www.rosebook.ru
509-92-26
509-92-26
17.03.2021 19:09
Красивый широкий куст и красивое сочетание с синенькими цветочками!
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 19:09
OULYANA
12.10.2017 11:59
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 19:08
Nastasia
11.10.2017 19:44
Почему крамолу? Я тоже не закрываю ещё, только пригибаю потихоньку и дуги ставлю.

Leno44ek
11.10.2017 21:11
Nastasia, вот и у меня в одном розарии покупная земля с мешков магазинная заправлена компостом, под укрытием намного суше. А вот в других розариях суглинок и всегда там влага как не укрой. У меня возможность есть зимой ездить на дачу, и если днём плюс и сыро, открываю торцы проветриваю.

Девочки, смотрю укрыли обстригли, а я никак не соберусь. Только нижние листья и немного цветов нарезала, плетушки пригнула на половину. Но у меня не много трехлетки. Сегодня сажала Новосёлов из НД. 17 шт. Пришлось новый цветник разбить. Осталось Докупить многолеток хвойников эхах! Каждый раз когда сажаю, говорю себе все, это последнее. И опять по новой поделки-переделки гг))

shema
11.10.2017 22:01
Девочки, ну попала я, конечно, дальше некуда.... Впервые не укрыла розы посуху- ну не в таких же плюсах укрывать? Всегда уезжала 10-15 октября "в полном порядке", укрыв что-то один раз 60-десяткой, что-то дважды ею же. И весной все неплохо. Сегодня уехала - без укрытия, хоть убейте - не могу -РАНО. Вроде бы и ничего - приехать позже и укрыть-но... так сыро, такие туманы, как и когда укрыть, кто как думает? ( Конечно, дуги уже стоят, ткань приготовлена), а клематисы кое-где в цветах и флоксы.

shema
11.10.2017 22:12
Извините, пропала половина сообщения. Короче, в " такие погоды" что делать, чтобы не выпрели розы ( ведь ясно, что они у нас в 4 зоне не вымерзают в основном, а выпревают), а мои то мо--о-крые уже! Неужто морозов ждать?

Nastasia
11.10.2017 23:32
Я буду, как всегда, ждать легких стабильных морозцев.

19651910
12.10.2017 00:02
Какие вы девочки, молодцы, многие уже пригнули , каркасы соорудили, а я как россомаха, пока только листья обрезаю, что-то не быстро всё получается.

shema
12.10.2017 00:40
Как всегда? вот получается я впервые в этом году тоже попробую).

Nastasia
12.10.2017 01:21
Да, как всегда, за исключением одного раза (выше рассказывала:)))

Я листья обрезала только на участке в лесу, там мало роз. В поле - только на одной обрезала, там опять основная масса с листьями зимовать будет:)))

LenaTur
12.10.2017 07:58
Я больше не обрезаю листья и не обрабатываю на зиму, из болезней у меня была легкая МР, я ее с месяц назад контактником присадила, зато накормила в зиму фосфорно кальйными удобрениями. Укрывать еще месяц не буду, а там видно будет, при стабильном минусе. В прошлом году хватило мне головомойки с "укрыть- раскрыть-продухи".
Вот, кстати, Галина (Galka48) права, с листвой как-то лучше укладываются розы спать.

Fotiniya-71
12.10.2017 09:20
Мы тоже только дуги поставили, уложили/обрезали розы. Будем ждать заморозков, тогда и укроем.

vele1960
12.10.2017 10:03
А мне проще без листьев укладывать... В этом году на удивление даже Симпати с толстенными побегами легла безропотно. И штамбы легко положила практически на землю без подкапывания, а полив-да-сверху регулярный, льёт и льёт.

helga_butovo
12.10.2017 11:57
У меня не гнутся. Обрезала до колена и остригла листья окучила сыпучим торфом сухим. Дуги поставила укрывной 60 сверху и торцы не закрыла чтобы пока проветриваемом. Так как новичок первый раз так делаю. Подскажите если что-то не так.

OULYANA
12.10.2017 11:57
Доброго времени суток! Нужен Ваш совет! Роза Айсберг возраст где-то 10 лет, всегда прогибался на зиму, но с каждым годом ствол все толще и толще а теперь толщина двух основных стволов примерно по 6-7 см каждый (прям дерево) гнуться не хотят, да и боюсь сломаются, оставить зимовать стоя, конечно обернуть чем то!

OULYANA
12.10.2017 11:59
509-92-26
509-92-26
17.03.2021 19:06
Очень широкий куст, похоже!
509-92-26
509-92-26
17.03.2021 19:05
Ничего себе первогодка - вот это буйство роста и цветения!
509-92-26
509-92-26
17.03.2021 19:02
Замечательное фото!
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 19:01
oksanalytvinenko
11.10.2017 16:56
Скажите, пожалуйста, железным купоросом надо обрабатывать непосредственно перед укрытием или за какое-то время до него; обработка производиться с листьями или после их стрижки?

LenaTur
11.10.2017 17:01
С листьями, они от железного купороса сами отвалятся. Если после него увидите черные пятна на побегах - это действие железного купороса, не пугайтесь.

kuly1971
11.10.2017 17:12
Оксана, самое лучшее для роз ( по моему опыту), если вы удалите все листья, пригнете и укроете по дугам. В этом случае можно не обрабатывать розы ЖК.
Если вы будете обрабатывать, то розы должны будут высохнуть после обработки, а потом укрывать.

oksanalytvinenko
11.10.2017 17:52
В этом году была большая вспышка грибковых заболеваний, я все таки хочу протравить перед зимовкой. Но у нас еще тепло, недели две у меня точно есть до укрытия, а может и больше.

goldilock
11.10.2017 18:34
Скажу крамолу, но я еще ничего не накрывала...розы все еще цветут...









509-92-26
509-92-26
17.03.2021 19:00
Какой красивый куст!
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 18:58
LenaTur
11.10.2017 16:49
На этих фото одно укрытие, видно, что оно утолщается с одной строны, я решила не лазить туда и не сделала продух, там было все в плесени.

Вот это укрыла уже по снегу, там чисто было


Вот тут тоже была плесень, только я не помню когда его укрывала, растение в мешке - декор арлекин, который не хотел гнуться, а я не хотела делать высокое укрытие из-за него.




heleck
heleck
17.03.2021 18:58
Вы загрузили фото к сорту Sourire De Perigueux, а подписали Frederic Mistral
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 18:55
Nastasia
10.10.2017 22:47
Ирэна, а что за материал вы использовали?

IRINA-63
10.10.2017 22:50
Сочувствую Вам Ирена, героический труд! Но только не обижайтесь, но вид сада конечно испорчен этими укрытиями, Вам однозначно нужно придумать какие-то красивые укрытия. У Вас в теме про укрытия, я помню много было предложений.

ArtFishka
10.10.2017 22:58
Это спанбонд 60ка, покупался через инет магазин рулоном и в цвете сочной травы.... прислали ЭТО - жуткого больничного цвета. сил нет устраивать разборки и ругаться. Согласна, что видок - кошмарный (( но, завтра уезжаю , потому и спешила хоть одним слоем укрыть, глаза этот ку-клус-клан мозолить не будет.

ArtFishka
10.10.2017 23:01
Может, на след сезон куплю балончики краски для ткани и хоть немного попробую это безобразие подправить , но сейчас так устала, что видеть их не хочу и больше ни капельки усилий на преукрашивание

ArtFishka
10.10.2017 23:07
А муж сдался и больше не ругается ))) даже когда я ворую его зажимы для документы и степлеры ))

Nastasia
10.10.2017 23:10
На некоторых фотографиях он блестит, как плёнка :)
-----
Ой, вы привиреды! :)) Это какие ж укрытия сад украсить могут? :)) В любом случае, и красивые, и не красивые укрытия снег засыпет...

ArtFishka
10.10.2017 23:42
После дождя блестит, вчера под дождем укрывала, целый день проливал

Nastasia
11.10.2017 00:03
Ой, под дождём? :((

Leno44ek
11.10.2017 00:07
ArtFishka Ирен! У вас очень красивый сад, никакие укрытия его не испортят. Все сделано практично аккуратно, а последнее фото вообще улёт! Сразу и не поняла, как декор.. Не тратьтесь на краску))) Вот только продухи оставить не помешало бы, до мороза далеко, чтоб не запрели... Я своим щели оставляю, пока снег не засыплет их.

t_syringa
11.10.2017 05:24
Ирэна, красивей уже не куда)) Зимой и этот больничный цвет снегом нейтрализуется, это он сейчас на фоне живой зелени смотрится чужеродно! Но вы правы, и зимой сад должен быть красив!

ArtFishka
11.10.2017 08:01
Leno44ek Елена, спасибо :)
Неужели даже под одним слоем запреть может ?
Я вернусь к ним под новый год, а вдруг мороза будут подать до -16 без снега, как уже было в ноябре 15. Я их не окучила вообще. Думаете, все же стоит оставить продухи? А насколько большие? Достаточно маленькой дырочки, например, чтоб рука пролезла?

mamasonya
11.10.2017 08:36
Под укрывным ничего не сопреет, не волнуйтесь, это ж не пленка.

ArtFishka
11.10.2017 08:57
Ох, спасибо, немного успокоили, я вот тоже так думаю, укрывной - тканевый, он же должен пропускать воздух

mamasonya
11.10.2017 09:05
Конечно пропускает. Можно было и сразу двойным слоем укрывать, чтоб дважды не надрываться )) я так и делаю всегда. Ничего не преет. Выпревает обычно под окучкой.

Nastasia
11.10.2017 10:17
Раз вы укрывали под дождем, я бы тоже продухи оставила, большие. Или вы уже когда-то укрывали под дождем и всё хорошо было? Розами не так страшен мороз, как сырость и относительное тепло в темноте. Имхо.

Leno44ek
11.10.2017 10:22
Ирэна, у меня дополнительно лапник был для укрепления каркаса, сверху два слоя 60-ки, кода просунула руку под укрытие, а там хоть огурцы высаживай. В прошлом году было дело, часть укрытия пришлось снять уже без лапника но два слоя пеленки, от окучки тоже отказалась, прививки и так в земле. В Подмосковье как правило и зимой бывает сырость, заморозки небольшие., ещё и влажность большая, на болоте живем, Тут ещё от региона зависит.Вот и оставляю небольшую дырочку для винтиляции, с наступление зимы и мороза даже небольшой снег её прикроет, мне так спокойней. Пока без выпадов. В вашем случаи один слой спанбонда
( сразу недоглядела) и новый, воду в первый год почти не пропускает, сухо и тепло. Думаю ничего страшного не произойдёт)) по приезду посматривать.

mamasonya
11.10.2017 10:24
Не нужны никакие продухи при укрытии спанбондом! Он пропускает воздух и влагу тоже. Туда и обратно. Если укрываете при сухой погоде, это не значит, что потом всю осень и зиму внутри будет сухо.

Nastasia
11.10.2017 10:35
Да, да, я тоже так думала однажды. Весной охоту повторять укрытие по теплу и под дождем отбило навсегда.

Да, лутрасил пропускает воздух, но он, особенно новый, ограничивает прохождение влаги, то есть дождь сверху не в таком количестве проникнет уже под укрытие сверху. Да, там не будет сухо, но там будет суше, чем вокруг снаружи. Я бы перебдела, но это я бы. Если уже был положительный опыт такого "мокрого" укрытия на этом участке, то, конечно, волноваться нечего.

mamasonya
11.10.2017 10:40
Я думаю, волноваться нечего, хотя бы даже потому, что в наших краях зимой не бывает температуры +20, а чуть меньше )))

Nastasia
11.10.2017 10:44
Я тоже так думала однажды, да.. :( София, или вы знаете, что Ирэна уже укрывала под дождём и всё было хорошо?

mamasonya
11.10.2017 10:54
Нет, Анастасия, про Ирэну не знаю. )) Я знаю про себя. Как-то так получается, что укрываю всегда поздно, и под дождем, и мокрым снегом с дождем. Ну такое у нас Гадюкино )). Результат зимовки всегда положительный, потерь нет. А вот в первые годы розоводства, когда окучивала розы, накидывала лапник, сверху укрывной без дуг, были выпревания.

Nastasia
11.10.2017 12:05
Хорошо :) У меня был другой опыт, моё дело поделиться :) Факторов может быть много, возможно и почва играет не последнюю роль. У вас, София, супесь, у меня глина (там где был плачевный опыт мокрого укрытия). У Ирэны тоже глина (судя по профилю), вот я и напряглась, вспомнив свой опыт. Глина под укрытием просыхает с трудом, она в принципе задерживает влагу, под укрытием может образовываться конденсат, даже под лутрасилом. Если её (глину) слишком мокрую укрыть, то под укрытием будет очень влажно, что вместе с низкими положительными температурами может выйти боком, и +20 вовсе и не нужно, уже +5 хватит. В любом случае, хозяину решать, как поступать :) Мне хватило одного раза для понимания того, как не надо делать в моих глиняных условиях :)

Кстати, вроде никто не советовал окучивать, или я пропустила? Я тоже не окучиваю давно уже, и против того, чтобы между лутрасилом и розами было ещё что-то, кроме воздуха :)

mamasonya
11.10.2017 12:46
Согласна с Вами, Анастасия. Хозяйка сама решает, как ей лучше поступить. И да, не учла, что глина. Но не думаю, что под одним слоем укрывного, есть опасность выпревания.

anais-anais
11.10.2017 15:20
Имею опыт двух "осознанных" зимовок (то есть считайте, нулевой опыт).
У меня укрывной белый геотекстиль плотностью 120-150 (это тонкое "синтепоновое одеялко").

Нетканка (неважно какой плотности) - она не "утепляет" , она помогает от резких перепадов температуры на улице. Температура в укрытие такая же как и на улице (там совсем не тепло!).
Но если будет резкое похолодание без снега, то под укрытием температура будет понижаться более плавно...но там не будет эффекта "парника"

И влага туда попадает, но внутри не мокро, а влажно.

А в прошлом году из-за болезни своей я не успела укрыть три розария до снега. Укрывала выметая снег из-под роз! Все , конечно, вымести было нереально... а у меня еще и мульча лежала (на земле черный геотекстиль, на нем мульча...на мульче снег...). Укрыла все как есть.
Потом всю зиму читала страшные истории про снег в укрытии, про оставленную мульчу и уже попрощалась со своими розочками.
Однако...весной залезла и - все вну%
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 18:55
Nastasia
10.10.2017 22:47
Ирэна, а что за материал вы использовали?

IRINA-63
10.10.2017 22:50
Сочувствую Вам Ирена, героический труд! Но только не обижайтесь, но вид сада конечно испорчен этими укрытиями, Вам однозначно нужно придумать какие-то красивые укрытия. У Вас в теме про укрытия, я помню много было предложений.

ArtFishka
10.10.2017 22:58
Это спанбонд 60ка, покупался через инет магазин рулоном и в цвете сочной травы.... прислали ЭТО - жуткого больничного цвета. сил нет устраивать разборки и ругаться. Согласна, что видок - кошмарный (( но, завтра уезжаю , потому и спешила хоть одним слоем укрыть, глаза этот ку-клус-клан мозолить не будет.

ArtFishka
10.10.2017 23:01
Может, на след сезон куплю балончики краски для ткани и хоть немного попробую это безобразие подправить , но сейчас так устала, что видеть их не хочу и больше ни капельки усилий на преукрашивание

ArtFishka
10.10.2017 23:07
А муж сдался и больше не ругается ))) даже когда я ворую его зажимы для документы и степлеры ))

Nastasia
10.10.2017 23:10
На некоторых фотографиях он блестит, как плёнка :)
-----
Ой, вы привиреды! :)) Это какие ж укрытия сад украсить могут? :)) В любом случае, и красивые, и не красивые укрытия снег засыпет...

ArtFishka
10.10.2017 23:42
После дождя блестит, вчера под дождем укрывала, целый день проливал

Nastasia
11.10.2017 00:03
Ой, под дождём? :((

Leno44ek
11.10.2017 00:07
ArtFishka Ирен! У вас очень красивый сад, никакие укрытия его не испортят. Все сделано практично аккуратно, а последнее фото вообще улёт! Сразу и не поняла, как декор.. Не тратьтесь на краску))) Вот только продухи оставить не помешало бы, до мороза далеко, чтоб не запрели... Я своим щели оставляю, пока снег не засыплет их.

t_syringa
11.10.2017 05:24
Ирэна, красивей уже не куда)) Зимой и этот больничный цвет снегом нейтрализуется, это он сейчас на фоне живой зелени смотрится чужеродно! Но вы правы, и зимой сад должен быть красив!

ArtFishka
11.10.2017 08:01
Leno44ek Елена, спасибо :)
Неужели даже под одним слоем запреть может ?
Я вернусь к ним под новый год, а вдруг мороза будут подать до -16 без снега, как уже было в ноябре 15. Я их не окучила вообще. Думаете, все же стоит оставить продухи? А насколько большие? Достаточно маленькой дырочки, например, чтоб рука пролезла?

mamasonya
11.10.2017 08:36
Под укрывным ничего не сопреет, не волнуйтесь, это ж не пленка.

ArtFishka
11.10.2017 08:57
Ох, спасибо, немного успокоили, я вот тоже так думаю, укрывной - тканевый, он же должен пропускать воздух

mamasonya
11.10.2017 09:05
Конечно пропускает. Можно было и сразу двойным слоем укрывать, чтоб дважды не надрываться )) я так и делаю всегда. Ничего не преет. Выпревает обычно под окучкой.

Nastasia
11.10.2017 10:17
Раз вы укрывали под дождем, я бы тоже продухи оставила, большие. Или вы уже когда-то укрывали под дождем и всё хорошо было? Розами не так страшен мороз, как сырость и относительное тепло в темноте. Имхо.

Leno44ek
11.10.2017 10:22
Ирэна, у меня дополнительно лапник был для укрепления каркаса, сверху два слоя 60-ки, кода просунула руку под укрытие, а там хоть огурцы высаживай. В прошлом году было дело, часть укрытия пришлось снять уже без лапника но два слоя пеленки, от окучки тоже отказалась, прививки и так в земле. В Подмосковье как правило и зимой бывает сырость, заморозки небольшие., ещё и влажность большая, на болоте живем, Тут ещё от региона зависит.Вот и оставляю небольшую дырочку для винтиляции, с наступление зимы и мороза даже небольшой снег её прикроет, мне так спокойней. Пока без выпадов. В вашем случаи один слой спанбонда
( сразу недоглядела) и новый, воду в первый год почти не пропускает, сухо и тепло. Думаю ничего страшного не произойдёт)) по приезду посматривать.

mamasonya
11.10.2017 10:24
Не нужны никакие продухи при укрытии спанбондом! Он пропускает воздух и влагу тоже. Туда и обратно. Если укрываете при сухой погоде, это не значит, что потом всю осень и зиму внутри будет сухо.

Nastasia
11.10.2017 10:35
Да, да, я тоже так думала однажды. Весной охоту повторять укрытие по теплу и под дождем отбило навсегда.

Да, лутрасил пропускает воздух, но он, особенно новый, ограничивает прохождение влаги, то есть дождь сверху не в таком количестве проникнет уже под укрытие сверху. Да, там не будет сухо, но там будет суше, чем вокруг снаружи. Я бы перебдела, но это я бы. Если уже был положительный опыт такого "мокрого" укрытия на этом участке, то, конечно, волноваться нечего.

mamasonya
11.10.2017 10:40
Я думаю, волноваться нечего, хотя бы даже потому, что в наших краях зимой не бывает температуры +20, а чуть меньше )))

Nastasia
11.10.2017 10:44
Я тоже так думала однажды, да.. :( София, или вы знаете, что Ирэна уже укрывала под дождём и всё было хорошо?

mamasonya
11.10.2017 10:54
Нет, Анастасия, про Ирэну не знаю. )) Я знаю про себя. Как-то так получается, что укрываю всегда поздно, и под дождем, и мокрым снегом с дождем. Ну такое у нас Гадюкино )). Результат зимовки всегда положительный, потерь нет. А вот в первые годы розоводства, когда окучивала розы, накидывала лапник, сверху укрывной без дуг, были выпревания.

Nastasia
11.10.2017 12:05
Хорошо :) У меня был другой опыт, моё дело поделиться :) Факторов может быть много, возможно и почва играет не последнюю роль. У вас, София, супесь, у меня глина (там где был плачевный опыт мокрого укрытия). У Ирэны тоже глина (судя по профилю), вот я и напряглась, вспомнив свой опыт. Глина под укрытием просыхает с трудом, она в принципе задерживает влагу, под укрытием может образовываться конденсат, даже под лутрасилом. Если её (глину) слишком мокрую укрыть, то под укрытием будет очень влажно, что вместе с низкими положительными температурами может выйти боком, и +20 вовсе и не нужно, уже +5 хватит. В любом случае, хозяину решать, как поступать :) Мне хватило одного раза для понимания того, как не надо делать в моих глиняных условиях :)

Кстати, вроде никто не советовал окучивать, или я пропустила? Я тоже не окучиваю давно уже, и против того, чтобы между лутрасилом и розами было ещё что-то, кроме воздуха :)

mamasonya
11.10.2017 12:46
Согласна с Вами, Анастасия. Хозяйка сама решает, как ей лучше поступить. И да, не учла, что глина. Но не думаю, что под одним слоем укрывного, есть опасность выпревания.

anais-anais
11.10.2017 15:20
Имею опыт двух "осознанных" зимовок (то есть считайте, нулевой опыт).
У меня укрывной белый геотекстиль плотностью 120-150 (это тонкое "синтепоновое одеялко").

Нетканка (неважно какой плотности) - она не "утепляет" , она помогает от резких перепадов температуры на улице. Температура в укрытие такая же как и на улице (там совсем не тепло!).
Но если будет резкое похолодание без снега, то под укрытием температура будет понижаться более плавно...но там не будет эффекта "парника"

И влага туда попадает, но внутри не мокро, а влажно.

А в прошлом году из-за болезни своей я не успела укрыть три розария до снега. Укрывала выметая снег из-под роз! Все , конечно, вымести было нереально... а у меня еще и мульча лежала (на земле черный геотекстиль, на нем мульча...на мульче снег...). Укрыла все как есть.
Потом всю зиму читала страшные истории про снег в укрытии, про оставленную мульчу и уже попрощалась со своими розочками.
Однако...весной залезла и - все внутри было сухо. Даже мульча (у меня перемолотые шишки) рассыпалась в руках.

Поэтому как может осенью под нетканкой что-то сопреть даже не представляю...

anais-anais
11.10.2017 15:22
и да, у меня юг Подмосковья, суглинок

Galka48
11.10.2017 15:22
у меня что-то все гнутся...... вообще Заметила вот такую интересную вещь (наверное,в этом и причина отсутствия сломов) - я решила в этом году все розы укрыть с ботвой. В итоге пполучается довольно внушительный сноп.
Плюс прошли дожди, розы напитались влагой, земля тоже. ВСЕ гнутся на раз! просто даже удивительно!
В прошлом году гнула без листьев - то там, то тут побег сломаю прям у основания, а гнула аккуратно, раскачивала и итп.
А сейчас связала, рукой (а то и боком) на розу наваливаюсь (придавливаю ее), разумеется.без фанатизма, и привязываю к колу. Конечно, никто не горизонталится, габариты уже не те, но по высокой точке 40-50 см есть, самый оптимальный вариант.
Некоторые товарищи слабо потресиквают при пригибании, я их внимательно слушаю, отпускаю. Потом снова гну, на второй раз гнутся уже легче (кстати, чайников тоже решила пригнуть). Наверное, объем связанного куста не позволяет побегам выломаться, что случилось бы без листьев.

mamasonya
11.10.2017 15:26
anais-anais! Ну, слава богу, я не одна, кто так думает и, даже, уверена ))!

ArtFishka
11.10.2017 15:30
Уже осталось все как есть, не успела я продухи сделать, уже в пути. Надеюсь, все хорошо будет, как вернусь, если снега не будет, позаглядываю в некоторые, посмотрю, проверю, как поживают

anais-anais
11.10.2017 15:32
:) А я в этом году наоборот, обрезала все флорибунды низко как никогда...
И Artemis не дрогнувшей рукой был пострижен (в прошлом году сломала несколько веток, пытаясь уложить..., потом все-таки обрезала - на цветении, и на габаритах кустов это совсем не сказалось).
Один куст Diter Muller тоже обрезала...второй буду пригибать (попробовала - гнется вроде). А в прошлом году оба куста еле пригнула, а потом их снегом сломало все-равно :(( ...

Nastasia
11.10.2017 15:56
Снег и дождь - это не одно и то же. По снегу и под снегом я не раз укрывала, ничего не выметая даже, и с хорошим результатом. Снег - это мороз уже, это не дождь в маленький плюс, это совершенно другая ситуация. Мульча - вообще не вижу препятствий, у меня долгоиграющая мульча лежит несколько лет, и не мешает зимовать.

Я говорю о другом. Об укрытии под дождём в тёплую (не минусовую) погоду, в условиях тяжелой глинистой почвы. Только об этом. Ольга (anais-anais ) - у вас был опыт укрытия под дождём в тёплую погоду? как именно всё прошло? И какая у вас почва в саду?

Насчет того, что нетканка не греет. Она сама по себе не греет, да. Но она+воздушная прослойка удерживает тепло, которое есть внутри укрытия. Именно за счет этого и защищает внутреннее пространство от перепадов температуры. Если вы укрыли в то время, когда _с неба лило_ и был маленький плюс, то, учитывая глинистую почву, и то, что сам укрывной материал тоже мокрый (это не то же самое, что на натянутый сухой лутрасил сверху капает), просохнет это всё внутри очень не скоро, ибо ветра, который помогает просохнуть, внутри уже нет, и плюс (t) маленький - вот это и нехорошо. Имхо.

Я совершенно не отрицаю другого опыта, потому что факторов есть множество. И я рада, что у других "мокрые" укрытия не сказываются на зимовке. Правда! Рассказываю лишь свой опыт, просто даю информацию - один раз в жизни укрыла под дождем, в плюсовую погоду - весной четверть розария выкинула, причем по виду они умерли ещё осенью, т.к. были сухие полностью (т.е. осенью умерли, за зиму высохли). Больше этот "мокрый и тёплый" опыт укрытия не повторяла, и таких плохих результатов не было, даже после срыва ветром укрывного и минуса без снега - не было такого жуткого результата насмерть. Потому и спрашиваю Ирэну - она уже пробовала так по мокроте укрывать на своём участке или нет?
Если пробовала и всё было ок - то прекрасно!
Если это первый такой опыт, то, учитывая её глину, я бы, лучше, перестраховалась и оставила продухи для лучшей вентиляции.

Nastasia
11.10.2017 15:56
Ольга (anais-anais ) - про почву увидела, спасибо! Хорошо!

LenaTur
11.10.2017 16:01
" Насчет того, что нетканка не греет. Она сама по себе не греет, да. Но она+воздушная прослойка удерживает тепло, которое есть внутри укрытия. Именно за счет этого и защищает внутреннее пространство от перепадов температуры. Если вы укрыли в то время, когда _с неба лило_ и был маленький плюс, то, учитывая глинистую почву, и то, что сам укрывной материал тоже мокрый (это не то же самое, что на натянутый сухой лутрасил сверху капает), просохнет это всё внутри очень не скоро, ибо ветра, который помогает просохнуть, внутри уже нет, и плюс (t) маленький - вот это и нехорошо. Имхо. "
Соглашусь с этим. Я в прошлом году половину укрыла сразу же после дождя так как ожидался мороз по голой земле, а часть потом по снегу.
Перезимовали все хорошо, я делала продухи и рано сняла укрытие, но по снятии заметила много, очень много плесени на побегах. Каждый побег мыла в ХОМе.

Nastasia
11.10.2017 16:16
LenaTur, Лена, плесень на всех была? И на тех, кого укрыла сразу после дождя, и на тех, которые укрыла по снегу? Или нет?

LenaTur
11.10.2017 16:29
На одной клумбе, что укрыла по снегу плесени вообще не было, но там и материал какой-то другой и продухи были. На большом укрытии с остинками ( 16 метров) плесень была там, где продух не ставила в самом краю, укрывала после дождя. Еще в одном укрытии была плесень, но хоть убейте, не помню когда укрывала. На остальных плесени не было,но укрытия не сильно длинные и я пооткидывала бока и вот в таком состоянии они стояли до сильных морозов.
пс. У меня глина под небольшим слоем завезенного чернозема, открыла как только начал подтаивать снег.

Nastasia
11.10.2017 16:35
Спасибо, Лена, очень интересно!

LenaTur
11.10.2017 16:45
Думаю, что если бы я подождала с открытием, или не ставила продухи, все было бы печально.

tamara_yakushenko
tamara_yakushenko
17.03.2021 18:22
Девочки, эту розу я видела у Натальи Коровайной.
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 18:16
Helena15
06.10.2017 04:51
Ирэна, Вы героиня! А как вы раньше его укрывали, куст то уже огромный и не первый год у Вас зимует?

-78-88-16-
06.10.2017 07:19
ArtFishka Прививку не нужно окучивать!
1) Подкопать, разгрести в сторону землю слегка у основания куста в той стороне куда наклон и роза ещё ниже уложиться, когда пригнёте землю вернуть почву назад под куст.
2)Есть ещё вариант пролить куст водой литров 10 и через час попробовать ещё немного пригнуть.
Подробнее и нагляднее в видео А.Степанова -лучше один раз увидеть...
Galka48 уже указывала выше на это видео и ссылка есть.
Чем ниже пригнёте тем лучше для розы. Алхимист скажет спасибо)))

polkA81
06.10.2017 08:35
Скажите пожалуйста,действительно ли плохо прижимать куст металической дугой? Роза пострадает зимой от контакта с железом?

Lyudmila2010
06.10.2017 09:55
У меня было в позапрошлом году, где дуги железные попали, у Луиз Одье был ИО, может совпадение - но теперь беру парниковые в зеленой оплетке - все нормально, или если не хватает их, то под железные подкладываю кусочек укрывного.

LenaTur
06.10.2017 09:59
Я прижимаю розы к земле железными скобами, в местах соприкосновения всегда какая-то болячка.

vele1960
06.10.2017 10:31
И у меня в местах соприкосновения с дугами (любыми, в т.ч.и в оплётке, и СПА) всегда образуются по весне очаги ЧП. Теперь подкладываю в обязательном порядке кусочки пенки, сложенные в несколько раз.
ArtFishka, через 2-3 дня можно ещё подтянуть вниз плети, потом ещё. Роза привыкает и ложится послушно в течении недели-двух. За раз, конечно, такого монстрика невозможно уложить низко. Или пробуйте с поливом и подкопом, как советовали девочки выше.

polkA81
06.10.2017 10:42
Спасибо! Значит подложу агроволокна кусочек!

Martin
06.10.2017 11:02
А еще можно купить теплоизоляцию для водопроводных труб. Стоит не дорого в строительных магазинах типа Леруа-Мерлен. Такие макаронины из вспененного полимера. Можно одеть на верхнюю часть дуг. Будет служить много лет. Или купить подложку под ламинат в рулоне. Режете на кусочки, которые Вам нужны и прикрепляете скотчем, чтобы не улетело и не мучиться в следующем году.
Ирина

ArtFishka
06.10.2017 12:06
Елена Helena15, укрывала просто по плетям, укутывала в 2 оборота спанбондом не притягивала, укладывала рядом на горку под сосной, предварительно подсунув под куст на камни пласт пенополистирола и все. Розке 3я зима или 4я, не помню точно.
Сейчас такие дожди проливные уже 3и сутки, можно попробовать прикопать и уложить сильнее без 10л

Mouse
06.10.2017 12:14
Ирина, спасибо за подсказку. Теплоизоляция для водопроводных труб - это доступный, хороший способ. Буду пробовать в этом году. У моих роз тоже проблемы от соприкосновения с дугами.

anbk
06.10.2017 14:28
anbk
06.10.2017 14:28
Я ставлю парниковые отечественные дуги в зеленой пластиковой оплетке, которыми так же прижимаю плетистые, а снизу пришпиливаю розы крючками из электродов. От дуг ничего не помню на побегах, просто не смотрела, от крючков какие потемнения в месте соприкосновения могут быть - но я их игнорю. В общем не обращаю внимания, что то попадает под обрезку что то - нет. Я не придаю значения и не наблюдаю каких то влияний на последующие рост и цветение.

belkina
06.10.2017 17:08
ArtFishka, можно под основание куста положить пластиковую 5-ти литровую бутылку, чтобы не хрустнул в основании, можно их еще в ряд уложить под плети, куст на них расположится, хорошо и сухо будет

polkA81
06.10.2017 19:09
Вчера пригнула пару кустов по способу Алексея Степанова. Работает, работа упрощена на 50%. Куст становится очень послушный. Но есть пару вопросов.
Чтобы найти корневую шейку приходится подрывать лопаткой вкруговую. Плетистые посажены с заглублением 5-7 см. Все мои розы переходят на свои корни и выше шейки они имеются. Как думаете, сильно пострадает роза от таких подрывов корневой? Конечно, после того как роза уже лежит я корневую присыпаю, отдаю всю землю на место. А штамбы вообще легко идут! Теперь не буду бояться покупки метровых.

kuly1971
07.10.2017 11:22
А я сегодня утром сломала как раз штамб Pomponella 120 см: и укладывала в два этапа, неделю назад пригнула под 45 градусов, потом неделя дождей была, а сегодня при попытке его уложить он остался в моих руках. Три года ему было, вот теперь в раздумьях, заказывать ли новый?

ArtFishka
07.10.2017 13:43
У меня было 2 штамба. 3 года с ними отмучилось, и они таки в этом году не вышли из зимовки. Больше не хочу, не для МСК ((

-78-88-16-
08.10.2017 11:43
kuly1971, неделя дождей была, видимо от избытка влаги он и сломался.

Fotiniya-71
08.10.2017 13:41
Понравилось укладывать розы при помощи подкопа вилами. Со всех сторон куста разрыхлила землю на глубину около 40 см и никаких проблем. А вот подкоп совочком не понравился - не гнутся так розы у меня.
Пока училась подкопу, сломала старую ветку у древней плетушки((( Хотела ее оставить и вырезать по весне, пришлось сейчас резать. Надеюсь, розе это не навредит...

JuliettaM
08.10.2017 14:42
Девочки, скажите, стоя под дугами под двойным лутрасилом 60кой перезимуют в 4 зоне розы ?
У меня две Мари Кюри с толстенными ветками, никак ее не положить. А роза изумительная, хочется сохранить ее. В том году зимовала стоя под одним слоем луирасила, вымерзла сверху вся, резала весной под 0, она долго восстанавливалась и только к середине лета начала куст наращивать. Не хочу в этом году повторения этой истори. Посоветуйте, что с ней делать ?

Nastasia
08.10.2017 16:42
Перезимуют, моя Marie Curie именно так и зимует не первый год. Но моя под общим укрытием с несколькими розами, которые тоже стоя зимуют. Если побеги вашей еще не полностью вызрели, попробуйте их укрыть пораньше, есть шанс, что под укрытием дозреют.

JuliettaM
08.10.2017 17:18
Настя, спасибо за совет!

fifega
08.10.2017 17:58
Я сегодня вариант с совочком опробовала, бОльшая часть испытуемых отнеслась благосклонно. Сахара на меня глянула презрительно, видно подумала - меньше чем на экскаватор не соглашусь. Стоит незыблемо, не обращая внимания на мои попытки ее обкопать. Хорошо легли - Рапсоди ин Блу, Акрополис, Фальстаф, Янг Люсидас, Полька, Дитьер Миллер, Клэр Остин, Пёпл Лодж. Так понравилось укладывать, что под горячую руку и Бриозу уложила, хотя она почти вся под укрытие влезает. Дальше дождь внес коррективы, муж затащил меня в дом, но если погода позволит - в следующие выходные попробую еще с десяток уложить.

IRINA-63
08.10.2017 19:50
И я тоже сегодня укладывала своих плетистых по новой технологии, что в видео А. Степанов научил, тоже очень довольна, уложила пять монстров без проблем, только я обкапывала не совочком а маленькими вилами, чтобы корни не перерубить, если честно то очень было страшно подкапывать, вот теперь самое главное, чтобы это розам не навредило!

Nastasia
08.10.2017 19:59
А какие плетистые такие жесткие, что без подкопа не гнутся? Чтобы учесть на будущее спрашиваю:)

LenaTur
08.10.2017 20:08
У меня не гнется Decor Arlequin, но он шраб. Побеги жесткие и хрупкие.

IRINA-63
08.10.2017 20:29
Мои которых я сегодня укладывала, веду, как плетистые The Fetzer Syrah Rose (нарастила две плети под два метра и толщиной три см., согнуть просто не реально), Harlekin (нарастила две плети под два метра, толщина два см.), Charles Austin® (нарастила четыре плети 1,8 м, толщина 1,5 см., очень хрупкие если их гнуть), Westerland (нарастил две плети больше двух метров и толщиной 2,5 см., согнуть просто не реально), Sympathie (нарастила 8 плетей больше трех метров и толщиной 2,5 см., согнуть просто не реально).

IRINA-63
08.10.2017 20:49
Не все сообщение прошло. В прошлом году у меня они не были монстриками, а в этом стартанули, но я конечно радовалась и переживала как их укладывать, думала буду обрезать, а уж когда попробовала этот метод подкопа и решила пусть эти плети сохранятся.

Nastasia
08.10.2017 22:03
О, да! Decor Arlequin у меня зимует стоя.

Спасибо, коллеги! Из названных Harlekin и Sympathie я бы вела как плетистые, буду знать, что они не гнутся, серьезный для меня аргумент для размышлений.

IRINA-63
08.10.2017 23:30
Настя, я вот теперь думаю, что надо будет в следующем году все эти плети сразу по мере их отрастания направлять в ту сторону под углом куда буду пригибать. Мне кажется их потом намного легче будет пригибать, а то сейчас они были как телеграфные столбы, просто ужас! У моей Sympathie один побег когда еще только начал отрастать уперся в верхнюю ветку и загнулся буквой Z, так вот я и думаю, что из них пока они мягкие можно любые фигуры сделать.

Nastasia
08.10.2017 23:34
Эт точно.:))

elena142142
08.10.2017 23:43
Сегодня обрезала "плетистую" Santana. Пригнуть невозможно! Так называемые плети 2 см в диаметре. Пригнуть попыталась. Побоялась сломать. Будет шрабом)))

fifega
09.10.2017 01:01
Вернусь к способу "c совочком", я на самом деле тоже не им пользовалась. Обкапывала тяпкой, так что вроде повреждений нет. Меня немного другое смущает - т.к. прививки у меня заглублены - когда укладываю с подкопом часть веток оказывается под землей гораздо глубже, чем обычно. Но на то и эксперимент - весной отчитаюсь.

IRINA-63
09.10.2017 10:24
Каталина, я вот тоже об этом думаю, у меня тоже самое, когда землю обратно возвращаешь, то некоторые ветки под землей оказываются. Я думаю, что А. Степанов в видео нам показывал розы которые привиты на другой подвой (так называемый морковка), а у меня на канине, поэтому основание куста шире, вот наверное поэтому оно и уходит одним боком в землю. Да согласна весной посмотрим, что получиться, но при подкопе и наклоне ничего не трещало и не обрывалось, хотя тоже очень переживаю.

iralira
09.10.2017 14:11
Уважаемые форумчане, нужен совет. Наткнулась в магазине на трёхслойный укрывной материал Агротекс плотностью (80 г/м2). На упаковке написано что защищает растения от температурных перепадов и предотвращает образование конденсата. Имеет два дополнительных защитных слоя: армированный для большей прочности и ламинированный - делает материал водонепроницаемым, устойчивым к воздействию влажности. Пожалуйста, подскажите насколько целесообразна его покупка. Для меня очень остро стоит вопрос предотвращения выпревания.

zctytd
09.10.2017 16:43
У меня Агротекс 60 ка, плотный он, но рвется, вернее протыкается кустами, как бумага, но укрывать им легче, чем тем, который как тонкий синтипон, выпревания не было, хотя с верху бросала пленку а она жутко конденсирует

OlgaMO
09.10.2017 17:52
Сегодня при помощи совочка уложила Ч. Остина. Правда, он у меня еще не очень заматеревший, 2-й год. С начала мне показалось, что толку никакого, а потом потихоньку я его пораскачивала и удалось хорошо пригнуть и все молодые побеги уложить без потерь. А с Пр.Кентской номер не вышел: 2 шикарных молодых побега без предупредительного выстрела отломились. Печаль.

kuly1971
10.10.2017 14:29
Ольга, да Кентская таким способом не ложится, она вообще у меня не гнётся, я её режу до 50 см который год.

OlgaMO
10.10.2017 21:47
Юлия, будет мне урок. На то она и Принцесса. Королеву Швеции тоже режу под укрытие. А вот Галвея сегодня с совочком уложила.

ArtFishka
10.10.2017 22:35
2 адских дня - 60 розок ...всего-то! и только 1 слоем . Рук не чувствую , все исколоты , исцарапаны , все в занозных колючках (( а в хотелках еще столько хотелок .... но после укрытие хочется отправить в топку все хотелки
Алхимист 3,5метра












Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 18:05
ArtFishka
05.10.2017 22:35

Алхимист
pushinka
pushinka
17.03.2021 18:03
Наталья, сколько здесь кустов?
nanina888
nanina888
17.03.2021 17:56
Какое красивое сложение цветка! Красавица-роза!
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 17:56
Лена, от Эльфа наверное мало что. Он у меня по этой причине, а так же из-за почти полной сжираемости бронзовками в ЧС угодил. Очень красивая роза, но стабильно после зимы черная, это ж не Валенсия, которая к первой волне отрастет. Хотя может с твоим обойдется, он уже давно взрослый, кстати твой Эльф когда-то и меня сподвиг на покупку. Вот ведь жалость, доставшиеся пересортом Импрессионист или Пьер де Ронсар огурчики, а любимцев приходится рЭзать. Хотя, укрываю же я Вестфаленпарк и плетистую Глорию Дей во всю высоту, а с этого года к ним присоединится и Папи Дельбар (тоже обмерз по окучку). У меня брат с работы огромных мешков и тентов для машин натаскал, их можно для укрытия использовать. Но вот с бронзовками не договоришься.
Nastasia
Nastasia
17.03.2021 17:51
Круто там у вас! Уже и снег сошёл! Какие-то 150-200 км (по прямой), и такая разница!!
Zoya_z
Zoya_z
17.03.2021 17:35
ArtFishka
04.10.2017 00:52
А, кстати, может такая беда быть от мульчирования прикорневого круга скошенной травой? Весной еще присыпала у всех роз травой с дереном после вертикуляция газона? Или от мха? практически у всех роз приствольный круг под мульчей покрылся мхом? И еще вопросик в тумку о зимовке: МОХ убирать на зиму со всех приствольных или можно его как дополнительный утеплитель использовать ?

Fotiniya-71
04.10.2017 01:19
Ирена, у Вас только летом отслоение коры образовалось или с весны такое уже было?

fifega
04.10.2017 01:22
Не думаю, что это от мульчирования. По крайней мере в условиях моего участка, ни разу не замечала возникновения покоричневения, хотя замульчированы все. Кто скошенной травой, кто корой, кто мхом.
А можно уточнить - что значит под мульчей розы покрылись мхом? Не плесенью? Если у Вас так происходит, я бы отгребла мульчу. У себя подобного не наблюдала, прошлая зимовка прошла с полным мульчированием успешно. А черенки, зимовавшие в мешке со мхом, весной вообще выглядели как только что срезанные.

elenayaa
04.10.2017 01:26
У меня такая же история на саженцах этого года из РОР. Тоже гадаю как перезимует. Рядом другие розы нормальные. Болезнь или одеревенение?

fifega
04.10.2017 01:38
Вот здесь кое что есть на эту тему.

Parfencik
04.10.2017 05:24
Ирэн, ветку лопнувшую на Августе и второго порядка на Глории справа нужно обрезать, как мне кажется, обработать, а в следующем году пролить весной Превикуром и пару раз опрыснуть, вырастить новые базальные здоровые, и все будет нормально.

zctytd
04.10.2017 06:15
Листья при ЛМР снизу белые, а при бурой пятнистости- нет

vele1960
04.10.2017 10:20
А не могут преть побеги в нижней части именно от мха? Вообще-то, мульча не должна бы касаться побегов. В любом случае, побеги внизу не здоровы и что с ними будет по весне - большой вопрос. Присоединяюсь к коллегам по поводу Августы Луизы. Я бы разветвлённый побег раскопала и вырезала до зелёного, если есть под землёй, или на кольцо, а остальные с пятнами, похожими на ЛМР, обрезала коротко. Обработка осенью обязательна, а по весне полив Превикуром и контроль всё лето. Роза ч/г, обрезка ей не так страшна, как болячки.

zctytd
04.10.2017 12:50
Куст выше зеленый, кора не сохнет и листья тоже- значит все работает, при бурой пятнистости-, которая бушует в этом году, и которая снизу идет ,а не сверху как при ЛМР, кора работает и растение цветет. В вашем описании говорится, что листья чистые, значит скорее всего это подпревание из за мульчирования близко к растению, надо отступать от 10 см от стволиков, так было у меня на голубике, потеряла молодые побеги, мульчировала сфагнумом, у него кислая среда, розам вредно.

fifega
04.10.2017 15:15
Про мох - на школке молодые череночки с головой закрыты мхом, при этом ничего не темнеет и не преет,а уж они нежные, не в пример взрослым кустам. Сфагнум,насколько я понимаю, закисляет почву,разлагаясь. Зола нам в помощь и кислотность восстановим.

fifega
04.10.2017 15:18
Кстати, голубика как раз любит покислее, у меня она замульчирована опилками, см 15, вплотную к веткам не первый год. Не смущает ее соседство.

ArtFishka
04.10.2017 16:22
Подскажите еще, пжста, чем лучше на зиму мульчировать? Хвоя сосен и туй подойдет, можно вперемешку с золой? У меня некоторые розы посажены не оч глубоко, так что прививка не под землей, их лучше грунтом присыпать?

lenailina
05.10.2017 20:41
Девочки, у меня розы под воздушно-сухим укрытием будут зимовать впервые. Посадка весна-2017. Купила парниковые дуги небольшие и укрывной 60 шириной 3.20. Сегодня установила дуги и попробовала прикинуть укрывной и возникла проблема-при сложении пополам получается 1.60-как раз по длине дуг и ничего не остаётся для прижатия к земле. На ваших фото я вижу, что укрывной у всех гораздо шире. Вы его сшиваете или такой широкий продают? Я у себя шире не нашла, только 3.20...Неужели эти недостающие 20 см придётся пришивать....

Gabo
05.10.2017 20:54
lenailina, чуть углубите дуги (см на 5-8) и будет что прижать к земле.

lenailina
05.10.2017 20:58
А ничего, что укрытия низкие получатся или так и нужно? Хотя и кустики-то ещё маленькие...Прикину завтра, попробую.

19651910
05.10.2017 22:13
Елена Михайловна, тут ещё всё зависит от длины розария, я для некоторых покупаю шириной 2,1,только скдадываю не вдоль, а поперёк, получается кусок 5x2,1.

IRINA-63
05.10.2017 22:34
А я в прошлом году покупала рулоном шириной 1,5 метров, так я его резала на нужную мне длину по ширине и по длине набирала из кусков сколько нужно, а потом скрепляла их между собой канцелярским степлером почаще, на землю загибалось не много 5-10 см, весь укрывной цел, в этом году опять его буду использовать. Да, не написала, использовала строительный материал паропроницаемая мембрана СТРОЙБОНД, толщ. 60 укрывала в два слоя.

ArtFishka
05.10.2017 22:35
Сегодня остригла монстра по имени Алхимист. Руки - в хлам (( Подскажите, пжста, как сильно нужно гнуть до земли? Сейчас в самой верхней точке , наверное, с метр ... Боюсь сломать . И как лучше его укутать : 1. 1й слой по плетям, 2й - по дугам и сразу по дугам? Нужно ли сильнее окучивать прививку?
Алхимист

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.