www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Zoya_z

08.03.2021 12:46

Комментарии:
SummerSong
12.04.2018 18:43
Меня больше интересует обратный процесс :)

LenaTur
12.04.2018 19:06
У меня есть несколько клаймберов, которые я веду как шрабы. Некоторые соглашаются и ведут себя хорошо, а некоторые бунтуют. Например Jazz, я ему убрала 2/3 высоты при весенней обрезке. Вот, что получилось в итоге.

Опора ему не требуется, держит сам себя, но высоту набирает быстро.
А вот Цезарь, его я тоже весной режу на 2/3, в принципе, он ведет себя хорошо и выглядит как шраб

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 12:28

oksanalytvinenko
19.11.2017 17:38
Кто проливает розы весной первикуром, скажите пожалуйста, как разводите и сколько выливаете под куст??? Спасибо

kuzgala
01.12.2017 17:18
Оксана Анатольевна, oksanalytvinenko, Превикур Энерджи - 20 мл на 15 л воды. На розу выливаю от 1 до 2 литров, в зависимости от размера куста.

oksanalytvinenko
02.12.2017 18:12
Спасибо.

db3681
15.03.2019 14:52
Я такими препаратами обрабатываю

Lyudmila2010
18.03.2019 14:10
Оксана Анатольевна, oksanalytvinenko, учтите что Превикур Энержди работает при температуре от 16 градусов.

Lyudmila2010
18.03.2019 14:11
Ой, пост старый, а я пишу свои советы

SivKA
21.03.2019 00:40
Людмила, очень хорош Ваш совет. Я, например, не знала об этом, хотела прямо по ранней весне все пролить, значит придется подождать.

Bosca
21.03.2019 04:33
Очень правильный совет. И всякие "фитоспорины" начинают работать только в тепле - интуитивно к этому пришла - опрыскиваю тоже с 15 градусов.
Я считаю, что и корневые подкормки усваиваются при такой же температуре, земля должна прогреться, тогда и листья разворачиваться начинают.
У нас всё это только к середине, а то и концу мая случается.

Lyudmila2010
21.03.2019 10:07
Все что биопрепараты, только в тепле работают. Минералку можно пораньше. У многих культур корни работают от +5. А у яблонь, смородины, крыжовника от 0, но это температура почвы.

kuzgala
23.03.2019 20:00
Непонятно, откуда берутся эти сведения по поводу Превикура Энерджи, то что он работает при температуре от +16. На других сайтах видела и от +12 и от +10. Откуда? На сайте производителя bayer cropscience об этом ничего нет. Понятно, что производить поливы и обработки надо, когда уже, в нашем случае, розы тронутся в рост. Сначала полив, когда росточки достигнут примерно (очень примерно, может чуть меньше, может чуть больше) 5 см. Опрыскивание, когда будет что опрыскивать, т.е. нормально развернувшиеся листья.

Alexandra
23.03.2019 22:17
Я не очень понимаю использование на розах и тем паче весной таких препаратов как глиокладин и превикур?! Они же рассчитаны на подавление корневых и прикорневых гнилей? А много вы видели погибших от гнили корней подвоя (шиповника!)? Глиокладин однажды всем розам запихивала с четырёх сторон, как и пионам, которым как раз и надо в первые годы в середине мая разложить (где-то на 1-2 см в глубину. Но запихать эти таблетки - не означает что этот микоризный препарат будет работать! Прочитайте внимательно что надо далее сделать. Надо обеспечить развитие этой полезной «грибницы» - замульчировать травой скошенной и регулярно поливать. Ну и превикур использовать при комплексном лечении роз в случае ложной мучнистой росы. Вообще мне кажется все биопрепараты плохо работают, мы не знаем условий их хранения от производства до нашей покупки. Кто в них верит, лучше использовать летом.

smurfik
23.03.2019 23:06
Так странно...одни пишут..скорее обработать розы, пока почки не выдвинулись...другие ждут,пока листья развернутся. А как надо то? Где истина?

Bosca
24.03.2019 01:02
Е. Демьянчук (дневник"Секреты успеха") очень путно аргументирует скорейшее использование медьсодержащих- с них начинает.
Ордан и Хом прекрасно работают в холоде. Но позже их использовать нельзя, тк они все био обработки сводят на "нет" как обеззараживающие и антибактериальные ( летом вообще нельзя использовать).

Bosca
24.03.2019 01:24
Накупила я в феврале мешок всякой химической всячины и сидела спокойно ужасно довольная.
Но не тут-то было! Начиталась-насмотрелась и поняла, что придётся в моей консерватории что-то поправлять. И не только в скрипках...)

Вот опыт Светланы Костиной- от её роз можно умереть- не встать! У неё "в саду" кладезь инфы, не оторваться. Рекомендую тем кто немного нервничает перед началом страды)))
тык

anbk
06.03.2015 13:08
Первая обработка у меня Актара плюс строби. В период зеленого конуса у яблонь, когда почка уже разрыхлилась, чуть вылезли кончики листьев, но листва еще не распускается - убираю таким образом все личинки медяниц тли и прочих сосущих плюс взрослые насекомые и зимующие стадии ряда грибов которые уже начали прорастать. Это в конце апреля-первых числах мая. Плодовые деревья и кустарники и розы заодно. Строби обладает помимо системного и контактным действием плюс специфическая мулька - угнетает последующее спорообразование. РАзвожу по инструкции в одном объеме. Фундазол и превикур в это время гораздо менее эффективны. Превикур энерджи (у меня только энерджи, я его считаю более эффективным чем превикур об. -из за двух д.в.) использую весной если была ЛМР в прошлом году в середине-конце мая поливом - ростки у роз уже примерно 5 см, вегетация корневой активная. ДОзировка превикура энерджи ампула 10 мл на 8 л воды и строго по литру на куст. Поскольку прошлым летом признаков ЛМР не было совсем - в этом году весеннюю обработку поливом превикура делать не буду - только профилактическое опрыскивание - возможно перед цветением, а может даже и перед августовскими росами. По ситуации с поголой и симптомами. В стандартной дозировке по интсрукции для опрыскивания против переноспопроза. Фундазол использую летом по листьям как препарат широкого спектра действия - обычно яблони и сливы плюс смордина, сирени - и розы одновременно до кучи. От всевозможных пятнистостей. Люфт по инструкции 10г на 5-10 л. воды. Я беру примерно 10 г.на 5-6-7 литров - мне так удобно по совмешению. Ибо одновременно этим раствором поливаю под корень ряд растений - от фузариоза, вилта и прочих конревых гнилей. на моем сыром участке это бич.

tiva33
24.03.2019 13:47
Сколько химии - противогаз надо одевать!
В лес сходите - экосистема сама себя регулирует.
На сайте много описано и сказано о природном земледелии.
Попробуйте, я надеюсь все у вас получится. Возможно не с 1 года, но результаты цветения возможно будет чуть хуже, но пользы однозначно больше.
Я не призываю слепо следовать одному из методов. выборочно, где очень все запущено по обстоятельствам. Но заливать все подряд ядохимикатами...

kuzgala
24.03.2019 15:48
Использую Превикур Энерджи именно в целях лечения ЛМР. Несколько лет подряд теряла весь молодой прирост и, соответственно, обильное цветение из-за ЛМР. Вот уже 2 года весной поливаю розы ПЭ. Прошлым летом признаков этой болезни уже не было. Поэтому этой весной буду поливать с профилактической целью, т.к. инфекция сохраняется в почве несколько лет. Лучше полить один раз весной, чем потом все лето бегать с опрыскивателем, секатором и мучительно наблюдать за тем, как в итоге слабеют кусты роз.

Bosca
24.03.2019 20:46
tiva33 /... результаты цветения возможно будет чуть хуже, но пользы однозначно больше.../
Пользы для чего?)

tiva33
25.03.2019 06:00
Bosca - я против использования пестицидов, ядохимикатов и пр.в земледелии. Я хочу свою внучку встречать БИО овощами и фруктами, цветами и чистым воздухом.
Прежде чем обрабатывать химией ваши сады- посмотрите какой класс опасности относится тот же к примеру Фундазол (Токсичность фундазола и меры безопасности ) Проводить обработку растений фундазолом разрешается только в защитной одежде: респираторе и перчатках.
И так почти со всеми ядохимикатами.
Прекрасная статья lsstep Людмилы Сергеевны на нашем сайте "Основные методы защиты растений от болезней и вредителей (обзор)"
Цените и берегите природу и своих близких.

smurfik
25.03.2019 10:40
Похоже...ЛМР живет только на глине. У меня ни разу не было...тьфу-тьфу-тьфу.
Надо как-то выбрать золотую середину. Первичную обработку после зимы считаю санитарной и необходимой по любому...извините,друзья природного земледелия. Фунгицид+инсектицид. Дальше химия только по необходимости. Например, одно время напала розанная цикадка.Конечно...брызгать, как тут без химии, когда все розы в дырочку. Летом попробую во второй половине перед наступлением холодных ночей пролить пару раз фитоспорином. А вдруг?
Дома фитоспорин мне спас шефлеру, которую я залила и она стала скидывать тухлые листья. Пару раз пролила..падеж листьев прекратился.
И да...есть микориза сухая, буду в этом году пихать ее в старые кусты и закладывать при посадке новых. Это их натур-способов .
Как со своим здоровьем, так и с садом - антибиотики только в крайнем случае, так и тяжелую химию типа Строби, Превикуров, Акробатов.. - только в случае грибной эпидемии...ЧП к осени таковой не считаю, в нашем климате это норма, розы от нее не сильно страдают. Отдельные экземпляры, лысеющие прямо сразу, убираю из розария.

tiva33
25.03.2019 12:17
Елена Владимировна smurfik! Всвязи с тем, что эту тему могут читать новички я озвучу противоположную точку зрения и еще раз процитирую Людмилу Сергеевну lsstep. А начинать как раз надо весной! Поинтересуйтесь о Немабакт биологической защите и др. био препаратами, но если вы начнете поливать ядами свои сады с весны- тогда будет очень трудно защитить свои посадки от вредителей без химии.

lsstep
27.01.2016 17:27
Ксения, насчёт того, что без химических фунгицидов невозможно справиться с ЛМР или ржавчиной. Во-первых, есть биофунгициды (тот же Фитоспорин, Трихоцин, Алирин-Б, Гамаир, Глиокладин и пр.), а во-вторых - определённые агротехнические приёмы. У меня в саду давно нет ни МР, ни ЛМР, ни ржавчины, а химикаты я не применяю совсем вот уже два года, да и раньше использовала их очень ограниченно (в основном медный и железный купорос). Так что всё зависит от того, какое направление агротехники выбрал садовод.

kuzgala
25.03.2019 14:07
Биопрепараты хороши для профилактики, а не когда заболевание бушует. И это общеизвестный факт. Как говорится:"поздно пить боржоми..." Поэтому, если несколько лет в розариях живет какое-то серьезное заболевание, например ЛМР, в результате которого можно лишиться целых кустов, то считаю, что эпидемию сначала следует предотвратить, пусть даже и химией. А уже в последствии заниматься профилактикой заболевания биопрепаратами. Хотя, поправлюсь, биопрепаратами можно пользоватья постоянно, только серьезную болезнь ими вылечите вряд ли.

kuzgala
25.03.2019 14:09
smurfik
23.03.2019 23:06
Так странно...одни пишут..скорее обработать розы, пока почки не выдвинулись...другие ждут,пока листья развернутся. А как надо то? Где истина?

Елена Владимировна, попробую ответить на Ваш вопрос.

Все зависит от используемых препаратов и причине их использования. Если это какая-то ранняя обработка купоросами, то стараются обрабатывать по спящим почкам, чтобы не повредить молодые ростки.Эту обработку можно делать очень рано, т.к. нет зависимости от температры воздуха.
Если растение поливают каким-то препаратом, например ПЭ, то этот препарат через корни проникает в стебель растение и распространяется по нему внутри вслед за ростовой точкой. Поэтому растение уже должно быть в состоянии начала роста молодых побегов.

Если растение опрыскивают, то естественно, должен быть хорошо развит листовой аппарат.

Ну а биопрепараты, очень зависят от температурного режима.

tiva33
26.03.2019 12:51
И еще хочу сказать по поводу дискуссии " РОЗОВОДСТВО невозможно, как показывает опыт, без использования химических препаратов".

В Кисловодском парке в 1000га растут тысячи кустов роз, есть прекрасная Долина роз, которые не обрабатываются ядомихимикатами - это запрещено. Парк прекрасный с бальнеотерапевтическим эффектом для вашего здоровья.
Да в конце лета есть на розах и ЛМР и другое что то, но это не критично.
Есть много последователей природного земледелия и среди розоводов, но никто категорично не утверждает что нужно выращивать розы только так.
А свести к минимуму хотя бы использование ядохимикатов это разумно.
По поводу использования пластика в продуктах и т.д.- не на страницах этого форума, но мы не покупаем в пластике ничего, и много моих друзей и близких то же. К счастью у нас есть возможность и выбор БИО продуктов, к сожалению это есть не у всех...
Пришла весна и солнце светит так ярко! Как радуется все жизни и птички и розы и мы вместе с ними...

kuzgala
26.03.2019 14:55
Вот и пришли к тому, что у всех условия выращивания роз разные. 5-ой зоне никогда не понять 4-ую, а 4-я зона тихонько будет завидовать 5-ой. И, если в 5-ой зоне болячки появляются только в конце лета, то в 4-й они часто приходят уже перед первым цветением. Невесело смотреть , как на голых ветках распускаются мелкие цветочки.
Часто ли в 5-ой зоне летом ночная температура опускается до +6? А в Лен. Обл. бывают такие годы, когда летом каждую ночь бывает такая температура. Поэтому постоянные росы, от которых розы не успевают просохнуть. Или дожди по 2-3 недели без остановки. У нас как лето потеплей, так болячки тоже отступают.
Вот поэтому в Кисловодске цветущий рай, а «в деревне Гадюкино…»
Поэтому бессмысленно спорить и уговаривать друг друга - что лучше с химией или без химии.
КОНЕЧНО лучше БЕЗ химии, но условия диктуют свое.

fifega
26.03.2019 15:05
Позвольте свои 5 копеек. Есть огромная разница в выращивании роз в Кисловодске, и например, на севере Санкт-Петербурга. Температурный режим, осадки, инсоляция. Открыла интернет, и первое,что попалось на глаза - Кисловодск - город солнца. Вот информация с сайта - 265 солнечных дней, 2106 часов в год солнце сияет над городом. Даже этого достаточно для сдерживания роста патогенных грибов . Для Питера - в среднем 62 солнечных дня
Я также была бы рада использовать только экологически чистые методы ухода, но сырость, ежедневные росы, дожди, туман вносят коррективы.
Как то были у друзей на Азовском море. На парковке растет огромный куст томата, весь в плодах. На вопрос, зачем они его здесь посадили - никто не сажал, видно семечка упала. Попробуйте просто уронить семечку в северно-западном регионе ))

fifega
26.03.2019 15:59
Галина Петровна, мы с Вами одновременно об одном и том же ))
Поэтому вернемся к личному опыту. Я пока еще подбираю оптимальную схему ухода, но учитывая, что за все годы розомании из моих более, чем 300
Кустов выпадов было штук 6 или 7, заведомо сомнительного качества изначально (осенняя посадка из неудачных питомников), я уже где то близко))
Укрываю максимально поздно, укрытия - 2 слоя 60-ки по дугам, высота не превышает 40 см ( не выше колена). Листья обрываю в 3 этапа, перед укрытием вырезаю невызревшие побеги, укладываю все розы,подкапывая . Никогда не обрабатывала купоросами.
Про снятия укрытий обычно снимаю, как только это физически возможно. Иногда приходится с примерзшими кирпичами))
По весне с прошлого года применяю обработку Свитч. Прошлое лето розы были практически здоровы до глубокой осени (были и другие обработки другими препаратами). Посмотрим, как выйдут из зимы.

NataLaki
26.03.2019 17:48
6 зона) 5,4 ну а нам "сирым" во второй зоне, что делать вообще слабо понятно.. и росы и холодные весны и заморозки в июне последние а первые в августе жесткие.. и снова потом может быть жара всю осень..и ничего живем растем цветем и пахнем)) не без потерь конечно, ну так и бессмертных не бывает ! Потому чтобы у меня чтобы цвело и пахло я буду применять все что потребуется для безболезненности роз (без фанатизма конечно)...так как другой жизни к примеру в 6 зоне может и не случиться.Но конечно это исключительно мое мнение

kuzgala
26.03.2019 20:15
Вот и я о том же. Где-то розы вообще не укрываются и растут они себе в естественных условиях. А где-то, розы бОльшую свою часть жизни проводят в темноте, без доступа свежего воздуха, под сугробами, и это в лучшем случае, а то и при -35 и только под "тряпочным" укрытием. Разве должны расти в таких условиях розы? И разве будут они здоровыми сами по себе? В то время, как на юге розы зацветают, на севере мы только отрываем от земли укрывной материал. А осенью, когда на югах розы цветут по третьему разу, наши розы с ободранными листьями, пригнутые к земле во всю закаляются морозцем. Слишком короткий вегетативный период у наших розочек, для того чтобы быть крепкими и самим справляться с болезнями. Поэтому мы им и помогаем, как можем.

Это так просто, крик души. В саду укрытий, еще не видно из под снега. А сегодня целый день нас опять заметает.

wiselki
26.03.2019 20:46
Галина Петровна, kuzgala, как разумно и проникновенно Вы пишете. Полностью согласна с Вашими словами : "Поэтому бессмысленно спорить и уговаривать друг друга - что лучше с химией или без химии." Я тоже прошла разные этапы и т.н. природное земледелие, но выращивание роз в противоестественных для них условиях диктует нам свои правила.

zctytd
26.03.2019 21:51
Благоприятные условия для роз это 24 градуса и не жара совсем, как бы не хотелось представлять, вред от химии накапливается и в нас, отчего и злость

kuzgala
26.03.2019 23:42
Для справки, родиной роз считается Персия. И 24 градуса это ночная температура. И тем более не понятна связь злости с купоросами.

zctytd
27.03.2019 05:59
Просто, кто за экологичность, они не такие категоричные и с добрым настроем с приятным, а Персия была в прошлом веке, а может и в позапрошлом и та вода утекла уже давно. Надо бы полюбить всю природу, да и розолюбов

Irinastar
27.03.2019 08:57
Зашла сюда, чтобы посмотреть новые варианты первой весенней обработки ...именно первой! (сама обычно мед. купоросом обрабатываю а уже позднее строби).
fifega, Каталина, всегда читаю ваши рекомендации!!! Прислушиваюссс!!!Спасибо ВАМ)))
Прочитала у вас, про обработку Свитчем...(стала искать...нашла вот здесь
это рекомендации от достаточно известного виноградаря Е.Полянина...но исходя из них я так поняла, что это тот же Хорус??? (Препарат Свитч состоит из двух компонентов: контактного флудиоксонил (Максим) и системного ципродинил (Хорус).Е.Полянин)))
Каталина, если можно поподробнее про обработку СВИТЧем можно?
Хочется попробовать обработать чем-то новым для себя... Ищу варианты...читаю опыт других розоводов. Ведь осталось совсем чуть-чуть и надо открывать тонели, а там уже и первые обработки))) Из всего разнообразия многополярного мнения розоводов пока не смогла утвердиться во мнении что же надо использовать в качестве ПЕРВОЙ обработки...

Martin
27.03.2019 13:20
Я, конечно, за спокойный диалог.
Возможно, страсти так накаляются при обсуждении данного вопроса от того, что экосистемы на наших участках очень связаны. Не гектарами владеем. Те, кто за экоземледелие, справедливо опасаются, что остатки химии потекут с почвенными водами на их участки, что передохнут полезные насекомые. Те, кто за химию, обвиняет оппонентов в том, что с их участков летит всякая зараза.
Я пользуюсь химией, но выступаю резко против, когда на участках применяют неразрешенные препараты.
Ирина

Bosca
28.03.2019 05:40
Пероноспороз-ЛМР

Bosca
28.03.2019 06:16
еще

Lyusien
02.04.2019 23:03
По совету lsstep Людмилы Сергеевны первую весеннюю обработку уже второй год делаю Фармайодом. Сегодня этим и занималась. Мне тоже хочется применять как можно меньше химии. Правда, не всегда это удается. Если от болезней профилактика Фитоспорином, Алирином, Гамаиром помогает, если делать обработки каждые две недели, то с вредителями у меня сложные отношения. Сначала добросовестно делаю по методу природного земледелия обработки биококтейлями, когда же замечаю нашествия тли или гусеницы, обращаюсь к Фитоверму. Но когда и он не помогает, истерически бросаюсь за Интавиром, Искрой или Актарой. Пока получается как-то так... Увы.

wiselki
03.04.2019 10:06
Людмила Николаевна, Lyusien, не рано Вы начали использовать Фармайод?
Вот в статье написано "применение фармайода наиболее эффективно для культур закрытого грунта, а на открытом воздухе при наружной температуре не ниже +10 градусов".

nunu
04.04.2019 09:18
Валерия Алексеевна, а чем можно сейчас профилактически от болезней обработать? Почки на розах уже тронулись в рост. Температура днем до +9, а ночью -1 -3.

Lyudmila2010
04.04.2019 09:56
Я для профилактики от болезней применяю марганцовку 3 гр. на 10 литров.У нас днем сейчас +11+12, ночи до -4-5.

nunu
04.04.2019 13:31
Людмила, спасибо! В ближайшие выходные планирую обработку.

nunu
04.04.2019 13:33
Ой, Людмила, забыла спросить, а Вы поливаете или опрыскиваете?

wiselki
04.04.2019 14:53
Татьяна Ивановна, nunu, я могу говорить только о том, что делаю сама, но не в качестве совета. Сейчас наши розы в Подмосковье под укрытием и только в субботу поедем их смотреть. Постараюсь оставить отдушины. снять зонтики, ничем не обрабатывать. после открытия и первой обрезки в конце апреля я опрыскиваю фармайодом, но к тому времени температура воздуха уже поднимается выше 10 градусов.

Galina58
04.04.2019 16:17
Девочки, кто будет обрабатывать свои розы фармайодом необходимо не забыть через пять дней обработать розы препаратом на основе живых бактерий для восстановления полезной микрофлоры, это делается при температуре воздуха тоже выше 10 градусов. А я это буду делать уже по всей видимости в мае не раньше. Я так же как и Валерия Алексеевна не использую химию уже пять лет .

wiselki
04.04.2019 17:20
Есликто-то пропустил, ещё раз рекомендую статью про фармайод, там хорошо всё написано

fifega
04.04.2019 18:52
А фармайод не химия разве?

Galina58
04.04.2019 19:14
Нет это препарат природного земледелия.

fifega
04.04.2019 20:19
Извиняюсь за офф, а каковы критерии понятия химия-не химия ? Сера, например - химия или нет ?

kuzgala
04.04.2019 21:20
Йод в садоводстве

Lyusien
04.04.2019 23:44
Валерия Алексеевна wiselki, в других источниках сказано о том, что применять Фармайод можно при t выше 0. Розы у меня укрыты, думаю, что даже ночью минуса там нет. А днем до +10. Кроме того, при окончательном открытии я буду делать повторную обработку. Так советует и Людмила Сергеевна lsstep.

Lyudmila2010
08.04.2019 09:47
nunu, наверно запоздала с ответом. Марганцовкой поливаю по кустам из лейки.

nunu
08.04.2019 17:18
Людмила, нет не опоздали, еще ничем не обрабатывала. В прошедшие выходные так и не собралась, теперь в следующие планирую.

ta-ti-ana
09.04.2019 01:19
Хотелось бы, сберегая природу, обойтись без химии... но она (природа) сама преподносит нам "подарки"... Я, например, первым делом обработаю химией весь свой участок и часть соседских от клещей иксодовых. А потом уже все остальные дела.

Lyudmila2010
10.04.2019 11:53
У нас клещи уже проснулись. На участке правда их нет. А в лес надо хорошо одеваться.

dikania
11.04.2019 11:05
Первая обработка - гомеопатический препарат аконит(устранение последствий зимнего охлаждения, заморозков). Затем гомеопатический препарат календула(дезинфекция и стимуляция корней). При температуре воздуха выше 10 можно провести опрыскивание Фитолавином. Следующий шаг - полив гомеопатическим препаратом силицея (стимуляция роста и нормализация обмена веществ).

smurfik
14.04.2019 18:32
Ой..а тут то как жарко...
Я уважаю профессионалов своего дела. И..согласна с Bosca, огурцы и помидоры не стала бы поливать химией. Но выслушав мнение профи,а именно гл. "агронома" фирмы Остина о том, что здоровый и обильно цветущий розарий НЕВОЗМОЖЕН без хим.обработок и кормежки, теперь ничего не выдумываю...зачем изобретать велосипед,люди жизни на это положили.
И таки ...меня убеждают те ораторы ( никого не хочу обидеть) у кого есть фото с шикарными кустами и садами. На ВС к примеру таких много и все они используют химию по схеме.
В гомеопатию...даже человеческую не верю. Не отрицаю при этом бактерицидные и др. полезные свойства трав.
Аконит, кстати, очень ядовит, Аня. Его раньше использовали, чтобы убивать врагов. Это история.
тык
Календула отличная вещь,помогает реально при ангине. Проверено на себе, будучи сосланной в глушь без медикаментов, заболела жуткой ангиной. Спасли цветы календулы.

Irinastar
15.04.2019 06:32
...стояла, слушала))) выскажусь!!! Как известно лечение травами - это длительный процесс, можетт быть он боле безопасный (спорить не буду) но вот лично мне нужен быстрый и эффективный результат... а его без химикатов не добиться))) Так можно просто всё потерять! У нас лето короткое и не всегда солнечное... ждать не приходится. Когда есть диагноз - надо действовать умно и грамотно...а не разводить политессс по поводу дезинфекции гомеопатией))) Чтобы потом и вовсе ампутировать не пришлоссс))) Стимуляторов корней сейчас море))) на любой запрос и кошелёк...быстро, надежно и эффективно))) Сейчас активизировались клещи ( у нас так это прсто напасть!!!), давайте их к примеру аконитом или беленой какой-нибудь прольём...наврятли будет тот быстрый результат который нам нужен (есть ведь ПРОВЕРЕННЫЕ более быстродействующие препараты направленного действия!!!) ...Но это моё личное мнение...Как известно всегда-каждый остается при своем мнении (только начинающий садовод начитавшись начинает метаться...как быть..только поэтому считаю нужны все точки зрения!!)))

Irinastar
15.04.2019 06:45
...кстати.. советую от клеща (а там сразу от всей садовой нечести))) препарат Цифокс. Я начинаю весеннюю обработку именно с него.Все деревья, кусты, земля, трава...всё полностью!!! (потом запасаюь им на все лето, ибо лучше чем он против муравья для меня пока не создан))) но муравьёв надо не опрыскивать а проливать гнезда (более концентрированным белым раствором) - уходят молниеносно навсегда, безвозвратно...особенно если эта беда случилась в теплице - вообще не проблема...избавляюссс от муравьев т.к. известно где муравей,там придет в гости и крот...У нас две беды муравьи и кроты...Причинно-следственная связь!!! Убери муравьев меньше будет кротов. Так что я за химию... Мне без неё никуда... Погрязну в муравьях и кротах...

zctytd
15.04.2019 06:55
Гомеопатия это древнейшая медицина, и аконит не враг это уж точно, традиционная медицина облегчает симптомы, а лечат гомеопаты, кто владеет то детям дают как лечение и богатеи не брезгуют То, что не вылечить обычными средствами, можно гомеопатией, даже животным дают это лечение чтобы без химии, те кто дорожит близкими, обычно так

smurfik
15.04.2019 09:31
Слушайте, ну есть же признанное во всем мире понятие - доказательная медицина. ЕЕ критерии - обширные ислледования , проверки эффективности. Давно понято, что гомеопатия - бездоказательная вещь.Верить в то, что какие-то там микронные дозы чего-то действуют как лекарство - дело вкуса, вера вообще доказательств не требует.
В сх точно так же проводятся исследования препаратов, в частности в розоводстве. Есть зоны, где можно пытаться обойтись без препаратов - например так делают в питомнике Weeks. Но они находятся в Калифорнии !, причем кроме кактусов там рядом с питомниками ничего не растет.
Мы пытаемся растить розы в экстремальных, не свойственных виду условиях, в зоне рискованого земледелия, где бушуют насекомые и грибы, где короткое и сырое лето,холодные ночи.
Первые годы я ничем не обрабатывала розы,только кормила, все кусты были вечно в пятнах и дырках от погрызов. Потом я попала на участок, где с удивлением увидела ДРУГИЕ розы - глянцевые, яркие, здоровые кусты. Они обрабатывались химией как полагается. По схеме. Стала делать у себя - как грицца...почувствовала разницу. Так что думайте сами..решайте сами...КАКИЕ кусты роз иметь.

Martin
15.04.2019 10:00
Тут по-моему, все смешалось в одну кучу. Гомеопатия, использование настоев из растений и даже препаратов полезных грибов-бактерий. Хотела бы уточнить, о чем конкретно спорим?
Ирина

Irinastar
15.04.2019 10:18
...ну так видимо у нас не все читают внимательно, либо акцент делают на каком-то слове, теряя смысл... Получается всё в кучу... При чем тут лечение людей,детей, нравы богачей??? Здесь акцент на быстром результате при обработке. Хотите экспериментировать,экспериментируйте!!! У нас лето короткое... мне некогда ждать неделями и сезонами ( да и зачем???) мне нужен сиюминутный результат....хочется полюбоваться сейчас ( при жизни) здоровыми и красивыми растениями)))к тому же внуков я розами не кормлю...Не понимаю зачем смешивать болезни людей и растений вместе... Если бы не было химии нам бы очень проблемно было вырастить здоровыми наши растюшки в зоне с морозами -40 и при коротком дождливом лете...Тогда бы было просто не до южных красавиц ...растили бы крапиву,болотную сныть, осоку, сосны ...Каждый волен выбирать сам, чем ему обрабатывать свой сад. Хорошо у кого 5 соток... и надо вылечить 1-2 кустика, а у кого 20-30соток... как нам лечить свою растительность??? Когда я покупаю дорогостоящие сорта, тогда просто вынуждена, для того чтобы их сохранить ухаживать за ними согласно современной науке!!! Это моё мнение. И всегда говорю, каждый оставётся при своем мнении. У каждого свой наработанный опыт, т. к. у всех и климатические зоны и почва и роза ветров и сорта - всё разное... мы каждый по-своему подстраиваемся под растения, чтобы им развивалось комфортно!!!

juliamim
15.04.2019 10:37
Товарищи, здесь все рассказывают о своих работах на участке. И если кто-то ежегодно заливает свой сад железным и медным купоросом, а кто-то использует гомеопатию и их это устраивает, то не стоит их ругать.

JulianaC
15.04.2019 12:09
smurfik, Елена, а есть эта проверенная схема? Я так много всего начиталась уже, что запуталась. Я за применение химии, хоть и вредно. Но у меня розы первую зиму. Я еще руку не набила. Прошлое лето первые посадила и мне пока докучали только пчелы-листорезы. Все розы были с обрезанными листьями. Как с ними бороться я и не знаю. В этом году думаю проблем станет больше.

NataLaki
15.04.2019 12:20
Я пару раз за прошлый сезон перед отъездом опыляла все розы после дождевания табачной пылью... листьев с дырами за лето почти не было (а так объедают так что только палочки остаются. Может совпадение может пыль не по вкусу пришлась... рвать тельняшку на груди не буду что именно она )) Но видок после этой пыли еще тот неприглядный((

JulianaC
15.04.2019 12:26
Я вот думаю может какую отраву+прилипатель Липосам. Тогда она будет на листьях и жрать их так уже не будут.

juliamim
15.04.2019 12:42
Подскажите, пожалуйста, у меня есть Абига пик. Можно ли им обработать сейчас сад от болезней? Дело в том, что на плодовых деревьях начали набухать почкиЮ на вишнях проглядывать в почках белые жилки будущих цветков, а крыжовник уже листья полураспустил. Медным купоросом не хочу поливать, и выбираю между Хомом и Абигой. Читаю одно и тоже кроме того, что абига легче в работе и хорошо растворяется и не забивает насадки. Вот только не рано ли им? Читала еще , что он от болезней в процессе вегетации и работает от +9.

Lyudmila2010
15.04.2019 13:13
NataLaki, табачная пыль хорошо помогает от вредителей, чтобы не портить вид растюх-лучше сделать настой и побрызгать. На пакетах с пылью обычно написан рецепт настоя.

Martin
15.04.2019 13:15
Хом и Абига пик - одно и тоже. Смотрите по действующему веществу.
Я свой сад уже Хомом обработала еще неделю назад.
Ирина.

ElenaO
15.04.2019 13:20
Не собираюсь участвовать ни в каких спорах, но по вопросу, кто волен, и кто не волен использовать мощную химию на своем участке не могу не высказаться.
Возьмем, к пример, препарат Цифокс. На сайте написано, что его действующее вещество циперметрин, который входит в ряд других ядов: Суперкилл, Циклон, Шарпей, Инта-Вир, Искра, Молния Экстра, ФАС гель и другие. Эти и другие препараты используются для выведения тараканов, клопов и даже крыс.
ВСЕ указанные препараты давно не покупаю и не использую на участке из-за 1 класса опасности для пчел, а также для почвенных червей. И, конечно, в инструкции к Цифоксу сказано то же самое:

"Высокотоксичен для пчел и многих других полезных насекомых. Относительно нетоксичен для птиц. Высокотоксичен для рыб, среднетоксичен для человека и теплокровных животных. Для крыс 250-300 мг/кг.
Под действием солнца, воздуха и влаги циперметринв течение месяца после применения без остатка разлагается на нейтральные вещества.
Циперметрин сохраняется в суглинистойи супесчаной почве 2-4 недели, в глинистой – 10 недель; через 4-8 недель обнаруживается 1-5% исходных количеств; через 8-12 месяцев остаточные количества не обнаруживаются. Период полураспада на траве составляет 14-17 дней.
Препараты на основе циперметрина относятся ко 2 и 3 классам опасности для человека и 1 и 2 классам опасности для пчел."

А теперь к вопросу, что волен делать каждый садовод на своем участке, а что не волен. Да, конечно, если кому некогда и не хочется заморачиваться, тот может на своих 20-30 сотках погубить все живое (пчел и даже птиц, съевших отравленных насекомых), но в конечном итоге из-за такой деятельности пострадают ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. Это ведь только кажется, что на своем участке что хочу, то и делаю – а в реальности сильнейшим образом меняется весь природный фон вокруг нас. Одна моя знакомая из Германии пишет, что у них, например, пропали птицы, а все из-за того, что с помощью химии вывели насекомых. Теперь всей страной думают, что делать.

И то же самое с применением препаратов против болезней. Многие начинают с самых сильных (например, со Строби) и используют его в своем саду чуть ли не каждую неделю (зато какая прелесть, что нет болезней), хотя в инструкции написано, что использовать можно не более, чем два раза за сезон - иначе инфекция приспосабливается, вырабатывается привыкание и ее не возьмешь уже вообще никакими препаратами. Причем, это произойдет по всей окружающей местности и пострадают ВСЕ. Именно поэтому Строби запрещен в личных хозяйствах – боятся, что при массовом и безответственном применении мы все лишимся последнего средства борьбы с болезнями (у меня Строби есть, но я его держу на совершенно крайний случай).
Пишу это в надежде, что люди, наконец, поймут, что с природой шутки плохи, и если мы ее не поддержим, а будем заливать ее жидкостью от тараканов, нам же ВСЕМ потом станет очень, очень, очень плохо. Могут расплодиться такие насекомые и такие болезни, что мало не покажется никому.

Irinastar
15.04.2019 13:30
Цифоксом обрабатывается территория от клеща. У нас участок рядом с лесом, чтобы избежать казусов и длительного лечения...что уже было в нашей практике, мы вызывали специалистов из Дезвита, для обработки участка от клещей. Я спросила название,оказался Цифокс. Потом прочитала на сайтах отзывы, что после обработки цифоксом нет и паутинного клеща и др. вредителей на растительности. Обработка проходит на ранних этапах. Пчёл ещё нет. А от муравья я его стала использовать недавно... к пчелам он не имеет отношения, т. к. проливались ( а не опрыскивались) гнезда муравья...Действует исключительно.

YanaNik
15.04.2019 13:35
Хом, Абига Пик, Оксихом, все сейчас подойдет.
В отличие от купоросов, не сжигают побеги и молодые листочки.

juliamim
15.04.2019 13:36
Я знаю, что Хом и Абига пик - одно и тоже, я так и написала. Планировала обработать на выходных, но погода не дала. Собираюсь пройтись на неделе - обещают сухую погоду.

smurfik
15.04.2019 13:46
Зачем впадать в крайности? Не надо использовать препараты 1 класса опасности. Есть выбор. Медь тоже отрава..однако повсеместно ею поливают от грибных болезней. А яблоки, что Вы едите? Вот уж что невозможно вырастить и получать урожаи без химии,так это яблони.
Понравилось: Строби у меня есть, на крайний случай. Правильно, зачем заливать все химией с избытком?
К примеру, от одной ЧП в саду я бы вообще ничем не поливала, иду по пути выбора устойчивых к ней сортов, уже многие убраны. К Чп в августе отношусь философски.А вот коричневая и др. пятнистости,ЛМР - это серьезно и терять сад из-за них не буду. А я знаю, они есть ( приехали от Русрозы).
Про букашек...к примеру париться из-за пчелы-листореза вообще бы не стала. Ну съела пару листков и ффсё. Тлю принципиально давлю руками и приношу ото всюду божьих коровок. От долгоносика, сгрызающего регулярно половину первых бутонов, буду использовать отпугивающие натуральные эмульсии, а вот нашествие розанной цикадки, белокрылки НИЧЕМ кроме химии не остановить. Везет, у кого этих зверей нет. А я от вот от них точно буду поливать химией, делая выбор на наименее токсичном препарате.
Только первую обработку Хомом делаю моно,дальше - смеси. Инсектициды -Не больше 2х обработок ( при отсутствии прям "ужас-ужас"), одна весной, одна в середине лета.
Свою ситуацию в саду надо анализировать.
Кстати..чего там у немцев жуки пропали..неясно, вот у них как раз Bayer давно запрещен.

smurfik
15.04.2019 13:50
Кстати, проф обработку проводим, когда зацветает вишня. Именно тогда активизируются букашки.

NataLaki
15.04.2019 14:14
Мы тоже обрабатываем участок Цифоксом и пчел еще нет в помине(вылет позже).. смысл Цифокса убить личинки и не допустить массового размножения клещей. Обрабатываем восемь лет.. вокруг заброшенные соседские неугодья.. Аэрозоли не помогут. Один год пропустили обработку по два три клеща снимали с обуви или одежды в день в течении сезона. И насчет пчел ос муравьев червей и прочих насекомых их на участке миллионы.и в прудике караси и птиц и ежей зайцев куропаток и прочей живности валом. А вот инвалидность получить от укуса клеща не привлекает. У нас с клещами не шутят. И люди и животные ежегодно сотнями страдают

Irinastar
15.04.2019 14:18
Елена Владимировна, у нас клещ (зараза) уже пошел... Обрабатываем как только сходит весь снег...т.к. у нас есть маленький домашний любимец... Которая бегает везде по участку (думает, что заступила на вахту и надо срочно отрабатывать ..типа сторожит нас...) Конечно мы разумно может себя обезопасить, где-то правильно одеться, куда то просто не лезть.. а попробуй удержать йорка ... это же крутолёт какой-то...Укус клеща для йорка с комплексом болезней...мы уже проходили. Никому не пожелаю ...Поэтому обработка от клеща ежегодная, весенняя, вынужденная.
По поводу Строби...для роз строби, это препарат №1 (это только моё мнение). Использовать только 2 раза за сезон, но я иногда (смотрю по ситуации) и однин раз могу обработать. Строби использовать без фанатизма, но использовать надо. Результат - здоровые листья и кусты. И глядя на них, тогда ты понимаешь силу науки.
Дамы, что спорить... все равно каждый идет своим путем. Во всем нужна мера и разумность. У наших соседей медведка завелась, борются как могут... Нам остается только "молиться" чтобы к нам не сиганула... Как её без химии потом вывести? Молитвами и растительным маслом? Поэтому как только конкретность коснется и проблема назреет,каждый выбирает ту чашу весов, которая в данный момент для него более преемлемая.

svetliachok
15.04.2019 14:26
Медведка кстати запросто летает, а пчела - листорез полезное насекомое . Вот в том то и дело что кто то с умом обрабатывает, а кто то все заливает, и ничего с этим не поделаешь. Я использую химию, стараюсь без фанатизма

Helena15
15.04.2019 15:29
Извените не поняла, как яблони нельзя без химии вырастить? Сколько держу сад-огород никогда химикатами яблони не брызгала, только прошлой весной мочевиной обработала, а так только народными средствами, яблоки хорошие.

smurfik
15.04.2019 16:27
Девочки.. тема про обработку роз.. как я понимаю. Про чел. клещей давайте отдельно, в Общих вопросах...а то путаница, оффтоп.
( у нас в Тверской их полно)
Яблони без обработок.. да.. родят...яблоки с монилиозом в большом количестве, мучаются от парши, потом умирают, долго не живут.
Сколько лет вашим яблоням?

smurfik
15.04.2019 16:27
Яблони без обработок..да..р одят...яблоки с монилиозом в большом количестве, мучаются от парши, потом умирают, долго не живут.
Сколько лет вашим яблоням?

Helena15
15.04.2019 17:26
Не знаю сколько лет, у нас 15 лет, до покупки тоже росла у прежних хозяев, другая тоже была старая, но к сожалению вымерзла в везснежную и холодную зиму 2009 или 2010 года.

Lyudmila2010
17.04.2019 10:36
Яблони и плодовые кусты у меня одна обработка до цветения от вредителей и когда грибных много - мочевина. Самой старой яблоне боле 60 лет. Нужно просто подбирать районированные сорта, выведенные для вашего региона. И саженцы покупать в местных питомниках, проверенные и устойчивые. С розами конечно сложнее, но все таки надо стараться лить как можно меньше химии. Профилактику делать биологическими препаратами.

Ссылка

Lusha5517ZV

08.03.2021 11:52

Марина, добрый вечер! Поскольку вы даёте ссылку на моё авторство, то я совсем не против использования моих фото.

Ссылка

Antoshka

08.03.2021 11:49

Владимир Михайлович, спасибо за поздравление, очень приятно и неожиданно.
Может Вам ещё что-нибудь посадить? Вы не стесняйтесь, спрашивайте. Я вообще люблю компоновать посадки. Свои розовые пазлы я уже сложила. В прошлом году посадила одну розу, а в этом году ни одной новой не будет.

Ссылка

89233133315

08.03.2021 11:47

Мне нравится и форма цветка и цвет темно-красный с черным бархатом,красавица,но в нашей 2 зоне стабильно не выходит после зимы.Садила в разных местах,но увы соседки живы,а она то сопреет,то вымерзнет,та же история с Версилией.И ЧП на ней всегда с самого начала лета,хотя брала в разных местах.Роза,которую покупаю ежегодно 12 лет.

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 11:30

monikag
17.04.2019 19:17
elena142142, да какая бы концентрация ни была, там все равно коровяк)))), меня в данном случае совсем другое волнует, я могу, разумеется, ошибаться, но ведро коровяка, пусть и в небольшой концентрации, да еще и с ложкой минудобрений, каждую! неделю....мне это странно. Пыталась спросить, весь ли сезон вот так кормить, ответа не получила, вот гадаю, неужели же весь сезон?!

LenaTur
17.04.2019 19:22
Если грунт песок, то это как раз таки нормально так сильно кормить розы, все равно удобрение не задерживается в почве и уходит как сквозь сито.

rabota10001
17.04.2019 19:26
Девушка вам же объяснили что то коровяк в пропорции 1 к 50 ( одна доля коровяка на 50 частей воды! Что Вы все заладили про ведро коровяка? Это раствор с присутствием коровяка в малом количестве а не ведро навоза! Да кормлю по схеме которую написала в своём первом комментарии а не до конца сезона. посмотрите

elena142142
17.04.2019 19:31
Анна, кормежка зависит от земли. Если глина или суглинок, то кормить гораздо меньше, если чернозём, то ещё меньше. Если песок, то хоть каждую неделю корми - все уходит.

rabota10001
17.04.2019 20:03
Анна, вот к примеру- возьмите 1 ложку сахара и растворите ее в ведре воды. И потом выпейте воду из ведра. Вы получите с водой 1 ложку сахара. А потом разведите 1ложку сахара в стакане воды и тоже выпейте эту воду. И Вы опять с водой пусть и сладкой получите ложку сахара. Так вот-1 мой куст розы получает в неделю всего лишь 1 стакан коровяка и 1 ст ложку минералки и всё! И при такой подкормке все мои розы себя прекрасно чувствуют и отлично цветут уже не первый год И не важно в каком количестве воды все это будет разведено в 1 стакане воды или в 1 ведре воды.
Я здесь написала способ подкорма которым я пользуюсь уже много лет. Результаты меня устраивают и мои розы тоже довольны.

Cvetaeva
17.04.2019 20:11
Девушки, что-то вы тут на пустом месте спор устроили.
Если вы выливаете неразбавленный коровяк, то это ожог корней. Поэтому его разбавляют, общепринято-1литр настоя из бочки переброженного на 10 литров чистой воды. Это уже другая концентрация, которая обжечь ничего не может и розам не вредит, а наоборот является питательным раствором.

smurfik
17.04.2019 20:13
Изобретаем велосипед, ответ на вопрос темы - во время цветения НЕ кормить.

monikag
17.04.2019 20:46
smurfik , )))), ну вот я везде читаю, что не кормить, а выясняется, что люди кормят...

LenaTur
17.04.2019 20:51
Она выше писала, что коровяк только до середины лета дает, а потом фосфорно-калийные удобрения.

rabota10001
18.04.2019 08:51
Я кормлю коровяком до середины июля-начала августа. Потом кормить коровяком прекращаю, но увеличиваю дозу минерального удобрения калийного и так кормлю до начала сентября. В сентябре подкормки прекращаю совсем.

monikag
18.04.2019 10:18
rabota10001, спасибо!, скажите, а вы не сравнивали коровяк, конский навоз и куриный помет по своему действию на розы, на кого из них они более отзывчивы?, отдача с кого обильней?

rabota10001
18.04.2019 11:27
Я подкармливаю только коровяком.

Margorosa
20.04.2019 09:00
Подкармливаю розы согласно рекомендациям нашего местного розовода: раз в неделю с начала мая до конца июля. Развожу Кристалон (голубой или красный + микроэлементы). Еще добавляю весной органики. Я тоже задала ему вопрос, делать ли перерывы на время цветения. Ответ: подкармливать постоянно без перерывов.

marieco
21.04.2019 08:25
Не забывайте, что органические удобрения - это удобрения медленного действия, питательные в-ва поступают в растение постепенно, поддерживая их весь вегетационный период. Минералка - это"скорая помощь" -" кушать подано, жрите пожалуйста"))) Поэтому в "Пик цветения", кормить до отвала не стоит по причине см.Cvetaeva (быстрое отцветание-процессы идут быстрее), кроме того окраска роз в прикорневой зоне от изменения рН почвы (а удобрения несколько её меняют в прикорневой зоне) иногда меняется. У меня такое было однажды с Bendjamin Britten. А так "вольному-воля".)))

Lookatme
22.04.2019 08:50
Не только от почвы, но даже от розы зависит реакция на кормёжку. Я в 16 году все розы взялась кормить во время цветения, кто-то обычно себя вёл, а Керио начала цвести как сумасшедшая, гнала и гнала бутоны до самого октября. Фото я, конечно наснимала в том году шикарные, на четырёхлетнем кусте одновременно цвели больше сорока роз. Но из зимы она еле вышла, до сих пор восстанавливается. Это, как лошадь загнать. Я слава богу не до смерти загнала, но два года после этого цветёт слабенько, эту зиму перезимовала неплохо, может ещё вернёт былую форму.

fifega
22.04.2019 23:41
А чем кормили ? Если азотные, то это естественный процесс - зеленую массу нарастили, а вызреть не успели ))

Lookatme
23.04.2019 03:12
То-то и оно, что комплексно, фосфор, магний, НВ-101 в гранулах, кремнийсодержащими, всякими модными новинками.

rabota10001
23.04.2019 09:28
Светлана Николаевна я думаю подкормки тут не при чём. Если у розы по характеристикам сорта заложено цвести 3 волны цветения и давать крупные цветы то она и будет их давать. А хорошая подкормка даёт ей силы на это но я дума что если розу хорошо кормить при обильном цветении то она не как не может ослабеть. Много сортов роз специально и выведены чтобы цвести постоянно практически. Это как беговая собака. Хорошей беговой собаке ег в радость. Так и роза. Она должна цвести как можно дольше. В противном случае ее содержание теряет всякий смысл-слишком это хлопотно и затратно, если уж говорить откровенно. Это же не ромашка без проблемная

rabota10001
23.04.2019 09:42
У меня на даче соседка высадила в огород подаренную розу чайно-гибридную. Она дала корни. Дала то она дала но только соседка может раз в сезон ее и подкормит хоть чем-нибудь. И что? Роза по колено, маленькая и щупленькая, цветёт 1 месяц в лето редкими цветочками. И всё. На большее у бедняжки сил не хватает. Но еще умудряется как то зимовать. Я согласна, что не надо розы закармливать органикой в августе и подкормки надо прекратить в сентябре, потому что роза уже начинает входить в период покоя и остатка удобрений ей вполне хватит до морозов. Но в летнюю рабочую пору ее кормить надо хорошо.

marieco
23.04.2019 11:46
Татьяна Евгеньевна (rabota 10001), а что значит кормить хорошо? Растения -живые организмы, как и люди, со своими биохимическими и физиологическими процессами - это все знают. А если просто, провести аналогию, не мудрствуя, то что будет ,если питаться нам, людям, чаще, чем это требует организм? - ожирение и болезни. Надо всё делать грамотно, в соответствии с физиологией ,мне так думается, чтобы быть и людям, и растениям здоровыми

Marysia
23.04.2019 12:59
Особенно прочитать, что написано в конце текста малюсенькими буквами...
по-научному

marieco
23.04.2019 15:30
Marysia предложила очень грамотную ссылку внесения удобрений с учётом
минеральных показателей почвы (ещё важен мех.состав) и воды, а ещё важна потребность питательных веществ в разные периоды вегетации, а ещё зависит от состояния самого растения и т. д - это ведь целая наука... А в обычных садово-огородных условиях учесть всё обычному дачнику невозможно, даже имея определённые знания. Поэтому мы и следуем усредненным рекомендациям или своему опыту. А как иначе...делимся опытом.

Lookatme
23.04.2019 22:48
Я, все-таки, больше соглашусь с Татьяной Евгеньевной, так как сама имела возможность наблюдать последствия разницы кормления роз. Были у меня две нелюбимых розы - Хаим Сутин и Абракадабра. Хаим за полное облысение в конце сезона, а Кадабру за маленькие цветки. Так вот начинала кормить я с самых любимых, а им всегда то по времени не доставалось, то удобрения заканчивались. Иногда во мне просыпалось раскаяние, и я их кормила, но не более 1,2 раза за сезон. Результат, как у той соседки - рост по колено и невразумительное цветение. А аналогия про питание розы и человека не совсем корректна, вернее противоположна - роза не человек, лишнего не съест. Другое дело переизбыток в почве каких-то элементов, вызывающих болезнь, но я про такое лишь читала. В реальности приходится постоянно иметь дело с проблемами от недостатка элементов.

rabota10001
24.04.2019 00:02
А Вы Мария Дмитриевна как и когда за сезон подкармливаете розы?

florenzz
24.04.2019 21:03
Чтобы придерживаться этой рекомендации, нужно постоянно с опрыскивателем бегать: эта цветет ещё, ни-ни, а вот те можно, те отцвели, а эта ещё в бутонах, а на той клумбе одни побеги отцвели, а другие начинают...Кормлю плантафолом всех, невзирая на стадию цветения, иначе буду я для роз, а не розы для меня.

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 11:20

LenaTur
17.04.2019 19:10
первое фото

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 11:19

Комментарии:
Cvetaeva
13.04.2019 16:12
Не кормить в самый пик цветения, в остальное время подкармливать, не обращая внимание на единичные цветы и кисти. Когда ваши розы чуть повзрослеют, то будут четко видны волны цветения и будет понятней.
Насчет обработок.У себя я делаю биообработки каждые 2 недели в течении вегетационного периода, невзирая на периоды цветения. Просто во время пика цветения не добавляю в баковую смесь удобрение, а только биопрепараты получаются.
От вредителей обрабатываю по мере надобности, заранее не применяю, поэтому цветение тут тоже не играет роли.

monikag
13.04.2019 21:56
Спасибо вам огромное!!, так стало понятнее гораздо.

И прошу прощения, что написала не в том разделе, предполагалось, что создаю тему в "уходе за розами"((

fifega
13.04.2019 22:51
Я кормлю, не взирая на цветение. Во-первых, не понимаю причины, чтобы этого не делать. Хотелось бы увидеть первоисточник этого совета. И понять - почему ? И что мы испортим, если покормим. Во-вторых,даже узнав причину, имея более 300 кустов ,цветущих, кто во что горазд, не имею возможности к каждому подходить индивидуально. Кушаем всем колхозом. В третьих, не замечаю никаких отрицательных последствий.

olga404
13.04.2019 23:09
Мне тоже всегда было не понятно почему не кормить во время цветения, везде написано- не кормить, а почему?

rabota10001
14.04.2019 00:15
Я тоже подкармливаю каждые выходные -1 или1,5 ложки столовой ложки мин. удобрений и 200 гр. настойки коровяка на 10 литров воды под куст. Розы цветут с июня по октябрь супер обильно! Ничего от этого с ними плохого не происходит. Моет у них и есть волны цветения но всё ровно цветов на них много всегда

rabota10001
14.04.2019 00:26
Я подкармливаю в мае азотистыми удобрениями ( амофоской или мочевиной) с начала июня до середины июля нитрофоской (азот, калий и фосфор в равных пропорциях) с середины июля до конца августа калийным. Коровяк в августе не даю. В сентябре все подкормки отменяю-роза уже начинает входит в состояние покоя и подкормки не нужны, они ведут только к ожирению и плохой зимовке

nadezda55
14.04.2019 10:30
rabota10001-- а как же" излишек удобрения розам вреден "- это то же цитата из разных советов сайта

Lookatme
15.04.2019 11:27
Анна Владимировна, я не столь опытный розовод, но стараюсь кормить комплексными удобрениями, длительного действия. Например,костная мука( фосфор в органическом виде) дает результат на следующий год, очень люблю кремний-содержащие удобрения, НВ-101 в гранулах, а так же смешанные органо-минеральные на основе гумата. Все они долго растворяются в почве, обеспечивая постоянный приток питания, а растение само знает как распорядиться им. Главное не перебарщивать. Для остинок, перед цветением, для укрепления цветоножек внекорневые подкормки кальцием, лучше в хелатной форме.

exbntkm378
15.04.2019 13:42
И я кормлю весь сезон. Одно лето кормила соответственно пикам цветения, розы не так обильно цвели. Еще кое-что заметила. Если первую весеннюю подкормку сделать минеральной, а следующую - органической, то цветение роскошней. Много лет удобряла сначала конским навозом, но вот в последние 2 года решила поменять очередность.

pavcik
16.04.2019 15:28
Минеральные удобрения кормят, органические - лечат. Потому именно минеральные вперёд. Идеальный вариант сейчас - азофоска.

monikag
16.04.2019 18:59
А можно чуть более развернуто про то, что органические удобрения лечат?, просто никогда о таком не читала, или недопонимала

Cvetaeva
16.04.2019 20:51
Совет не кормить во время цветения связан с тем, что тогда растение быстрее отцветает. Это относится не только к розам, а к любым цветущим и даже комнатным. Растение начинает затрачивать силы на другие процессы под воздействием удобрения, рост тканей например, и это скажется на длительности жизни цветка.

fifega
16.04.2019 21:26
Не заметила, что бы розы меньше держали цветок. А силы им нужны не только на цветение, но и на рост и на подготовку к зиме. А то сколько раз уже слышала - розы цвели как сумасшедшие,но зиму не пережили...

rabota10001
17.04.2019 00:22
Ничего, моим всё на пользу! Не вредно им ничего ! И цветы у меня держаться неделю. Короче, нормально все у нас с розами

rabota10001
17.04.2019 00:30
Никаких излишков удобрений у меня нет. Розу перекормить трудно. Легче не докормить. У меня все излишки идут на цветение и самим розам уже от 5 до 12 лет. Все зимуют хорошо.

Переизбыток кормления может проявиться в жирующих побегах. Но такое у меня случается крайне редко. Вот тогда я уменьшала количество подкормок

rabota10001
17.04.2019 00:38
Кстати 1 ст ложка мин удобрений и 1 пластиковый стаканчик настойки коровяка на ведро воды под большой куст в неделю это не много совсем. С чего пользователь nadezda55 решил что у меня переизбыток удобрений не понятно. Я уже много лет так подкармливаю

monikag
17.04.2019 10:00
rabota10001 , вы в таком режиме кормите розы весь сезон?, вот прямо с раскрытия и до закрытия каждую неделю ведро коровяка и ложка минералки? Я в замешательстве))))

rabota10001
17.04.2019 10:30
Какое ведро коровяка ? стакан пластмассовый настойки коровяка на ведро воды(10 литров) !!!!!!!!!!!! И туда же еще ложка минералки!!!!!! Все мешаю и поливаю под куст раз в неделю

monikag
17.04.2019 13:15
Как какое? 10 литров, сами же написали....в воду наливаете стакан настоя коровяка, получается ведро коровяка...что я не так поняла?
И, я все еще интересуюсь, вы в этом режиме весь сезон- от раскрытия до закрытия- кормите, без перерывов?

elena142142
17.04.2019 14:29
Анна, Татьяна написала, что кормит розы, очень сильно разводя настой коровяка. Концентрация небольшая. По ссылке можно перейти к рецепту приготовления настоя. Тык А ведро коровяка это ведро навоза.

LenaTur
17.04.2019 14:31
Раз в 2 недели по листу кормлю невзирая на цветение, цветение идет нон стоп. Подкармливаю так до середины лета, при этом в комплексном удобрении преобладает фосфор и калий, чередую с удобрениями состоящими из микроэлементов без содержания азота, фосфора и калия.
В конце лета кормлю фосфором под корень, через месяц Калием под корень.
Основное весеннее кормление и кормление после первой волны цветения стандартное под корень.

rabota10001
17.04.2019 15:03
Да! Вот Елена всё правильно объяснила. Спасибо,Елена!
И еще смотрю сколько у меня коровяк настаивался, если сутки то могу и 2 стаканчика добавить, потому что настойка еще жидковата. Вообще в идеале настаиваю коровяк 2-е суток но у меня не всегда так получается. Коровяк покупаю в гранулах в упаковке. Раньше покупала концентрированный в 5 литровых канистрах (есть коровий и конский) но так дороговато выходит, и не известно еще что там в бутылях вообще намешено. Потому сейчас готовлю настой сама. И им проливаю еще и лилии и хризантемы (до цветения хризантемы потому что они то и могут ожиреть и вообще не цвести потом ) и все нормально растёт. Цветы у восточных лилий в том году у меня уродились огромадные!!!!!! Но эта уже совсем другая история

Elena_Burova
17.04.2019 15:14
Вчера смотрела видео Полины Козловой, про обрезку роз, 2019г. и там она сказала про волны цветения.. Что они есть, только тогда ,когда розы испытывают недостаток в питании. Сказала,что если кормить хорошо, то перерыва не должно быть.. Вот я и задумалась.. У меня четкие волны, почти на всех розах, кормлю до и после цветения по рекомендациям. Получается,что розы у меня не добирают питания и надо кормить постоянно, не глядя на то, кто как цветет;)) В этом году попробую.

JulianaC
17.04.2019 16:12
Девушки а у меня такой вопрос. Я посадила розы прошлой осенью. Сыпала в ямки суперфосфат и сульфат калия. Мне надо сейчас по весне чем то подкормить розы? Чем?

LenaTur
17.04.2019 16:24
Ничем не кормить новичков.

Cvetaeva
17.04.2019 16:31
Елена, Elena_Burova, а можно ссылку на Полину Козлову по поводу цветения? Даже интересно стало, первый раз такое услышала.

Elena_Burova
17.04.2019 17:07
Татьяна, я вчера не один ролик смотрела ее, про обрезку. Не помню, в каком она про волны говорила. Это мне нужно все их пересмотреть,чтобы найти этот ее комментарий:)) Если будет время то поищу. На ютюбе делала запрос Полина Козлова обрезка 2019. Там этого года много роликов по обрезке.

Elena_Burova
17.04.2019 18:24
Нашла))) совершенно случайно в первом же ролике, который открылся))
На 9:40

LenaTur
17.04.2019 18:31
Как она делает обрезку мне понравилось, а вот ее лекция про перегной мне показалась странноватой, по ее словам мои розы должны были уже все давным давно загнуться.

Elena_Burova
17.04.2019 18:33
Лена, а что она про перегной говорила?

LenaTur
17.04.2019 18:40
Там очень много, мне кажется, что лучше послушать вот видео

Elena_Burova
17.04.2019 19:00
Лена, мои тогда тоже не жильцы))) Уже 9 лет добавляю перегной и в лунку, и каждый год, вокруг роз . И слоем, так очень приличным))) Но как то не жируют, растут и цветут и зимуют уже много лет прекрасно) Почва у всех очень разная.. и климат тоже. У меня без перегноя сада бы не было..Земля очень плохая.Перепревший навоз просто спасение.

Cvetaeva
17.04.2019 19:10
Елена, спасибо, посмотрела. Обрезка у меня аналогичная, особенно Пьера, я называю это рыбьим скелетом, а у нее роготульки.
Мне кажется мы несколько по разному понимаем понятие волны цветения. Полина это понятие не применяет, потому как считает единичные кисти и цветки между волнами как продолжение цветения, отсюда и цветение нон-стоп, когда одна волна переходит в другую. Но на деле то более обильное и выраженное цветение все равно есть. И это и есть волна.
В любом случае розе нужно время чтобы отрастить новые побеги и на них зацвести вновь, то есть затишье все равно будет. Но в это время у взрослого куста могут цвести то там то сям единичные цветы и соцветия. Но ведь обилия то нет. Какое это тогда полноценное непрерывное цветение??? Что-то Полина мудрит или просто не так мы ее услышали и поняли.

LenaTur
17.04.2019 19:10
Вот я о том же, я обкладываю слой перегноя вокруг розы, а потом сверху посыпаю это все опилками для большей декоративности, или сеном. На фото подготовка и результат ( цветение ) одних и тех же кустов

Ссылка

arsen119

08.03.2021 11:08

Инна! Благодарю Вас за обстоятельный рассказ о Мими Еден ! Теперь имею полное представление о ней. С праздником Вас и всего наилучшего в жизни и новом сезоне!

Ссылка

arsen119

08.03.2021 11:05

Елена! Нахожусь у Вас в саду. Читаю комментарии и присоединяюсь ко всем, кто благодарен Вам за показ своего сада. С праздником Вас! Всего Вам самого-самого доброго!

Ссылка

arsen119

08.03.2021 11:02

Марина! Сижу у Вас под Myriam и поздравляю Вас с праздником! :) Всего Вас наилучшего!

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:59

EugeneV
02.05.2019 18:14
Хочу сообщить интересное наблюдение о жизнеспособности семян канины и всхожести. Эта теплая зима в Подмосковье стимулировала сейчас прорастание семян, которые были посеяны осенью наверно лет 5 назад. Уже и дички на этой грядочке выросли до пригодной к окулировке величины, и розы привиты были, и уже двухлетние саженцы образовались, и вот сюрприз - не единичные, а в изрядном количестве появились всходы подвоя. Рядом с местом, где обрезал пару недель назад несколько окулянтов на глазок. На других местах, где сеял давно, всходы пока не смотрел. Но посмотрю. Честно говоря сам несколько удивлён.

casper
31.05.2019 22:41
Уважаемые читатели этой темы, к сожалению хочу Вам сообщить, что опыт пришлось прервать, в связи с моим переездом из Белгородской области в Ленинградскую, свой сад пришлось оставить и передать в хорошие руки, сердце болит, все семена высадил в открытый грунт там же... связь держу, если появятся всходы, то узнаю, но опыт к сожалению загублен, прошу Вас всех кто следил за моими опытом простить меня..

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:58

Luda-Soloveva37
06.02.2019 10:10
Очень интересно! Я пробовала проращивать пионы из семян (чем то похожи на кедровые орешки),так вот для облегчения прорастания,твердую кожуру семечки потерла об пилку для ногтей,в итоге домашние не проросли, а вот высаженные в открытый грунт, да!

Luda-Soloveva37
06.02.2019 13:43
Согласна и с IRINA-63, и c Kon-ga,очень они любят дождевую водицу! Вот и решила сделать анализ (для полного реактивов нет), ну хотя бы что то сравнить! Сегодня утром специально сходила набрала рядом с работой снега (брала равные части с поверхности, в центре сугроба и из глубины, на сколько смогла, растопила на батарее и определила РН получилось-7,71, а у воды из под крана в городе Электросталь РН-7,30.Получается даже РН и то на сколько различен!
Из скважины на даче не делала, но надо будет ради интереса!

casper
07.02.2019 11:18
Партия №5 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град, 15.01.19 в буритто при -18град., 17.01.19 в буритто при +18, контроль 07.02.19=пророщенных нет перевел в парничок для визуального контроля

Партия №8 - страт. на улице, 13.01.19-15.01.19 промывка от ингибиторов, 15.01.19 в сухом пакетике при -18град., 17.01.19 в буритто при +18град., контроль 07.02.19=пророщенных нет перевел в парничок для визуального контроля

casper
11.02.2019 09:41
Партия №3 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град в холод, контроль 10.02.19-пророщенных нет перевел в парничок для визуального контроля
Партия №4 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град, 27.01.19 в теплый буритто при +18град., контроль 10.02.19-пророщенных нет перевел в парничок для визуального контроля

casper
04.03.2019 22:30
На сегодняшний день после визуального осмотра парничков с закрытым грунтом и парничков для визуального контроля результатов проращивания не обнаружено.
В парничках для ВК наблюдается рост на семенах плесени. 1 раз в 2-е недели собираю и промываю семена и выкладываю обратно в парничок. Заметил, что семена со временем темнеют, а после промытия темные чешуйки отслаиваются и семена светлеют, из этого делаю вывод, что процесс расщепления кожуры семечка идет, и кожура становится все тоньше, а следовательно, легче будет пробиться ростку.
Заметил, что особенно сильно отшелушиваются чешуйки у партии№2.

Kon-ga
04.03.2019 23:59
casper, я тоже "умыввала" потемневшие - светлеют, кожурка отслаюивается.
А в сильно почерневших семян нет, я их дотерла до центра - труха внутри.

Несколько семян кажется вот-вот должны пойти в рост, я поставила на солнечное окно. Жду.

casper
28.04.2019 15:17
Опыт продолжается. Ни в одной из партий нет даже намека на какую-то жизнь. Ни в открытом грунте, ни в закрытом грунте, ни в парничках.. Опыт продолжается, но начинает грызть мааааааленький червячок, что что-то было сделано не так... что именно?... пока не пойму...а может все так и должно быть?... как бы там ни было опыт продолжается..

IRINA-63
28.04.2019 18:02
У меня, как то не удачно закончился эксперимент, не одна семечка не взошла, а мне очень хотелось иметь свой подвой для выращивания своего штамба. Пошла другим путем, выкопала куст шиповника который у меня вырос от погибшей розы, разделила его на три части и думаю теперь таким образом всё же вырастить штамбик.

EugeneV
28.04.2019 22:20
Надо сказать, что под Москвой эта зима была благоприятна для прорастания семян. Но тех, которые были посеяны осенью 2017. Сейчас уже достаточно обильны всходы на ряде грядочек, где были посеяны разные виды подвоя. Возможно не стоит мучиться с ускоренным выращиванием, а посадить обычным образом и подождать?

Oxana365
28.04.2019 22:38
Дмитрий, не бросайте свой эксперимент, дело это не совсем безнадежное. Мои семена шиповника стратифицировались уже почти год, когда показались первые проклювы. А вот сейчас, посеянные с осени, теперь стали всходить пучками (сеяла щедрой рукой - все равно дальше держать было бесполезно, казалось). Прошло почти полтора года с сентября 17года. Местная канина, а канина весьма туговсхожая. Повсходили, конечно, чересчур густо, но прореживать не буду: осенью рассажу как мне будет удобно.

Helena15
29.04.2019 05:20
IRINA-63, может будете потом рассказывать как Вы ведете этот подвой. Я попробовала, но у меня ничего не получилось, потом еле выкопала этот куст - монстр.

Kon-ga
29.04.2019 11:12
Надеюсь, что взойдут в грунте. Тоже дома ни одно не проросло.

IRINA-63
29.04.2019 16:19
Елена Helena15, да я тоже этот куст еле выкопала, одним словом Монстр, но решила просто в землю не сажать и посадила в емкость 10 литровые каждый, чтобы потом уже больше не мучаться с выкапыванием! Но очень хочется попробовать прививать, поэтому и занялась этим, а ждать когда там их семян что то вырастит нет терпения. Я конечно потом напишу, что у меня получилось.

EugeneV
29.04.2019 17:51
Очень хорошо всходят семена канины при размещении их в песке в горшке, который прикапывается на зиму в грунт. При удачных зимних условиях при стратификации в течении одного сезона осень-зима-весна.

Ссылка

arsen119

08.03.2021 10:57

Я опять у Вашего Торнадо. Любуюсь. С праздником Вас, Галина Николаевна! Всяческих благ и радостей Вам!

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:55

casper
30.01.2019 15:09
Замечательно! Радуюсь за Вас и Ваш, промежуточный пока, результат.
А сколько семян было посажено? какой % всхожести? Семена Вы сами готовили или со стороны? Если покупали, то посоветуйте где можно их выписать? Семена сажали только пророщенные? или все вместе? Парничком накрывали?

Kon-ga
30.01.2019 16:33
Евгений Степанович, такие фото радуют не меньше, чем фото цветущих роз.
Шустрые для месяца зимой. ... К свету тянутся.

EugeneV
30.01.2019 17:07
Семена мультифлоры собирал с одного из своих маточных кустов. Мультифлора инермис была куплена в питомнике Кордеса лет семь назад. Семян посадил немного. Всхожесть почти полная и, да, на начальной стадии проращивания горшочки держал в парничке. Но сразу после появления всходов освободил растения от тепличных условий. Растут они, повторю, без подсветки на холодном окне.

casper
30.01.2019 17:35
Спасибо за ответ. Кстати для чистоты Вашего опыта надо быть еще уверенным в том, что произошло самоопыление.

casper
03.02.2019 12:53
Партия №2 - стратификация на улице, 13.01.19 в буритто при +18град.,
контроль 03.02.19 - Пророщенных семян нет, 30% семян потемнели, светлые семена на ощупь набухшие и мягкие. Завернул в новый буррито до 17.02.19

EugeneV
03.02.2019 14:32
Как то пару лет назад промытые и отобранные на полноплодность семена канины инермис стратифицировал во влажном перлите в холодильнике с сентября по апрель. К концу срока, спустя 8 месяцев всходы появились, но буквально единичные, менее процента. Потом все семена высеял в грунт. Это к тому, что стратификация, к примеру, канины требуется длительная. Культурные семена, напротив, всходят быстро, через 2-3 месяца у ряда типов. На фото семена White Tausendschoen сейчас после 3-х месяцев в холодильнике.

casper
04.02.2019 12:10
Да, все это верно и я согласен, что семена видообразующих надо собирать в стадии ранней спелости, чтобы быстрее получить всходы. И то, что у культурных сортов семена раньше всходят - это, я думаю, результат 200-300 летней непроизвольной селекции, когда использовались только те семена, которые прорастали. Но во первых я начал учиться только в середине зимы, поэтому исхожу из того что есть, а во вторых меня продолжают терзать смутные сомнения. Я матушке природе доверяю целиком и полностью и если я что-то не понимаю в ее мудрости - это совсем не значит, что мудрости там нет, а просто я еще не дорос до ее понимания. Так и с семенами видообразующих. Почему нужен лишний год для проращивания? Что происходит в плоде, когда он перезревает? Почему подвои из вызревших семян менее подвержены болезням и растут лучше? Что должно произойти чтобы семечко в первый сезон проросло? Не может быть, чтобы семечко просто так должно было пролежать на земле целый сезон, подвергаясь миллионам возможностей быть съеденным всякими начиная от кандидов и заканчивая грызунами. Почему плоды в зиму висят красными, а после морозов становятся желтоватыми? Не происходит ли кислотно-щелочная стратификация семечка в ЖКТ птицы, съедающей ягоду во время мороза?(ибо лишь во время мороза больше всего тратится энергии на тепло и больше всего хочется кушать)? Вот такие смутные мысли меня терзают.

Kon-ga
04.02.2019 12:42
Почему нужен лишний год для проращивания? _ так все по мудрости природы.
Взошли семена в этом году - а дождей нет - засуха, как взошли, так и погибли, а может и вместе с материнским кустом, которое не процвело и больше семян не завязало.
А на следующий год и дожди пошли, и позапрошлогодние спящие проклюнулись - жизнь продолжается. Может даже и на третий год какой-то запоздалый тугодум потянется к солнцу.
У меня не проклюнувшиеся семена довсходили уже весной в грунте в саду - тоже природу не обманешь, им там очевидно привычней.

А как благотворно дождик влияет на всходы - просто удивительно наблюдать как все оживает, даже слабенькие всходы. С поливом не сравнить. А семена в земле тоже чувствуют дождь. Не полив, а именно дождь. Как? Мистика:)))
(Заметила, что если очень ослабленное растение весной первого дождика дождалось, то уже можно считать что выжило).

Может дождевой или талой водой поливать? Хотя пишут, что в дождях много химии, но все равно она более живая, чем отстоявшаяся водопроводная. Но не стерильна.

IRINA-63
04.02.2019 13:42
Не происходит ли кислотно-щелочная стратификация семечка в ЖКТ птицы?
Да у природы всё не случайно, некоторые растения имеют сочные плоды или соплодия с яркой окраской, чтобы быть хорошо заметными, или с сильным ароматом, чтобы привлекать животных с большого расстояния, особенно в темное время суток. Также семена обладают прочной оболочкой, предохраняющей их от переваривания. Благодаря оболочке семена проходят через пищеварительную систему целыми и невредимыми. У определенных растений семена вообще не могут прорасти без предварительного прохождения через пищеварительный тракт птиц, где они подвергаются воздействию пищеварительных ферментов, размягчающих покровы семени. При прохождении по пищеварительному тракту птиц семена не перевариваются и сохраняют жизнеспособность. Поэтому, выйдя с пометом, они оказываются не только на значительном расстоянии от родительского растения, но и находятся в окружении питательных органических веществ (самого помета), которые обогащают почву вокруг семени и способствуют его прорастанию и дальнейшему развитию.

casper
04.02.2019 13:55
Ну на счет полива я бы сильно не мистифицировал, тем более природе-матушке это понятие чуждо, на все есть свои законы известные или неизвестные человеку, а возвращаясь к поливу я бы предположил, что дистиллированная(дождевая) вода является лучшим растворителем, чем например родниковая, вот она и растворяет микроэлементы в прикорневой и приносит их к корешкам. На всходы также влияют и изменение давления до и после дождя и многие еще другие факторы, которые мне неизвестны.
Но не будем отвлекаться от темы и вернемся к нашим семечкам.

casper
05.02.2019 13:21
Партия №12 - контраст. термообр. с охлаждением, завернул в буррито до 05.02.19, контроль 05.02.19 пророщ. нет. перенос в парник для визуального контроля
Партия №13 - контраст.ТО с охл. + сода, буррито до 05.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК
Партия №14 - контраст.ТО с охл.+ сода+ЯК, буррито до 5.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК
Партия №15 - контраст. ТО с охл.+ЯК, буррито до 5.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК
Партия №16 - серн.к-та конц. 1час, буррито до 5.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК
Партия №17 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час буррито до 5.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК
Партия №18 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час+ЯК, буррито до 05.02.19, контр. 05.02.19 пророщ.нет. перенос в парн. для ВК

casper
05.02.2019 23:05
Немного подправлю фото, чтобы было понятнее

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:52

Kon-ga
15.01.2019 11:59
Дмитрий, а что даст NaHCO3 ? И как вы 1% раствор сделали ?

Валерия Андреевна, ваш вариант оптимальный. Я свои семена получала зимой по почте, не хотелось пропускать сезон, вот и морозила.
Они тоже в саду в результате проросли.

casper
15.01.2019 12:18
Kon-ga, я исходил из вот каких соображений, NaHCO3-соль основного металла и слабой угольной кислоты при диссоциации ионы Na+ дают щелочную среду. В кожуре зрелого многоорешка присутствуют эфирные масла (упрощенно назовем их жиры), которые и препятствуют проникновению воды в многоорешек (для этого и потирают их песком, чтобы хоть как-то нарушить эту сплошную защиту и при проморозке в этой защите появляются трещины), для удаления жиров во все века и времена использовались либо спирт, либо щелочь. Эфирные масла очень хорошо растворяются в спирту, также должны растворяться и щёлочью. Проверим, а семена покажут.
1%р-р 10грсоды (1ч.л.) на 1литр воды

casper
15.01.2019 12:24
Валерия Андреевна, а Вы семена как-то подготавливали перед посевом?

Kon-ga
15.01.2019 12:38
В справочнике по проращиванию семян рекомендуют использовать H2SO4.

" R. canina L. — Р. собачья (А2 —В3). См. условия прорастания с. R. arvensis и др. Рекомендуется перед стратиф. обработать с. конц. H2SO4 в течение 1 ч. Наряду с этим рекомендуется стратифицировать с. в тепле в вермикулите в течение 4 мес, затем в течение 20 сут прекратить увлажнение вермикулита. После такой обработки орешки дружно растрескиваются и с. прорастают"

А вот подсушивание для меня сложная штука - мне кажется, что зародыш может погибнуть без влаги, но это чисто психологический какой-то момент.

Kon-ga
15.01.2019 12:40
Мне подсушивать жалко, а серной кислотой что-то страшно... Так вот... И в морозилку страшно-жалко.

casper
15.01.2019 18:34
Kon-ga, я пока не совсем понимаю для какой цели воздействовать на многоорешек кислотой. Может быть со временем я разберусь, может быть пойму и даже буду ратовать за такое воздействие, а пока - нет. Кислота сушит, отнимает воду. Щелочь (и спирт), как я уже говорил, разрушают защитный жирный барьер и наоборот дают доступ к воде.

Kon-ga
15.01.2019 19:24
Кислотой тоже воздействуют на оболочку, для ее быстрейшего разрушения. Я сама кислот как-то боюсь, я не химик.
Я лишь читала в ЭДСР "СПРАВОЧНИК ПО ПРОРАЩИВАНИЮ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН"
Глава 2 МЕТОДЫ ПРЕДПОСЕВНОЙ ОБРАБОТКИ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН

casper
15.01.2019 23:14
Kon-ga, спасибо за подсказку. У меня не было этого справочника. Теперь есть)))

Valeri-60
16.01.2019 10:57
Дмитрий Васильевич (casper), я сеяла семена свежие из шиповника. Шиповник сорвала с веток, вынула семена и, сразу же, посеяла их. Земля в сентябре была влажная после дождей, не поливала и так грядка ушла в зиму. Не укрывала. Результат прекрасный.

vele1960
16.01.2019 15:33
Собранные в сентябре уже зрелые семена промыла, смешала с влажным песком, положила в баночке эту смесь в овощное отделение холодильника и забыла. Сеяла весной, как стало это возможно сделать. Взошли дружно, но не все, частично всходили и через год. По осени поленилась рассадить подросшие за лето сеянцы. А потом и вовсе прошла охота прививать. Часть уже больших шиповников посадила в качестве зелёной ширмы вдоль дороги, часть пошла в костёр. Но эксперимент по выращиванию сеянцев показал, что ничего сложного в этом нет и особо мудрить не стоит. Кстати, согласна с Valeri-60: и свежесобранные семена тоже всходят прилично.

casper
17.01.2019 19:09
Партия5 и партия8 сегодня отправлены на проращивание при t18град. на 3 недели.

liudmila
18.01.2019 23:59
Шиповник на "ура" от черенков растет. Я одно время в теплице высаживала в сезон, думала прививкой заняться, да так руки не дошли...Вернее, желание пропало. Потом не знала, что с этим шиповником делать - высадила на улицу, он быстро пошел в рост, в конечном итоге - выкинула...
Завидую Вашему терпению.

casper
21.01.2019 07:15
Уважаемая Любовь Федоровна, перерыл все библиотечные закрома до которых смог дотянуться и нигде не нашёл В.Н. Соколов "Розы", Москва ВО "Агропромиздат", 1991, может все таки Н.И. Соколов "Розы", Москва ВО "Агропромиздат", 1991?

casper
21.01.2019 07:50
Продолжаю проведение опытов.
Собрал семена с того же шиповника. Разделил на 9 частей по 100штук. И 10-я (приблизительно штук 300-400) перебранные мелкие, сомнительные.
Партия12 - подверг контрастной термообработке с охлаждением, завернул в буррито до 05.02.19
Партия13 - контрастная ТО с охл. + сода, буррито до 05.02.19
Партия 14 - контрастная ТО с охл.+ сода+ЯК, буррито до 5.02.19
Партия 15 - КТО с охл.+ЯК, буррито до 5.02.19
Партия 16 - серн.к-та конц. 1час, буррито до 5.02.19
Партия 17 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час буррито до 5.02.19
Партия 18 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час+ЯК, буррито до 05.02.19
Партия 19 - скарификация, буррито до 05.02.19
Партия 20 - скар. + сода + ЯК, буррито дл 05.02.19
Партия 21 - Голую промороженную землю пролил кипятком, произвел высев семян, укрыл снегом до весны.

Ох чувствую весна у меня будет весёлая)))

Oxana365
21.01.2019 14:36
casper, Дмитрий, как вы делали скарификацию? На дачном украинском форуме я спрашивала у Мэтра нашего, и он ответил, что подготовленную большую партию семян смешивают пополам с крупным песком и на несколько часов в бетономешалку. А как это делается не маленьких количествах?

Kon-ga
21.01.2019 15:11
Пока не ответил Дмитрий. Я скарифицировала пилкой для ногтей и шкуркой. Без фанатизма, потому что не знаю сколько и как нужно.
Еще (только не смейтесь!) я решила, что семенам нужен фактор падения, ну словно в землю с материнского куста упали. Бросила одну баночку (пластик) на пол, но удар был жесткий как об "сухую землю". Падение же на мягкое покрытие или диван дает эффект удара о "влажною землю". А вдруг? :)))
Дмитрий, значит вы значит кислотой воспользовались.
По моей логике или ощущениям: №№ 16, 17, 18 и 21 - большая вероятность.
Только у партии 21 и бОльший срок ожидания.

casper
21.01.2019 21:31
Oxana365, скарификацию проводил вручную так, на край наждачного листа кладу либо 1 семечко, либо все 100шт. прижимаю(не сильно) сверху бруском оббитым такой же наждачкой и протягиваю семена к другому краю наждачки. Все опытным путем, но двух "протяжек", думаю, достаточно.

Oxana365
22.01.2019 18:05
Спасибо, коллеги. Дмитрий, ваш способ выглядит особенно удачным.

casper
27.01.2019 23:25
Партия №4 вынул из холодильника(прошло 2 недели) поставил на 2-е недели в бурито при18град до 10.02.19

casper
29.01.2019 13:28
Промежуточное наблюдение с уточнением дат:
Партия №1 - стратификация на улице, 13.01.19 высадка в теплый парник, 27.01.19 проростов нет.
Партия №2 - стратификация на улице, 13.01.19 в буритто при +18град., контроль 03.02.19
Партия №3 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град в холод, контроль 10.02.19
Партия №4 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град, 27.01.19 в теплый буритто при +18град., контроль 10.02.19
Партия №5 - страт. на улице, 13.01.19 в буритто при +2град, 15.01.19 в буритто при -18град., 17.01.19 в буритто при +18, контроль 07.02.19
Партия №6 - страт. на улице, 13.01.19-15.01.19 промывка от ингибиторов, 15.01.19 промывка этил. спиртом(40%) 20 минут, 15.01.19 высадка в парник при +18град., 27.01.19 всходов нет
Партия №7 - страт. на улице, 13.01.19-15.01.19 промывка от ингибиторов, 15.01.19 промывка 1%р-ром NaHCO3 - 20мин., 15.01.19 высадка в парник при +18град., 27.01.19 всходов нет
Партия №8 - страт. на улице, 13.01.19-15.01.19 промывка от ингибиторов, 15.01.19 в сухом пакетике при -18град., 17.01.19 в буритто при +18град., контроль 07.02.19
Партия12 - контраст. термообр. с охлаждением, завернул в буррито до 05.02.19
Партия13 - контраст.ТО с охл. + сода, буррито до 05.02.19
Партия14 - контраст.ТО с охл.+ сода+ЯК, буррито до 5.02.19
Партия15 - контраст.ТО с охл.+ЯК, буррито до 5.02.19
Партия16 - серн.к-та конц. 1час, буррито до 5.02.19
Партия17 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час буррито до 5.02.19
Партия18 - серн.к-та конц. 1час, сода - 1% 1час+ЯК, буррито до 05.02.19
Партия19 - скарификация, буррито до
Партия20 - скар. + сода + ЯК, буррито до
Партия21 - Голую промороженную землю пролил кипятком, произвел высев семян, укрыл снегом до весны.

IRINA-63
29.01.2019 22:02
Дмитрий с большим удовольствием слежу за Вашим экспериментом! У меня сейчас тоже лежат семена шиповника на стратиф. в холодильнике на 2 месяца, только я их не скарифицировала, а как Вы думаете, перед посадкой это нужно сделать или уже поздно, это делают с сухими семенами?

casper
29.01.2019 22:19
Уважаемая Ирина, с большим удовольствием бы ответил на Ваш вопрос, но, как Вы видите я нахожусь в процессе испытания, и до конца опыта все партии для меня совершенно одинаковы. По этому с моей стороны сейчас что-то говорить и делать какие-то заключения до окончания опыта несколько преждевременно...

IRINA-63
29.01.2019 22:32
Дмитрий, я поняла, буду дальше наблюдать за Вашим экспериментом! Я тоже люблю зимой что-нибудь выращивать, так и зима быстрее пролетает! Как то очень давно, я покупала семена розы в магазине и там на пакетике было написано как их посадить: положить во влажную салфетку, в пакет и положить на стратификацию в холодильник на 2 месяца, у меня тогда из пяти семечек три взошли, вот по этому я опять так же сделала. Посмотрю что на этот раз получится!

EugeneV
30.01.2019 13:00
В этом году сеял семена мультифлоры инермис (Кордес). С октября по декабрь 2 месяца стратифицировал, по окончании значительная часть семян проросла. Цель была двоякая, во-первых, посмотреть сохраняется ли свойство бесшипности при семенном размножении, а, во-вторых, при удачном результате вырастить немного подвоя, известным достоинством которого является практически полное отсутствие корневой поросли.
Теперь спустя месяц после посадки посевы, размещённые на холодном окне, выглядят так (см. фото).

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:48

Kon-ga
13.01.2019 10:26
casper, основательный подход.
Вы семена изначально отсортировали на всплывшие/не всплывшие?
Чем-то дезинфицировали?

Мой опыт был без сортировки. При этом дома не взошли и даже не проклюнулись, хотя были и в холодильнике, и без холодильника, и в песке. Зато они же взошли в грунте в саду, куда я их просто высыпала весной, слегка прикрыв землей, уже даже не надеясь на результат. Семена были канины. Пишут, что она вообще плохо всходит. Но все же удалось вырастить несколько штучек.

Сейчас занимаюсь с сортовыми семенами, но пока тоже молчат:))) Некоторые почернели и выброшены, хотя изначально замочены в перекиси водорода.

casper
13.01.2019 11:54
Kon-ga, семена при промывке были отсортированы на всплытие, оставшиеся продезинфицированы перекисью.

Но дух исследователя толкает меня вперед. И меня терзают смутные сомнения, Почему все розоводы в один голос запрещают семена класть в морозилку или на мороз на улице?. Ведь семена висят в ягодах именно на морозе, и ведь этот процесс заложен самой природой.
Значит так, партию5( немытую от ингибиторов, во влажном бурито) и партию8 (по окончании промывки от ингибиторов, в сухом пакетике) выношу на мороз на 2 недели(или в морозилку), после этого в бурито на 2 недели при 18град на проращивание.

Kon-ga
13.01.2019 14:49
Относительно морозилки.
Хотя идея простимулировать крепким минусом имеет смысл, но при этом
на улице идет чередование морозов. Колебание минусовых температур. В морозилке она стабильна -18С или -20С.
Может нужны колебания? Не убьет семена ли такая длительная проморозка. Может еще попробовать часть оставлять хотя бы только на сутки в морозилке. День в морозилке, день просто в холодильнике.
А вот на мороз за окно или еще куда на улицу - эта идея интересней. Там будут естественные колебания температур.
Хотя в природе мы же не знаем: может после суровых зим все семена теряют всхожесть и всходят весной лишь те, что были в земле с позапрошлого, например, года.

leshenka
13.01.2019 14:51
Постараюсь ответить на вопрос: "Почему все розоводы в один голос запрещают семена класть в морозилку или на мороз на улице? Ведь семена висят в ягодах именно на морозе, и ведь этот процесс заложен самой природой". Если бы все было так просто. Природа не только дает, но и защищается. Если бы при промерзании все семена давали всхожесть. Представляете сколько новых маленьких шиповников-деток было вокруг мамы? Специально оставляю ягоды в зиму на кустах для птиц. Часть ягод, конечно, осыпается, но ни разу не видела под кустами всходы опавших семян.

EugeneV
13.01.2019 17:56
Под кустами Вы не видели всходов потому, что развитие их затруднено из-за затенения. У нас шиповники (в частности все европейские подвойные) иногда
в суровые зимы по уровень снега вымерзают, и тогда вполне заметное количество всходов можно наблюдать прямо под кустом.

Kon-ga
14.01.2019 00:01
Недавно встретилось видео Бумбеевой Л.И.
В самом начале она говорит о том, что у семян в бурых плодах более мягкая оболочка. По мере вызревания и покраснения оболочка становится всё более твердой, что впоследствии сказывается на всхожести семян.
Из красных плодов семена всходят через год.
Раскачает ли такие семена морозилка? Может за два приема, как за две зимы ?
Также она говорит, что в теплых краях подвой вырастает за сезон (или за год, я могу ошибиться), а в средней полосе для этого нужно два года.

Valeri-60
15.01.2019 08:50
В сентябре 2017 года посеяла на грядку семена розы канина (собачьей). В мае 2018 появились очень дружные всходы. За лето наросли прекрасные саженцы около ста штук, оставила зимовать. Хочу вырастить их для прививки штамбов.

casper
15.01.2019 10:35
С учетом советов опытных людей я внес небольшие корректировки в планы проращивания.
1. Партию5 (немытую от ингибиторов, во влажном бурито) и партию8 (по окончании промывки от ингибиторов, в сухом пакетике) в морозилку на 3-е суток при -18град., после этого в бурито на 2 недели при +18град на проращивание.
2. Партию6 (после промывки от ингибиторов) стратифицирую 40% р-ром С2H5OH - 20 минут и высаживаю на проращивание,
3. Партию7(после промывки от ингибиторов) стратифицирую 1%р-ром NaHCO3 - 20минут и высаживаю на проращивание.

Kon-ga, наверное Вы правы, длительная проморозка семена все таки убъет, поэтому я склоняюсь к непродолжительному(3-е суток) морозному стессу. На улицу выставить - это конечно идеальные условия с учетом только того, что погода вдруг не выбросит какой-нибудь фертиль, и все семена не погибнут при долгом морозе. Да и равняться на погодные условия не стоит, ибо мы желаем прорастить семена не весной, а в средине зимы.
Уважаемая Любовь Федоровна, и с Вами я тоже согласен, действительно многоорешкам выпадает очень тяжелая доля - попытка прорасти. И в этой схватке побеждают только те многоорешки, которые не вымерзли, которые упали на почву и которых не заглушило маточное растение (здесь я согласен с Евгением Степановичем), но нужно учесть еще и такой момент, маточное растение само выделяет в почву ингибиторы роста любого растения в пределах зоны влияния своей корневой системы, и процесс подавления распространяется на абсолютно все растения, даже на своих деток. и только в момент гибели маточного куста производится стартовый выстрел и все растения начинают гонку к солнцу, а кто из них победит уж решать не нам.

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:42

casper
13.01.2019 01:16

Ссылка

pavcik

08.03.2021 10:42

Приходите в садовый чат в Телеграме, там удобнее.
https://t.me/sad_ogorod

Ссылка

Zoya_z

08.03.2021 10:41

Комментарии:
florenzz
12.01.2019 04:54
У меня с самосевом не сложилось. Переспелые, вот такие, не восходят, или всходят единично через год. Собранные с оранжевеющих плодов- входили, но очень недружно. Сейчас я бы в холодильнике передержала, как мы розы из семян выращиваем- во влажной среде до весны, а весной на подоконнике посеяла. Но мне этого уже не хочется- проще купить подвой уже готовым.

casper
12.01.2019 06:25
Спасибо за совет. Сейчас сделаю так, половину на проращивание поставлю при t18град. во влажной среде, а вторую половину в холодильник в такой же влажной среде, или в подвал отнесу. И сразу будет видно статистику.

casper
12.01.2019 06:28
Кстати, по весне я мог бы для подвоя и накопать на пустыре шиповника, его там много растет бесхозного, но, как говорится от природы надо не только брать, но и давать, а шиповник на пустыре когда-нибудь кончится, поэтому я думаю что надо самому учиться)))

sacyra63
12.01.2019 10:19
Советуют шиповник собирать в фазе - когда бочок у шиповника только начинает окрашиваться. Плоды собирают, пропускают через мясорубку и заливают водой, кожура всплывает, а семена опускаются вниз. После промывки семена смешивают с песком, складывают в холст и закапывают в землю до посева осенью. Я так и сделала, только осенью, когда вырыла, у меня мыши все съели ((( Больше пока нет желания сажать .

sacyra63
12.01.2019 10:23
Наверное все таки надо семена в песке прятать в какую-нибудь металлическую сетку и зарывать потом в грунт. Мыши точно не доберутся , или ткань обработать березовым дегтем. Это мое мнение, может кто еще даст хороший совет.

Babays
12.01.2019 11:38
Экспериментировал прошлой зимой. В конце октября (вместо августа) собрал плоды, очистил промыл, часть посеял в ОГ, часть положил на стратификацию в холодильник во влажном песке до марта.
Всходов так и не дождался, эксперименты прекратил.
С зимними черенками роз более наглядно и продуктивнее выходит пока.
Желаю удачи!

leshenka
12.01.2019 18:24
Для своих окулировок всегда выращиваю свои сеянцы шиповника. Собираю ТОЛЬКО БУРЫЕ ПЛОДЫ. У них оболочка мягкая и не мешает прорастать. Хорошо промываю, всплывшие семена убираю, а оставляю только те, которые выпали на дно. Помещаю в стеклянную банку и заливаю водой на 3 дня. Воду 2 раза в день меняю. Вода вымывает вещества, препятствующие росту. Затем семена смешиваю с хорошо влажным песком (1:3), засыпаю в банку и уплотняю. Плотно закрываю крышкой. Ставлю в самое холодное место в холодильник (но не в морозильник) на 3 недели (21 день). Дату отмечаю в календаре. Перед высевом готовлю узкую грядку, чтобы удобно было укрывать от возвратных морозов (всходы боятся мороза). Грядку делаю в виде корыта с бортиком высотой около 10 см. Хорошо взрыхленную землю выравниваю, чтобы семена не проваливались между камнями почвы и при поливе не стекала вода к одному краю. Готовлю перегной или компост (просеиваю). Семена сверху должны быть засыпаны легким перегноем. В поисках легкого пути росток будет обходить крупные камни и корневая шейка получится изогнутой, что дает неудобство при окулировке. Перед посевом грядку поливаю, высеваю семена так, чтобы между ними было расстояние около 3-х см. Засыпаю перегноем толщиной в 6-7 см. Это и будет длина корневой шейки. Еще раз хорошо поливаю. Поливаю только из лейки. Необходимо следить, чтобы почва постоянно была влажной. Весной Вас порадуют дружные всходы. Зрелый шиповник прорастает очень плохо. В первый год окулировки взяла семена шиповника, не обратив внимание на рост куста. Оказалось, что он дает очень много корневой поросли. Решила в поселке поискать нужный мне сорт. Осмотрела очень много кустов шиповника и взяла семена у того, который не имел вокруг зарослей корневой поросли. Все приходит с опытом. Сеянцы начинаю пикировать при двух семядолях и появлении одного или двух настоящих листочков. В этом возрасте сеянцы лучше всего приживаются. Все эти знания я получила в книге В.Н. Соколов "Розы", Москва ВО "Агропромиздат", 1991. Всем желаю здоровья и мира!

pushinka
12.01.2019 23:02
На счет прививки на саженцы шиповника, которые растут в поле. Прошлой весной я тоже собралась это сделать. Стала откапывать выбранный маленький куст шиповника, чтобы освободить корневую шейку, не тут-то было! У него никакой корневой шейки не оказалось, сразу под поверхностью земли начались разветвленные корни, и места - куда привить, я просто не нашла. Видимо, подвой нужно выращивать. Как написала Любовь Федоровна, для этого семена должны быть посеяны на определенную глубину 6-7 см, чтобы образовалась достаточная для прививки корневая шейка.

Lyusien
12.01.2019 23:22
Любовь Федоровна leshenka, спасибо за подробный рассказ. Меня тоже интересует вопрос выращивания подвоя из семян. Мой опыт был неудачным, да и семян нужного сорта не было. Зато появилась возможность вырастить маточный куст шиповника Идеал Шмидта - дичок укоренился.

casper
13.01.2019 01:00
Уважаемая Любовь Федоровна, благодарю Вас за столь подробнейший порядок действий, чувствуется рука профессионала. Ваш опыт очень пригодится для дальнейшей моей практики. Спасибо.

casper
13.01.2019 01:16
Но пробуем заработать бесценный опыт из того что имеем.
Я разобрал все семена по кучкам (784семечка).
Решил провести такой опыт:
1-я партия - исходя из того, что стратификацию семена уже прошли в ягодах на морозе -17, я сразу посадил в парничок.
2-я партия - то же самое, только 100семян я завернул в бурито и при 18град поставил на 2 недели(приблизительно)
3-я, 4-я, 5-я партии в бурито и в холодильник,
6-я 7-я 8-я партии вернул в банку, залил водой, буду трое суток вымачивать ингибиторы роста.

Цветочный горшок предварительно вымыл доместосом, землю проморозил, а потом прокалил(пропарил) в микроволновке.
увлажнил перманганатом.

Ссылка

1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 ...