www.rosebook.ru - Энциклопедия роз

Zoya_z

17.03.2021 20:35

vele1960
05.10.2018 22:36
PaulFlower, можете сразу на "крышу" накинуть плёнку. Не будет мокнуть и пачкатьчя укрывной. А воздухообмена в Вашем случае достаточно с боков. Шикарное укрытие для одной розы получилось!

syneoka
08.10.2018 01:52
Не знаю, может быть кто-то уже писал, на дуги сверху лутрасила можно налепить отрезки шланга если разрезать его пополам вдоль - получится нормальный зажим, только делать эти отрезки не короткие а подлиннее и по диаметру чтобы закручивался плотно вокруг дуги.

PaulFlower
08.10.2018 14:48
syneoka, канцелярские зажимы проще и надежней

Vishnu
09.10.2018 19:31
Девочки, помогите пожалуйста, на Вестнике видела мельком чей то опыт "побелки" оснований куста Хомом. Сейчас листала, даже глаза заболели, но найти не смогла. Кто в курсе, как Хом для побелки развести? Может, автор рецепта ответит?

Roza15
10.10.2018 08:37
Добрый день. В эти выходные собираюсь укрывать розы, но возник вопрос: у нас сухо, дождей хороших давно не было, хоть и обещают каждый день, но то что выпало- это мизер, земля сухая, а по прогнозам уже с пятницы снег и минуса ночью. Надо ли полить розы как следует? А уже потом укрыть. Укрывать буду 2 слоя 60-ки по дугам. 2 зона. Читала, что природой так задумано, что осенние дожди очень помогают растениям в зимовке.

vele1960
10.10.2018 09:07
Если очень сухо и нет дождей, то влагозарядный полив необходим.

Roza15
10.10.2018 09:14
Понятно, спасибо

nunu
10.10.2018 09:33
Виктория, Vihnu, я тоже там читала и сообразила записать. Растворить в четыре раза гуще, чем указано в инструкции. Я буду растворять 1 пакет ХОМ в 1 литре воды. Как я поняла из постов на ВС растворяли и гуще вреда розам не было.

Galka48
10.10.2018 12:50
про побелку ХОМ вот ТУТ и далее по тексту.

ta-ti-ana
10.10.2018 16:38
Давно, когда я еще не была знакома с этим сайтом и не знала об укрывных материалах, я розы окучивала, а перед окучкой красила водоэмульсионной белой краской с добавлением ХОМа, просто сыпала на глаз до чуть зеленоватого цвета краски. Красила побеги на высоту окучки. У некоторых моих кустов до сих пор есть побеги, с оставшейся с тех времен, краской.

riba-ersh
12.10.2018 10:14
В этом году буду укрывать раньше, обычно это 29-30 октября или ноябрьские праздники, но я не при розах, нужно будет уехать, поэтому в эти выходные уже будем с мужем начинать. Беда в другом - на розах полно болячек, кусты повреждены очень сильно всем, что можно и нельзя вообразить, даже ржавчину нашла. ХОМом обработала. Но мне кажется, в моем случае этого недостаточно. Чем обработать под зиму?

smurfik
13.10.2018 20:29
Уже много лет укрываю 1 слоем 60тки. Выпадов не бывало.

Vishnu
13.10.2018 20:53
Кое что уже пригнула, но боюсь подступиться к Morden Centennial. Выше меня ростом и ствол у основания с мое запястье. Резать такой мощный куст под укрытие как то жалко. Кто как с канадками поступает?

zctytd
13.10.2018 21:39
Можно подкопать корень и гнуть его, он не ломается

elena142142
13.10.2018 22:36
Morden Centennial прекрасно укладывается с подкопом. Сегодня завалила четырехлетний двухметровый куст. Ещё четырёхлеток А. Маккензи и Ханселэнд. Монстры те ещё.

ta-ti-ana
14.10.2018 11:32
Вот тоже склоняюсь на 1 слой 60-ки. Правда я свои уже укрыла двумя слоями и на дачу больше не поеду, но вот все думаю-думаю - один или два слоя. Прошлой весной снег очень долго таял, а его у нас много, и мне показалось, что розы подопрели. Вартбург точно сопрела, обрезала под ноль.

IRINA-63
14.10.2018 20:30
Я тоже тех, что выросли огромными монстрами заваливаю с подкопом корней, очень хорошо ложатся! А если пытаюсь просто пригнуть побеги, то обязательно выламываются прям в основании, больше даже и не буду так пригибать ( уже потеряла самые красивые и толстенькие), теперь только подкоп!

Zvenigorod
14.10.2018 23:28
А где можно посмотреть видео, как делать подкоп? Чтобы понятно стало с на каком расстоянии от центра куста и на какую глубину докапываться? :)

elena142142
14.10.2018 23:48
Мастер классы Алексея Степанова и здесь

Zvenigorod
15.10.2018 00:33
Елена, спасибо! Смотрю.

PaulFlower
17.10.2018 21:17
ta-ti-ana, предполагаю что с двумя слоями 60-ки, ухудшается циркуляция воздуха

ta-ti-ana
17.10.2018 22:39
Павел Николаевич, когда в апреле укрытия под 80-сантиметровым слоем утрамбованного снега, мне кажется, тут вообще не приходится говорить о циркуляции, думаю розы вообще очень долго находятся как в плотно закрытой банке. По хорошему, надо в марте снег с укрытия убирать, тогда циркуляция может сработать, но в это время мне до роз не добраться. Если бы я была уверена, что 1 слой укрытия убережет розы при первых морозах, когда не всегда еще достаточно снега, то я бы укрывала одним слоем.
И вот еще, что меня всегда удивляет: оставленные после осенней обрезки побеги без всякого укрытия зимуют под снегом, а весной выглядят лучше, чем те которые были укрыты.

fifega
17.10.2018 23:21
Татьяна Ивановна, тоже удивляюсь этому феномену. Веточки, случайно забытые на дорожке, по весне выглядят как только что срезанные, причем, думаю большую часть зимовки они еще и без снега так провалялсь, и хоть бы что )

PaulFlower
18.10.2018 21:56
ta-ti-ana, если снег утрамбованный и лежит большим сугробом, то конечно о циркуляции воздуха речи быть не может. Если следовать логике,воздушно-сухое укрытие должно обеспечивать два главных момента - сухость и воздушная прослойка. По большому счету один слой агроволокна легко обеспечит такие условия, гору снега наваливать не надо сверху (это мои мысли).

Nastasia
18.10.2018 23:13
Укрытие только лутрасилом не является воздушно-сухим. Сухость оно никак не обеспечивает. ВСУ - это водонепронецаемое укрытие.

PaulFlower
19.10.2018 08:42
Nastasia, вот как раз проведу эксперимент в этом году. Укрыто все будет 1 слоем 60, снега у нас как правило очень мало, а дождей хватает

PaulFlower
19.10.2018 08:59
Нашел интересную статью о зимовке растений и их жизнедеятельности:

Nastasia
19.10.2018 09:16
В чём эксперимент? Лутрасилом укрывают давно и успешно. А в 5й зоне можно вообще не беспокоиться.
Я лишь внесла уточнение - лутрасил - это не ВСУ, это просто факт.

none-name
19.10.2018 11:57
Да, действительно интересная статья. И очень хорошее объяснение эффекта выпревания растений... Мы укрываем розы часто так хорошо и так рано, что они не замерзают а выпревают...

JuliettaM
19.10.2018 12:59
У меня Свекровь всегда розы укрывает по первым, но ужу устойчивым морозам. Днём тоже плюса уже быть не должно. У неё всегда хорошая зимовка и очень сильные розы.

Babays
19.10.2018 19:43
"Закаляйся, если хочешь быть здоров"... чуйка подсказала... эксперименты подтвердили

ta-ti-ana
20.10.2018 00:25
К сожалению, Павел Николаевич, снег у нас наваливает сама природа, и мне этого не избежать. И воздушно-сухого укрытия при любых ухищрениях не получится, даже если укрыть пОсуху и по морозцу. Как только мы укроем розы, под укрытием будет теплей за счет неостывшей земли, а значит от разницы температур внутри и снаружи все равно будет конденсат.

JulianaC
23.10.2018 21:43
Сегодня посадила 15 саженцев розочек. Их надо сразу укрыть или дождаться минуса?

Margorosa
24.10.2018 18:35
В пятой зоне розы без укрытия обмерзают только так. Тот же Rosarium Uetersen (5 зона зимостойкости) зимой 16-17 года обмерз, когда сорвало укрытие, до прививки.

Lyusien
24.10.2018 22:49
Уважаемые розоводы! Кто-нибудь пользовался для укрытия роз таким материалом, как армированный и ламинированный «Агротекс»?. На сайте http://superda4nik.ru/ пишут, что армирование повышает прочность и износостойкость материала, а ламинация не пропускает воду и позволяет обойтись без дополнительного покрытия плёнкой. При этом материал пропускает воздух, как и обычный Агротекс.

Koko
24.10.2018 23:21
В этом году, пытаюсь испробовать армированный Агротекс на одном розарии. Посмотрю как перезимуют. Пока, после ливня двух дневного, в розарии сухо, продолжаю наблюдения за этой диковинкой)). Влагу внутрь он точно не впускает. Но как проявит себя весной, загадка? Присоединяюсь к вопросу, кто пользовался отзовитесь).

Nastasia
25.10.2018 00:07
Не совсем так, он не дышит. Цитирую :

ЛАМИНИРУЮЩИЙ СЛОЙ (внешний) позволяет материалу не пропускать воду – как полиэтиленовая пленка.
НЕТКАТЫЙ МАТЕРИАЛ (внутренний слой) избавляет от конденсата и эффекта линзы на внутренней стороне укрытия.
АРМИРУЮЩИЙ СЛОЙ увеличивает прочность нетканого материала.
---

Избавляет от конденсата, это не то же самое, что дышит. Основное предназначение - парники и теплицы (это тоже пишут).

Koko
25.10.2018 20:02
По наблюдениям за последние три дня, конденсат все ж таки на этой диковинке образуется(((. Сейчас думаю, либо закрыть торцы обычным в два слоя 60 или как пройдут дожди, закрыть полностью всю клумбу по проверенному способу ( два слоя 60-ки). Мозгом понимаю, что если весной, будет много снега и солнышко пригреет, то возможен риск выпревания, а если открыть раньше, то 99% словим ИО...Есть еще пара недель подумать...

Nastasia
25.10.2018 20:10
Позднее открытие тоже никак от ИО не спасает.

IRINA-63
25.10.2018 20:15
Koko,Таня, все материалы которые имеют ламинированный слой, это тоже самое, что и полиэтиленовая пленка, это делается для гидроизоляции, то есть от попадания воды! Но самое главное НО, такой материал не дышит, не верьте, если кто-то уверяет Вас, что он пропускает пар, это НЕ ПРАВДА! Nastasia Вам правильно всё расписала!

Koko
25.10.2018 20:21
Девочки, спасибо! Уже понимаю, что надо эту причуду сдирать и укрывать привычным способом (шоб не рисковать розульками). Реклама - это зло...вот и повелась, благо время есть все переделать.

comme11
26.10.2018 07:16
А если при использовании закрывать, как уже упоминали, только "тело" укрытия, а торцы той же 60кой? Может получится практически ВСУ?

Lyusien
27.10.2018 00:05
Анастасия, а на этом же сайте написано: "Преимущество армированного ламинированного «Агротекса» – воздухопроницаемость. Существует перфорированная армированная плёнка, также способная пропускать воздух. Однако по этому параметру она всё же уступает нетканому волокну."

Koko
27.10.2018 00:40
comme11, Татьяна Николаевна, меня очень озадачило то, что при двух открытых торцах (прим. 1.60 в длину и 70-75 в высоту, длина укрытия 7 м.), все равно образуется конденсат. В том году, накидывала на крыши укрытий пленку (бока и торцы не покрывала), в итоге, ползала весной по пояс в снегу сдирая пленку, то еще удовольствие...

Nastasia
27.10.2018 07:27
В любом случае, независимо от написанного на разных сайтах, опыт показал уже, что конденсат есть и никуда не уходит. Значит по факту - не дышит.

polkA81
29.10.2018 08:06
В прошлом году таким материалом укрыла 2 клумбы.
Трехслойное армированное ламинированное агроволокно Агротекс плотностью 80г/м
Результат был замечательный! Не сопрела, не замерзла ни одна роза. А розарий там состоит из 3-х десятков роз+2 штамба. Мне очень понравилось.
Единственное, электродами его не пришпилишь. Я прижимала камнями и прошнурововала по периметру, но шпильки заганяла в землю. Хотя, может это и плюс, полотно осталось целое, не продырявленнное. Работать с ним легче,оно не набирает влагу,сушить долго не нужно.
Хоч3 добавить про условия зимовки. 3 нас в прошлом году до средины января шли дожди,зимой и не пахло. Розы я укрыла в конце октября. Думала все,ляпнули мои растюхи в такую теплынь и сырость. Потом 3дарили морозы до -23,навалило снега до конца марта. Слой снега высотой с детскую горку на площадке был. 5-я зона. Полтава.
Мне материал очень понравился, в этом году докуплю еще, просто старого рулон стоит, нужно использовать.
А, еще плюс-он за колючки не цепляет, как обычный.

SivKA
29.10.2018 09:46
может просто мне так не повезло, но спанбонд и т.п. живут по несколько лет, не разваливаются и выкидываю по причине - старо и грязно. А вот сосед в свое время подкинул агротекс, оставшийся после стройки - так он на следующий год просто в руках расползался кусками.

Lyusien
29.10.2018 22:15
Очень хорошо, что есть положительный опыт использования этого, мне кажется, нового вида Агротекса. Следующей зимой обязательно поэкспериментирую. В прошлом году открыла для себя Обернит-зима, который помог мне сохранить мои проблемные отдельно растущие розы.

ElenaR2777
05.11.2018 12:53
Вот так укрывают розы в питомнике Розы Фокино. Мне понравилось, досок старых много, корячиться подкапывать или сильно обрезать - не надо. И потом, этож Нижний Новгород как-никак, у них так зимуют прекрасно, иначе нечем было-бы торговать. Буду пробовать.
Только с пленкой сверху надо подумать, может просто двойную 60-ку и все.

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 20:23

IRINA-63
23.09.2018 21:47
Павел, у нас в подмосковье пленку НЕ применяем, только два слоя 60 спанбонд или др.! А у Вас в Минске и тем более пленка не нужна, под ней всё выпревает, если конечно Вы не собираетесь, как только начнутся оттепели каждый день днем открывать, чтобы не скапливался конденсат, это очень муторно!

PaulFlower
23.09.2018 22:11
IRINA-63, для чего ее вообще применяют? Как справляется укрывной материал с дождями и тающим снегом, не намокает ли?

IRINA-63
24.09.2018 10:07
Павел, у некоторых розоводов существует мнение, что пленка спасает от дождей которых бывает слишком много, но это тоже не всегда хорошо, потому-что без влаги розы могут высохнуть под таким укрытием, если вовремя их не полить. Укрывной материал он дышит, то есть конденсата там не будет, он конечно намокает, но под укрытие влага попадает совсем чуть-чуть, то есть для роз это не страшно, а наоборот необходимо, и после намокания укрывной материал очень быстро подсыхает и воздушный баланс всегда в норме! Конечно у каждого свои условия на участке и я знаю что многие мне возразят по поводу моих суждений, но у меня розы прекрасно зимуют под двойным 60 покрытием! К стати я использую строительную паропроницаемую мембрану для покрытия кровли - СТРОЙБОНД А или В, этот материал более прочный, как мне показалось, по сравнению с обычным лутрасилом, у меня уже прослужил три года и внешне ни как не изменился, выпадов роз после зимы у меня не было ни разу!

Kon-ga
24.09.2018 10:59
За много лет испробовала разные способы укрытия. Несколько раз розы зимовали просто пригнутые с окучкой вокруг корней. Перезимовали отлично, конечно потребовалась обрезка, как впрочем и зимовавшим под укрытием.
И можно было бы не укрывать, а лишь окучивать и пригибать - под снегом веткам зимуется отлично, НО этим же снегом их и ломает.
Снег начинает сходить и тянет за собой вмерзшие во время оттепелей ветви.
Весной многие ветки с надломами, поэтому укрытие (как я поняла) не столько от морозов - мороз все равно под укрывной проберется, сколько от ненужных поломов, разломов, расщеплений, одним словом от травм.

Maximka
24.09.2018 11:28
Ирина, я тоже уже года 4 использую строительную паровлагоизоляцию. Укрываю в два слоя. Идеально! Думаю, что ещё 3-4 года послужит. Да и не такой уж это дорогой материал.

none-name
24.09.2018 14:04
Никакие материалы не греют, они служат только крышей. Защищают от излишней влаги, дождя/снега, ветра и солнца. Греет только земля. Для средней полосы и то что похолоднее, зимним спасением служит только снег. Он накрывает наши всевозможные защитные сооружения для роз и спасает эти самые розы. Всё что торчит выше уровня снега, все эти остроконечные шалаши и высокие теплички, от низких температур не защитят.

delar27
25.09.2018 15:51
Согласна с Юрием Николаевичем. Укрывной материал это, если можно так назвать - фундамент для снежного укрытия. Где то прочитала, что температура под снежным настом минус пять градусов (только укрывной такую температуру не обеспечит), как раз оптимальная для зимовки роз.

PaulFlower
26.09.2018 09:07
none-name, без снега укрытие не имеет особого смысла, так получается?

IRINA-63
26.09.2018 09:33
Да павел, снег когда уже будет мороз, это самое главное укрытие! Я когда начинается настоящая зима с устолявшимися морозами, постоянно набрасываю снег на укрытие, чтобы шуба была потолще! У меня вот уже три года подряд даже несозревшие до конца побеги, под такими укрытиями вызревают!

IRINA-63
26.09.2018 09:35
Ой, извините, ошибки Павел, конечно же и устоявшимися морозами (это когда уже более -10 градусов)

NataLaki
26.09.2018 09:39
это если снега на участке много...а у меня весь снег выдувает как с ладошки. И что ж теперь не укрывать?((( а как же защита от ветров, солнца, дождей и тд?

IRINA-63
26.09.2018 10:45
NataLaki, а где Вы прочитали что укрывать не надо?

NataLaki
26.09.2018 11:23
IRINA-63, в Ваших постах нигде, это рассуждение в тему о смысле укрытия без снега.

ElenaR2777
26.09.2018 14:59
Очень нужен совет, плиз!!!
Дача МО по Ярославке.
Посадила этой осенью 16 саженцев: Чандос Бьюти, Ангелу, Л.Давинчи и 6 шт. Остинок (Александру и Джубиле)
Домик холодный, ездить тяжеловато, надо топить печку и ночевать...((
Если я укрою в начале октября розы по дугам двойной 60-ой, то это совсем-совсем плохо или есть шанс, что кто-то выживет, не сопреет? Подруга говорит, что это гибель 100% для роз.
Еще разжилась сухим перепревшим конским навозом, вот может корни им присыпать?
Что скажете, розоводы?

Nastasia
26.09.2018 15:32
Елена Александровна! Многие укрывают рано, даже в сентябре бывает. У вас суглинок, насколько сейчас влажно на участке? Окучку используете? Если да - то какую? Если сухо, под ногами не хлюпает - можно спокойно укрыть и не волноваться (и без окучки, если прививки не снаружи). Имхо.

Nastasia
26.09.2018 15:33
Навоз я бы не использовала. Имхо.

ElenaR2777
26.09.2018 16:19
Анастасия Владимировна, спасибо за совет и НАДЕЖДУ!!!!

IRINA-63
27.09.2018 11:13
NataLaki, теперь понятно! Только я всё же думаю если снега не будет совсем и розы будут не укрыты, то при наших морозах их просто изсушит ветер и тогда им точно капец! А у Вас сильные морозы зимой бывают? Все равно, в каждой местности, конечно где есть зима с морозом, чтобы видеть нормальное цветение, розы надо накрывать! А иначе, зачем иметь колючие кусты без цветов, тогда уж лучше переходить на многолетники!

zctytd
27.09.2018 13:29
Рано укрывала раньше по причине, чтоб потом не мучаться ан нет, теперь только после прохождения морозов 5 или 7 градусов минуса конечно, так как весной ИО сжигает до прививки, хотя я и засыпала ее землей Закаленные розы зимуют в разы лучше, для меня, это мой опыт, у меня глина и нет застоя воды, скатывается с уклона

Nastasia
27.09.2018 14:48
Я всегда (практически, 90% раз) закрываю поздно по морозу - в моих условиях (что на поле на глине, что в лесу на песке) это никак не предохраняет от возникновения ИО (в моем случае), ИО есть и никуда не уходит.

zctytd
27.09.2018 15:42
В прошлую весну у меня практически не было ИО, а до этого выпады были и связываю это, что рано укрывала еще при плюсовой и мокрому укрытию способствует конденсат на агроволокне также как на пленке от земли идет, в последний раз закрывала на ноябрьские праздники, морозец уже был до него и снег тоже, но мороз сушит сильнее чем жара, так говорят.

Nastasia
27.09.2018 16:19
Рано + плюсовая температура + мокро - это уже три фактора совпали, не только календарный срок. Думаю, что самым влияющим оказался третий (мокро), и глина ещё.
Потому и думаю (как и сказала выше), что если рано - то лучше по сухому. Имхо.

Galka48
27.09.2018 16:46
Настя, вот меня всегда интересует этот момент - по сухому, а как же дожди? а влагозарядный полив в зиму? (особенно сейчас это актуально). и...когда вокруг укрытий льет, в них не может быть сухо! по крайней мере, в моих никогда СУХО не бывает. Народ пишет, что открыли весной - все высохло. У меня.... у меня вообще отдельный разговор ))))
В общем, я к тому, что не может быть кругом мокро по самые недра, а в укрытиях (по сути клочок земли шириной в метр-полтора) сухо. земля работает как буфер. Одно дело, когда лето и жара, а ты полил под кустиком - это да. Кругом будет пустыня, а под кустом сорняки колоситься, а тут все иначе, все равно будет мокро.
И укрывной....пропускает он воду! конечно, не сразу, но осенний дождь все равно его промочит, и будет в укрытиях влажно (или мокро).
Я экспериментировала и с новым укрывным, и старым. И два слоя, и один, и клала с учетом дырочек укрывного (они же в виде воронки сделаны)- результат один и тот же.
Поэтому не заморачиваюсь. Единственное, что стараюсь сделать - укрыть не по снегу.

Nastasia
27.09.2018 17:17
"а как же дожди? а влагозарядный полив в зиму? " - ну вот я поэтому укрываю поздно, потому что по-сухому рано у меня не получается, потому что дожди :) Таких совпадений, чтобы осенью и день свободный, и на дачу(и) попали, и сухо - в моей жизни ещё не случалось :)). А рано и по мокрому - это риск на моей тяжелой глине. На песке - не знаю. Там пока мало наблюдений.
А по морозцу - уже сухо. Мороз, он мокрый-то не бывает :). А если ещё солнечный день выдаётся - это просто красота и праздник какой-то :)

Укрытие по снегу - не плохо, если он не мокрый и тяжелый (то есть на улице минус давно и снег не начинал таять), а вот если снег тающий, мокрый и тяжелый - это уже плохо, такой снег лучше выгрести (имхо), а это дополнительные нагрузки, так сказать.. В прошлом году в лесу так укрыла, вроде декабрь, вроде даже минус был (минус 1 или 2), а снег мокрый. Выгребать не стала - весной ужаснулась. Зима-то толком только в феврале пришла, вот и таял он в укрытиях, медленно и верно, розы мокли в этой холодной снего-воде. Результат - плачевный.
-----
Среди моих знакомых розоводов есть те, кто укрывает рано и очень рано. И вполне зимовками довольны. Просто само по себе рано - это одно. А какая ситуация, какие условия в этом рано - это уже другое.

Galka48
27.09.2018 17:48
Настя, укрыть по морозцу да без снега - это мечта мечт, и вообще идеальный вариант.
Но у нас ведь как - ждем этого идеала, в итоге имеем пару раз -10, а потом слякоть на месяц. А в 14, кажется, году было даже не -10, а -15, а потом опять мягко и тепло...

vele1960
27.09.2018 18:13
А у нас имеем часто холодный дождь с лютым ветром несколько дней, а потом к утру мороз... так что я зареклась ждать -10, укрываю во второй половине октября при ещё хорошей погоде. А -10 у нас можно и до февраля прождать. Укрываю, думая прежде всего о своём комфорте и здоровье, как бы кощунственно по отношению к розам это не звучало.

Nastasia
27.09.2018 21:55
Да, Галя. Идеал случается не часто. Но морозец без снега мне удавалось застать не один раз, а вот осенний день без слякоти, без дождя, да ещё с моим присутствием на дачах - один раз (на новом участке) да и укрыть тогда решила спонтанно (не планировала).

-- выдержки из записок (сумасшедшего:)))----

Самое позднее укрытие в моей практике - 28 декабря 2008 года, -7, облачно (снега не было). - результат нормальный.

Самое раннее (в поле, глина) - 25 октября 2009, +4, _ДОЖДЬ_(!!) - результат самый худший в практике - выпало 24% розария. Из записей - "Выпало 24% всех роз, причем погибшие были полностью сухие, включая прививки и корни, причем нет зависимости от места посадки (рядом один сухой, один живой полностью). Такое ощущение, что погибли они ещё осенью, а уже за зиму засохли....".
Я до сих пор не могу понять, почему я решила укрывать в тот день, что меня заставило это сделать?? или это был единственный день, когда я могла это сделать (не попадала на дачу потом долго), этого я не записала и не помню уже. .. зато на всю жизнь запомнила "комфорт" укрывать мокрым укрывным :)))

При этом - на новом участке (лес, песок) в 2016м укрыла 20 октября - температура -1, сухо, облачно. Результат - хороший. (На поле в 2016м укрывала на месяц позже).

-----

Так что, дата укрытия сама по себе ничего не гарантирует, ни от чего не страхует, и, в общем-то, ни о чём не говорит. :)

Galka48
27.09.2018 22:15
Настя, )))))
Вести именно дневник наблюдений столько лет!

Пс: я ВСЕГДА укрываю по суху. Т.е. без снега и дождя.в дни с заморозками или без них.а результат всегда одинаковый. НО у меня весной вода, низина.
Укрою с ботвой - попреют, без ботвы -попреют или замёрзнут, обрежу - еще хуже зимовки. Могут сопреть те, кто под одним слоем 60, а могут вымерзнуть и под 2слоями. В общем, каждую весну адреналин :)

Nastasia
27.09.2018 23:03
Да.. Недаром говорят - зиму перезизмовать это не самое сложное, сложнее весну пережить :)

Ботву (в смысле листву?) я уже давно бросила обрезать. Это мне надо уже весной начинать, чтобы к укрытию успеть:)))) Правда, в этом году из-за засухи она сама опала ещё летом у многих (кроме старушек, они отлично с засухой справились, но не цвели многие совсем), а новая только-только наросла...

smurfik
27.09.2018 23:26
Я вообще не переживаю за укрытие и зимовку, еще ни одна роза у меня не выпала.Укрывала по разному, но всегда в окрябре, когда ранье, когда позже. И при разной погоде, и по морозу и по дождю.
Нет, вру. Одна выпала за 20 лет: Wartburg. Тогда глупая была, перестаралась, замотала плети наглухо вокруг и степлером закрепила. Весной ( на южной стороне дома) получила полностью сопревшую розу. Так что не залюбливайте розули, они существа живучие. Главное укрыть до бесснежных серьезных морозов. В этот раз впервые перед закрытием пролью медным купоросом. ЧП погуляла, правда избирательно, не повально.

Nastasia
27.09.2018 23:42
Серьезные морозы - это сколько? У меня однажды розы стояли при минусе 15-17 неукрытые и без снега 2 недели - и пережили это. Но уже -20 без снега в ноябре - одна только пережила, но долго восстанавливалась. Разница 3 градуса всего-то.
По моим ощущениям (и наблюдениям в условиях поля с глиной) розы куда лучше переносят морозы без снега, чем частые температурные колебания и переходы через ноль зимой, даже укрытые.

PaulFlower
28.09.2018 09:45
Для чего используют два слоя укрывного материала?

Nastasia
28.09.2018 10:34
Между слоями воздух. Он, как и воздух внутри, помогает удержать тепло от земли и смягчить перепады внешних температур. Если бы у меня была возможность, то я эти слои бы разложила на разные уровни. 1й на дуги (каркас) пониже, второй сверху на дуги (каркас) повыше. Имхо.

IRINA-63
28.09.2018 12:03
Настя, а классная идея к стати! А что если первый слой с низу прям на розы положить, а потом второй уже на каркас из дуг, а то дуг вечно не хватает, как вы думаете? В принципе когда их пригибаешь тоже получается своего рода каркас, а уже с верху верхний слой с каркасом от снега, чтобы их не сломало, спасет? Вот только не знаю, как ветки роз перенесут соприкосновение с укрывным, может плохо?

Helena15
28.09.2018 12:08
Веткам то нормально, а укрывной будет цепляться и рваться от шипов.

Nastasia
28.09.2018 12:47
Я БЫ сделала БЫ именно двойной каркас, прямо на розы мне не нравится лутрасил класть. (БЫ - потому что делать так всё равно не буду в ближайшей перспективе :)) )

Galka48
28.09.2018 14:50
А смысл делать, когда 99,9% укрывают просто двумя слоями по дугам?
Ну можно, когда роз штук 50. У меня лично весь сарай в стопках укрывного и дугах. Умножить дуги на 2 я уже не в состоянии, хотя сама по себе эта идея не новая, и меня она тоже посещала.

Nastasia
28.09.2018 14:59
Штук 50, и клумбы как грядки - ровные и не широкие.

Идея не новая совершенно, это точно. Видела, как её реализуют так - сначала колпак над кустом по 2м дугам крест-накрест, потом общий слой сверху по общему каркасу. Не помню ник участника, к сожалению, кто так делал. Я БЫ так делала БЫ, но дуг не напасёшься (их каждый год не хватает, почему-то и на простое укрытие) и клумбы кривые. :))

PaulFlower
28.09.2018 17:19
Nastasia, укрывной материал - это же не герметичный стеклопакет в котором прослойка газа является теплоизолятором. Если это единственная причина то я не вижу смысла делать 2 слоя честно говоря

Nastasia
28.09.2018 17:37
PaulFlower, делайте как считаете нужным :)

Galka48
28.09.2018 20:15
Павел, у вас 5 зона, вам вполне можно укрывать в 1 слой укрывного. не замерзнут.
Про два слоя: да, вы правы, этой воздушной прослойки, о которой все везде пишут, по сути нет, если натянуть барабаном первый слой и также второй. А вот если первый барабаном, а второй более рыхло, то эта...прослойка уже будет. Она не будет явной и прослойкой в нашем понимании, но будет.
Еще "фишка" в том, что не обязательно укрывать (даже москвичам) двумя слоями №60. Можно укрыть двумя слоями №40, или тремя №30, и зимовка будет ничуть не хуже. Даже писали,что два слоя №30 намного лучше одного №60. Некоторые писали, что зимовка хуже при укрытии одним слоем №80. Кто-то укрывает вообще "одеялами" от Русрозы (я их ни разу не видела, но называют именно одеялами), а там плотность под и за 200 (если не ошибаюсь). Говорят, что розам нравится.
Иногда поступают еще так - на некоторые особо нежные сорта роз просто накидывают доп. одеялко - №40 или №60. Например, на нуазетовые соорта роз, и потом уже по дугам укрывают. Такой способ хорош, если только зима не слякоть. Надо учитывать условия в саду.
В общем, пробуйте. у меня 4 зона, каждый год я укрываю розы, и каждую осень и весну наблюдаю, как соседи по улице оставляют зимовать СТОЯ капризный сорт Эльф. И он каждую весну выше забора и цветет (сам куст растет во дворе. Я могу любоваться только его макушкой с гроздьями цветов), а у меня этот сорт дважды выпадал в первую же зиму. Наверное тоже надо посадить к забору и забыть его укрыть ))))

IRINA-63
28.09.2018 21:05
Галя, я тоже могу подтвердить, что под тремя и даже четырьмя слоями 30-и розы лучше зимуют! У меня так получилось в эту прошедшую зиму, под самый конец всех мероприятий по укрытию, я выясняю что укрывного не хватает, помчалась в магазин, а 60 уже закончился, ну я подумала что 30 тоже можно набрать ту же толщину и взяла его побольше, сделала четыре слоя, получилось действительно как одеяло. В этом цветнике у меня любимчик Пьер Де Ронсар, Леонардо Да Винчи, первогодка Вильям Шекспир и ещё были корнесобственные первогодки, очень за этот цветник переживала! Так вот весной была сильно удивлена, что даже недозрелые побеги у некоторых роз, которые мне всегда очень жалко обрезать, под укрытие уходили с красными листьями, а весной оказались с зелеными и потом продолжили свой рост!

Fan_of_roses
28.09.2018 22:46
Галя, Galka48, я бы подкорректировала немного, если позволите. Первый слой на дуги лучше положить рыхло, со складочками и оборочками, создающими неровности и увеличивающими воздушную прослойку. А вот второй, верхний слой - в натяжечку, чтобы с него дождь скатывался.

yuliacoba
28.09.2018 23:22
складочки, оборочки... Воланчиков и рюшечек ещё добавить - и на подиум:)

NataLaki
29.09.2018 06:42
Девушки милые, а подскажите мне пожалуйста, можно ли оставить в укрытии свежепосаженные розочки под 5-литровыми бутылями, как они сейчас сидят? как-то мне страшновато стало за них...впервые в осень посадила.

olgagerasimova2008
29.09.2018 11:02
Конечно можно. Например koznatnik, Наталья, проживает в Архангельске, так она показывала свой опыт зимовки под бутылями. Она внутрь через горлышко засыпает сухую землю. Результат 5+

NataLaki
29.09.2018 13:07
Спасибо буду оставлять тогда... а вариант только с засыпанными бутылями хорош или не засыпая тоже есть положительный опыт?

Galka48
29.09.2018 16:04
Галина, Fan_of_roses, спасибо большое, что подправили мои "бормотания". Да, все верно, первый слой складками, второй барабаном. (сама уже написала, а потом смотрю- что-то не то написала-то )))))

vele1960
29.09.2018 17:54
Я свои осенние посадки всегда накрываю обрезанными 5-ти литровыми бутылями без крышек. Потом 2 слоя укрывного общего розария. Зимуют так вновь по осени посаженные розы очень хорошо. Пробовала и засыпать во внутрь сухую землю, разницы между зимовавшими с землёй внутри и без неё не заметила, но у меня и не Архангельск, зимы мягче. Как-то укрывала первым слоем прямо по розам, вторым по дугам- перезимовали отлично. Просто розы укладывала в одну сторону и снимала весной внутренний слой "по шерсти", то есть со стороны, противоположной направлению укладывания. Ничего не цеплялось. Укрытие такое было вынужденным - укрывной оказался уже необходимого для укрытия по дугам.

NataLaki
30.09.2018 05:17
vele1960, Доброго дня! Спасибо большое за совет и описание подробное. Я вот так и хочу. Молоденькие саженцы подсажены в общие розарии и я хочу сперва укрыть все посадки одним слоем прям поверх бутылок и пригнутых роз, далее конечно по дугам натянуть укрывной. Благо смирившись с моим сумасшествием муж сделал красивые укрытия со стекловолокна и больше мне не нужно собирать "городушки" из всяких подручных материалов))

PaulFlower
30.09.2018 12:08
Обязательно ли обрабатывать побеги сульфатом меди/ железа перед укрытием, или достаточно современных антигрибковых препаратов (скор, топаз)?

Galka48
30.09.2018 15:09
Павел, вот ТУТ оглавление всех тем раздела Уход. там есть темы и про железный купорос, и про медный. и много другой полезной информации.

yuliacoba
30.09.2018 19:41
Павел, скор и топаз - системники, т.е. действуют на вегетативную массу. Если вы делали обработки в течение сезона, то, наверное, вашим розам предзимняя обработка может и не понадобиться. Тут надо смотреть на состояние кустов - в каждом саду своя ситуация.

vele1960
01.10.2018 20:46
...и каждый выбирает свои препараты: кто-то по старинке доверяет купоросам, кто-то отдаёт предпочтение современным системникам, а кто-то вообще химию в сад не пускает, только биологические способы борьбы с садовыми напастями. Читайте темы и выбирайте, что Вам ближе.

PaulFlower
02.10.2018 20:06
Имеет ли смысл оставлять невызревшие красные побеги на плетистых розах, какой шанс их выживания?

IRINA-63
02.10.2018 20:17
Павел у меня, каждый год с невызревшими побегами зимует Поль Де Ронсар, у этой розы очень поздно вырастают новые побеги и не успевают до конца вызреть, я на конце побега оставляю красные листья и так укрываю, под укрытием дозревают. Но я укрываю когда на улице обещают в ночь заморозки от -1 до -3, то есть не даю этому побегу первыми заморозками подмерзнуть. Я живу при розах и если днем опять плюсовая температура, то открываю торцы укрытий, на ночь опять закрываю.

PaulFlower
02.10.2018 22:53
Всем спасибо, буду заниматься постепенно, начинает холодать

IRINA-63
03.10.2018 21:17
Я уже неделю своих готовлю: у самых огромных вырезаю старые побеги, обрываю листву на две трети, в общем делаю ревизию у всех роз удаляю плохие побеги и листья, чтобы потом было проще их пригнуть и накрыть.

PaulFlower
05.10.2018 21:44
Вот такая конструкция получилась. Если будет сильно промокать, накрою сверху пленкой, чтобы как зонт работала

Ссылка

Marryana

17.03.2021 20:06

По моему скромному убеждению, штамбы смотрятся только с почвопокровными почками.

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 20:01

irina61
07.11.2017 10:00
Спасибо большое за совет! Всегда окучивала сухой землёй-всё было хорошо, но этой весной половина кустов под окучкой сопрели. В этом году не буду ничем окучивать розы, посмотрим как перезимуют.

irina417
09.11.2017 19:05
А я наоборот, не окучивала раньше. А в этом году сыпанула под каждый куст по 0,5 ведра перегноя холмиком, та же окучка. Перегной был влажный. Но укрывала в сухую погоду. Надеюсь обойдется, но волнуюсь.

Chepiga1955
11.11.2017 19:28
PaulFlower, Павел, все срезы обрабатываю абсолютно банальным, дешевым средством - зеленкой. Очень удобно, а главное эффективно. Рекомендую. А трещины, сколы и более серьёзные повреждения замазываю живицей. Очень удобно.

SivKA
30.11.2017 15:00
Ради любопытства.. Гуляя вчера по магазинам обнаружила в продаже Спанбонд 80гр, на котором написано, что он специально для роз. Плотненький такой.. Что-то задумалась, а его в один слой достаточно? Использовал кто-нибудь?

Lyudmila2010
30.11.2017 16:27
Наверно можно. Некоторые укрывают 1 слоем 60-ки.

dikania
30.11.2017 18:01
Я в этом году купила такой укрывной, плотностью 80. Укрыла в 1 слой. Думаю, что все будет в порядке. Раньше мои зимовали под одним слоем 60-ки. Последние годы укрывала в 2 слоя.

Kampina
04.12.2017 22:31
Дорогие розоводы! Подскажите, пожалуйста, буду укрывать розы в первый раз и вместе с розами (слишком близко "сидят") получается что накроются ирисы и пионы. Это ничего? Буду укрывать двойным слоем лутрасила 42. Почти МО 4 зона.

elena142142
05.12.2017 07:41
Kampina, Мальвина, ничего страшного.

IRINA-63
05.12.2017 09:47
Я тоже хочу согласиться с Леной, что ничего страшного, я бы даже сказала, что даже ещё лучше, у меня в этом году многие многолетники которые попали под укрытие с розами намного лучше цвели чем за все предыдущие годы им это очень понравилось! Только небольшой совет, нужно все многолетники обрезать до самой земли особенно ирисы и хосты, а то потом эти все остатки загнивают и покрываются плесенью!

Kampina
06.12.2017 10:41
Спасибо большое за ответы)) Успокоили)

kuzgala
06.12.2017 14:50
Kampina, если у Вас нет разных подземных грызунов, то ничего страшного в укрытии пионов нет. А если грызуны есть, то укрывать пионы не советую. Прошлой зимой я совершила такую ошибку. Под укрытиями земля промерзает хуже, и грызунам там раздолье. Перегрызают корни роз, а здесь подвернулся большой куст пиона, вернее столько еды в виде его корней. В итоге, корни обгрызены, под остатками корней огромные пустоты. Теперь пиону надо заново расти, т.к. летом вместо шикарного куста осталось только 3 стебля. Поэтому в этом году это укрытие пришлось разделить на 2 части, т.к. пион рос посередине.

Kampina
06.12.2017 22:40
Спасибо Галина Петровна что предупредили. Надо лапника тогда подсунуть. Надеюсь в лапнике грызунам не понравится.

Kampina
06.12.2017 22:42
Хотя если подземные грызуны, то есть кроты и иже с ними, то им лапник не страшен.... Тогда надо думать как пионы обойти.

mamasonya
06.12.2017 22:54
Кроты кореньями не питаются, они плотоядные.

Kampina
06.12.2017 23:06
Точно) А еще они зимой спят. Я как-то не подумала)

vele1960
07.12.2017 00:27
Вообще-то, корни пионов ядовиты, и грызуны ими не питаются.

kuzgala
07.12.2017 12:12
Уж не знаю, питаются или не питаются, но корни были обкусаны изрядно.

dikania
07.12.2017 16:17
В этом году был взрыв популяции мышей, они везде бесчинствовали, я вообще такого никогда не наблюдала. Так что, думаю, все могли пожрать, даже ядовитое по нашему мнению. Хорошо, что такое увеличение численности бывает редко, да и обычно вслед за взрывом следует резкий спад численности.

sveti-m
07.12.2017 16:45
Памятуя прошлогодние бесчинства мышиных орд, съевших начисто тюльпаны в розариях и обглодавших до основания некоторые клематисовые кусты, осенью разложила подо все укрытия тряпочки, смоченные натуральным березовым дегтем. Раньше пользовалась керосином. Вроде бы помогало. Но потом как-то расслабилась и два года ничего не предпринимала. За что крупно поплатилась. Пострадавшие клематисы восстановились только к концу лета.
Теперь, ученая, тюльпаны больше в розарии не подсаживаю.
По весне отчитаюсь о результатах применения дегтя.

fifega
07.12.2017 18:15
По поводу - ядовитости. Всю мою коллекцию гиацинтов, выкопанных на лето для просушки в сарае без проблем мыши съели. Я их даже без перчаток в руки не беру - раздражение появляется (гиацинты). А мышам вполне понравилось. Даже больше тюльпанов.

nunu
07.12.2017 21:43
Дорогие розоводы! Очень нужен ваш совет. Розоводческий стаж у меня 4 года. Первые две зимы я укрывала розы так: каждую розу обертывала лутрасилом, накрывала картонной коробкой, а сверху полиэтиленом. И зимы выходили все, но нарастали медленно и печально. Потом меня судьба свела с этим замечательным сайтом и я, изучив его вдоль и поперек, третью зиму укрыла двойным лутрасилом по дугам, как и советуют большинство на сайте. Только я перестраховалась и, прежде чем укрыть по дугам, опять обернула каждую розу куском лутрасила. Перезимовали все на 5, цвели отлично. В этом году укрыла также и вот сижу и переживаю не переутеплила ли я розы, ведь морозов всё нет и нет, а мокрые осадки всё идут и идут. Подскажите пожалуйста как быть: оставить как есть и не "дергаться", отрыть продухи на время оттепелей или открыть и снять внутреннее утепление? Сад находится на ЮВ 60 км от Москвы. Буду благодарна всем откликнувшимся.

zctytd
07.12.2017 22:29
лутрасил не утепляет сам, а сохраняет тепло от земли, и чем больше укрыто площади, тем лучше.

dikania
08.12.2017 01:02
Татьяна Ивановна, все у ваших роз хорошо. Не дергайтесь. Ждите весны, и розы подождут, ведь Вы их так заботливо укрыли.

nunu
10.12.2017 22:22
Спасибо, что откликнулись! zctytd, Татьяна Михайловна, я понимаю, что лутрасил не греет. Я переживаю не выпреют ли розы при таком укрытии в оттепели, которые у нас в этом году непрерывны. В выходные заглянула в укрытия, земля сухая, лишней влаги вроде бы нет.
dikania, Анна Эдуардовна, спасибо за поддержку. Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо. Хотела бы узнать Ваше мнение о моём способе укрытия роз.

nunu
10.12.2017 22:23
Спасибо, что откликнулись! zctytd, Татьяна Михайловна, я понимаю, что лутрасил не греет. Я переживаю не выпреют ли розы при таком укрытии в оттепели, которые у нас в этом году непрерывны. В выходные заглянула в укрытия, земля сухая, лишней влаги вроде бы нет.
dikania, Анна Эдуардовна, спасибо за поддержку. Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо. Хотела бы узнать Ваше мнение о моём способе укрытия роз.

PaulFlower
23.09.2018 21:34
Нашел на даче парник-конструктор, так что вопрос с каркасом под укрытие решен. Единственное что не до конца понятно, какие слои должны быть в укрытии, нужна ли пленка?

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:58

SivKA
03.11.2017 10:23
Я срезы обрабатываю. В этом году запечатала живицей и раннетом. Вар на морозе все же стынет - из тюбика не выдавишь, поэтому вар растопила и перелила в баночку от крема, вполне достается легким движением руки, но все равно надо пальцами растапливать, а это время. Живица хоть и густая, но как-то лучше пошла, хотя прилипает не лучшим образом на холоде, имхо. а вот с раннетом никаких проблем - разве что потом он все же ссыхаемся, как мне кажется, и по прошествии времени иногда замазываю дополнительно варом поверху, но это уже теперь будет следующим летом..:)

anelra
03.11.2017 10:43
К вопросу об обработке срезов после обрезки. Если роз мало, то можно и обрабатывать каждый срез, сейчас в продаже множество снадобий для этого, наиболее удобны в форме бальзамов. Раннет, на мой взгляд, тоже не плохо, если обрабатывать не по морозу, иначе замерзает в тюбике. А когда роз много, вряд ли Вы будете возиться с каждым срезом. Я, например, после осенней обрезки (а она меня практически заменяет весеннюю) перед укрытием опрыскиваю все розы бордосской жидкостью, как все просохло - под укрытие. Все срезы обеззараживаются.

LenaTur
03.11.2017 10:46
Титан повален

было

стало

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:55

было

стало

Ссылка

Bosca

17.03.2021 19:53

Пользоваться услугами профанаторов, которые в Английские розы зачисляют
Lemon Pompon, Red piano, Balerina, никому не пожелаю)))

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:50

Parfencik
15.10.2017 13:52
Ульяна Анатольевна, у меня Симпати каждый год стоя зимует, ничего. На срезах бежевая серединка, но цветет.

Rosette
17.10.2017 17:54
Здравствуйте!
Меня зовут Оксана, я новичок на этом форуме. Возник очень важный для меня на данный момент вопрос по розам. В этом году впервые в начале сентября я посадила три разных ч/г розы с ЗКС. Они все прижились и тронулись буйно в рост. Особенно у одного саженца под названием Дуэт шустро стали отрастать молодые бордовые побеги. В ближайшие выходные планирую поехать и обрезать всем листья, а затем укрыть розы двойным слоем лутрасила №60, оставив пока приоткрытыми торцы. Подскажите пожалуйста, как быть и что делать с такими молодыми побегами? Их надо на зиму обрезать или нет?

Наверху тоже есть молодые побеги, которые сейчас временно находятся под п/э плёнкой.

zctytd
19.10.2017 14:43
полиэтилен вреден может загнить под ним из за недостатка движения воздуха, а молодые побеги весеннего прироста под укрытие обрабатывают калимагнезией, чтобы вызрели

YelenaZ
19.10.2017 15:59
Можно вопрос новичка? Готовлю розы под укрытия ВСУ, но внутрь попадает то, что сохраняет долго зелень. Убирать зелень обязательно? Лаванда, вероники тоже попадают под одно укрытие с розами. Их обрезать или оставить зелеными? Много ромашки, там листья под землю никак не обрежешь, все равно зелень останется сверху, тк кустики мощные

vele1960
19.10.2017 20:59
Лаванду я не обрезаю перед закрытием роз. Она (лаванда) зимует вместе с розами под ВСУ. Всё остальное(многолетники) я обрезаю как можно короче. Однолетники вырываю с корнем, даже если ещё цветут. Вероники и ромашки, думаю, надо обрезать покороче.

SivKA
19.10.2017 21:57
Кстати об однолетниках... я бархатцы раскладываю... На уровне слухов они также обладают бактерицидным действием и не нравятся мышам (Хотя думается мне, что голодным мышам вообще все равно, где копать).

SivKA
19.10.2017 22:00
Для тех, кто предпочитает индивидуальное укрытие каждого куста... Я тут побродила по Дарвину, а потом погуляла по Глобусу... хи-хи.. Имхо, сумки от глобуса по 25-30 рублей из агротекстиля намного выгоднее специализированных "укрытий для роз" в Дарвине.. раза так в 3..:)

Leno44ek
20.10.2017 02:05
Ещё бархоткам срезают зеленку, а корень остаётся. Фитонциды работают на благо, постепенно разлагаясь в почве.

YelenaZ
20.10.2017 07:01
Про бархатцы поняла! Их много! Только отцвели и подмерзли. Кустики выcушить надо? Или можно в таком подвядшем состоянии разложить рядом

Nastasia
20.10.2017 08:21
ВСУ предполагает наличие водонепроницаемой пленки на каркасе, укрытие посуху, и предотвращение попадания под укрытие влаги вообще. Лутрасил по дугам - это не ВСУ.

Leno44ek
20.10.2017 21:17
Но если подвяла, далее под укрытием ещё подсохнет, может и ничего. В качестве мульчи почему нет.. Не касаясь роз.

Aranciata
21.10.2017 20:55
Спасибо, Настя! Давно пора отменить неправильный термин. То, что мы делаем, скорее можно назвать - укрытие дышащим материалом по каркасу..
как-то так..

SivKA
23.10.2017 00:53
Немного в раздумьях.. А ведь 10 лет назад лутрасила не было...Елочками прикрывали, и ничего - выживали розы.

lenailina
23.10.2017 08:56
Как всегда не успела...У нас сегодня ночью была температура -7!!! А розы не укрыты...Ничего не предвещало такого мороза-была слякоть, в розы не влезть. Думала, что по морозцу укрою. А он вон какой сразу шарахнул. Теперь вот боюсь за молодняк, посаженный осенью, не пристукнуло ли? Земля тоже замёрзла, хорошо хоть, дуги поставить успела.

Lyudmila2010
23.10.2017 10:15
Не переживайте. -7 выдерживают все розы, даже чайно-гибридные.

vele1960
23.10.2017 12:04
SivKA, в том и дело, что выживали... Теперь от роз мы ждём большего, а не просто выживания.

kuly1971
23.10.2017 12:08
SivKA Галина, 10 лет назад лутрасил был, помню накрывала им огурцы и редиску после посадки, а розы как вы и пишите я накрывала то лапником, то окучивала. Каждый раз весной обрезала все розы по прививку, всегда после такой зимовки были черные побеги!
Пять лет назад почитав про этот метод (дуги и лутрасил) я решилась попробовать, результат был великолепен, розы перезимовали по всей длине побегов. За пять лет в этом методе я не разочаровалась!

SivKA
23.10.2017 13:18
Честно говоря, даже уже и не помню, когда укрывные материалы появились в моей практике, поэтому 10 лет - весьма абстрактный срок..:) А розы... (краснея) Раньше ими мама больше занималась, да, зимовало хорошо но, что оставалось под лапником, обрезали низко, не было ни плетушек, да и чайников вроде не было у нас. Только флорибунды, но тут я могу ошибаться... Потом уже на своем первом участке я насажала кучу разных роз, но в основном корнесобственных из Королевского мосгорзеленхозстроя. И так же - лапник и все... Тоже так же обрезала достаточно низко. Сейчас на том участке мама верховодит и пересаживает все по своему феншую.. но выжили не все... Скорее всего просто им ухода не хватило, пока дети были маленькие - совсем не до этого было... Ну а я... Я опять все с начала, поэтому розарий у меня молодой и только набирающий силу..:)

Martin
23.10.2017 14:05
Р-р-р! Опять про лапник. Надеюсь, не от растущих в лесу елок?
Ирина

JuliettaM
23.10.2017 14:14
Скажите, а для 4 зоны два слоя лутрасила плотностью 42 мало будет ?! Не было сегодня в нашем магазине 60 ки, все раскупили за выходные и завода больше не будет. А я просчиталась с материалом, не хватило на несколько розочек.
И ещё вопрос неопытного розовода: те розы что не укрыла стоят мокрые сейчас, ночью снег выпал, сейчас растаял. Закрывать такими или уже лучше ждать устойчивого легкого минуса и тогда закрыть?

kuly1971
23.10.2017 15:12
Ирина, лапник был со своего участка, три огромных ели растут.
JuliettaM по моему опыту все вам пишу: два слоя 42 достаточно для остинок, для остальных роз зависит от зимы, но лучше укрыть в три слоя 42 лутрасила.
Я очень часто укрывала мокрые розы, они под укрытием быстро высыхают.

dikania
26.10.2017 10:24
Нормально вполне укрыть 42-м даже в один слой, а уж в два - шоколадно, не извольте беспокоиться. Спанбонд не греет, а создаёт воздушную прослойку, которая сглаживает перепады температур и немного сохраняет тепло от земли. Плотность 60 берём в основном для прочности. У меня есть опыт укрытия даже 17 -м спанбондом, все перезимовало на отлично, только укрывной после зимы уже на выброс - порвался при снятии с укрытия. Тоже была такая ситуация, что не смогла купить недостающий кусок спанбонда. Вышла из положения, купив в Ашане дешёвые одноразовые скатерти.

dikania
26.10.2017 10:27
Насчёт мокрых роз полностью согласна, можно и такие укрыть. Но себя пожалейте))) Если есть возможность, потерпите чуть, будет ещё несколько дней приличной погоды, и потеплее и посуше.

JuliettaM
26.10.2017 16:56
Анна Эдуардовна , спасибо, я так и укрыла в два слоя 42 агроспана, на три слоя не хватило. У нас морозы бывают до -35, но и снега обычно много . Будем надеяться не замёрзнут мои любимицы розочки !

JuliettaM
26.10.2017 16:59
Сегодня как раз доукрыла все. Погода красота - легкий минус, земля подмерзла, ходить сухо, ветра нет и снег пока весь стаял.

irina61
26.10.2017 17:51
Подскажите пожалуйста, стоит ли окучивать розы песком т.к. ни перегноя ,ни торфа нет? Спасибо.

mamasonya
26.10.2017 17:55
Не стоит окучивать ничем, ни тофом, ни перегноем и тем более, песком.

JuliettaM
26.10.2017 18:03
Я в этом году не окучивала. Вместо этого по советам опытных розоводов пригнула все розы и укрыла по дугам двойным слоем агроспана.

zctytd
26.10.2017 18:08
Окучивают чг и полиантовые, можно песком сухим, но лучше с грунтом смешать, у кого пропадают, то от недостатка вентиляции, вы же штамбы зарываете и виноград первогодок тоже, слишком категорично

Fan_of_roses
30.10.2017 16:38
Под укрытием лутрасилом песок будет сухим пару дней, а потом он станет таким же мокрым, как земля вокруг, а потом замерзнет и станет, как кирпич. Не надо песком окучивать! Ничем не надо окучивать. Исключение - чуть засыпать землей прививку, если ее выперло на поверхность.

PaulFlower
02.11.2017 07:19
Нужно ли обрабатывать срезы роз после обрезки? Если да, чем лучше?

marieco
03.11.2017 09:14
Так выглядит 1-й этап укрытия роз этой осенью 2017г до наступления морозов. Без веревок, кирпичей и камней и т.д. С наступлением морозов опустим шторки и... до весны.

Осень 2017г

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:43

Leno44ek
13.10.2017 16:53
delar27, я по началу никогда их не укрывала, круглый год ездим на дачу, в розарий с дорожек машинкой с дорожек счищаем На розарий, высота см 40 мин, всегда был снег. По весне санитарная обрезка и все. Там в основном чайники и флорибунды. Но у меня опыта никакого не было не предавала значения.. Не боялась их потерять, холоднокровна была. А вот с появлением плетушек начала укрывать. И сейчас по верх укрытия сыпем снег по максимуму и всегда продухи.. Рано лучше не укрывать. Не зря говорят, снег самая лучшая ШУБА! если он есть)
У Святыни все хорошо)

dikania
13.10.2017 17:04
Лариса, delar27, в городе вообще другие условия! Суше, теплее, тем более у стены, тёплый период больше. Инсоляция у светлой стены прекрасная. Земля в Москве далеко не каждый год промерзает, там коммуникации греют. Так что само собой, розы там будут здоровье и зимовки лучше. Ну и на подбор сортов обычно в храмах обращают внимание, там часто профессиональные люди работают, во Славу Божию)

Leno44ek
13.10.2017 17:08
На счёт болезней, у меня такое ощущение, разводят нас этими препаратами, чтобы покупали. Бывают Названия разные, а состав один как и удобрения. Берём не глядя. Розы одурели от них, уже как наркуши иммунитет потеряли. Раньше кроме медного ничего не было, все росло и пахло. А без потерь в жизни не бывает. Выживает сильнейший! Для меня лучше кормежка на убой по листу . Как и человек, ешь хорошо болеть не будешь. Нас бы попичкать химией. В проф. целях 2-3 фунгицидами достаточно.

Leno44ek
13.10.2017 17:16
Я считаю, такие укрытия хороши для хвойных. И то они растут, каждый раз не накопишься, на пару тройку можно.. У меня 44 туй на участке не считая шаровидных, Зимуют голые)

Розы мы укладываем как можно ниже, чтоб ушли под снег для надежной зимовки. Все всегда обсуждают, что общие укрытия- туннели все же лучше, чем одиночные.

Ирэн, я бы укрывной сменила на другой цвет если уж так глаз режет, более тёплого любого природного оттенка, (в подворье видела нежно абрикосовый цвет) с осенней листвой сольётся, зимой засыпет, А на мерзлявых хвойников и малюток -- чудиков надеть для разнообразия)) главное чтобы никто не погиб, этим и глаз радуется))

Ирэн, помню как вы советовались на форуме какую Розу посадить под крыльцом. Скажите пожалуйста, какой сорт посадили и как растёт? У меня похожая ситуация, вот не знаю что выбрать?!

delar27
13.10.2017 17:33
То, что укрывать надо - в этом я даже не сомневаюсь. Вопрос в сроках укрытия. Мне кажется, что розы у храма не болеют благодаря воздействию мороза, если можно так выразиться. А у меня все грибки зимуют благополучно вместе с розами под укрытием. Вот и думаю попробовать немного поморозить розки перед окончательным укрытием. Может я и не права...

dikania
13.10.2017 17:46
Лариса, грибки зимуют по-любому. Это очень древние организмы. Промораживание их мало волнует, потому что зимуют они спорами. Для разнообразия, не в качестве аналогии, вспомните про грибы в лесу, которые без наших забот переживают любые зимы и лета. А вот насчёт того, что замучили мы розы перекормом и залечили химией, - вот это истинная правда. Таких как раз грибкам и надо. Плюс всю полезную микрофлору, которая сдерживает рост патогенов, мы этой химией забиваем.
Ну и сорта, сорта! Сорт решает все, это не я сказала.
Одни из пятнистостей не вылезают, другие зимуют отвратно при любых укрытиях, а есть устойчивые. Их надо под свой конкретный участок подбирать.
А по срокам укрытия. Я за много лет поняла, - главное, чтоб не прели под плёнкой. А если спанбондом, то сроки укрытия просто должны быть удобны для садовода. Ну и мелкие коррективы для конкретного сада или участка. К болезням не имеет отношения.

ArtFishka
13.10.2017 23:34
Елена, Leno44ek, посадила немного на пробу, что под руку попалось, как пойдет, саженцы-задохлики ОКС из Магиии Роз. В темке можете посмотреть

Leno44ek
14.10.2017 00:18
Спасибо Ирэн, прочитаю.

Olga-B72
14.10.2017 00:45
А у меня ещё бутоны раскрываются и базалки возможно растут. Да и посадки ещё не закончены.

marieco
14.10.2017 02:15
Мои розы пригнуты и стоят под дугами с навесом ,продуваемые со всех сторон аж с 21 сентября. Так сложилось. Сегодня удается съездить на дачу и, думаю, подсыпать золы и оставить все так до первых морозов. Главное не заморачиваться, а то удовольствие от цветения роз ,превратиться в кошмар от укрытия. Абсолютно согласна с Ларисой (delar 27). Немножко поморозим и "опустим занавес."

Fan_of_roses
14.10.2017 22:53
Не притрагивалась пока к розам, которые еще цветут и со здоровой листвой. Есть еще время, пусть глаз радуют как можно дольше. Базальные пусть вызревают и полезные вещества копятся розой на зиму. Лето такое короткое! Понимаю розоводов-дачников, которые спешат укрыться, поскольку бывают на даче наездами. А куда спешить, если живешь при розах?! Успеется "налюбоваться" лутрасиловыми сугробами в саду за зиму! Думаю, что месяц впереди точно есть для укрытия, ну, или около того.

OULYANA
15.10.2017 09:57
Девушки спасибо за идею! Обрезала всё невызревшее, роза конечно стала пониже, под 2 метра, связала слегка, пробовала раскачать вилами нивкакую! Если пригнуть не получится, поставлю невысокие 2 арки и оберну отдельно укрывным!

OULYANA
15.10.2017 10:01

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:35

Odeta
13.10.2017 15:24
Забавные))) А на все розы и не надо, перебор будет.

delar27
13.10.2017 16:31
Рядом с м Павелецкая есть храм. Около стен храма посажены розы- шрабы, чайно-гибридные, всякие разные... Третий год наблюдаю за ними. Каждый день прохожу мимо них на работу. На зиму их никогда не пригибают и ничем не укрывают. Когда чистят с дорожек снег, то отбрасывают его на розы. Таким образом розы зимуют стоя под постепенно увеличивающимся слоем снега. Вот уже три зимы я наблюдаю такую зимовку роз. По весне небольшая санитарная обрезка и все!... Не видела ни одной не перезимовавшей. Свои розы , конечно , ни за что не рискну так оставить на зимовку, даже если бы жила при розах и могла подбрасывать на них снег. Но вот что я заметила - розы около храма не болеют пятнистостями. На моих же она присутствует стабильно из года в год. Укрываю их так - обрезаю листву, обрабатываю ЖК, связываю, пригибаю и укрываю 2-й 60-кой по дугам. Обычно все эти процедуры заканчиваю к концу октября. Вот и думаю - может рано укрываю? Может надо чтобы их слегка морозцем прихватило? Может мороз убьет грибки? Хочу в этом году продухи закрыть максимально поздно, после первых морозцев. На сегодняшний день со своих роз только обрезала листву, дуги еще не устанавливала.

Это розы около храма. Фото от 10 октября.

Там же. Листва вблизи.

Ссылка

Bosca

17.03.2021 19:29

Наталья Дмитриевна, вы жестарослужащий, тёртый калач!) Как вас угораздило вляпаться???

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:27

Leno44ek
13.10.2017 10:43
Ой... Какая прелесть))

IRINA-63
13.10.2017 11:22
Леночка (LenaTur), вот как раз то что надо, спасибо Вам за картинку! Эти укрытия не испортят внешний вид сада, именно это я имела ввиду, когда советовала Ирен (ArtFishka), что ей нужно придумать какие-то красивые укрытия!

LenaTur
13.10.2017 14:13
Ирина, вы правы, эти забавные милахи подошли бы идеально в сад ArtFishka ))

ArtFishka
13.10.2017 15:20
У меня есть таких чудиков парочка, но денег они стоят приличных, на все розки не накупишься.

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:25

OULYANA
12.10.2017 12:27
Высота около 2,5 метра!

Odeta
12.10.2017 12:44
Я свою Конику так укрываю от обгорания весной, только нужно еще обзязать по кругу наверху и по середине, а можно спиралью, чтобы сильно не надувался чехол, а то может и улететь! У нас ветра... ого! Смотрю, здесь внизу камнями не закреплено, точно улетит или порвется)

Nastasia
12.10.2017 15:18
Да уж, 2.5 метра высоковато :) Верхушки хоть гнутся, если хоть метр-метр двадцать получится - то можно под высокие дуги нагнуть, или под такой чехол. Но чехол должен быть не вплотную к розе всё равно, нужен воздух внутри.

Leno44ek
12.10.2017 21:12
Ничего себе стволик, целое дерево. ) Не мне вас учить, попробуйте потихоньку маятником, постепенно, разогнуть у ствола землю по глубже., легче будет, с таким стволом корневищу ничего не будет, в какую сторону пойдёт , туда и гнуть на сколько можно в несколько приемов. Если высота под укрытие будет высоковата, то как пишет Nastasia, укрыть как есть, объемно сделать вакум и микроклимат изнутри. Больше ничего не сделаешь. У меня Рамира ствол отрастила под два метра, толщина чуть меньше вашего, пригнуть получилось.

IRINA-63
12.10.2017 22:20
Я выше писала, у меня The Fetzer Syrah Rose нарастила две плети под два метра и толщиной три см., согнуть просто не реально, я ее пригнула методом подкопа, как в видео А Степанов показал, посмотрите видео, если конечно еще не смотрели.

Fotiniya-71
12.10.2017 22:39
Ульяна, попробуйте подкопать и раскачать куст вилами. Мы этим способом уложили все плетистые розы.

Fotiniya-71
12.10.2017 22:43
Вернее, вилами глубоко прокалывать землю с двух сторон и раскачивать их, разрыхляя таким образом грунт около корней.

Svashik
13.10.2017 00:23
helga_butovo Ольга Владимировна! Розы желательно не окучивать, под окучкой преют и будет очень обидно, когда роза замечательно перезимует, а под окучкой стволики все черные. Об этом уже неоднократно на форуме писали. Это уже выясняли многие на своем горьком опыте.

Leno44ek
13.10.2017 07:01
LenaTur, я конику тоже укрываю очень хорошо защищает, только у меня шнуровка внизу. Соседка в прошлом году Такими чехлами укрывала одиночные посадки Роз и рододендроны, только она их как на каркас надевала, ещё и лапника немного помещалось, вроде все перезимовали хорошо. Участок ветреный .

Leno44ek
13.10.2017 07:18
Ч/г и флорибунды во весь рост и с листьями. Чехлы у неё такие жесткие как накрохмаленные в Леруа брала.

LenaTur
13.10.2017 10:17
Вот я тоже хочу прикупить таких чехлов, только декоративных, спасибо за отзыв))

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:22

LenaTur
12.10.2017 12:22
Зимние чехлы, н-р такие

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:20

Nastasia
12.10.2017 12:04
Просто обернуть - не достаточно, нужно, чтобы между укрывным и розой был воздух. Можно поставить высокие дуги, пригнуть хотя-бы верхушку, и укрыть по дугам. Или обрезать под высокие дуги. Какая высота у вашего Айсберга?

LenaTur
12.10.2017 12:22
Есть зимние чехлы довольно таки больших размеров, но я ими не пользовалась, мб кто-то использовал их и отзовется

Ссылка

509-92-26

17.03.2021 19:11

Какой красмвенный куст!

Ссылка

509-92-26

17.03.2021 19:09

Красивый широкий куст и красивое сочетание с синенькими цветочками!

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:09

OULYANA
12.10.2017 11:59

Ссылка

Zoya_z

17.03.2021 19:08

Nastasia
11.10.2017 19:44
Почему крамолу? Я тоже не закрываю ещё, только пригибаю потихоньку и дуги ставлю.

Leno44ek
11.10.2017 21:11
Nastasia, вот и у меня в одном розарии покупная земля с мешков магазинная заправлена компостом, под укрытием намного суше. А вот в других розариях суглинок и всегда там влага как не укрой. У меня возможность есть зимой ездить на дачу, и если днём плюс и сыро, открываю торцы проветриваю.

Девочки, смотрю укрыли обстригли, а я никак не соберусь. Только нижние листья и немного цветов нарезала, плетушки пригнула на половину. Но у меня не много трехлетки. Сегодня сажала Новосёлов из НД. 17 шт. Пришлось новый цветник разбить. Осталось Докупить многолеток хвойников эхах! Каждый раз когда сажаю, говорю себе все, это последнее. И опять по новой поделки-переделки гг))

shema
11.10.2017 22:01
Девочки, ну попала я, конечно, дальше некуда.... Впервые не укрыла розы посуху- ну не в таких же плюсах укрывать? Всегда уезжала 10-15 октября "в полном порядке", укрыв что-то один раз 60-десяткой, что-то дважды ею же. И весной все неплохо. Сегодня уехала - без укрытия, хоть убейте - не могу -РАНО. Вроде бы и ничего - приехать позже и укрыть-но... так сыро, такие туманы, как и когда укрыть, кто как думает? ( Конечно, дуги уже стоят, ткань приготовлена), а клематисы кое-где в цветах и флоксы.

shema
11.10.2017 22:12
Извините, пропала половина сообщения. Короче, в " такие погоды" что делать, чтобы не выпрели розы ( ведь ясно, что они у нас в 4 зоне не вымерзают в основном, а выпревают), а мои то мо--о-крые уже! Неужто морозов ждать?

Nastasia
11.10.2017 23:32
Я буду, как всегда, ждать легких стабильных морозцев.

19651910
12.10.2017 00:02
Какие вы девочки, молодцы, многие уже пригнули , каркасы соорудили, а я как россомаха, пока только листья обрезаю, что-то не быстро всё получается.

shema
12.10.2017 00:40
Как всегда? вот получается я впервые в этом году тоже попробую).

Nastasia
12.10.2017 01:21
Да, как всегда, за исключением одного раза (выше рассказывала:)))

Я листья обрезала только на участке в лесу, там мало роз. В поле - только на одной обрезала, там опять основная масса с листьями зимовать будет:)))

LenaTur
12.10.2017 07:58
Я больше не обрезаю листья и не обрабатываю на зиму, из болезней у меня была легкая МР, я ее с месяц назад контактником присадила, зато накормила в зиму фосфорно кальйными удобрениями. Укрывать еще месяц не буду, а там видно будет, при стабильном минусе. В прошлом году хватило мне головомойки с "укрыть- раскрыть-продухи".
Вот, кстати, Галина (Galka48) права, с листвой как-то лучше укладываются розы спать.

Fotiniya-71
12.10.2017 09:20
Мы тоже только дуги поставили, уложили/обрезали розы. Будем ждать заморозков, тогда и укроем.

vele1960
12.10.2017 10:03
А мне проще без листьев укладывать... В этом году на удивление даже Симпати с толстенными побегами легла безропотно. И штамбы легко положила практически на землю без подкапывания, а полив-да-сверху регулярный, льёт и льёт.

helga_butovo
12.10.2017 11:57
У меня не гнутся. Обрезала до колена и остригла листья окучила сыпучим торфом сухим. Дуги поставила укрывной 60 сверху и торцы не закрыла чтобы пока проветриваемом. Так как новичок первый раз так делаю. Подскажите если что-то не так.

OULYANA
12.10.2017 11:57
Доброго времени суток! Нужен Ваш совет! Роза Айсберг возраст где-то 10 лет, всегда прогибался на зиму, но с каждым годом ствол все толще и толще а теперь толщина двух основных стволов примерно по 6-7 см каждый (прям дерево) гнуться не хотят, да и боюсь сломаются, оставить зимовать стоя, конечно обернуть чем то!

OULYANA
12.10.2017 11:59

Ссылка

509-92-26

17.03.2021 19:06

Очень широкий куст, похоже!

Ссылка

1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 ...