca
26.02.2021 17:24
Красивый сад)
Скажите, что за красная мелкашка на фото10?
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:23
manuilova
05.12.2017 20:44
Нарисовать красиво можно во многих программах, но вырастить эту красоту, как на картинке, задача практически невыполнимая. Можно, конечно, купить взрослые растения и тогда, красота возможна сразу, но, вдруг, что-то заболело или погибло и все нужно начинать сначала. А бывает, растение перерастает свои размеры или чахнет и не растет и снова картинка рушится. Чтобы создать гармоничный сад, необходимы колоссальные затраты денег, времени, нервов. Надо быть готовым к потерям, несоответствию, эксперименту, и все сломать, и сделать заново. Иногда не хватает жизни. Нарисовать картинку проще простого, воплотить ее в жизнь - вот задача и нужно быть готовым, что она будет совершенно не похожа на проект. Планируя сад, подбираю цвет и форму растений, образующих костяк, мелочи в процессе роста. Хватило бы жизни увидеть, что задумала.
Cvetaeva Cvetaeva
06.12.2017 09:05
Не могу согласится насчет того, что СОВЕРШЕННО не будет похожа реальность на проект. Если так произошло, то вы просто не учли многие составляющие( темпы роста, время начала вегетации, цветения и так далее).
У профдизайнеров же все получается. Просто там есть различные тонкости, вплоть до того, что используется прием уплотненных посадок на первое время, а потом со временем, когда нужные основные растения набирают объем, лишние банально удаляются.Конечно это лишние деньги и не малые.
Но в принципе нам не обязательно следовать такому расточительному примеру. Просто тогда нужно понимать, что желаемую картинку мы получим через более продолжительное время, то есть набраться терпения.
А вот вопрос тщательного подбора растений по характеристикам должен стоять у нас на первом месте.И конечно тут тоже бывают казусы, если например что-то растет не так как заявлено в справочнике или как у других даже из твоего региона проживания. Ну значит можно попытаться заменить этот экземпляр на что-то другое.Но это уже рабочие мелочи.
Если основа-скелет сада подобран правильно, то наполнение менять это одно удовольствие, как наряды для женщины.
coferment coferment
06.12.2017 10:30
Часто задумки рушатся, когда композиция составляется из растений, знакомых только по описанию в каталогах и интернет-источниках. Свежеприобретенный посадочный материал многие специалисты советуют сначала выращивать в комфортных условиях "школки", понимая потребности и нюансы ухода за растением, и как оно на самом деле выглядит, и когда цветет - с кем совпадет по срокам, и попутно его размножая) и через некоторое время вводить в композиции учитывая полученные знания. Еще один плюс постепенного перевода в сад - это адаптация, "школка" менее травматична для растения, выращенного часто в тепличных условиях и на искусственных субстратах с гормонами и стимуляторами.
manuilova manuilova
06.12.2017 15:31
У профдизайнеров, я уверена, все получается. Но это уже другая история и другой уровень подготовленности, образования и финансов. Для чайников все по-другому. И метод "тыка" никто не отменял. Очень радуюсь, когда "костяк" собран с первого раза, все растет, цветет и колосится и нужно только слегка подкорректировать. Но такое случается не часто. Успехов все нам, но путь к успеху в саду очень долог и тернист.
Cvetaeva Cvetaeva
06.12.2017 17:24
Наша задача вникнуть в основы, принципы дизайна и применять их у себя в саду. Это помогает избежать ошибок.Тогда и путь будет легче и короче.
Хотя в элементах творческих мук и поиска есть тоже своя прелесть. Например многим знакомо сладкое чувство перебирания сортов роз и терзание сомнениями. А профессионалы этого как правило лишены, там нужно сразу выбрать надежные и проверенные.
relenar relenar
08.12.2017 20:45
Соглашусь с tantra, Александром. Его вариант, пожалуй, наиболее приемлем для тех, кто не знаком с программами по ландшафтному дизайну, а результат получается вполне приемлемым. Я сама делала и так, и использовала программы по ландшафтному дизайну. В этих программах главный недостаток - отсутствие хороших 3D моделей растений и роз в частности, которые бы удовлетворяли нашим строгим требованиям к изображениям растений. Мы же хотим не просто розу, а конкретный сорт, да еще чтобы качество изображения было высоким. Самим делать модели довольно хлопотно, хотя и можно. Эти программы подходят, если надо получить трехмерный обзор посадок, и чтобы можно было покрутить созданную будущую клумбу в пространстве, посмотреть на нее издалека, со стороны. Но качеством моделей придется все же пренебречь. А если важно подобрать правильно по цвету и форме цветка, то на мой взгляд, лучше все же второй вариант: хорошее фото в Adobe Photoshop или CorelDraw, а потом разместить хоть в Visio, хоть в Excel, хоть где, кому что нравится. Эти два варианта как бы дополняют друг друга. Ну и да, вырастить свой проект будет гораздо труднее, чем нарисовать.
vasilisnik vasilisnik
10.12.2017 07:18
Я план делаю в АвтоКаде, но я тоже инженер и это мое все. Очень нравится Visio. Много проще и тоже очень наглядно.Программы с готовыми элементами мне не очень подошли.Красиво, но как то не натурально. Тут я согласна с Еленой (manuilova ). Главное не нарисовать, а вырастить. В моем саду все растюхи сильнее моих знаний про них и растут ни как я их уговариваю, а как сами того хотят. За много годы садоводства я перестала с ними спорить. Стараюсь слушать. Поэтому для прорисовки композиции по высоте и габаритам использую простой карандаш.Всем рекомендую. Совсем не трудно. А сколько удовольствия и радости приносит в нашем компьютерном мире! А по цветовому решению- простeйшую программу PhotoScale.
Helena15 Helena15
11.12.2017 12:27
Реально опробовала Excel, мне понравилось. Можно вставить реальное фото какой-нибудь клумбы, сделать, чтобы оно не двигалось. А уже на нем кружками подставлять фото роз. Чтобы посмотреть цветовое решение Excel сгодится.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:22
heleck
05.12.2017 13:07
Программа для проектирования сада Realtime Landscaping Pro. В ней есть довольно большая библиотека объектов, но розы разных сортов придется добавлять самому. А для этого фото кустов роз вырезать в фотошопе и посадить на прозрачный фон в формате png. То есть работа большая.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:20
tantra
04.12.2017 10:51
Предлагаю ещё один вариант, которым пользуюсь я. Вначале делаю обработку фотографии растения в фотошопе: делаю квадратное или круглое изображение (если круглое, то лучше использовать расширение .png), на фотографии делаю надпись (чтоб потом не путаться), сохраняю. Далее в программе Visio из пакета Microsoft Office делаю план грядки (клумбы) и вставляю туда планируемые растения. В Visio много разных значков, которые можно использовать в плане, кроме того аватарки растений можно двигать туда-сюда как угодно много.

Еще в программе Visio всё можно делать в масштабе, причём размер каждой аватарки растения можно в любой момент поменять.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:18
SivKA
03.12.2017 19:59
я 15 лет в Автокаде работала, но это было давно-давно..:) Сейчас в рекламе, поэтому корел в основном..:) Но очень хочется все же заняться ландшафтным моделированием в 3Д. Для себя.. Боюсь, руки дойдут только на пенсии...:) Настасье огромное СПАСИБО за ссылки на программы..:)
IRINA-63 IRINA-63
03.12.2017 20:13
Да, вот, эта программа тоже очень простая, спасибо Таня, а я перепутала сказала, что Настя давала ссылку. Вот о ней я говорила, увлекательная, как игра, но да, согласна в жизни все равно все иначе выглядит.
Oreya Oreya
04.12.2017 04:28
А меня пока выручает старый добрый excel )))

удобен для ведения списка какие саженцы из каких магазинов прибыли, список заказа на весну, список хотелок и календарь работ.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:17
Medlena
03.12.2017 10:27
Эта картинка того, что планирую.

IRINA-63
03.12.2017 13:51
Елена, еще один совет, фон листа нужно выбирать какой-нибудь зеленый приглушенный с оттенком болотного, тогда цветовые пятна будут смотреться более реалистично, так как вокруг окружение трава, листва и т.д., а белый не даст вам точного понимания, как это будет на клумбе.
А Paint это, да самая простая программа в ней тоже можно фоном использовать любую фотографию и делать аппликации.

Marlena
03.12.2017 13:59
Настя в Corel делает коллажи.

Nastasia
03.12.2017 15:07
Обзор программ.

Archicad, 3DMax, конечно, нельзя назвать несложными программами, не для новичков, да и купить их по доступным ценам и чтобы без глюков установилось - не с первого раза может получиться. Но, изучить можно всё что угодно, если очень захотеть :)

Я использую Archicad для плана, для коллажей, да - Corel Photo Paint, одно дополняет другое, только план или только коллаж - мало. Но жизнь с зимними планами всё равно расходится :) У меня не получается посадить точно по плану всё равно :))

Для учёта роз использую Access, для других растений - Excel.

Cvetaeva
03.12.2017 17:07
Я вам могу показать какие наброски мне нравится делать, программа Garden Puzzle
Проще простого, единственно, что таким образом мы можем скомпоновать композицию из шаблонов, а в них уже подставлять подходящие растения.
И для работы с цветом она мало годится.
Покажу мои эскизы для разных ситуаций.




И так далее и тому подобное. Это для наглядности картинки при обсуждении на форумах.
Для себя же я не пользуюсь никакими программами, потому что живу при саде, всегда есть возможность выйти и вживую посмотреть на предполагаемое место композиции. И тогда воображение мне рисует нужную картинку, я подбираю лишь растения, вписывая их в нужные мне рамки.
По цвету- мне проще всего было составлять простые коллажи через программу Фотошоп

Но честно говоря в жизни цвета могут значительно отличаться в итоге, поэтому это очень примерно все.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:12
Medlena
03.12.2017 10:26
Всем спасибо! Вчера уже нарисовала приблизительный план с фото в Word. Получилось наглядно по цвету, но не по местам расположения. Почему то я раньше сама до этого не додумалась. Сегодня попробую в Exel - будет более наглядно. Кстати, прорисовала даже тот небольшой розарий, что уже есть. На картинке цвета роз вообще жутко смотрятся друг с другом, а на самом деле летом цвели и было не так уж жутко. Все равно попробую следующий розарий сделать по предварительно подготовленному плану.

Посмотрела программы, на которые знатоки дали ссылки - для меня это сложновато. Paint можно попробовать - я это программой уже пользовалась когда-то раньше.
Bosca
Bosca
26.02.2021 17:11
galinazubowa Галина, это знак выше, что пришло время автомат поменять)))
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:10
Masha62
02.12.2017 19:24
SivKA, согласна полностью. Столько возможностей в Кореле, очень удобно.

IRINA-63
02.12.2017 20:47
Да согласна, что есть очень много каких программ, я так вообще работаю в Автокаде и Архикаде, но мне кажется, то для человека не знающего какие-то сложные программы, проще всего освоить Adobe Photoshop ну или Paint на худой конец, ну чтобы посмотреть все в цвете, как это приблизительно получится. Я то тоже знаю CorelDraw, но все же он посложнее, чем Adobe Photoshop. А вообще нужно пробовать, это все зависит от желания и хотения, а так сразу конечно не получится, хотя даже самое простое так это Word или Excel и в этих программах тоже можно что-то изобразить.

coferment
02.12.2017 21:11
Фотошоп удобен для обработки фотографий (обрезка по изображению, работа с яркостью/контрастностью/цветом), а Корел для размещения и компановки этих картинок.
Для того, чтобы от растра Корел не зависал, вес изображений делайте небольшим, для экрана этого достаточно, не баннер же многометровый печатать, а программе легко работаться будет.

coferment
02.12.2017 21:14
и схемы-планы в кореле можно делать в масштабе, например 100м - ставить 100 мм

SivKA
02.12.2017 22:03
Вижу.. Есть профессионалы в наших рядах..:) Ну я то пошла изощренным путем - втянула план участка от кадастровых из автокада. Корелу на масштаб все равно..:) а мне 1к1 "строить и жить помогает". Растровые можно как угодно растягивать и при этом их вес останется без изменений, но изменится разрешение картинки. К корелу прицеплен корелфото-паинт - те же возможности фотошопа. Вот с 3D моделированием подвел..:) просто я категорически не сторонник сложных и "тяжелых" файлов. Однако, не могу не согласиться, что коллаж из фото великолепен и даже гораздо больше передает Всю красоту. Я же инженер по крови - схемы/чертежи - мое все..:)

IRINA-63
02.12.2017 23:45
Галина (SivKA ), приветствую коллегу, я тоже проектировщик (архитектор) и тоже обожаю все в масштабе и в 3D, моя любимая программа Автокад, вот только хозяйке темы это все трудно будет понять, я думаю раз она просит совета, то конечно нужно что-то ну очень простое, мне почему-то таким показался Adobe Photoshop, еще где-то здесь на сайте в одной из тем писала Анастасия (Nastasia) в какой она программе делает коллажи, я даже пробовала (она ссылку давала) очень занятная программа, только я уже не помню как называется, но все равно нужно быть дизайнером, чтобы ей пользоваться.

coferment
03.12.2017 06:55
Корел будет писать про невозможность увеличения и выход за пределы рисунка при больших размерах, если рисовать все владение разом, а не частями. Поэтому масштабирование и применяют.

Angelika123rus
03.12.2017 09:27
Тоже ищу какую-нибудь простую и удобную программу для планирования посадок, но пока проще и удобнее Exel ничего не нашла.
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:07
Julia88
02.12.2017 18:57
Я конечно не дизайнер, но мне удобно в фотошопе вот так делать, мне нужно видеть цветы в "лицо" так сказать=), сорта в слоях указывать удобно. Хотя у меня маленький участочек, я и так всех знаю по памяти) или по фото вклеивать как во втором варианте на пример.

Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:05
SivKA
02.12.2017 18:44
В фотошопе, наверно, было бы очень красиво, но для меня корел предпочтительнее, ибо позволяет работать с точным масштабом и можно точно посчитать, сколько чего куда влезет и пр. При желании и в него можно вместо кружочков добавлять обработанные и вырезанные фото, но любое растровое изображение - это лишний тормоз для компа и лишний объем на диске. Не представляю себе объем картинки площадью 32*32 метра..:) Хотя нет, я то представляю, но обычные компьютеры её даже открыть не смогут.
Вот такой план в корелле при этом весит 10 мегабайт.
в корреле, это в масштабе 1:1
Zoya_z
Zoya_z
26.02.2021 17:02
Комментарии:
IRINA-63
02.12.2017 17:35
Елена, для меня самая простая программа для составления коллажей - Adobe Photoshop, потому что в нем можно использовать свои фотографии того места где хочется, что-то изменить и брать другие фото вырезать от туда нужный фрагмент, а потом вставлять на то место где хочется увидеть как это будет смотреться. Изучала его сама методом проб и ошибок, а нужно изучить всего несколько функций- вырезать, скопировать, вставить, изменить, стереть, сохранить. Попробуйте найти в инете, может есть какой-то короткий курс самоучитель или просто кто-то Вам эти функции в самой программе покажет, мне показалось очень просто.

SivKA
02.12.2017 18:38
У меня в Corel Draw это выглядит вот так:
розы, желтый угол

а это список в экселе на другом экране
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.