Комментарии - Энциклопедия роз

melikh-irina

12.12.2013 08:20

Тоже мысль, спасибо. Ведь, выкапывая с комом земли из цветника, ещё рискуешь задеть корни других растений или затоптать соседних ( с разных сторон приходиться подкапывать). А в контейнере такого риска нет.

Ссылка

Minutka

12.12.2013 08:14

А если в емкость для посадки ложить кулек, чтобы потом ком не осыпался

Ссылка

melikh-irina

12.12.2013 00:50

Хотя у меня земля и окультурена, привозная, тот самый агрозем, но всё равно преобладает песчаная, при пересадке часто осыпается. Остинки затормозились от пересадки - все дали мощные стержневые корни за год ( брала в Подворье) и повредились при пересадке. За весну и конец лета-осень не успеваю всё пересадить, приходится в течение сезона многое "передвигать". Так что 10-литровые контейнеры для меня выход. И для непредвиденных гостей-пересортов трудно сразу определить место.

Ссылка

luba01

11.12.2013 19:58

И я сажаю в 7-10-ти литровые контейнеры-прекрасно,сразу видно то или нет тебе пришло и пересаживать очень удобно, вынимаешь без проблем,получается простая перевалка,ком полностью оплетен корнями,что значительно меньше травмирует розу чем при пересадке из грунта,как ни аккуратно-часто земля осыпается и корни оголяются.

Ссылка

Raya-777

11.12.2013 17:22

Я этой весной часть саженцев роз сажала в большие контейнеры,в основном ,от 10 л, заполненных питательной смесью по всем правилам. И по местам рассаживала в сентябре-начале октября,даже и не пересадка получилась,а перевалка.Но эта мера была вынужденной, из-за стройки дома и перголы. Но в принципе- мне понравилось,убеждаешься в отсутствии пересорта, посмотреть можно на цветок ,одну комбинацию поменяла.Пересадку розочки вроде и не заметили, по крайней мере,никаких явных признаков не было.

Ссылка

Alexandra

11.12.2013 16:53

Ирина. я бы не стала устраивать такую волокиту - и себе работы больше, и розам травма в любом случае (даже при осторожной выемки из контейнера!). Тем более, некоторые сорта очень не любят пересадку даже из контейнеров. у меня так было с контейнерным из 5+ большим цветущим В.Шекспиром. пришлось и все цветы и бутоны срезать. Так же отливали цирконом и красную плетистую розу Мессир Дельбар из контейнера также большого размера из РусРозы. Прикиньте сейчас план розария, по весне дальше снова будет ясность - что получите, бывают недопоставки саженцев, продумайте замену, если не хочется терять год. Да и реальность тоже иногда приходит на помощь - бывает, что я в последний момент сажаю розу на другое место. Ну и нет ничего плохого пересадить розы в конце августа - начале сентября. с комом передвинуть нет проблем. Вообще я ежегодно нет-нет да и передвигаю розы и весной и в конце лета. Абсолюта с розами никогда не добиться - ни по цвету, ни по размеру.

Ссылка

melikh-irina

11.12.2013 16:43

Irinaboris , а замечательная идея с БОЛЬШИМИ контейнерами! С другими растениями так поступаю, а с розами почему-то побоялась. Спасибо.

Ссылка

Irinaboris

11.12.2013 16:28

Спасибо всем за подробные рекомендации, респект, люблю такие темы на форуме. ОЧЕНЬ вовремя и полезно, конечно, с учетом региона. Читаю и записываю. Первую часть хотелок заказала, определяюсь с остальными. Выбираю по КРАСОТЕ (несколько индивидуально) в сочетании с характеристиками без учета дизайна. Розы очень разные. Скорее всего общей схемы посадок не будет, боюсь ошибиться в сочетаниях цвета, формы цветка и куста, высоты, сочетании с цветущими многолетниками и т.п. Место пока свободное, раньше была малина. Хочу избежать будущих пересадок. Планирую посадку в большие контейнеры (7-10л), которые закапаю. Возможно их подвигаю солнце - полутень. На постоянное место высажу в сентябре после того, как картина с саженцами чуть прояснится.
Есть ли опыт у кого подобных посадок. Оправдывает ли он себя?
Покупала в конце авг. - нач. сентября в 5+ розы в контейнерах 6л. Довольно бодрые.
А в ЛОТОСе гораздо слабее экземпляры.

Ссылка

Nastasia

11.12.2013 11:12

Alexandra - у меня много ЧГ были изначально хорошего качества. А хорошо растёт одна, которая была одной почкой-юной прививкой. Бестолку гадать, на самом деле, и зачем? Если уже многие годы с разными саженцами разных производителей, разных сортов ЧГ происходит одно и то же - то я уже не вижу смысла гадать, в чём причина, честно говоря, мне проще отказаться от ЧГ в целом и переключить внимание на те классы, которые у меня хорошо растут, цветут и радуют. Поэтому я их не выберу себе, не взирая на то, какой красоты цветок и сколько положительных отзывов соберёт сорт - испытывать на себе уже не буду :))

Ссылка

Alexandra

11.12.2013 08:30

Да странность есть. Даже среди трех посаженных виксовых американок этого года лучше всех показал именно Нептун (чг), а вот хваленая Дистант Драмс как-то натужно только показала три цветочка. Может быть дело в том. что чг я коротко обрезаю и на зиму и весной не щажу, м.б. то. что они на полном солнце сидят, особенно красные. Хотя наше солнце северное. если есть, то не жаркое. Или еще может быть причина - м.б. чг не обладают такой мощной корневой, которая будет "упираться" в обводненные слои, им достаточно и 40 см сделанного почвенного слоя. Но скорее всего. что наиболее лучшие были изначально очень хорошими саженцами по качеству.

Ссылка

Nastasia

11.12.2013 08:11

Александра, ну что я могу сказать, вам с ЧГ повезло больше, или им у вас лучше. Меня из всех моих чг действительно радовала и радует только одна.

Ссылка

Alexandra

11.12.2013 08:04

ЧГ у меня в разные годы очень по-разному себя вели. Был год 2010 г. когда в жару такой "пассаж" ураганный выдавали три куста Императрицы Фарах - фото есть мои по сорту. Да и три куста Дабл Дилайт на соседней гряде начинали цветение хорошее с конца июня даже при относительно средней зимовке. И Фредерик Мистраль был отличный. высокий и хорошо цветущий (заглубился. перешел на собственные корни и погиб. поскольку еще и на канине был). В принципе у меня неплохо цветут и дельбаровские Моя Нормандия. Еще поразительный факт. что купленная спонтанно весной 2008г. Эдит Пиаф живет и по сей день под боком у старой Марсельезы. Хотя сложный сорт, вроде бы даже бывший срезочный, очень крупные цветы густомахровые, и опять же странно, что не страдают от дождя. Цветет по-разному, иногда и тремя волнами, ну а мокрое холодное лето 2012 г. почти все розы цвели в "полтора раза". Так что, если уж и быть объективной, то чайники меня много раз радовали, да и зимовали не хуже флорибунд. Стали "раздражать" некоторые в этом году на фоне таких "флорибундовых" сортов как Омаж Барбара или Сент-Экзюпери. Потому и хочу весной поудалять некоторые. И еще что-то мне показалось, что на пятый год некоторые как-то "исчерпывают" себя - Христофор Колумб, Пульман Ориент Экспресс, Шато де Версай - они у меня с 2008г. и не фирменные. Стареют что ли? В любом случае надо выкапывать.

Ссылка

Nastasia

10.12.2013 20:34

Alexandra - я тоже многого не могу понять :) Но у меня на участки 99% чано-гибридных изображают из себя мини, единственная ЧГ(SK)- изображает шраб. Флорибунды - по разному. Шрабы - тоже по-разному. А ЧГ в подавляющем большинстве - плохо.

Ссылка

Alexandra

10.12.2013 20:22

Да просто какой-то странный летчик у вас! Бывает, просто неудачные саженцы. Мой первый цвел с первого года по 3-3,5 месяца гроздьями. Второй саженец хоть и выше ростом, но более скуп, хотя тоже и с октябре срезаю цветы. Вообще саженцы год от года отличаются. У меня много таких пар.
Но вообще я не могу понять в чем такие могут быть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ в уходе за чг и крупноцветковыми флорибундами? Главное, что обрезать надо, ведь не рамблеры! Пригибать я все розы не люблю, за исключением остинов, плетистых ну и некоторых шрабов. ЧГ зареклась такое делать после моей дурости с Императрицей Фарах.

Ссылка

Nastasia

10.12.2013 19:47

Alexandra - ну это теперь невозможно. А у меня всё в базу данных записано, и откуда информация взята тоже :)

И снова - а у моей Сент-Экзюпери не просто перерыв в цветении - она вообще один раз цветёт. Два раза - если очень повезёт. И какой вывод мне лично сделать - что это однократка с эпизодическим повтором?..

Ссылка

Alexandra

10.12.2013 19:13

Анастасия, я и дала ссылку на истинно "отеческий" каталог фирмы, а не продавца. А сверить по сайту теперь невозможно. И еще один довод в пользу флорибундового класса, что у Сент-Экзюпери нет перерыва в цветении. Слава Богу, чайников у меня перебывало достаточное количество за эти годы, да и сейчас их немало дельбаровских сортов, в том числе не шаберовской старой классики, а вполне современных как Ма Норманди и Харольд Влльфарт - вот они классика жанра.

Ссылка

margarita

10.12.2013 17:05

Печально! будем покупать клонов))

Ссылка

Nastasia

10.12.2013 16:52

Ну да.. отличный повод завести тему о том, соответствуют ли классификации те или иные сорта :) Или .. путают ли классификацию распространители розы (как питомники или продавцы).. или меняют ли свой класс сорт в разных условиях произрастания :))

Лично для меня, классификация, указанная на сайте оригинатора (у отца) сорта - единственно правильная. И если какой-то шраб у меня ведёт себя как мини - это мои проблемы (ухода, участка, климата, саженца, подвоя и тп), а не проблемы сорта или неточностей классификации :)) У Дельбара Saint-Exupery числится (или числился на момент, когда я знакомилась с сортом) как ЧГ, значит (как минимум для меня) она ЧГ, несмотря на то, что выглядит как мини :) Бывет, когда один и тот же сорт сам оригинатор, по каким-то причинам, относит в 2 группы, или меняет его группу - это другая песня, в любом случае, это делает тот, кто лучше знает своего "ребенка" :))

Ну, а языковые различия в названии класса - их вообще нет смысла обсуждать, наверное :) Хотя, если принять, что в разных странах, у разных оригинаторов принципипльно разная классификация, и какой-то единой классификации не существует.. тогда, конечно, совсем другой коленкор! Тогда вообще нельзя оперировать нашими названиями для роз Дельбара..:))

Прошу прощения за офф, это, конечно же, совсем другая тема:)

Ссылка

Alexandra

10.12.2013 16:15

Ну опять о чем спор! ЧГ или флорибунда? Раскрываю последний каталог-раскладку Дельбара 2010 г. - три ряда "Grandes fleurs" - (ниже мелкими буквами по английски "Hybrid teas" и по-немецки "Edelrose") - и слева направо от темно-красных к желтым - и Перл Нуар (типичный чайник), Тоскани Супер (это что Эдельроз тоже - ха!), ниже в третьем ряду - Маликорн (кажется флорибунда явная?), в пестрых и розовых и Анри Матисс и Жак Картье с Барон Жиро де Анн (еще одни "чайники"?!) и рядом же и Съёр Эммануель с Сент-Экзюпери. Ну и далее. Флорибунды вынесены в два нижних ряда - Сентенр де Лурд всех цветов, Ги Савуа между прочим и Беодюрные тоже там все. Единое название для двух нижних рядов FLEURS GROUPEES - ниже по-английски Floribunda - и то ли по-немецки Polyantha. Еще есть надпись (достаточно многословная. чтобы я смогла так запросто перепечатать и привести здесь) - что Крупноцветковые (то бишь чайники или Эдельроз) - даю перевод по смыслу, насколько умею читать французские тексты: Продолжительно цветущие. ремонтантные. создающие букеты цветов. Дистанция для посадкеи 50 см или 4-5 штук на метр. Для Флорибунд - написано "цветение длительное с весны до осени цветами в группах (?). Дистанция для посадки - 40 см или 5-6 штук на кв.метр. В общем. абсолютно дурацкая классификация, поскольку даже по объемам это никак не применимо. И самый новый сорт для каталога Маленький Принц попал в группу флорибунд при высоте 1,5 м и выше. То-то сажать 5-6 штук на квадратный метр!
Не суть в том, что я привела. Попыталась сверится с первоисточником - зашла на сайт уже современной "убогой" фирмы Дельбар - http://www.delbard.fr/ В общем - пустота! Роз уже вообще никаких нет. Так что та ситуация, кою я и увидела в сентябре, подтвердилась. Фирмы нет. Остались одни советы как сделать сад и аксессуары.

Ссылка

Minutka

10.12.2013 15:34

пасибо от всех новичков. очень много информации.
Я как примерный студент конспектирую самую близкую (территориально) информацию.
А вообще у меня в компе есть папка РОЗЫ, здесь также я завела файл ( как финансист люблю EXCEL - любые таблицы строятся)с интересными темами и указаны их адреса, щелкнул и уже в обсуждении.
Далее у меня есть полный список моих ХОТЕЛОК, где есть характерные фотки, описания и отзывы, которые где-либо читала (полное досье)
Очень удобно

Ссылка

20 21 22 23 24 25 26 ...