www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Galina58
 Galina58
07.03.2021 10:59
Нина,а Новосибирские девочки,Красноярские тоже у Вас в группе?
Solamente
 Solamente
07.03.2021 10:57
Фото будет в этом году! ))))
Galina58
 Galina58
07.03.2021 10:50
Ниночка добрый день,я бы с удовольствием,но у меня не установлен в телефоне вайцап,с праздником Вас , счастья и здоровья Вам огромного!!Если подключусь, обязательно присоеденюсь.
kazak81
 kazak81
07.03.2021 10:45
Розочка посадка 2020г
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 10:15
RGD
01.08.2019 12:31
Грибок очень боится кислой среды и поэтому я прыскаю свои розы молочной перекислой сывороткой плюс 1 яичный белок ( белок процедить от пленок), 2 капли любого масла и иногда фунгицид добавляю – топаз или абигапиг…. Все это на 1,5 литровую бутылку. Хорошо взбалтываю до образования пены. Очень хорошо прилипает к листьям и листочки блестят.
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 10:11
Комментарии:
Gabo
20.07.2019 16:51
Вот если честно-паутинному клещу душ "снизу листа"-фиолетово! Забирается снова!

Giessen
20.07.2019 17:16
Мыло, купорос и даже вода - это тоже химия.

pavcik
20.07.2019 18:01
Не припомню, чтобы купоросом боролись с тлёй. А у мыла и воды точно отсутствует класс опасности. Так что не передёргивайте, пожалуйста.

Giessen
20.07.2019 22:38
Все дело в дозе. От воды тоже можно умереть, если выпить зараз 10 литров. Меня просто умиляют "зеленые способы" распрявляться с вредителями. Они работают либо на малых площадях, где есть возможность одному больному растению перетереть каждый листик, либо в старых садах, как установившихся биосистемах, где можно разбрызгать неем и думать, что он помог, не заметив, что на самом деле с вредителями расправились их естественные враги. Неем на самом деле пустая трата денег и времени, нифига он не работает, проверено.

pavcik
20.07.2019 22:51
Спорить не буду, так как старательно создаю среду обитания естественным врагам. Главный вредитель роз в моём саду - косули: шипы им нипочём.

Nelly1303
20.07.2019 23:40
Маслом нима как пользоваться, скажите пожалуйста?

pavcik
21.07.2019 00:15
Просто опрыскивать внутрь цветка. Вероятно погибнут и пчёлы, что залетяь в него.

Galka48
21.07.2019 22:10
Да, давайте ради наших любимых цветов добьем последних пчел, которых не добили фермеры в этом году!

На счет клеща: в целом, если есть возможность,то ежедневное дождевание по листу частично решает эту проблему - работает как профилактика. Никакой химии, просто вода.
И тлю можно просто руками снимать. Хотя зеленое мыло и собачий противоблошиный шампунь применяла- тля сказала "спасибо", помывшись и избавившись от блох.

pavcik
21.07.2019 22:54
Мыло надо наносить через пенящую насадку (оставляя пышную пену на листьях и стеблях с тлей). У меня концентрация 5% - 25 мл концентрата мыла на 475 мл воды.
От масла нима погибнет одна пчела, а от системного инсектицида - весь улей.

Leno44ek
21.07.2019 23:07
Я тлю тоже руками раздавливаю, клещ замечаю сразу по почерку узнаю. пользуюсь маслом Рапсол опрыскиваю всегда снизу листа и сверху дозировка максимальная., профилактически от болезней работает. Сегодня решила применить титовит Джет, после дождя осталися белесый налёт на листьях, радует что дожем не смыло.. Ещё нравится Фитоверм с фитолавином ( когда погода позволяет) Если Кишма, то применяю более тяжелую артиллерию. А вот трипсы - беда - невозможно. Рекомендуют систематически работать, отмеряя интервалы температурный режим и разновидность препаратов с весны до бутонизации вместе с почвой. Хотя и этот приём у меня не сработал(

Giessen
22.07.2019 13:11
Ежедневное дождевание по листу даст такие ЧП и ржавчину, каких свет не видывал. В конце концов придется прибегнуть к "химии", и не раз. Я использую препараты против паутинного клещика, которые не вредны для пчел. Кроме прочего, одно применение такого препарата гарантированно избавляет от клещика практически на весь сезон и далее нет нужды брызгать. Несмотря на то, что я время от времен использую "химию", у меня отель для насекомых забит до отказа, там полно живет солитарных пчел, весной они роятся, никто и не думает дохнуть, они очень успешны. Очень много различных видов шмелей, включая шмелей-плотников и цветочных ос, прилетает регулярно, поскольку у меня много лаванды и цветущих трав. Тлю в основном снимаю руками, а трипсы были огромнейшей пробоемой прошлых лет. Сейчас если вижу трипсов в бутонах, то бутоны обрываю и уничтожаю. В раскрывшихся цветках трипсов уничтожают хищные клопы ориусы, с течением времени их у меня развелось очень много, так как неприятности с трипсами персистируют, так что сейчас в середине лета в каждом цветке обычно сидит по ориусу. Но на естественное становление популяции ориусов нужно не менее пяти лет (по крайней мере, в моем саду, где нет никакой почвы и вокруг каменные джунгли).

Nelly1303
22.07.2019 17:28
Девушки, что же делать?! Трипсы рулят! Обработки хватает на 2 суток, какие бы препараты не использовала! Да еще на солнце молодые побеги потом обгорают, хотя дозировки рекомендованные! Солнце просто бешеное! Зато трипсам лафа((( Профилактику с весны проводила. Но к концу июня началось... Но у других же выходит! С осени я между роз все перекопала, листья обрезала и убрала, обрабатывала железным купоросом... все равно их море...

Nelly1303
22.07.2019 17:34
Наталья, какую же именно «химию» от клещика, что гарантированно избавляет? Но с клещом все же немного попроще... тли на моих постоянных профилактиах, на розах не вижу, т-т-т, но вот трипс! И где же этого ориуса взять... я его вообще не вижу у себя...

Natali73
22.07.2019 19:51
Мдааа, чувствую себя ущербной. Я тут страдаю, борюсь, а надо же дождевание и растительное масло от клеща помогает. Ну да, ну да. Кстати, первое лето, когда у меня массово свирепствовал клещ, а я все не могла разобраться что это, думала грибковое поражение, было очень дождливым. Клещ неплохо себя чувствует и в дождливую погоду.

Giessen
22.07.2019 20:18
Я против паутинного клещика использую немецкий препарат Dr. Staehler Spinnmilben-frei, действующее вещество - Acequinocyl 150 g/l. Контактеый акарицид пролонгированного действия, поэтому брызгать надо с обратной стороны листа обязательно. А совсем уж пораженные листья лучше перед опрыскиванием обрезать и сжечь. Меня этот препарат еще не подводил.

Giessen
22.07.2019 20:33
Что касется трипсов, то эта напасть намного хуже, чем клещик и тля и что угодно, вместе взятые. Если нет ориусов, то это беда. Раньше мне помогала только смесь Careo (ацетампирид) и Confidor (имидаклоприд), но это очень тяжелая артиллерия, для пчел реально вредно, особенно конфидор. Секрет в том, что при сильном поражениии трипсами бутоны лучше абсолютно все обрезать и сжечь, а смесь инсектицида разбрыгать прямо в открытые цветки. Мало того, еще и землю под кустом лучше пробрызгать той же смесью. При этом лучше накрыть розы, если они расположены группой, тканью (какой грядки от заморозков прикрывают) на сутки, чтобы предотвратить гибель других насекомых. Фактически это означает, что волна цветения будет подпорчена. Но важно потом тоже не прозевать, как только поспеют бутоны следующей волны, пройтись с опрыскивателем прямо по всем бутонам. Нужно еще учитывать, что трипсы паразитируют не только на розах, я видела их у себя на тагетесе, на декоративном табаке, на львином зеве, на эхинацеях, на гладиолусах и на георгинах.

pavcik
22.07.2019 20:48
Jackson'n'Perkins при высокой засиженности трипсами рекомендуют отказаться от любой химии и не собирать тлю. Последняя приманивает хищников, обеспечивая пропитание их личинкам. Сами же взрослые насекомые-хищники нуждаются в подпитке нектарами. Среди роз или рядом необходимо высаживать медоносы.
Химическое средства борьбы с насекомыми сродни гормональным мазям - эффект есть только при применении,также со временем развивается привыкание (устойчивость).

Marlena
23.07.2019 13:06
Да, Наташа, у меня сейчас все светлые распускающиеся розы испорчены трипсом...((Пойду по бутонам прыскать.

Oksana75
23.07.2019 16:07
Наташ, а как понять, что это трипсы?

Giessen
23.07.2019 21:04
Чтобы устойчивости не было (от клещика), надо чередовать препараты. От трипсов я прекратила брызгать, уже два года нет этой проблемы по причине возросшей популяции ориусов. Медоносов у меня тоже очень много.
Что касается цветочного трипса, диагностику провести легко: надо срезать самый подпорченный полуоткрытый цветок и принести его домой, положить на стол чистый белый лист бумаги и начать обрывать лепестки розы над листом бумаги. Трипсы посыпются на с цветка на белый лист и будут хорошо видны, только надо учесть, что они хорошо прыгают, как блохи. В стадии нимфы они могут быть светлого или коричневатого оттенка, но половозрелые особы обычно темные и хорошо заметны. Они в размере около 1 мм и имеют узкое подвижное тело, очень активно двигаются, могут чувствительно кусать. Живут они в середине цветка, где тычинки.

Nelly1303
07.08.2019 09:46
Просто ну ничего не помогает от этих трипсов! ((((

pavcik
07.08.2019 10:05
Трипсы быстро вырабатывают устойчивость. Потому только отказ от химических средств защиты растений и время вернут сад к балансу.

Maximka
07.08.2019 11:39
В начале лета у меня трипсы были. Я писала уже, что не применяю в этом году никаких обработок. ПЕрвая волна цветения была не скудной в жару. Постоянноцветущие так и цветут. Не замечаю действия трипсов. Но вижу, что много паучков поселилось. Снизу листиков живут, разные такие. И забавные гнёзда у некоторых. Не просто "войлочный домик", а какие-то конструкции из частичек мелких опилок и ещё чего-то. Перепревшими опилками и старым сеном розы у меня замульчированы. Я по два раза в день осматриваю розы. Гусеницы иногда нахожу, розанного слизистого пилильщика. Но его совсем легко "вычислить" по следам на листьях. Есть у меня дальний участок, куда я редко добираюсь. Там розочки у меня обделены вниманием. Вчера пошла проверить, что там происходит. Сорняки есть, естественно, выдернула их легко. А вот листья и цветы чистые. Ну вот это совсем странно! Срезала отцветшие, обрезала как положено. И восхитилась )))) Alibaba наконец показала. что она плетистая и цветок стал удивительно красИв! И очень приятный аромат. Ура!
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 09:55
Комментарии:
olekap
26.01.2016 16:23
Мне негде взять навоз, честно я даже и не искала,мне легче купить жидкие удобрения в магазине,или готовые в гранулах, я то конечно еще совсем юный садовод, может быть наберусь опыта и пойму все плюсы навоза. Но пока так.

Murimur
26.01.2016 16:27
Я выращиваю розы только три года, про навоз сначала просто не знала, но правда поливала розы раствором коровяка и все неплохо росло. Использовала еще Кемиру-Фертику для роз, жидкие удобрения разные, гуматы. В прошлом году еще по рекомендации Николая из Агротеха добавила БИОуд для роз, рогокопытный шрот. Мне тоже очень интересно насколько раствор коровяка безопаснее навоза в плане занесения грибных заболеваний. И стоит ли все же попробовать поэкспериментировать с навозом? Может овечий безопаснее? Посоветуйте!

jakhont
26.01.2016 16:44
Есть замечательнейшее удобрение - Оргавит в гранулах на основе конского навоза. Рекомендую с чистой совестью...Эффективный, не заражённый всякими личинками и прочей гадостью. без семян сорняков. Словом, только плюсы.

idel12
26.01.2016 16:46
Оргавитом пользовалась на розах и на картофеле очень понравилось.

Ally
26.01.2016 17:33
Думается, можно использовать любую органику. В этом году попробую высадить ряд на краю грядки Розума. Посмотрим на результат.

anelra
26.01.2016 18:05
Я рассуждаю так: если навоз - это N-P-K + микроэлементы + основа для образования гумуса, то значит нужно искусственно создать нечто подобное. Как вариант, N-P-K + микроэлементы вносить в виде комплексных минеральных удобрений и травяных настоев в соответствии с этапами развития растения, а для образования гумуса использовать компост, приготовленный с добавлением биопрепаратов. Также для поддержания биоценоза почвы использовать биопрепараты для полива с частотой 2 р. в месяц. Я пользуюсь такой схемой 3 года, пока результат хороший. Но... что будет дальше? Может у кого-то есть опыт выращивания роз без навоза в течение длительного периода, поделитесь, пожалуйста, результатами.

ALBA
26.01.2016 18:07
Я не разу не пользовалась навозом, и в ямы не вносила.

anelra
26.01.2016 18:11
Альбина (ALBA),Вы навозом не пользовались, а розы у Вас - дай Бог каждому! Поделитесь секретом, как Вы их ведете?

gulagb
26.01.2016 18:19
В описании к удобрению Оргавит написано на основе конского навоза, но подозрительно пахнет куриным пометом. А так, конечно, удобно пользоваться.

Pudovkino
26.01.2016 18:58
Я никогда не применяла навоз. На моем участке чернозем, и любой перекорм вызывает бурный рост зеленой массы в ущерб цветению. Очень много зависит от типа почвы и климатической зоны. Есть альтернатива навозу. Эта тема много раз обсуждалась на сайте, поищите. В моем дневнике есть статья о применении навоза и обсуждение. Если интересно, почитайте.

ALBA
26.01.2016 19:00
Елена,спасибо! Нет, никогда не пользовалась, предпочитаю минералку, по листу и с поливом. Никто не жаловался розы растут и цветут, хорошо.

ALBA
26.01.2016 19:06
Вот тут писала, кому интересно почитайте http://www.rosebook.ru/topics/ALBA/podkormka-sovremennymi-preparatami/

yuliacoba
26.01.2016 20:10
У нас по соседству коровья ферма, но в последние годы навоз вывозят на поля и продают грузовиками. Однако и нам перепадает пара центнеров - всё уходит на малину и огурцы. На нашей супеси не хватает органики, а минералка уходит с водой, как в прорву. Хочу в этом году всё-таки разжиться конским навозом где-нибудь на ипподроме и накормить наконец хотя бы чайники - они у меня самые невразумительные. Но если не получится, то буду продолжать подкармливать розы по традиционной схеме минералкой и мульчировать, как и в прежние годы.

Pro100Clair
26.01.2016 20:21
У меня тоже не хватает органики, тот же случай, что и у yuliacoba. Я покупаю Биогумус в пакетах, жидким тоже пользуюсь. В этом году купила в гранулах. Добавляю в лунку при посадке. В первую очередь достается огурцам, помидорам, розам по остаточному принципу. Но результат заметен. В гранулах наверное дольше будет разлогаться

Natalena
26.01.2016 20:23
Навоз - это множество разных сорняков. При его использовании видовое разнообразие сорняков на вашем участке вырастет в разы. До кучи можно еще и медведку на участок привезти. Поэтому я стараюсь обходиться без навоза.
Распрекрасно растут розы на минеральных удобрениях и компосте. Трудозатрат меньше, по цене получается дешевле.


26.01.2016 20:33
И я тоже без навоза, один раз несколько мешков конского разложила как мульчу. Немного. Не понравилось. В этот же год я впервые нашла ржавчину на двух розах.

anelra
26.01.2016 20:39
Ksenia, а можно поподробнее, как вы добиваетесь такого прекрасного цветения без навоза?


26.01.2016 21:45
Первое и главное, для меня во всяком случае, покупка качественного саженца. Самый желанный сорт в котором чуть теплится жизнь ( заморожен, засушен, заражен) никакой навоз не спасет. Сажаю в большие ямы, смесь готовлю как все. Весной пользуюсь азот содержащими удобрениями, потом от почки до бутонов минералы в хелатной форме ( по листу). Никаких секретов и ничего нового. Полив даю обильный особенно в жаркую погоду. Любят они полив под корень, листву берегу от влаги.
Навоз действительно дал много зеленой массы, розарии потеряли декоративность, превратились в джунгли и сразу заболели.
Писала уже ранее, чтобы понять что моим родам он не нужен, надо было его применить:-)

26.01.2016 21:47
Теплица = теплится ...извините гаджет:-)

rigma
26.01.2016 22:10
Новичков перед высадкой выдерживаю в ведре с гуматом, в яму - суперфосфат. Поливаю корневином. Подкармливаю уже растущие - Кемирой-универсал, ныне Фертикой - "весна-лето" - в мае-июне. Позже- фосфорные, калийные - растут/цветут/зимуют.

alyoshka
26.01.2016 22:45
Кажется здесь не писали еще про компост. Вот это реальная альтернатива навоза. Бесплатная, азотсодержащая, правда с семенами сорняков.))) Но это пожалуй главный минус. Особенно если не тащить на кучу всё подряд. Понимаю тех, кто без навоза выращивает, если это черноземные почвы или суглинки. Мне вот приходится подкладывать навозный перегной каждую весну еще по таким странным соображениям...Почва супесчаная и мне НЕ НРАВИТСЯ как она выглядит, когда сухо. А перегной темненький, да потом дождиком...А ведь готовлю хорошую яму, кладу всё что нужно и могла бы поддерживать минералкой или жидкими травяными подкормками...И розы не скажу, что здоровые, есть ЧП, не сплошняком, но есть и она меня достала, честно говоря! И есть полный короб компоста,правда он с родным песком, дерн снимала, как ни стряхивай, остается песок. Делала весной высокие небольшие цветники, подсыпала много этого компоста, там остинки растут, сорняки конечно щеткой взошли. Но розы настолько хорошо выглядели и никаких пятен! Причем место полутенистое и посадки плотные. Буду экспериментировать дальше.

florenzz
26.01.2016 23:24
Навоз был первый год. Лучше всех среагировали остинки, мне показалось, что быстрей формировали побеги на второе цветение. Golden celebration цвела вообще непрерывно. Чайники мощные, пригожие выросли. На компосте и минералке было поскромнее, но совсем немного. Розы, которые плохо развивались в прошлом сезоне, неплохо пошли на навозе. Я брала конский навоз, ''яблоками'', в мешках, прямо так дымящиеся и раскладывала. Ни вредителей, ни сорняков такой навоз не содержит. Минусом такой подкормки считаю более позднее вызревание побегов, слишком многие из моих роз, накормленные до отвала, продолжали и в октябре отращивать базальные побеги. Ранее такое тоже случалось, но не так массово. Впервые тотально поразилась ржавчиной Black baccara.

fifega
26.01.2016 23:56
Я всех сажаю в компостированную землю. Навоз не использую. Когда компост вызревший никаких семян или корней в нем нет. У меня на участке всегда минимум 3 кучи. В одну складываю все от прополки или обрезки листьев,другая закрытая - зреет, из третьей растаскиваю землю. И так каждое лето. Когда новый кусок земли начинаю разрабатывать и сорняков много (от сныти корней с одного кв метра можно ведра 4 натаскать) использую ещё такой метод. Сколачиваю высокую грядку на огороде,её забиваю с верхом.Затем все закрывается до следующего года. Весной пропалываю то, что проросло, закрываю черным агроспаном и сажаю тыквы, кабачки. А уже на следующий сезон можно эту землю растаскиваю куда необходимо.
Розы, естественно подкармливаю мин удобрениями, люблю кормить по листу, делаю им травяные чаи с фитоспоринами и т.д. Активно пользуюсь золой.

si555ma
27.01.2016 02:05
Девочки, Гузель Баграмовна верно заметила что Оргавит пахнет куриным помётом и он НА ОСНОВЕ конского. Я с детства очень люблю лошадей и переживаю за то что сейчас коневодство в России в ОЧЕНЬ бедственном положении. Развалены конезаводы и конефермы с племенным поголовьем не просто прекрасных пород-гордости нашей страны. То что осталось держится на энтузиазме и помощи спонсоров. Это я вот к чему-откуда же сырьё для производства этого "конского" удобрения в промышленных масштабах??? Маленькие фермерские хозяйства навоз от своих коников продают по частникам-мешками и с клиентами проблем нет, его хорошо разбирают. Просто коневодства нет, а удобрения из конского навоза есть-загадка века))) А вот птицефабрики и коровники есть практически в любой области. И сколько в этих удобрениях процентов этого самого конского навоза? Я ни в коем случае не отговариваю пользоваться этими удобрениями, но если есть возможность достать настоящий конский навоз то это наверняка лучше чем всякие вытяжки или гранулянты. Опять же наличие сорняков зависит от условий содержания лошади,ест ли она в загоне при конюшне овощи, сухое сено и овёс либо питается в поле. Лошадка от которой угощаются мои розы всё лето в поле,поэтому я использую в цветнике только перебродивший. Розы посажены в ямы с полной заменой песка на перегной,по земле его тоже раструшиваю,иначе без слёз не взглянешь когда земля сухая-всё жёлтое. В этом году буду раскладывать под кусты уже не травяной а навозный перегной (надеюсь, семена сорняков в нём уже перегорели)
У меня, как и у Юлии земля - как пустыня Сахара после того как газовщики его перерыли, всё что вносишь вымывается частыми дождями.
Розовод я начинающий, но если есть возможность взять навоз то буду его использовать и дальше, но осторожно, без перекорма.

ksyu
27.01.2016 09:22
А я когда то давно прочитала в инете статью про сидераты. Там было написано, что они в разы превышают полезные свойства навоза и с лихвой покрывают потребности растений и почвы в полезных веществах, а так же почвенных организмов и червей. Теперь я обязательно сею сидераты, обязательно делаю компост. Еще я использую "компот" настой из скошенной травы ( у меня газон косим каждую неделю и за участком много крапивы)- вот это я вам скажу очень классная штука. Найдите в инете статьи об этих 3 вещах (сидераты, компост, настой из травы) - и навоз вам не понадобится.

ksyu
27.01.2016 09:30
А еще я покупаю несколько пакетов куриного помета сухого. Добавляю совсем мало и замачиваю в этот настой с травой, эффект очень не плохой. Конечно вонючка еще та!!! Но..... навоз не покупаю уже давно.

SEVACH
27.01.2016 09:37
В дополнение комментариев ksyu: нашла интересную статью о компосте и сидератах здесь Выпуске 89 Ландшафтный дизайн

jakhont
27.01.2016 10:28
Оргавит бывает разный... Есть куриный, а есть - конский. Состав - согласно названию, без всяких добавок. Конский Оргавит - обычны прессованный конский обеззараженный навоз.
Про сидераты...У кого глинистая, тяжелая почва - советую сеять фацелию.

tipuhina
27.01.2016 11:54
У меня рядом с участком пасутся два жеребца. Я собираю свежий навоз конский и сразу под розы раскладываю, делаю это один раз в начале мая. Сорняками не страдаю, потому что рыхлю землю под розами после каждого полива или дождя. Розы у меня не болеют от навоза почему-то, как у некоторых, прекрасно развиваются. Единственный минус, первые дня два запах на весь участок от свежего навоза. Да, и поливаю землю под розами несколько раз за лето с фитоспорином.

hbxfhl16
27.01.2016 12:44
Пользуюсь компостом лет 15. Слоями все лето складываю сорняки, прошлогоднюю скошенную рожь (сидерат), опилки (стройка вечная), остатки сброженной крапивы (использую настой крапивы для подкормок), торф или полуперепревший компост, проливаю Байкалом и укрываю пленкой(когда жарко открываю)

fifega
27.01.2016 15:51
Я, хоть сама и не пользуюсь навозом, но, в принципе, отношусь к нему положительно (в разумных пределах). НО - запах мои домашние мне точно не простят. Они и когда розы пахнут розами их только терпят, и остатки травы от моих чаев я не сбраживаю (носы чуткие !).А уж если от роз будет посторонний запах,беды не миновать))

smurfik
27.01.2016 18:42
В прошлом году покупала куриный навоз в гранулах. Понравилось. Расход экономный, не пахнет, чистый, без семян сорняла. Эффект был отличный.
Вот пройдет мощный ливень как из ведра и долго прольет, т...а через час все сухо, ни луж...ничего. Почва тощая и в гранулах хорошо - не сразу уходит.
В этом году купила гидрогель, буду использовать при посадке, насыщая его долгоиграющими удобрениями. Поглядим.

hinata
27.01.2016 20:35
Я навозом конским пользуюсь только 2 года, т.к. 2 года назад нашла конюшню, где его приобретать. А раньше пользовалась только минералкой и гуматами.
Конский навоз использую только для роз, огород удобряю биогумусом и оргавитом конским и органикой (травой, листьями и т.д.). Раньше боязно было из-за медведок и личинок хрущей, но сейчас привыкла. Кажется, розам нравится мульча из навоза. Хочу весной под каждую яблоню рассыпать по 1 мешку конского а сверху травой замульчировать (будет эксперимент).

si555ma
28.01.2016 01:35
Мы в этом году впервые в качестве сидерата использовали белую горчицу. Как поднялась на 20-25 см муж её скосил триммером,а корешки остались в земле. Весной будем посмотреть что получилось. Почва супесь, перегноя не напасёшься.
Про болезни роз от навоза, это похоже, вопрос спорный - у подруги розы и без навоза чем только не болели этим летом.

raisasm
30.01.2016 18:18
Использую горчицу в теплице каждый год, после сбора урожая, раз в несколько лет - навоз, когда нет возможности привести машину - покупаю сухой в мешках, собираю вывезенный с фермы на поля - он у нас бесплатный. Никаких болезней - только все лучше и лучше, если меру соблюдать. Даже перину, которую мне отдали за ненадобностью, позасовывала под розы - копала совком ямку и туда-пух-перья-не поверите- к весне уже ничего не осталось. После этого все пуховые подушки пошли на удобрение.

ksyu
30.01.2016 20:08
Да, горчицу хорошо сажать под плодовые и кустарники ягодные от многих болезней избавляет, это я на своем опыте испытала.
Очень классно для улучшения почвы сеять в цветники люпины, они двухлетки и самосейки, можно собирать с них семена они как бобы, очень красивые кружевные листья и такие красивые свечки цветов дают! Красотища, экзотика просто, есть в продаже семена разных цветов люпинов и белые и синие и даже красные, оч. красиво. А главное очень полезно для окультуривания бедных почв ( например песчаных).
А еще из полезностей мне моя знакомая посоветовала попробовать для роз сухой альбумин подмешивать в землю ( или замачивать в настой) и костную муку. Вот купила и буду в этом году пробовать. Есть у кого то опыт использования? Поделитесь впечатлениями...

fifega
30.01.2016 21:30
Только если есть улитки, ни в коем случае не сейте люпины. У нас они как сорняки - по канавам растут. Пока не было улиток - тоже сортовые сеяла, а теперь приходится избавляться - иначе просто усыпаны ими.

oliklit
30.01.2016 23:43
У меня соседка использовала альбумин - эффект есть, но моментально появляются кроты. Если на Вашем участке их не наблюдается, то можно попробовать.

mushka
31.01.2016 01:05
Ксюша,я в прошлом сезоне пользовалась и кровяной мукой (альбумин), и костной, и рыбной. Хороший эффект был заметен от рыбной муки. Но ,правда, на помидорах :) На розах пожадничала, очень уж она дорогая. Помидоры так и пёрли, так и пёрли.:) От кровяной и костной на розах такого яркого эффекта не заметила. Вроде так же хорошо цвели, как и всегда. Вот не болели почти в этом году, но тут наверное сыграли роль другие факторы. Помню, где-то уже было обсуждение этих орг.удобрений. Надо поискать.
P.S. Нет, на кротов не подействовало. Скорее наоборот-их было гораздо меньше (конечно не от альбумина :)))

Murimur
31.01.2016 02:40
Костную муку добавляла при посадке. Приживаемость была хорошая. Посмотрим как перезимуют )) в следующем году планирую также купить мешок костной муки и в мае ей розы подкормить

Parinka
31.01.2016 10:17
Я то же в прошлом сезоне провела опыт с добавлением костной муки, понравилось.На этот сезон решила приобрести костную и рого-копытную муку, и вот еще Ростмомент, дрожжи.

jakhont
31.01.2016 11:09
Костную муку поддерживаю двумя руками! Обязательно подсыпаю при посадке...Вдобавок, дождевые червячки любят землю, удобренную костной мукой.

coferment
31.01.2016 11:16
Здесь на сайте прочитала про использование дрожжей для полива (источник витамина В и стимулятор роста корневой системы). Начала использовать для полива растений с начала и до конца лета, потом похолодало, смысла уже не было. Результаты пока не точные, но все же: по моим наблюдениям лучше укоренялись новые розы, в плохом состоянии пришел штамб Love Song, до посадки сидел в горшке в подвале, потом сразу высадила без промежуточного проращивания (как обычно), и не думала, что выживет. Несколько раз за сезон поливала раствором дрожжей. Выжил, нарос, цвел до заморозков. Не знаю были ли причиной дрожжи, но в этом же месте годом ранее загнулась Koko Loko из того же питомника и тоже из Подворья. Сравнение некорректное, понимаю, просто факт. Ну и многие растения хороший прирост дали. Буду еще смотреть, проверять. Также поливаю домашние растения время от времени, им нравится). Сейчас ставлю опыты по стимуляторам корнеообразования черенков, включила и дрожжи в испытания) Использую обычные пекарские, сухой порошок + сахар, бражка короче) Насекомых нет от использования дрожжей для полива, запаха тоже)

anelra
31.01.2016 11:29
Хотела сделать уточнение по поводу применения костной муки. Так как в ней содержится очень много кальция, то она будет подщелачивать почву, поэтому на почвах с щелочной реакцией ее применять не следует.

anelra
31.01.2016 11:51
По поводу эффективности применения дрожжей меня терзают смутные сомнения... Для изготовления дрожжей, которые применяются в кулинарии, используют определенные виды грибков, которые размножаются на углеводной среде (сахар). В земле сахаров в таком количестве попросту нет, поэтому все грибки, внесенные при поливе погибают. А для улучшения биоценоза почв используют специально подобранные штаммы микроорганизмов, которые приспособлены именно к жизни в земле (различные биопрепараты типа "Сияния", Байкал-ЭМ", "Фитоспорин" и проч.)

Parinka
31.01.2016 12:39
Елена, а можно немного по подробней, по поводу дрожжей и сахаров. Вот когда готовим Байкал, то же кладем сладенькое,а потом поливаем землю, и как же эти помощники земли живут в земле без сахаров, а почему дрожжевые не оказывают никакого положительного эффекта?

anelra
31.01.2016 13:08
Ирина, насколько я понимаю, при приготовлении рабочего раствора из концентрата кладется сахар для бурного роста флоры, содержащейся в концентрате. Это своего рода толчок для увеличения популяции и её активизации. Но, т.к. мы стимулируем популяцию, приспособленную к жизни в земле, она там приживается и оказывает нужный эффект на почву. А популяция из пекарских дрожжей адаптирована совсем к другим условиям питания, поэтому и гибнет.

lebed
31.01.2016 13:42
Когда мои родители купили дачу и папа стал выписывать "Приусадебное хозяйство" (а это было в 1982 году ), то в одном из номеров этого журнала была статья о пользе дрожжей для почвы. Я это хорошо запомнила, потому что с девчонками искали картинку дрожжей для уроков труда, и я вырезала её из "Приусадебного хозяйства", заодно и статью просмотрела зорким взглядом пятиклассницы :))
Наверное, все-таки есть в дрожжах что-то полезное, если их применяют уже 35 лет ( может, и гораздо больше) в качестве удобрения (стимулятора роста)...

anelra
31.01.2016 14:29
Наверное, я не внимательно прочитала пост. Выше говорилось о применении дрожжей в качестве СТИМУЛЯТОРА корневой системы. Скорее всего этот эффект объясняется тем, что при определенной подготовке дрожжей (скорее всего это разведение на питательной среде), образуются вещества, которые оказывают стимулирующее действие на корни растений. Вот эти вещества и попадают во время полива, получается как-бы разовое внесение. А вот вносить дрожжи для того, чтобы они работали в земле и выделяли эти вещества постоянно, по-моему, невозможно.

Parinka
31.01.2016 16:03
Спасибо, Елена! Я конечно все проверяю на практике, а потому дрожжи всегда применяла на огурцах и тому подобных вкусностях, могу сказать результат хороший. Как объяснить это, результат ли работы дрожжей, или результат среды питательной на которой они выращиваются...! Но он точно есть. Подобный результат и от оставшихся кусков хлеба, вместе с травой.

coferment
31.01.2016 18:44
"Хлебной водой" поливают посадки уже много поколений садоводов) Возможно, что дело в витаминах группы В, которые содержатся в дрожжах, они водорастворимы и хорошо воздействуют на растения, в т.ч. как стимулятор корнеобразования. Я посчитала логичным посыл, хотя на практике пока только один сезон применяю. Результат как мне кажется есть. В земле дрожжи пекарские жить не будут) об этом никто и не говорит)

Murimur
31.01.2016 19:15
Я поливала в этом году пионы и разведенными дрожжами и хлебной водой и кефиром и водой в который я мясо мою. Мне показалось что они бодрее себя чувствовали )) На розах применяла только сыворотку и опять таки подкисший кефир / молоко для опрыскивания от лмр. Точно могу сказать только что на кустиках флоксов, которые в 2014 были "по уши" в мучнистой росе, что то сказалось благотворно - или топаз в 2014 или фитоспорин в 2014 и в 2015 то ли полив водой с кислыми молочными продуктами. В 2015 на них мучнистой росы вовсе не было. Как мне кажется, вся органика, так или иначе полезна для почвы, и, соответственно, и для растений. Мне в свое время для того чтобы древовидный пион хорошо прижился и рос посоветовали под него зарыть килограмм кильки))) я от этой идеи отказалась, представив, как бы обрадовался наш такс такому "подарочек" )))

coferment
01.02.2016 11:53
Про дрожжи (пекарские) пишут: они богаты белками, содержание которых доходит до 65-66%, минеральными веществами, органическим железом и микроэлементами. Более 10% массы дрожжей составляют незаменимые аминокислоты. Рекомендуют применять 2-3 раза за сезон, весной, осенью и при пересадке растений. После полива дрожжами нужно подкормить комплексным минеральным удобрением либо внести золу (т.к. идет вынос К и Ca)

anelra
01.02.2016 12:23
Любая органика вносится как еда для бактерий, живущих в земле. Бактерии же в свою очередь "переварят" эту органику до веществ, которые способны усвоить растения (а они могут всасывать только соли в водном растворе, т. к. всасывание у растений осмотическое, крупные структуры через мембрану клетки пройти не могут). Следовательно, для достижения большей отдачи от органики, а также с целью исключения гнилостных процессов (в результате которых размножаются патогенные грибки и бактерии- возбудители болезней) нужно вместе с ней вносить и почвенную флору.

Ola
03.02.2016 20:27
Я пользую Компост на основе конского навоза - он продается в пяти- и кажется сорокалитровых пакетах. Добавляю в ямки и использую в качестве мульчи перед и после первого цветения (два раза за сезон). А про кильку)) - эта идея уж не новая, мы тут как-то обсуждали и вспоминали, как наши дедушки и бабушки закапывали рыбку под кусты помидоров - это же чистый фосфор. Я решила провести эксперимент, когда сажала розы в позапрошлом году, тоже закапывала рыбьи головы под некоторые новые саженцы - ну увы! теперь не вспомню, под кого)) А вообще можно еще поливать особо ценные сорта водой из-под рыбы или мяска - в тазике пополоскали продукты, а водичку под розы выплеснули - практически альбумин!))

lebed
06.02.2016 22:34
А кто-нибудь использовал мясо-костную муку? Нарыла магазинчик, где она на развес и гораздо дешевле получается, чем расфасованную брать.
Осенью впервые использовала костную муку при посадке новых розочек, так что результата еще не видела.

TaNiko
06.02.2016 23:30
Всегда сажаю розы в ямы с двухлетним зрелым компостом. И часто использую сброженную "зеленку" с различными дополнениями. В прошлом сезоне сделала очень рано первую емкость-с крапивой (с корнями), снытью и одуванчиками. Сброженная зеленая масса сорняков вообще - идеальный раствор для подкормки растений. Добавила скошенной травы, черного хлеба и немного варенья)). Еще горсть птичьего помета. Оставляла на 12 дней. Эффект был оглушительным и на розах и на огороде-салаты стояли стеной))).

anelra
07.02.2016 01:26
Татьяна (lebed), об опыте применения костной муки есть запись в дневнике Валентины Илларионовны (AValja). Посмотрите.

anelra
07.02.2016 01:30
Татьяна Николаевна (TaNiko), все что имеет оглушительный эффект особенно интересно. А можно по-подробнее с рецептурой (объемы, количества)?

florenzz
07.02.2016 03:47
Я после рыбалки всякую мелочь тоже под помидоры и розы закапываю. При удалении в сентябре корней помидоров даже скелетиков не нахожу - все сьедают эти. монстры. Прошедшей весной заделала в одну клумбу с розами ведерко РКШ - там у меня сплошной песок и агрессивно себя ведущая калина Boulle due beige рядом. Эффект был точно, не слишком ошеломляющий, но на состоянии роз это сказалось в лучшую сторону. Одновременно со шротом внесла Экориз -оказало это какое-то дополнительное влияние или нет - сказать невозможно, потому что в других местах РКШ без экориза не вносился с целью эксперимента ( а надо бы!). Настой крапивы хорошо сказывается на наращивании однолетними овощами зеленой массы, это, наверное, все уже знают. Но для завязывания и созревания плодов с этим удобрением перебарщивать не нужно, тут уж фосфор и калий будут работать. На томатах и крыжовнике этим летом пробовала Бенефит, очень хороший эффект по увеличению количества и массы плодов.

vele1960
07.02.2016 11:24
Закапывая рыбу и ее части, нужно помнить, что это привлечет крыс. Решать Вам: будет от этого больше пользы или вреда.

TaNiko
07.02.2016 11:52
Елена (anelra), попробую подробнее о своем раннем рецепте " любимой зеленки" (в начале вегетации). Сразу предупреждаю, что запах при поливе этим составом удручает любимых соседей и родню )), но если решитесь .. лучше полив проводить без свидетелей :
в техническое 16л. ведро я шинкую сорняки с КОРНЯМИ!!!! + кашица скошенной травы от чистки головки триммера. Это чуть менее 3/4 объема ведра, добавила треть черствой буханки ржаного хлеба и несколько ст.л. засахаренного сливового варения .
В эту смесь можно добавить суперфосфат или золы . Но я в этот раз я добавила куриный помет ГУМИ-ОМИ( около 80гр.- можно и не добавлять-смесь и так очень питательная-если в ней есть КРАПИВА. Добавлять золу и помет нужно уже в конце брожения).
Доливаю теплой водой, накрываю крышкой меньшего диаметра, сверху гнет и оставляю на 10-14дней.под пакетом на солнце.
Т.к. раствор будет пениться необходимо оставить место для брожения. Как появиться запах конюшни–настой готов))). Развожу 1/10 под корень и 1/20 для внекорневых. Около одного литра на розу в среднем с интервалом в 2 недели. Главное тут не перестараться, я предпочитаю более слабую концентрацию.

anelra
07.02.2016 12:29
Татьяна Николаевна (TaNiko), большое спасибо за подробное описание. Именно такие описания своего метода и имеют практическую ценность.

TaNiko
07.02.2016 13:00
Рада что мой некоторый опыт может быть полезен в нашем информативном пространстве )).
Я этой "зеленкой" поливала так же смородину и многолетний восточный мак. На розовой смородине не видно было ствола от ягод. Мак выдал 17 огромных цветов, против обычных 6-7 шт. Отжимки закопала под малину. Забыла написать, что раствор лучше процедить перед применением - листовая слизь забивает отверстия лейки.

fifega
07.02.2016 15:25
Ух, я сейчас подкину пороху в огонь.Купила сегодня семена новых для меня томатов,стала искать информацию,вышла на сайт производителя. И на нем прочитала вот такую статью...

TaNiko
07.02.2016 15:43
Каталина (fifega), статью прочла и не очень поняла к чему Вы привели эту ссылку ? Поясните, плиз, а в чем смысл "пороха" ??.
На одну подобную статью найдется 100 других статей от других производителей и маркетологов с противоположными мнениями. Возможно я чего-о не поняла тут))))

fifega
07.02.2016 17:13
Конечно, найдётся, думаю, значительно больше статей о пользе органики. Меня поразило, что органика полностью отвергается людьми, непосредственно занимающихся выращиванием и селекцией растений (причём для личного хозяйства).А так как основная полемика темы как раз об использовании органики, а это мнение специалистов, ссылка вполне уместна. А если уж специалисты не могут прийти к одному мнению, то не удивительно, что среди любителей так разнятся взгляды на этот вопрос.

coferment
07.02.2016 19:17
Не в тему, но по ссылке советы о выращивании томатов даны в категорической форме, а на практике всё по-другому получается. И я с моим минимумом ухода снимала в этом году без проблем по 2 ведра с куста крупных незараженных помидоров, совершенно нарушая приведенные рекомендации.

ta-ti-ana
07.02.2016 19:17
Статья статьей, а я больше верю своим глазам. От травяных настоев-подкормок растюшки как после бани - распушистые, листья блестят и т.д.

ta-ti-ana
07.02.2016 19:46
И грибов и микроорганизмов в сброженных настоях ого-го сколько. А время - они очень быстро размножаются, а для размножения нужна еда - вот и весь круговорот.

lebed
09.02.2016 19:30
Елена, anelra, увы, в "Дневнике" AValja только запись о том, что костная мука добавлена в ямы при посадке... Маловато информации. А меня еще и мясо-костная мука интересует: ту би ор нот ту би... тьфу, брать или не брать?:))
Спасибо за "наФодку" на страничку Валентины Илларионовны - фото её роз прекрасны!..

anelra
09.02.2016 20:27
Татьяна (lebed). Насколько я знаю мясокостную муку используют в животноводстве в качестве добавки к кормам, в растениеводстве используют костную муку (там больше минеральной составляющей, меньше белковой). А фотографии Валентины Илларионовны - это шедевры!!!

anelra
09.02.2016 21:01
Еще добавлю, костную муку используют в качестве источника фосфора и кальция. Этот вид органического удобрения относится к категории медленно усвояемых растением, благодаря чему фосфор поступает небольшими дозами, но регулярно в течение года. Его рекомендуется вносить преимущественно в кислые почвы (т.к. фосфор костной муки высвобождается только в кислой среде). При внесении костную муку перемешивают с кровяной мукой (источник азота). Кровяная мука немного подкисляет почву.
Думаю, что вместо костной муки можно использовать и мясокостную, но при дополнительном применении биопрепаратов (Байкал-ЭМ, Сияние, Возрождение и т.д.), чтобы было кому переработать весь белок мясокостной муки.

lebed
09.02.2016 21:54
В общем, будет у меня этой весной эксперимент: какие-то сорта посажу с добавлением мясо-костной муки, и посмотрим, что из этого получится.
"Байкалом" пользуюсь постоянно, на весну уже запаслась.

ksyu
09.02.2016 22:52
Еще немного про дрожжи, мне кто-то посоветовал, что мол,если хотите чтобы пион хорошо цвел, то закопайте осенью черный хлеб в корни, ну я копать землю в корнях пиона не стала, а ранней весной замочила хлеб буханку, измельчила, настояла и полила, а потом взрыхлила как бы перемешала эту кашицу с землей. Результат был хорошим.Теперь собираю хлебные остатки и засохшие кусочки всю зиму для использования в качестве подкормки растений.

olga-sadovod
10.02.2016 10:23
TaNiko, Татьяна, с Вашего разрешения утащила пост о травяном настое от 07.02.2016г. к себе в дневник.

TaNiko
10.02.2016 13:23
Ольга, (olga-sadovod), на здоровье )), а если будет полезен Друзьям так и вдвойне приятно ))

oliklit
10.02.2016 20:40
Читала на форумах, что многие применяют куриный помет. Купила упаковку, а как использовать - не знаю: когда, куда, какое количество на одну розу? Разводить водой или в сухом виде?

pyatky
10.02.2016 20:43
А на упаковке, что написано? Если ли инструкция? Водой точно разводить.

oliklit
10.02.2016 22:16
Татьяна, я даже не читала. Заказывала в Утконосе, было написано, что без запаха, а когда привезли, оказался такой вонючий! Я его замотала в сто пакетов и на дачу отвезли за сарай. Возможно, выброшу, или придется воспользоваться противогазом.

polkA81
11.02.2016 00:04
Отобрала у семьи черный хлеб и замочила
Есть время и шанс попробовать это чудо-удобрение на комнатных.
Еще хочу проделать такое с дрожжами.
Увижу эффект, буду баловать розки. Черного хлеба полно, свое производство, возвраты есть.

mamasonya
11.02.2016 07:53
polkA81, маленькое уточнение. Хлеб надо черствый размачивать, затем размешивать так, что бы крошек не осталось, иначе могут мышки обрадоваться. Не знаю, как на розах, не применяла. А пионы, да, очень пышно цветут после хлеба на воде. )))

coferment
11.02.2016 07:54
Алеся, моему эксперименту на домашних растениях 2 месяца) Правда не только хлеб, но и жидкие растворы еды) перед мытем посуды ополаскиваю тарелки, кастрюли, даже сковороды, все сливаю в бутылку (без крупных твердых частиц)+немного сахара и поливаю Результаты: немедленный эффект на крупнолистных гортензиях. Через 2 недели от корня полезла густая поросль, никогда такого не видела. Один куст начал бутонится и зацвел) Несколько гортензий еще маленькие и оставила их в доме зимовать, вот и издеваюсь. Видимо они очень нуждаются в органических подкормках. Хороший эффект показали колеусы, вечнозеленые бегонии и пальма, понравилось орхидеям-фаленопсисам, несмотря на жирность, но судя по всему им больше по нраву всё же раствор дрожжей с сахаром, корневая рванула прямо. Остальные растения таких результатов не показывают, но переносят зимовку хорошо, может лучше, чем обычно. Я проливаю примерно 1 раз в 3 недели, потом смотрю действие, и пробую другое "волшебное средство". Сейчас другое) Вывод пока такой: потребности растений разные, нужно подобрать "ключик" и сделать это можно опытным путем

anelra
11.02.2016 10:52
Перелопатила много источников по теме, прихожу к выводу, что использование любой органики дает тот же эффект, что и использование навоза. Но нужно помнить, что растения органику в чистом виде не потребляют. Она вносится как пища для микроорганизмов почвы, которые разлагают эту органику до веществ, которые могут усвоить растения. Поэтому вместе с органикой нужно вносить почвенную флору. Идеальным органическим удобрением является правильно приготовленный компост (исключающий гнилостные процессы).

coferment
11.02.2016 11:36
Я бы еще обратила внимание на устойчивые к условиям конкретной местности биоценозы почвы, не зря многие источники для составления посадочных смесей рекомендуют брать землю из леса.

anelra
11.02.2016 11:53
Я бы к рекомендациям брать почву из леса отнеслась очень осторожно. Во-первых, сейчас экологическая ситуация сложная (даже почвы лесов могут содержать тяжелые металлы), во-вторых, можно занести на участок кучу всякой радости типа клещей. Оно вам надо?

pyatky
11.02.2016 13:11
Ольга Александровна! Куриный помет и должен быть вонючкой, разведите теплой водой, что бы был не очень концентрированный и подкармливайте своих питомцев. Все таки прочитайте инструкцию, она должне там быть.Только не выкидывайте! Я пользуюсь конским навозом и уже много лет зеленой настойкой (я действительно вижу результат). Ксати, она тоже воняет, да еще как. А перебродившую траву по осени в грядки закапываю. Все в дело идет!!!!!!!!

oliklit
11.02.2016 13:24
Спасибо, Татьяна! Попробую в этом сезоне.

Martin
11.02.2016 17:10
oliklit. Ольга, я подкармливаю сухим куриным гранулированным навозом розы один раз весной. По горсти под каждую розу. Порекомендовал на этом сайте год или 2 назад кто-то из "зубров". При весеннем рыхлении роз просто разбросать в приствольном круге. Мне нравится. Свежепосаженным растениям не даю. У них в яме и так питания достаточно. Действительно жутко вонючий. Храню металлическом ведре с крышкой от пропитки для дерева. Удобно. Поищите в архиве. Была тема про удобрения для роз. Там много интересного написано.
Ирина.

oliklit
11.02.2016 18:11
Егор, спасибо! Я как-то так и хотела сделать (интуитивно).

florenzz
12.02.2016 02:07
Если кому - то это поможет: крапивой и хлебом набиваю старые капроновые колготки, запихиваю в них пару камней и кладу в бачок, сверху заливаю водой. Эта ''колбаса'' не всплывает, не плесневеет, позволяет вычерпывать жидкость без отжимания дурно пахнущей жижи. Золу не добавляю, в растворе азотных удобрений ее присутствие снижает содержание азота. А вот в смеси с почвой под мульчой или в составе компоста зола способствует более эффективной работе азотофиксирующих бактерий.

delar27
12.02.2016 13:28
florenzz,спасибо за идею. Здорово с колготками придумали! Каждый раз процеживать "зеленку" удовольствие не из приятных.

pyatky
12.02.2016 13:48
Не столько не приятно, (лично для меня), сколько муторно. От мамы за идею спасибо!!!! Идея супер.

florenzz
12.02.2016 16:37
А идея не моя - где-то стащила...

pyatky
12.02.2016 16:54
А подкинули то идейку Вы, Вам и спасибо.

OlgaMO
12.02.2016 23:00
florenzz, идея замечательная, спасибо. Мне было как-то боязно целую бочку заводить, запаха опасаюсь. А так, на чулочек и ведро может быть решусь.

VeraSPb
13.02.2016 12:50
Если нет крапивы и хлеба, то можно набить скошенной травой и одуванчиками мешок, сшитый из старого тюля, он более объемный. Метод тот же, как с колготками. Им пользуется одна из участниц нашего сайта, очень рекомендует.

Cvetaeva
13.02.2016 22:03
Если нет колготок и шить тюль не с руки, можно в мешки из под сахара либо муки траву затрамбовать.Тоже понравилось.

idel12
13.02.2016 22:06
OlgaMO, запах максимум сутки двое продержится,можно и потерпеть, хотя домашние тоже возмущаються.

OlgaMO
13.02.2016 22:30
А если просто трава с газона без одуванчиков и крапивы, так можно? Хлеб и сахар добавлю. Прошлым летом налила в компостер (на 800 л) с газонной травой спец.средство для ускорения процесса, так так, простите, воняло больше недели, особенно по вечерам. Поэтому хочу попробовать на микродозах, 20 л ведро.

TaNiko
13.02.2016 23:28
Почему же нет, просто крапива по своим свойствам приближается к коровяку и оздоравливает почву и сами растения. Она забирает из почвы железо, калий, азот. Одуванчик- кальций. Поэтому полезно в емкость для брожения положить разные сорняки, которые вытягивают из земли "самое вкусное". Но если уже на участке " полный марафет" и сорняков нет.. можно и газонную траву, просто эффект будет слабее .Дело же не в хлебе и сахаре, а в комплексе сборной солянки сорняков.

OlgaMO
14.02.2016 09:41
TaNiko, спасибо. Крапивы нет, а одуванчики найду. Просто очень много газонной травы.

pyatky
14.02.2016 09:49
Ольга, вот и используйте эту газонную траву. Это очень замечательная подкормка и не требует затрат. Запах меня вообще не смущает, лишь бы розочкам на пользу, а польза большая.

Pudovkino
14.02.2016 10:27
От специфического "аромата" бочки затягиваю полиэтиленовой пленкой и завязываю. Есть бочки и с крышками. Для аэрации можно оставить несколько отверстий.

mamasonya
14.02.2016 10:49
От неприятного запаха в емкости добавляют торф. Я присыпаю торфом содержимое дачного туалета.

ta-ti-ana
14.02.2016 21:13
Прошедшим летом в травяную смесь добавила Сияние-2, запашок был ГОРАЗДО меньше, и чуть-чуть ягодами пахло.

coferment
16.02.2016 10:51
Информация про удобрения, в т.ч. домашние

idel12
16.02.2016 11:06
Хочу попробовать обработать травяным настоем по листу в этом сезоне, подскажите концентрацию плиз? Вот уж запах то наверно будет, боюсь даже представить!!!!

OlgaMO
16.02.2016 11:08
Значит так: беру ведро 20 л, в колготку кладу газ.траву и одуванчики, хлеб, камень. Объем травы должен быть не больше половины ведра, заливаю водой не выше 3/4 ведра, кладу сахар. Закрываю пленкой с дырочками для аэрации. Ставлю в тень. Жду 10-14 дней. Развожу 1/10 подкорень, 1/20 по листу. Если что-то неправильно, поправьте, пожалуйста.

coferment
16.02.2016 11:10
интересно, пишут, что недостаток калия влияет на интенсивность запаха цветков роз. А избыток кальция может вызвать потерю листьев, недавно в одной из тем о внезапном сбросе листьев как раз писали.

fifega
16.02.2016 12:27
=) Как говорил Парацельс :"Все лекарство и все яд.Зависит от дозы"

raisasm
16.02.2016 20:01
Пару лет для всех растений делаю так: Ставлю рядом с клумбами, чтоб далеко не таскать бочку в водой 250 л, туда кидаю пакет 2кг сухого навоза, лопату - две земли, траву, дрожжи любые, варенье прошлого года не съеденное, хлеб, кефир или молоко пакет и все оставляю на неделю. Потом пол-лейки настоя+поллейки воды и под каждый куст. Результат понравился,хороший подкорм. Два раза-весной, как тронуться в рост и в первой половине июня перед массовым цветением. Бочку с остатками добра откатываю в компост. Лейка у меня без насадки душ (обхожусь без нее) и не засоряется

TaNiko
16.02.2016 23:58
Раиса, наверное очень питательная у Вас получается смесь.
Только у нас данная тема звучит как выращивание роз без навоза, а у Вас
в составе "пакет 2кг сухого навоза"..))

raisasm
17.02.2016 19:05
Смесь получается по типу" Байкал",даже пахнет похоже - можно навоз и не добавлять, кто не хочет. Дрожжи и сахар уже - отличная подкормка для микроорганизмов.

cat-in-rose
17.02.2016 22:03
Я тоже сверху бочку закрываю пленкой и резинкой обычной бельевой завязываю, и 2 недели бродит, запаха нет на участке. В бочке трава-сорняки-крапива, иногда пачка куриного помета, и приготовленный раствор Байкала. Разбавляю 2 к 2. Запах есть при поливе, поэтому поливаю перед отъездом (муж против таких запахов). Розы очень радуются!

shema
18.02.2016 09:41
У меня тоже всегда стоят две 200-л.бочки с такими примерно вкусностями (добавляю Гумат7) , закрыты крышками. Но однажды пришли вечерком гости, специально "посидеть с ароматами роз". А соседка от души полила тем, о чем мы пишем в этом посте.... Поскольку соседка замечательная, мы с ней договорились-когда, где, что и кому))).Такая вот маленькая история).

IrinaViteoretz
18.02.2016 14:53
...у нас тоже так, самое лучшее удобрение своими руками. А не переваренное скатиной. Там уже все витамины сьели. Все траву квасят :)

Alex160779
24.02.2016 01:48
Добрый день всем, я новичок в выращивании не только роз, но и вообще всего. К сожалению приусадебного хозяйства не имею, только рядом с домом небольшой клочок земли, всего 40 кв.м. На которых очень хочется чтобы цвели розы. из-за отсутствия места для меня не возможно использовать навоз и большинство других органических подкормок, но у нас в садовых центрах продают готовый гумус, как я понимаю это то что в результате и является основой плодородия, то чего добиваются все органические подкормки. Просветите, можно ли обойтись таким заменителем или надо думать еще. А если посадить розы в чистом гумусе, то что произойдет. Я не химик и поэтому очень нуждаюсь в ваших советах

anelra
24.02.2016 10:38
Alex160779, Вы правы, что гумус - это основа плодородия почвы. Но для растений еще жизненно необходимы неразложившиеся органические остатки. Они не только содержат дополнительные элементы питания, освобождающиеся при минерализации и используемые растениями и микроорганизмами, но и являются источником СО2 (фотосинтез). Поэтому, я думаю, имеет смысл помимо гумуса использовать любую мульчу, удобную для Вас и подходящую для Вашего участка. Для того, чтобы такая мульча отдавала свои питательные вещества в почву, используйте биопрепараты.

lebed
27.02.2016 22:04
Сегодня была в "Эпицентре" (Харьков, Украина) и очень огорчилась, не увидев жидкого удобрения для роз "Гринволд". А все жидкие удобрения нашего (украинского) производства как-то не вызывают доверия - может, я, конечно, не права, и они хорошие, но цена у них уж слишком низкая.Долго ходила кругами возле 3-хлитровой бутыли "Идеала" (пр-ва России), но так и не решилась купить.
Дорогие розоводы, пожалуйста, помогите!
Первый вопрос к тем, кто пользуется "Идеалом" (бурая жидкость на основе биогумуса): полезная ли это "вещь", стОит ли её купить?
Второй вопрос к жителям Украины: подскажите, пожалуйста, какими жидкими удобрениями вы пользуетесь?

oliklit
27.02.2016 22:46
Татьяна! На Украине производят шикарное быстрорастворимое удобрение Новоферт разных видов - универсальное, для роз, для хвойных и т.п., весеннее и осеннее. В Москве его продают в Русрозе, больше нигде не видела (а я купила в садовом магазине около дачи в Подмосковье) - очень удобное в применении, растворяется моментально - и жидких никаких не надо баллонами таскать, и очень хороший эффект.

lebed
27.02.2016 23:11
Ольга, oliklit, видела "Новоферт" только в маленьких "дозах" :)) Спасибо большое за подсказку, теперь целенаправленно буду искать его в таре побольше!

oliklit
27.02.2016 23:22
Я знаю расфасовки 250г и 500г. Там маленькая мерная ложечка прилагается - на 5 л воды, а эти 5 л вроде бы как на 10 кв.м., но я поливаю по одному литру на розу (по влажной земле).

lebed
28.02.2016 00:41
Я видела "Новоферт" для хвойных в коробках 1 кг. Наверное, и для роз существует такая расфасовка.
Есть у нас быстрорастворимое удобрение "Чистый лист" для роз. Я его использую большей частью для внекорневых подкормок. Один минус - пачечки уж очень маленькие, на мои 100 "с хвостиком" розочек несколько штук за сезон приходится закупать.

idel12
28.02.2016 07:32
Татьяна, я "Идеалом"пользовалась раньше, под овощные культуры,мне не понравилось, результата не увидела.

Anna_2
28.02.2016 12:13
Я тоже раньше пользовалась "Идеалом", уже давно отказалась от него. В моих условиях положительного эффекта не дождалась.

lebed
28.02.2016 12:41
Елена,idel12 и Анна Яковлевна,Anna_2 - спасибо за отзывы!

pyatky
28.02.2016 12:48
Татьяна, Идеал ерунда, сейчач много других препаратов. Последний раз купила, просто светло-коричневая жидкость. Сейчас покупаю в пакетиках гуматы+йод, очень хорошо,никаких тяжестей. И навозиком конским не забывайте баловать.

lebed
28.02.2016 12:52
Татьяна, а йод Вы используете обыкновенный (аптечный) или Фармайод?

pyatky
28.02.2016 12:57
Йод уже присутствует в пакете. Я не только розы, но и овощи поливаю. Еще есть; бочка и 4 ведра; в большом флаконе.

lebed
28.02.2016 13:01
Я поняла. Татьяна, спасибо, тёзка!

pyatky
28.02.2016 13:03
И Вам на здоровье и Вашим розочкам!

exbntkm378
10.03.2016 23:26
Девушки, сегодня продавец в магазине расхваливала кровяную муку для роз. Это аналог костной или нет? Кто-нибудь пробовал?

anelra
10.03.2016 23:44
Кровяная мука не является аналогом костной. В кровяной муке высокое содержание азота, а в костяной муке - фосфора. Поэтому, кровяную муку имеет смысл применять только в начале вегетации.

nevo
26.03.2016 15:27
lebed, Татьяна, возле Конного рынка есть магазин "Голландские семена".Последнее время только там беру удобрения. У них всегда есть гумат калия и натрия в нормальных упаковках по демократичным ценам. Гумат калия весной: четыре пакета на 300 л. бочку (растворить перед этим в горячей воде в ведре и на ночь настоять). Настой выливаю в бочку и по полведра под куст. Гумат натрия - 1 ст. ложка на 10 л. воды. Тоже настоять, процедить и по листу.
Также беру в этом магазине Итальянский "Plantator" легкорастворимый. 1 пакетик на 10 л. воды. Это специальное минеральное удобрение по листу. Три вида: весна, лето, осень.
Результатом доволен. Розы стали давать хороший прирост и цветут значительно лучше.
Под куст обязательно кладу мульчу из покошенной травы и все. Навоз не использую принципиально, хоть и возят прямо на участки трактором недорого. Боюсь заразу занести и насекомых.
И еще: минеральные удобрения в почву не вношу тоже принципиально, т.к. боюсь навредить живущим там полезным организмам. Почва у нас тоже глинистая, но червей много всегда под мульчей. Для декоративности можно мульчу еще и торфиком присыпать, если есть.
От ядов в этом году откажусь тоже. Буду пробовать "Фитоспорин" и пр.

lebed
26.03.2016 20:48
nevo, Андрей, спасибо огромное!Я живу напротив стадиона "Металлист", поэтому на Конном бываю частенько. В "Голландских семенах" покупала только эпин с цирконом, даже не знала про "Plantator".
Еще раз огромное спасибо, потому что найти удобрение по листу, да еще и по сезонам "расписанное", это же просто из области фантастики!:))

nevo
26.03.2016 23:54
Ну, там сезоны напрямую не написаны, но по умолчанию фирма выпускает именно три вида: начало вегетации, бутонизация и плодоношение. Это сразу понятно по количеству азота, фосфора и калия. Это я так их обозвал. :) Чем оно хорошо - тем, что там присутствуют дополнительно все необходимые микроэлементы. Т.е. оно комплексное.

Sunbeam
02.07.2019 17:49
Навоз очень часто заменяют на скошенную газонокосилкой траву из сада. И результат не хуже. Все растения любят скошеную траву и никаких бактерий и болезней. Слизни любят траву, а это минус.

SummerSong
04.07.2019 13:51
Я использую только фертику весна-лето и мульчирование тонким слоем торфа.

Kampina
16.08.2019 14:18
Тоже не пользуюсь навозом и не собираюсь. Считаю его рассадником инфекций. Удобряю весной комплексным каким-нибудь. А дальше как придется. Может ещё раз перепадёт, а может и нет)). Не балую своих питомцев)).
yul9905
 yul9905
07.03.2021 09:14
Марина, не по теме вопрос. Какой у вас фотоаппарат? Очень красивые фотографии
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 09:00
Fan_of_roses
17.03.2019 19:15
Alexandra, чрезвычайно импонирует Ваш системный подход, когда все по полочкам, без лишних телодвижений, но при этом комплексный уход обеспечивается.
Новичкам бы еще посоветовала завести табличку в экселе, в которую занести все запланированные к покупке препараты. Я хоть и не новичок, но такой табличкой пользуюсь много лет. Список отфильтрован по типам препаратов - удобрения, стимуляторы, инсектициды, акарициды, фунгициды. По итогам сезона делаю пометки, типа "эффективно" или "в топку". Исходя из списка легче менять препараты по резистентности, находить свою систему ухода, не тратить лишние деньги на препараты одного действия. С подругой были в Ашане, смотрю - она метет с прилавков все подряд препараты, названия которых ей показались знакомыми. Говорю ей: а ничего, что ты набрала гору от мучнистой росы, но ничего не купила от тли?! Х

ensa
17.03.2019 19:46
Для своего сада у меня сложился такой набор препаратов: минеральные удобрения не использую, их заменяют обработки М-Настоем и конский навоз. Из обязательных покупок - фитоспорин (мне больше нравится паста), гуматы (паста), лепидоцид (если попадет) БТБ (битоксибациллин), фитоверм, глиокладин, алирин, гамаир, препараты содержащие триходерму. Ежегодно что-то пробую новое - прошлой осенью использовала перед укрытием роз фитолавин. Этой весной - хлорелла (подруга пользуется с прошлого года - результат очень хороший) и агройод. Фитоплазмин и фармайод купить пока не сумела.

Fan_of_roses
17.03.2019 21:27
ensa, а в Вашем наборе препаратов что поможет от клещика и трипсов, которых прошлым летом было полно у всех? Я их прошлым летом у себя увидела в первый раз.

ensa
17.03.2019 21:53
Галина Сергеевна, клещика у меня пока не было, а с трипсами и тлей справляется БТБ или фитоверм, с гусеницами лепидоцид. Но количество вредных насекомых у меня в прошлом году не было критичным.

Fan_of_roses
17.03.2019 22:37
А у меня паутинный клещ был, а акарицида не оказалось. И купить Масай в сезон - целая проблема. Это я к тому, что аптечка должна быть сбалансированной на все напасти.

ensa
17.03.2019 22:52
Галина Сергеевна, за несколько лет сложился именно такой набор, мне его вполне достаточно.

JuliettaM
18.03.2019 13:20
Александра, плантофолом заинтриговали, хотела бы попробовать . Но где по купить? Не хотелось бы подделку или просрочку получить.
Дело в том что-то многих крупных сетках типа Оби часто лежат «мертвые» препараты с нарушенными условиями хранения, предельным сроком годности ( вчера буквально увидела удобрения там 2016 года выпуска, я понимаю что срок 5 лет, но тем не менее он весь внутри съедавшийся и я не верю что 3 зимы для этого препарата прошли без последствий ) . А ещё они не гнушаются фальсификата. Так что говорить о том что препарат не рабочий , если у вас он не сработал, с точной уверенностью нельзя. Возможно вы купили подделку или некачественный товар.

LenaTru
18.03.2019 13:52
Александра, вопрос по поводу Плантафола - хочу приобрести. Но оказалось, что существуют разные дозировки 20х20х20, 30х10х10, 10х54х10. Растолкуйте, пожалуйста, какие дозировки наиболее результативны и экономичны. Чтобы не тратить время и деньги зря, помогите.

borodulinas
18.03.2019 14:46
Елена есть тема про Плантафол очень интересно почитайте здесь

Alexandra
18.03.2019 21:56
Галина Сергеевна, я как "старослужащий" на этом форуме боюсь повторяться в постах. У меня система выработалась давно, когда я стала с 2009 г. каждый сезон к Новому году покупать красивую тетрадку А5 с разными цветными жесткими обложками и вести ежегодный садовый дневник. Это у меня уже традиция. С начала дневника пишу требуемые на сезон - вещи (инструменты), удобрения и препараты, семена и потом с цветными картинками все свои заказы на сезон. Далее идет перенос наблюданий за погодой с 2005г. (зима характер, снежная или нет, день Пасхи, весна характер, первый мой выезд/разведка, открытие сезона - кратко что было - тепло, мокро и т.п.). И потом идут каталоги роз, пионов, клематисов, флоксов, хвойных, древесных, рододендронов, гортензий. Для многих рисую или вклеиваю компьютерные планы, обычно указываю сорт, год посадки, иногда место приобретения. А осенними вечерами на закрытие сада я уже пишу планы на следующий сезон, если не забуду переписываю остатки удобрений и мешков с землей и навозом.
Просто это моя вторая дача в жизни (и последняя), когда сделана попытка современного, красивого, и далее уже "технологичного" сада. Ну и по работе много приходилось продумывать проекты и формировать планы, а сейчас приходится заниматься планами закупок (работаю в бюджетном институте). Мысль Вы верную предложили составить экселевскую таблицу по применимости препаратов, но это мне пока некогда. Хотя мне кажется, что такие попытки здесь на форуме были.

Alexandra
18.03.2019 22:13
Елена Львовна, плантафолы отличаются содержанием "триады" макроэлементов - азот-фосфор-калий. Их всего четыре, и я их называю азотный (это там где азота 30%), комплексный (20:20:20 - всего поровну), фосфорный (он самый-самый нужный, потому что соли фосфаты очень плохо растворимы - если пробовали сделать вытяжку из суперфосфата, то сами ощутили, поэтому очень нужен этот итальянский фосфор в хелатной хорошо усвояемой растениями форме) и калийный (вот его можно, как мне кажется, заменить и нашим же буйским монофосфатом).
Теперь где купить! Занималась в эти выходные поиском где купить Радифарм, заодно смотрела и Плантофолы. Очень и очень стало сложно. Радифарм не поступает, но есть в мелкой расфасовке по 25 мл у Ирины Кормилицыной (посылки и СДЭК) - . Там же и все мелкие (на порцию 10 л) все четыре Плантафола.
В субботу написала/сделала заказ у Натальи Васильевой (сайт здесь известный - Удобрения у Натальи), до сих пор ответа нет с подтверждением. Очень ненадежный и по отзывам хамовитый продавец - но можете рискнуть, если удасться связаться. Еще пару сайтов обзванивала - нет в первую очередь Радифарма. Не помню на каком-то сайте в субботу видела еще и ПЛАНТОФИД - написала вопрос "в чем отличие от плантафола", ответа нет. Попробуйте сами "помаркетинговать".
И забыла еще хвалебный момент о Плантафолах сказать - мне кажется, что как я стала применять их, розы у меня окрепли и стали мало болеть. По крайней мере в 2016 и 2017-м году у нас на Северо-западе лета были мокрющими и холодными, а буйства ЧП не замечала.

Ну и забыла написать, что составление планов и покупка всего-всего для сада именно по заранее составленному плану экономит и силы, и деньги. Удобрения и разные вещи (как то укрывные материалы) надо покупать заранее, а то много раз замечала, что почему-то при всем богатстве выбора и предложений во всех наших магазинах и супер-гипермаркетах к осени пропадают то суперфосфат (когда его и надо для посадки), то лутрасил. Тем же монофосфатом приходится запасаться тоже заранее, он почему-то не везде бывает.

LenaTru
19.03.2019 08:56
Спасибо, Александра, за такие "подробности" :)))
Идея с дневником у меня уже воплотилась с 2016 года. Я тоже описываю все свои манипуляции и строю планы, выкладывая их на бумаге (память уже не та :)).
Т.е., я поняла, что надо иметь все 4 вида плантафола? Но самое главное - фосфорный. Буду мониторить рынок. НАйду - напишу.

Alexandra
19.03.2019 10:06
Да, смысл их в последовательном регулярном употреблении с мая по август. Азотным делаю два опрыскивания, комплексным - в конце мая (начале июня), один раз, потом ещё один в конце июля после первого бурного цветения, потом с начала июня перехожу на фосфорный (им четыре раза получается), в августе два раза калийным. Каждое опр-е 2 десятилитровых лейки на кол-во примерно 120-130 роз/средних кустов. На лейку стол ложка с горкой, это и есть 25 г.
Ещё вчера нашла сайт ООО Василиса в Мытищах, доставка почтой и сдэк. Наталья так и не отзывается! И нигде нет продажи 1 кг, видно невыгодно так нам продавать.

Bosca
19.03.2019 11:03
ООО Василиса в Мытищах 80р за 50 гр плантофола 20-20-20 это нормально или дорого?

nunu
19.03.2019 11:43
Я зимой закупала "у Натальи" Плантофолы и Радифарм. Наталья мне посоветовала взять в запас, т.к. поставки в Россию Радифарма и какого-то (или всех) из Плантофолов прекращаются. И у неё к весне практически все ииз этих препаратов разобрали. А Плантофиды, как я поняла, это наш аналог Плантофолов.

Alexandra
19.03.2019 19:42
Дорого конечно же!

Fan_of_roses
19.03.2019 20:15
Александра Кирилловна, я раньше тетрадки тоже вела. Но у них есть существенный минус - надо листать, искать, вечно одна и та же история про "точно помню, что писала, а найти не могу". Нельзя отфильтровать информацию, нельзя скопировать повторяющуюся из года в год информацию. Одни нельзя по мне. Проще вести файлики тематические. Один раз табличку завел и из года в год вносишь нужную информацию. В саду у меня лежит тетрадочка с ручкой, но ее использую только для того, чтобы записать что-то немедленно, чтобы не забыть. А потом все переношу в свои файлы. Зимой это большое поле для анализа, выводов, планирования всего подряд - от закупок до планов посадки, корректировки схемы ухода и проч и проч. Мне на компьютере удобнее и быстрее, ничего не теряется, все находится немедленно ))

Bosca
20.03.2019 17:26
А потом комп накрывается, операционка слетает, жёсткий диск умер ... и уся статистика в могильнике))) Знаем, плавали и не раз) Технике наивно доверяться нельзя- тетрадочка надёжней...)
К тому же не у всех дачников ПК под рукой.

Bosca
20.03.2019 18:13
Поддалась весенней панике и заказала всякого добра здесь
- радость отдельная, что рядом с домом есть пункт)
Александра Кирилловна, вам спасибо- разобралась с подкормками плантофолом.

Fan_of_roses
20.03.2019 21:58
Bosca, плохо плавали (( Резервные копии еще никто не отменял. По цене в "полрозы" можно купить вполне приемлемый внешний жесткий диск. Туда и копировать. Примерно раз в месяц.

Bosca
20.03.2019 23:36
Тогда надо ещё жизнь иметь и проводить за оцифровкой всего и вся и глаза до слепоты убивать)Да ещё и не забывать копировать!) Не-е, муторно...
А ЖД ломаются ещё чаще, чем операционные системы, тем более стоимостью в полрозы) Приличный диск стоит дорого(
И всё-таки тетрадочка в клеточку- наше всё)))

NataLaki
21.03.2019 06:49
Алена )) ну спасибо Вам за ссылочку!)) тоже удобрений назаказывала) У нас в Нске не встречаю таких

Lyudmila2010
21.03.2019 10:14
Александра Кирилловна, у Вас хорошая аналитика, не бойтесь повторяться. Вы ведь тоже какой то опыт все равно приобретаете. Он полезен для садоводов севера Северо-Запада.

Bosca
21.03.2019 17:12
NataLaki Наташа, Александру Кирилловну благодарите- я сама бы не нашла, от изучения химии мозг кипит)

NataLaki
21.03.2019 17:35
Алена, ну конечно я сослепу увидала разумеется только последний пост,и все равно спасибо)) Александра Кирилловна спасибо большое за наводку!

Elena_Burova
21.03.2019 18:50
Александра Кирилловна, Алена, спасибо огромное за ссылку! Сейчас заказала плантофол , давно искала, кругом были заменители. Так рада!!! Счастью нет предела!

Bosca
21.03.2019 18:59
Найти бы ещё Агромастер, а то Плантофолом под корень нестерпимо дорого)

Elena_Burova
21.03.2019 19:01
Алена, так его и не надо вроде под корень. Я так поняла, что эффективны именно подкормки по листу Нет?

NataLaki
21.03.2019 19:33
А это не агромастер искомый??

Bosca
21.03.2019 21:08
Елена, без корневых не получится)
Вот, лучше перечитать выше:
Alexandra
17.03.2019 12:45

Elena_Burova
21.03.2019 21:18
"А с развертыванием листьев, я перехожу на опрыскивания Плантафолами. Это здорово! Нравится и результат, и экономичность этих дорогих удобрений (стол. ложка на 10 л, на одну подкормку трачу 2,5 таких лейки), и "технологичность" самого процесса - за час можно управится со всем хозяйством"
Цитата
А до этого корневые поконом и фертикой.
Я именно про Плантафол писала, что опрыскивание. А подкормки корневые другими препаратами это святое))) Это никто не отменял)) Согласна ,что без них никак)

smurfik
21.03.2019 21:36
Циркон - спиртовая настойка эхиноцеи. Нано... - слово - слоган, рекламная уловка, уж доказанная профанация. Не умаляю ценности чьих-то личных усилий по его применению, лично мне должно быть все четко понятно, как и что работает с точки зрения химии и ботаники.
Плантафолы и Радифарм - препараты оч. дорогостоящие. Плантафиды похожи только по названию, не по эффекту.
Хим обработки отменять нельзя, об этом говорят все оригинаторы в один голос. Препараты выбора для роз давно понятны. Фунгициды ( в зависимости от доходов дорогие или не очень), инсектициды.
Первые годы не обрабатывала...теперь вижу разницу.

Bosca
21.03.2019 21:39
Ну да, я-то про экономию)
Вот вместо Покона и Фертики Агромастер- я так поняла, что Полина Козлова советует, тк у Аг-ра существуют разные удобные составы. Я такой линейки у Фертики не помню. Покон очень дорого. Хотя теперь и Фертика-караул)

Не очень понимаю для какой цели дозировка 17-6-18?

Bosca
21.03.2019 21:49
Видео о подкормках и обработках Полины Козловой (где-то было в
обсуждении, но повторно не смогла найти поэтому выкладываю снова)

Bosca
21.03.2019 22:05
Где-то в обсуждениях недавно был разговор о повышенной концентрации ВНЕКОРНЕВЫХ и КОРНЕВЫХ подкормок. Вот с таблицы не пакетике Кальциевой (калиевой тож.) селитры
1 НЕкорневые : 10-20г на 1 литр воды(!!!)
2 Корневые : 10-20г на 10 литров воды
Я никогда не опрыскивала таким зельем),боюсь)
__________________________________________________
Вот такую же концентрацию я вижу на пакетах железного купороса и так ни разу и не решилась опрыскать им розы

rodnaya
21.03.2019 23:49
Кто нибудь пользовался чудо-препаратом reasil? Линейка жидких удобрений различного назначения. На весну приобрела с азотом. Состав просто потрясающий. Есть отзывы? Reasil forte

Alexandra
23.03.2019 19:16
Алена, Плантафолы именно для опрыскивания по листве!
Вообще-то ещё давно в году 2008-м я перешла на внекорневые подкормки роз по рецепту такой нашей местный розовода Марины (покупала у неё Розы на выставках). Она советовала такой коктейл: 1 колпачок жидкого удобрения для роз Гринволд и 1 ампулу Циркона на лейку 5 л. Опрыскивать можно с июня. Чуть ранее в 2007 покупала эти литровые бутылки Гринволда, чтобы поливать под корень. Но это очень трудозатратно (бегать пусть и с двумя пятилитровыми лейками по участку), да и на 80-100 роз которые тогда уже появились надо было 4 бутылки. Когда это удобрение стоило 189

Alexandra
23.03.2019 19:40
Каюсь, забыла написать ещё про два вида минеральных удобрений, которые вношу в список, но покупаю и использую не каждый год. Они скорее для улучшения или изменения почвенного состава. Весной в мае неплохо сделать полив розариев КАЛЬЦИЕВОЙ СЕЛИТРОЙ (о чем Алена выше написала), но я именно за полив, а не опрыскивание самих роз. И потом это удобрение не для всех участков подойдёт, это у меня кислые подзолы и торфянистые почвы, поэтому можно сыпать-лить кальций в неограниченных количествах. Полив кальциевой селитрой лучше сделать из бочки насосом - 0,5 кг (полпакета) на бочку 200-220 л. Обычно у меня получалось это в середине мая, когда Погода тёплая, в бочки налилась дождевая вода.
А второе удобрение - это КАЛИМАГНЕЗИЯ, это только осень - середина или 20-е числа сентября. По горсти вокруг куста с небольшой заделкой в мокрую землю (осенью у меня уже всегда влажно на участке). Но калимагнезия считается (!), что закусочки почву. Помогает или нет это «сгущению соков» в растениях и улучшению зимовке. Но через год или каждую третью осень применяю. Результат не может быть подтверждён результатами зимовки, много других факторов - сама погода зимы, уровень снега и тп.

Bosca
23.03.2019 21:22
Александра Кирилловна, а 17-6-18 на какой предмет?)
Не пойму, вместо калиевой селитры что-ли?

Alexandra
23.03.2019 22:02
А что-то не понимаю что за 17-6-18 какая-то шифровка?!

Bosca
24.03.2019 01:05
17 азот/6 фосфор)18 калий...как обычно маркируют.

JuliettaM
24.03.2019 15:48
Так в ООО Василиса дешевле плантофолы выходят, чем в flowersdream . В «Василисе» за 50 гр 75-80 руб, а в flowersdream за 25 гр пакетик 90-100 руб! Но в «Василисе» ручной развес как я поняла , на фото упаковка другая .

Alexandra
24.03.2019 22:12
Я такой маркировки не встречала, ничего не могу сказать об этом.
Да, в Василисе приемлемый вариант для опробования плантафолов.

Bosca
24.03.2019 23:11
https://poliv64.ru/agromaster-17-6-18.html
17 азот/6 фосфор)18 калий

Alexandra
26.03.2019 22:18
Так это наверное Плантофид, раз Агромастер. Я его ещё не пробовала, так что ничего не могу сказать.

Sinichka
07.08.2019 10:48
Добрый день, дорогие розоводы. Хочу задать вам вопрос: Слышала, что розы очень "прожорливые", и в то же время и другое - "лучше не докормить, чем перекормить". Как вы считаете? Я этим летом пользовалась препаратом "Нутрисол для роз" . Я правильно делала? Розовод я начинающий. Буду очень вам благодарна за ответ.
Margo38
 Margo38
07.03.2021 08:53
Анастасия, здравствуйте! Ряды розоводов и просто любителей пополняются с каждым годом и я не исключение. Проживаю в Иркутске, давняя мечта иметь свой сад с цветами как в детстве у родителей. К сожалению, климатические условия и безснежные зимы на малой родине в Забайкалье не давали нам возможности выращивать розы,но была аллея вдоль дома из высокого малошипастого шиповника. Весной это было красиво и впечатляюще, запах в нашем степном поселке расходился по всей улице,затем красочная сочно зеленая листва украшала полисадник весь оставшийся сезон среди боярышника и мощной черемухи.
В Иркутске мы только начиеаем засаживать наш участок, до нас это территория была просто полем. Зимы снежные,но куда меньше,чем в Новосибирске. Хотя мы от вашего Красноярска совсем недалеко;) возможно также. По сути я консерватор, люблю растения надежные, крепкие и самодостаточные. В связи с тем,что муж не приучен к огороду и не разделяет такогой труд, помощников у меня нет,а за 12 сотками где масса насажена ягодных и плодовых деревьев тоже нужен уход. Поэтому ищу кусты роз на постоянку, возможно около 5-6 буду потом наблюдать, рассаживать по возможности и любоваться.
Для зоны вдоль забора 15 м длинной ищу ругозы или канадки неукрывные, обильно цветущие до 150-180 см высотой. А для сада внутри готова накрыть слоем укрывного, нужны кустики 80 - 100 см
Подскажите, пожалуйста, где можно заказать? Какие надежные ИМ. У Елены Мумлиной это только осень,но так не хочется потерять еще одно лето.
Заранее благодарю за ответ,%
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 08:31
Natali73
28.08.2019 18:37
Елена, а у вас в саду розы поражается ржавчиной одинаково? Там Кордес, Майя, Тантау, англичанки - без разницы?

ElenaO
28.08.2019 23:50
Natali73, по селекционерам не отслеживала, но могу назвать те, с которых началось. В прошлом году болел один Fisherman's Friend. В этом году заболела рядом с ним сидящая Изабель Ренессанс, а также Abraham Derby и Dream Weaver, которые находятся в совершенно разных местах в саду. Потом рядом с А.Дерби заболели оба Юбилея Принца Монако (куст и штамб). Потом розы вокруг Ренессанс и А.Дерби (в частности, Сахара). Fisherman's friend тоже заболел, но держался дольше других. Потом вдруг почти полностью порыжел куст Concerto, который у меня живет сто лет и вообще никогда ничем не болел, рядом с ним чуть прихватило Хайди Клум.
В общем, видно, что некоторые сорта более подвержены ржавчине, чем другие, но рано или поздно и их захватывает зараза, если ее не лечить. Для меня загадка, откуда она взялась изначально. В статьях пишут, что ржавчина на розах и соснах одного вида, и в этом году, к моему ужасу, хвоя сосен действительно частично порыжела. У роз ржавчина вызывается тремя видами грибов.

Natali73
29.08.2019 12:30
Елена,спасибо.Эх,вот как бы узнать,какие сорта очень восприимчивы к ржавчине?Про Fisherman's,Abraham я часто читаю,а вот про Сахару,Concerto и не слышала.

IRINA-63
29.08.2019 21:22
Вот и у меня первым заболел Fisherman's Friend в прошлом году, а потом как по цепочке стали болеть рядом сидячие, а затем и на соседних цветниках. Но у меня рядом сосен нет и можжевельников тоже, но есть соседние заброшенные участки с обеих сторон и там полно всяких самопроизвольно растущих деревьев особенно много дикой ивы, которая просто полностью летом стоит вся рыжая, я абсолютно уверена, что мои розы болеют из за них. И ещё я заметила, что грибок нападает на растение после того как его сожрут какие нибудь насекомые, я уже второй год это стала подмечать, наверное это потому что растение ослаблено после пакостных вредителей. В следующем году собираюсь намного ответственнее заниматься обработками сада, а не только тогда как уже вижу проблему, первый год роз было мало и я их как детей лелеяла каждые две недели чем нибудь обязательно брызгала, так даже и не видела ни насекомых вредителей ни пятнистостей в таких количествах как сейчас!

ElenaO
30.08.2019 13:27
Natali73, Сахара пострадала не так сильно, учитывая, что болеющий Абрахам Дерби с ней соседствует и переплетается ветвями. Поэтому я бы назвала ее среднеустойчивой.
А что касается Concerto, то я с ней вообще никогда горя не знала - годами не укрывала, растет у меня в разных местах почти в полной тени, и то, что один из кустов вдруг полностью обсыпался ржавчиной, для меня очень большая неожиданность. И вообще с ржавчиной сталкиваюсь первый раз, и пока не поняла, как с ней обращаться. В каждом заболевании должны же быть какие-то закономерности, и вот именно это пока непонятно. Ржавчина ведет себя как-то очень по-своему - среди совершенно здоровых кустов один вдруг оказывается полностью пораженным и постепенно начинает заражать другие. Причем заражение вспыхивает в самых разных местах.
Могу сказать, с каких началось заражение в одной из розариев. Началось с Isabelle Renaissance, потом Big Purple и Frederic Mistral, потом Sophia Renaissance. Очень сильно пострадали Farandole, Alabaster, Paso Doble, Pink Cushion рядом с Изабель Ренессанс. Но посреди всего этого ужаса пока держится (тьфу-тьфу!!!) Hot Chocolate. Интересно, что Fisherman's Friend, который единственный болел в прошлом году, в этом заболел одним из последних - видимо, еще действовала обработка прошлого года. К сожалению, не знаю, что именно тогда помогло - обливала всем подряд. Но главное, как мне кажется - это сразу оборвать чуть ли не все листья у больного растения. FF был полностью оборван и еще сильно подрезан в прошлом году.

ElenaO
30.08.2019 13:42
Irina-63, да, конечно, очень важно поднимать иммунитет растений - буду усиленно заниматься этим в следующем году. В первую очередь попробую Алирин и Гамаир, и что-то еще из биопрепаратов. Силиплант (кремний) в этом году мне очень помог от вредителей - листья стали жесткими и вредителям не по зубам. Однако от ржавчины это их не спасло. Даже наоборот, долгое время здоровый вид листа вводил меня в заблуждение - сверху глянцевый и с виду здоровый, а перевернешь - там сплошное поле спор. Я так запустила Фредерика Мистраля и Биг Перпл.
В этом году, видимо, осенью предстоит полная санитарная обработка сада - сжигание листьев, опрыскивание и прочее. А в следующем надо будет восстанавливать микрофлору. Надо же найти какие-то естественные способы борьбы с этой гадостью!
Хотя как полностью обработать сад, если за забором ржавая ива, даже не представляю. Кстати, первый раз слышу, чтобы ива так болела. Тоже уверена, что это зараза переходит с одного на другое, хотя и пишут, что у каждого вида - своя ржавчина. Очень сомнительно. По-моему, она прекрасно мутирует. Потому-то патогенные грибы и выживают там, где выжить невозможно.

Mirida
30.08.2019 16:07
У каждого РЖ действительно свой вид. Просто если благоприятные условия для РЖ розовой, то вполне закономерно что и другие виды РЖ(на других растениях) тоже благоденствуют. Отчего и кажется, что всех заражает одна и та же РЖ. Ну, есть конечно и и двудомные типа груша - можжевельник. У нас в темах не раз это обсуждалось.
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 08:28
ElenaO
28.08.2019 16:59
ржавчина после ХОМа
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 08:26
ElenaO
25.08.2019 15:40
Забыла написать, что два дня назад эти же листья были опрысканы системным препаратом Медея (дифеноконазол 50гл + флутриафол 30гл).
Дифеноконазол - это Скор, Раек, Чистоцвет, только в них концентрация больше (250гл). Флутриафол - это Импакт, в котором тоже концентрация больше (либо 125гл, либо 250гл в зависимости от производителя). Про оба препараты пишут, что они борются с ржавчиной, но только как профилактика или "при первых признаках заболевания". На уже больное растение, видимо, не действуют.

Natali73
25.08.2019 17:20
Елена, а есть ли разница в железном купоросе или ХОМе? По влиянию на ржавчину?

ElenaO
25.08.2019 19:34
Про ХОМ пока не знаю, но он у меня в планах. Попробую на каком-нибудь кусте, который пока ничем не обрабатывала. А то если какой-нибудь препарат хотя бы чуть-чуть подействовал, уже не поймешь, какой именно. Испробовала Топаз (пенконазол), потом Скор (дифеноконазол), потом Агролекарь (пропиконазол), потом Строби, потом воду с мылом и оливковым маслом, потом воду пополам с водкой, потом Тиовит Джет (но было холодно, он при 20 градусах не работает), потом сильный раствор чеснока, потом опять Строби, потом горячий Тиовит Джет (уже в теплую погоду), потом железный купорос, потом Медею и монофосфат калия. После всего этого кусты выглядят утомленными, листья со всех наполовину оборваны, но время от времени на них снова обнаруживаю ржавые листья, хотя общее впечатление, что чуть-чуть помог либо Тиовит Джет, либо Строби (ттт, боюсь сглазить).

ElenaO
28.08.2019 16:58
Продолжаю неравную борьбу с ржавчиной. На одном кусте роз попробовала ХОМ (другими препаратами обработок не было) и должна сказать, что появился осторожный оптимизм. На третий день после обработки снизу и сверху листа ржавчина, конечно, присутствует, но ее споры единичные. Если бы препарат не действовал, за это время лист могло обсыпать капитально, но этого не произошло. Другая возможная причина более медленного распространения ржавчины - повышенная сопротивляемость самого сорта. Это Самба, и она видимо, менее восприимчива к этой заразе, чем Фредерик Мистраль и Биг Перпл, которые сидят поблизости.
После обработки сами листья совершенно не пострадали. Прилагаю фото.
ржавчина после ХОМа
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 08:22
ElenaO
23.08.2019 16:24
ржавчина после Медеи

ржавчина поле железного купороса

Маленькое пояснение к фото: белые капельки - это уже высохший железный купорос с мылом. Целилась в ржавчину, но видно, что капли соскользнули с ржавчины, не причинив ей никакого вреда.
А большое пятно справа - еще не высохший железный купорос (без мыла). Капли скопились у края листа и держались там несколько часов, не высыхая. Результат, как мне кажется, тот же.
Zoya_z
 Zoya_z
07.03.2021 08:16
KA3AK
02.06.2018 00:13
Странно. В Москве видимо какой-то особый гриб ржавчины, т.к. поражаются в первую очередь здесь гибриды Ругозы (шиповники). В прошлом году от такой ржавчины во второй половине лета буквально "сгорела" Ханса, в ноль. Никакие топазы-скоры-хомы процесса не остановили, само собой.
В этом году уже практически полностью порыжела Belle Poitevine, будучи в бутонах, не успев даже зацвести толком.
Причем прошлым летом ржавчина ее не трогала никак, все лето.
Так же активно в округе рыжеет верхушка кроны кленов ясенелистных, что в прошлом году наблюдалось лишь во второй половине лета, а никак не в мае.

А вот розы с полуглянцевой и очень глянцевой листвой (Legends, Gloria Dei, Шнивальцер и даже Robusta) сидящие в 2 метрах от ржавой ругозы, ржавчине этой странным образом ну совсем не интересны вот уже второй год подряд и безовсяких профилактик.

SummerSong
03.06.2018 18:35
Не долог был век антибиотиков и химикатов, похоже бактерии, вирусы и грибки нас изничтожат. У меня вот тоже ржавчина на розах, но подхватили старые сорта, не остинок и хваленые Пьер де Ронсар и чиппендейл. Это в первый раз за 60 летнюю историю сада. Обрезала что смогла, опрыскала все хомом и уповаю теперь на Бога. Как ни странно весна в этом году сухая и тёплая, и вот ржавчина, все годы до этого май обычно дождливый и холодный и не было болячек.

Lyudmila2010
07.06.2018 10:20
От ржавчины помогает Топаз, скор. Препараты надо менять. И не превышать кратность обработок. Для профилактики фитоспорин, настой табачной пыли, настой чеснока.

Lyudmila2010
07.06.2018 10:25
Ржавчина розы -гриб однохозяйственный, поражает только розы. Ржавчина смородины -двухозяйственный, живет одна стадия на смородине, вторая на осоке. Ржавчина хвойных то же двухозяйственная, вторым хозяином бывает боярышник. Возле лесных питомников его всегда уничтожают.

KA3AK
10.06.2018 09:12
На осоке или на мать-и-мачехе?

FairLady
22.06.2018 12:44
Подскажите, пожалуйста, где вы покупаете Фалькон?

kuly1971
22.06.2018 15:06
В интернет магазине "У Натальи", если забить в поисковик, то можно найти.

FairLady
22.06.2018 15:43
Спасибо, как раз у неё сделала заказ 3 дня назад и до сих пор, она тянет какую-то волынку. Нет ли других интернет магазинов?

kuly1971
23.06.2018 14:35
Да, у неё долго, но она все вышлет, подождите. Можно позвонить и попросить побыстрее, я звонила, когда было много зараженных роз.

veronika62
25.06.2018 22:44
В прошлом году обнаружила ржавчину на розах. Обрывала листву и обрабатывала по очереди Топазом и Прогнозом. В итоге к осени была эпилемия ржавчины на половине роз. У меня эти препараты не сработали.В зиму несколько роз обрезала (все в ржавчине были).Была просто в панике.К этому сезону запаслась Фальконом.Обработала до появления листьев в мае.К концу мая на листьях появились опять пятна , но немного. Два куста остинок, на которых больше было пятен опять обрезала до прививки. Очень боялась распространения. Еще раз провела обработку всех роз. В июне на трех кустах появились несколько пятен.Обработала эти кусты.И пока нет ржавчины. Поэтому для себя сделала вывод: профилактика( калий и фосфор) и при первом появлении тяжелую артиллерию. Само не рассосется и Топаз от ржавчины в моем случае не не работает

KA3AK
04.07.2018 14:35
По моим наблюдениям Топаз от ржавчины в ЛЮБОМ случае не работает.

ladaendam
06.07.2018 20:59
У меня к сожалению не только Топаз но и Фалькон не работает. Второй сезон почти весь сад, где то 300 роз болеют ржавчиной. Не помогла ни профилактика , ни лечение. Писала письмо Девиду Истину так как являюсь клиенткой, мне ответили что только профилактика поможет в этом случае. Не знаю что еще предпринять.

Andrros
16.08.2018 00:52
Фалькон, за неимением такового, не пробовал.
Топаз от ржавчины не помогает 100% (по моим наблюдениям - наоборот, только стимулирует и провоцирует вспышку болезни).
Надёжно от ржавчины (даже 2-й формы, см. заметки в моём дневнике) защищает только ХОМ. ПРОВЕРЕНО!!! Даже начавшаяся болезнь отступает. Проверял на Си-СИ. При первых признаках ржавчины (уже в середине июня), листву на сорте протирал смоченной в растворе губкой. Протирал как сверху листвы, так и снизу - не поленился - все листья по низу куста (благо дело, они крупные и их не слишком много), сорт уж больно нравится. Верхнюю часть куста просто опрыскал раствором. Пустулы болезни побурели и усохли. Через 2 недели опрыскал ХОМом ещё раз, но уже только из опрыскивателя (сверху и снизу листвы). Рецидива болезни не наблюдал.

Solechka
19.08.2018 10:56
Первый раз увидела ржавчину на розах в этом году, на заказанных из Франции в питомнике Гийо саженцах: При П джей Редут, Ладуре и Абрахам. Саженцы в горшках, поэтому убеждена, что прилетели именно из Франции. В розарий не выставляю и не высаживаю. Листья обрываю, обрабатываю тем, что есть. Фалькон у нас не достать. Подскажите, пожалуйста, как поступить. Правильно ли я понимаю, что один раз появившаяся болезнь, уже не отступит никогда?

Solechka
19.08.2018 10:56
Первый раз увидела ржавчину на розах в этом году, на заказанных из Франции в питомнике Гийо саженцах: При П джей Редут, Ладуре и Абрахам. Саженцы в горшках, поэтому убеждена, что прилетели именно из Франции. В розарий не выставляю и не высаживаю. Листья обрываю, обрабатываю тем, что есть. Фалькон у нас не достать. Подскажите, пожалуйста, как поступить. Правильно ли я понимаю, что один раз появившаяся болезнь, уже не отступит никогда?

zctytd
19.08.2018 11:17
Пишут же калием протирать листья надо, у меня прошлые годы купленные остинки в горшках родные были высажены в октябре и летом одна была в ржавчине, даже не лечила листья только обрывала тоже, зиму пережили и теперь новые побеги идут, а старые болявые я весной вырезала, и вот нет ее хотя на участке у меня шиповники болеют, надо все же медесодержащими препаратами обрабатывать, они грибам помеха

NatikV
28.09.2018 21:30
Отличный препарат показал от ржавчины фунгицид Браво.
Розы: Ложная мучнистая роса. Бурая, желтая ржавчина. Мучнистая роса. Применение : 1 профилактическое последую-щие - с интервалом 7-10 дней. Расход рабочей жидкости 1,6 мл на 1 литр воды или 25 мл препарата на 15 литров воды.

Fishermans_Friend
06.08.2019 10:46
С ржавчиной познакомился в начале своего увлечения розами – холодным дождливым июлем, прямо как в этом году, обнаружил ее на кустах Abraham Darby и Fisherman’s Friend при очередном обходе, с перепугу обкромсал под пенек кусты. В итоге из четырех кустов выжил только один, остальные не успели толком отрасти до осени, очень плохо перезимовали, и в итоге пришлось заменять.
Нужно отметить, что на моем участке (ЮВ Подмосковья, глина, пойма реки – низина, туманы) ржавчина – обычное явление. Мучнистая роса, ложная мучнистая роса – не знаю даже, как они выглядят, а вот черная пятнистость и ржавчина – частые гости. Рядом несколько заброшенных участков, где во всю растет дикий шиповник, что при всем желании не дает полностью избавиться от этой напасти, но дает большую информацию для наблюдения и систематизации.
Чем страшна ржавчина? Поражая листья, ржавчина ослабляет иммунитет роз, в результате чего розы плохо зимуют, вплоть до полной гибели.

Профилактика. Ниже приведены (по степени важности, по моему субъективному мнению) мероприятия по профилактике ржавчины:
1. Весенняя обрезка. Именно так! Как бы странно не звучало. Ржавчина прежде всего начинает распространяться на нижних листьях больных и слабых побегов, а потом уже переходит на остальной куст. Поэтому совет только один – резать без сожаления все тонкие, больные и подмерзшие побеги, а также слишком загущающие куст. Поверьте, жалость и жадность в этом деле плохие помощники. Сохранив один подмерзший побег с кремовой сердцевиной, вы рискуете заразить и потерять весь куст. Поэтому резать, резать и резать…. Ну и вообще, чистота в розарии – наше все. Не забывайте убирать опавшую листву, осенью убирать остатки не перепревшего перегноя и мульчи и т.д.
2. Профилактические обработки. Под зиму и весной до распускания почек – медный или железный купорос, весной после распускания листьев (где-то первая декада мая) – циркон или подобный препарат, далее через 7-10 дней – топаз, еще через 7-10 дней – фалькон.
3. Подкормка. Весной – комплексное минеральное удобрение и перегной, начало сентября – калий магнезия. Это обязательный минимум.
Как видно, ничего особенного – обычная для роз агротехника, призванная увеличить их иммунитет и уменьшить количество потенциальных источников заболевания. Я даже подозреваю, что многие меня обвинят в озвучивании прописных истин. Но повторить их необходимо.

Лечение. Лечить болезнь на начальных стадиях всегда проще, поэтому в течение лета обязательны регулярные (минимум раз в неделю) осмотры на предмет проявления болезни. Напоминаю, что в 99% случаях ржавчина проявляется на нижних листьях. Также замечено, что чаще поражаются старые побеги, при своевременном лечении прирост этого года, как правило, остается чистый и здоровый.
Что делать, если ржавчина все-таки проявилась? Не паниковать! Не нужно обрезать куст полностью, не нужно удалять все листья, вы только ослабите куст – не повторяйте чужих ошибок. Внимательно осмотрите куст, удалите все поврежденные листья. Если по весне пропустили больную или подмерзшую ветку (ее сразу видно по недоразвитым листьям и мелким слепым побегам) и на нее «прицепилась» ржавчина – вырезайте ее на кольцо полностью или до здоровой ткани (как правило это значит до сильного прироста этого года), все пораженные листья – обрежьте и удалите. После чего обработайте заболевший куст (для подстраховки можете обработать и все остальные кусты – дополнительная профилактика) фальконом, если фалькона под рукой нет – топазом, можно дополнительно обработать цирконом или подобным иммуностимулятором. Через неделю осмотр повторить, при необходимости – повторить обработку.
Фалькон является единственным препаратом, который лечит болезнь в активной фазе, топаз не так эффективен и используется только в качестве профилактики или в легких случаях, все остальные препараты бессильны. Если фалькона под рукой нет – не паникуйте. Вполне вероятно, что удаления листьев и обработки топазом и цирконом будет достаточно, чтобы болезнь отступила.

Устойчивость к ржавчине.
Никогда не обрабатываю, ржавчина не замечена – плетистые розы Wartburg, Mistress F.W. Fligt, Flammentanz.
Устойчивые к ржавчине сорта, на которых с вышеуказанной обработкой ржавчина никогда не была замечена – Crocus Rose, Golden Celebration, Jubilee Celebration, Lady of Shalott, Munsted Wood, Princess Alexandra of Kent, Angela, Augusta Luise, Leonardo da Vinci, Peace, Pullman Orient Express, Chandos Beauty, Red Intuition, Chippendale, Roberto Capucci, Ashley, Rose de Tolbiac.
Менее устойчивые сорта, стабильно цепляющие ржавчину на подмерзшие и ИО-шные ветки (если при обрезке пропустить) - Double Delight, Big Purple, Boeing.
Неустойчивые сорта – Abraham Darby, Fisherman’s Friend (эти сорта стабильно цепляют ржавчину в конце июля – начале августа, но не критично, на зимовке не сказывается, на лечение фальконом реагируют хорошо, за аромат и красоту цветка прощаю им все), Rosarium Uetersen (вот здесь полное разочарование, куст пришлось удалить, хотя может быть мне не повезло с саженцем, не секрет, что Rosarium очень требователен к качеству посадочного материала).

Надеюсь, мои систематизированные заметки будут полезны.

IRINA-63
06.08.2019 22:58
Да и у меня Fisherman’s Friend первый заболел ржавчиной, но он на столько красив и такой запах, что я не могу с ним расстаться. Но теперь заболел и Пьер Де Ронсар, я очень расстроена, хожу и постоянно обрываю больные листья и обрабатываю Топазом (фалькона у меня нет), не на долго помогает, а потом опять появляется. Да действительно весной обрезала их минимально, было очень жалко большие плети резать, но наверное этой осенью их всё же удалю, всё равно цветения на них нормального не было, а поражённых листьев было очень много.

LenaTur
14.08.2019 12:35
Не обрезайте, просто до пробуждения почек пролейте кипятком, мне помогло.
пс. профилактика тоже не отменяется.

galinazubowa
19.08.2019 19:31
Этим летом у нас в саду ржавчина поселилась на кустах чёрной смородины. Боролась опрыскиванием ГОРЯЧИМ раствором коллоидной серы (иначе её и не растворить) и ещё два раза через неделю бордосской смесью. Набор 1-процентной смеси разводила на 5 литров воды .Ржавчина была бокаловидная. После обработок все эти "бокальчики" засохли, почернели .Все старые ветки я удалила под корень и сожгла в садовой печке, а оставшиеся молодые выросли чистыми.
На розах ржавчины не видела, поэтому об обработке роз серой ничего не скажу, но рядом растут можжевельники - основной "приют" спор ржавчины. Опасность заражения огромна.
Теперь профилактические обработки до распускания листьев буду проводить обязательно не только роз, но и рядом растущих хвойных и груш.

galinazubowa
19.08.2019 19:32
Этим летом у нас в саду ржавчина поселилась на кустах чёрной смородины. Боролась опрыскиванием ГОРЯЧИМ раствором коллоидной серы (иначе её и не растворить) и ещё два раза через неделю бордосской смесью. Набор 1-процентной смеси разводила на 5 литров воды. Ржавчина была бокаловидная. После обработок все эти "бокальчики" засохли, почернели .Все старые ветки я удалила под корень и сожгла в садовой печке, а оставшиеся молодые выросли чистыми.
На розах ржавчины не видела, поэтому об обработке роз серой ничего не скажу, но рядом растут можжевельники - основной "приют" спор ржавчины. Опасность заражения огромна.
Теперь профилактические обработки до распускания листьев буду проводить обязательно не только роз, но и рядом растущих хвойных и груш.

nunu
19.08.2019 19:44
Галина, у меня тоже в этом году черная смородина "заржавела" и груша (ну эта каждый год "ржавеет в разной степени). Один раз я обработала смесью Тиовит Джет и Тилт, больше погода не позволила. Поражены были только листья, ветки чистые, я ничего из-за ржавчины не вырезала. А это обязательно все ветки вырезать? И профилактику делала весной: поливала кипятком и опрыскивала бордосской жидкостью. Видимо год такой на ржавчину плодовитый. А чем от ржавчины профилактику, подскажите кто чем с ней борется.

ElenaO
20.08.2019 01:11
А у меня черная смородина заржавела еще в прошлом году, но я как-то не особо обратила внимание - опавшие листья собрали, сожгли и все. Думала, что в этом году будет меньше из-за того, что хорошо облили все кусты кипятком. Но получилось наоборот. Не только вся смородина стоит заржавевшая, но болезнь перекинулась и на розы.
Мне возразят, что это разные виды ржавчины, но во-первых, мой собственный опыт говорит об обратном, а во-вторых, в комментарии к видео из своего питомника Полина Козлова прямо говорит, что если болеет смородина, очень высока вероятность заражения и роз.
Она советует фалькон как единственное средство, которое помогает.

У меня его нет, поэтому мучаюсь с тем, что есть под рукой: двухразовая обработка Топазом не помогла, обсыпка золой, на мой взгляд, даже навредила (под слоем золы не видно пятен и можно проглядеть новые поражения), Тиовит Джет, кажется, чуть-чуть помог, но он начинает действовать при температуре от +23 и выше, а при температуре от +20 и ниже просто бесполезен. Пробовала остановить распространение болезни с помощью воды, мыла и оливкового масла, и поначалу казалось, что неплохо, но каждый день все равно обнаруживаются новые очаги. Сейчас экспериментирую с крепким раствором чеснока, опрыскиваю каждый день. Будет ли результат, пока не знаю, но больные листья обрываю каждый день. На данный момент 18 кустов на контроле, но как подумаю о своих 300 кустах, становится страшно.

Если у кого есть рецепты борьбы с этой болячкой, пожалуйста, поделитесь. Или все-таки надо немедленно искать фалькон? Может, попробовать горячим Тиовит Джетом, по аналогии с горячей коллоидной серой, как делала galinazubowa?

ElenaO
20.08.2019 01:24
Забыла написать - еще использовала Строби, правда, один раз. Эффекта не заметила.

Helena15
20.08.2019 06:20
У меня в этом году ржавчина на смородине, будет ли в следующем году на розах, посмотрим.

Lyudmila2010
20.08.2019 15:45
Промежуточные хозяева ржавчины смородины - сосна и осока. Удалить всю осоку с участка, обработать сейчас смородину отваром луковой шелухи (темно-коричневым) в смеси с Фитоспорином-М. Мне этот способ помог два года назад. И весной профилактику провести. На розах ржавчина не появилась. Осоку на участке извела, сосну горную обрабатываю профилактически, как и розы фитоспорином. Не по инструкции, а более крепким раствором.

nunu
20.08.2019 16:57
Людмила, сосна на участке есть, но она далеко от смородины и на ней я ржавчины не заметила. Людмила, а отвар лука наверное бактерицидный эффект имеет? А он полезные бактерии в смеси с Фитоспорином не нейтрализует? Может сначала отваром луковой шелухи пройтись, убить грибки ржавчины, а после заселить положительными бактериями? Может я не права, поправьте.

nunu
20.08.2019 17:00
Людмила, по-моему Вы весной в качестве профилактической обработки раствор марганцовки советовали? Может против ржавчины марганцовку попробовать? Может у кого-то есть опыт, поделитесь, пожалуйста.

galinazubowa
20.08.2019 19:25
nunu Татьяна, планирую этими же средствами и обрабатывать - серой и бордосской. У смородины вырезаю все ветви старше 3-летнего возраста Так она омолаживается и даёт очень крупные ягоды.

Lyudmila2010 Людмила, осокой у меня пруд оброс по периметру, да и её побегов много везде. Осока выполняет роль своеобразного ограждения. Пробовала её раундапом извести - не берёт .Обкашиваем. И сосны у соседей за забором, у меня ёлочки из леса тоже рядом со смородиной. Розы далеко растут от смородины, да рядом с ними можжевельники .
Попробую ваш совет пролуковую шелуху и фитоспорин . Спасибо!!!
Где-то мелькнула информация, что сера лучше работает при высоких температурах. У нас июнь был жаркий, может быть это сыграло свою роль?

ElenaO
21.08.2019 14:42
Изучаю проклятую ржавчину, и выяснилось, что чеснок и лук ею тоже болеют, как и все остальные. Конечно, гриб там другой (Род Puccinia, в нем около 1800 видов), но то, что они не могут противостоять своей инфекции, косвенно говорит о бессилии этих методов против ржавчины вообще.

Видов ржавчины миллион, и та же сосна подвержена разным видам ржавчины. Пузырчатая, похоже, поражает не только сосну, но и смородину и крыжовник (а возможно, и розы).

"Столбчатая ржавчина смородины и крыжовника, пузырчатая ржавчина сосны кронарциум (Cronartium ribicola) появляются в середине лета на нижней стороне листьев смородины и крыжовника. Уредоспоры на смородине появляются в начале августа и дают несколько поколений с интервалом в 6-10 дней. Поэтому заболевание смородины к концу лета развивается очень интенсивно. Оно приводит к преждевременному опадению листвы, особенно при влажной и теплой погоде во второй половине лета. Гриб имеет две специализированные формы, приуроченные к смородине и крыжовнику. Перекрестное заражение ржавчиной смородины крыжовника и наоборот не удается. Телейтоспоры прорастают осенью во влажную погоду и заражают через ранки веточки веймутовой сосны и сибирской кедровой сосны."

"Столбчатая ржавчина развивается часто там, где отсутствуют промежуточные хозяева гриба - кедр и сосна. Поэтому предполагают, что уредоспоры гриба могут зимовать на опавших листьях. Для ограничения развития болезни необходимо своевременно уничтожать опавшую листву.
Из культурных сортов смородины сильнее всего поражается черная. К ржавчине устойчивы сорта черной смородины - Восьмая Дэвисона и Приморский чемпион, сорта красной смородины - Чулковская и норвежский Викинг."

Дальше больше. Поражается и обычная сосна (а также пионы), и разобраться в циклах всей этой дряни невозможно:

"Из других болезней, вызываемых грибами из рода Cronartium, можно назвать пузырчатую ржавчину обыкновенной сосны Cronartium asclepiadeum). Уредо- и телейтоспоры этого гриба развиваются на пионах, ласточнике (Cynanchus vincetoxicum), мытнике (Pedicularis), бальзаминах и других растениях. Строение спор и типы поражения сходны с возбудителем ржавчины смородины и веймутовой сосны. Кроме того, на соснах часто развиваются эцидии Cronartium flaccidum, уредо- и телейтоспоры этого гриба паразитируют на различных видах лютика. Один представитель этого рода (Cronartium quercus) поражает листья дуба. Ржавчина сосны и прострела (Coleosporium pulsatillae) развивается на иглах сосны. На хвое ели паразитирует Chrysomyxa abieties. Также на хвое ели образуются эцидии гриба С. ledi, уредо- и телейтоспоры которого развиваются на багульнике. К роду колеоспориум (Coleosporium) относятся в основном разнохозяинные виды с эцидиями на иглах ели различных видов, уредо- и телейтоспорами на лютиковых, норичниковых, колокольчиковых, сложноцветных."

Общее впечатление такое, что там, где хвойные, ржавчина всех видов процветает. У меня, например, весь участок в хвойных, так что ЧТО делать, ума не приложу.

Другое семейство ржавчины - тот самый род Puccinia , которое заражает лук, чеснок, злаки, мяту, мальву и многое другое, заражает и смородину, и другие кустарники. Еще один вид заражает яблоню, грушу и можжевельники (пишут, что болезнь является "хронической", поскольку можжевельник - постоянный источник инфекции).

И масса других видов и вариантов, которые не перечислить. В общем, это какая-то чума для растений, и кто от кого заражается, не так просто понять.

Helena15
21.08.2019 17:38
У меня ржавчина в разные годы на разных растениях: сначала на сорных колокольчиках точечных, я их начала везде истреблять, в следующем году ржавчина весной настигла брунеры - раньше на них ее никогда не было, в этом году на смородине в конце лета.

galinazubowa
22.08.2019 08:03
ElenaO спасибо за такую подробную подборку информации!!! Предупреждён - значит вооружён :-).Значит ранней весной профилактика по хвойным, затем в стадии лопнувших почек ещё и лиственные прихватить, розы, пионы, а потом остальные травянистые. Только не пропустить сроки. Курдюмов Н.И. советует приниматься за сад уже в "мартовские окна", т.е. в самые первые оттепели. Опрыскивателем и вредителей доставать и болезни.

galinazubowa
22.08.2019 08:03
ElenaO спасибо за такую подробную подборку информации!!! Предупреждён - значит вооружён :-).Значит ранней весной профилактика по хвойным, затем в стадии лопнувших почек ещё и лиственные прихватить, розы, пионы, а потом остальные травянистые. Только не пропустить сроки. Курдюмов Н.И. советует приниматься за сад уже в "мартовские окна", т.е. в самые первые оттепели. Опрыскивателем и вредителей доставать и болезни.

ElenaO
22.08.2019 23:13
У меня, наконец, появилась очень маленькая надежда на то, что с ржавчиной, может быть, можно справиться. Вчера от отчаяния обработала 3% раствором железного купороса сильно зараженную грушу (с листьями, но без плодов), крыжовник (с листьями) и смородину (с оборванными листьями, и уже пошли молодые листочки). По идее все листья должны были сгореть и опасть, но получилось не так - листья, даже молодые, выжили, а на груше выросты ржавчины почернели и производят впечатление погибших. То есть листья (ттт) вроде бы, не пострадали, а ржавчина с виду погибла. Пока точнее сказать не могу, но первый результат обнадеживает. Ведь если листья могут выжить даже от 3% раствора железного купороса, значит, груши можно обработать при появлении самых первых признаков заболевания и уничтожить споры в самом начале?

На следующий день осмелела настолько, что четыре куста розочек тоже обрызгала железным купоросом - ржавчину там проморгала, и в результате обнаружено сильное поражение. Больные листья старалась оборвать все, но на Фредерике Мистрале, например, листья сверху выглядят здоровыми и только когда переворачиваешь лист, видны рыжие споры грибов. И вообще, на разных кустах роз заражение выглядит по-разному - где-то единичные точки сверху с единичными спорами внизу, где-то лист совершенно зеленый, но какой-то грубый, а когда перевернешь - сплошной ковер из спор. Видела листья с малиновыми точками, на обратной стороне которых рыжие споры, видела мозаичные листья, сверху как будто зараженные клещом, а внизу опять ржавчина. Разные виды ржавчины? Комбинация из клеща и ржавчины? Голова идет кругом.

IRINA-63
23.08.2019 00:12
Да Елена и у меня голова кругом от этой напасти! Сегодня полезла собирать спелые сливы, а там все листья в уже черных спорах гриба ржавчины, я в шоке, что теперь делать, слива высоченная, её не реально всю обработать да и плоды ещё не все созрели! Груши каждый день хожу осматриваю и появившиеся листики с рыжими пятнами сразу удаляю, с розами тоже самое, просто удаляю пораженные листья.

ElenaO
23.08.2019 16:12
Результаты эксперимента по опрыскиванию ржавчины железным купоросом: на грушах листья зеленые, а наросты ржавчины почернели. Полагаю, что споры погибли (?)
Но на розах этот номер не прошел. Листья тоже остались целыми, однако и пустулы ржавчины ни капельки не пострадали - остались без каких-либо видимых изменений. А вот лепестки розочки рядом, которую не опрыскивала, покрылись черными точками. Это, конечно, от брызг железного купороса, хотя старалась на розочку не попадать. Снимок прилагаю :(
Красотка You are beautiful после случайных брызг железного купороса

Чтобы окончательно понять, работает железный купорос против ржавчины или нет, сорвала несколько больных листьев и накапала на оранжевые бугорки из шприца. Раствор железного купороса живо скатился с листа (не прилипает), а при добавлении зеленого мыла прилипать стал лучше, но при этом выпал в осадок. Через 3-4 часа после эксперимента пустулы ржавчины стояли на своих ножках как прежде. Даже цвет не изменили. Только там, где было мыло, чуть прилипли.

Получается, что если обрабатывать кусты железным купоросом по осени якобы для "полного обеззараживания", против ржавчины это не поможет и она сохранится до весны?

На еще двух листах с ржавчиной попробовала 1) Фитоспорин + Бактофит 2) Медею - комбинированный препарат, в состав которого входит тот же компонент, что и Импакт. Про Импакт пишут, что он борется с разными видами ржавчины, правда, на злаках.
Результат: Фитоспорин только чуть прибил споры за счет их прилипания к листу. Медея - примерно такой же эффект. В обоих случаях споры остались рыжими и с виду не пострадали.
Не знаю, будет ли что-нибудь видно на фото
piyrwq5
 piyrwq5
07.03.2021 07:55
Нина Егоровна приглашаю вас для общения в группу в ватцапе РОЗОВОДЫ УРАЛА. мой номер 89826873681. Звоните.Очень нуждаемся в опытных садоводах!
piyrwq5
 piyrwq5
07.03.2021 07:49
Оля, приглашаю вас присоединиться в нашу группу в ватцапе РОЗОВОДЫ УРАЛА. мой номер телефона 89826873681
piyrwq5
 piyrwq5
07.03.2021 07:38
Приглашаю для общения в ватцапе -группа РОЗОВОДЫ УРАЛА. зВОНИТЕ МОЙ НОМЕР 89826873681
piyrwq5
 piyrwq5
07.03.2021 07:35
Анастасия! Приглашаю в группу в ватцапе для общения розоводов УРАЛА. мой телефон 89826873681
annyche
 annyche
07.03.2021 07:28
Одна из любимых роз. Прекрасные цветы, глубоко-зеленая листва с тонкой красной каймой по краю, цветет почти по всей длине. С малюсенького саженца на 3й год дала шикарный куст с побегами до 2 метров (Новгородская область).
Но - побеги довольно жёсткие, поэтому пригибать их сложно. Думаю, можно выращивать в виде высокого куста, либо у высокой постройки, у которой возможно в дальнейшем ее укрывать..
Аромат лёгкий, очень приятный. Цветы флуорисцентно-розовые , особенно красивы на закате. Все, кто видел ее, от цветов в восторге!
Плюсом к ним самоочищение и довольно хорошая устойчивость к дождю (если лепестки раскрылись, они не слипаются от воды)
Вроде бы пока ничем не болела, в отличии от соседки ЭныХартнесс.
1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 ...
© «Энциклопедия роз», 2006-2025
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.