Комментарии - Энциклопедия роз

florenzz

29.02.2016 09:34

Людмила Сергеевна, Ваши статьи я всегда читаю с большим интересом, пусть даже с какими-то моментами я не согласна. Это дает пищу для размышления и толчок к расширению своих знаний. Статья об иммунитете роз не вызывает у меня никаких вопросов. Я говорю лишь об инфекционном приобретенном иммунитете у растений. В настоящее время этот предмет представляет собой чисто лабораторное развлечение для генетиков и микробиологов. В полевых условиях встреча с используемыми авирулентными штаммами патогенов ( в основном, вирусов) нашим растениям ''не грозит''.

Ссылка

marieco

29.02.2016 06:47

Людмила Сергеевна, я с Вами абсолютно согласна по поводу знакомства с разными приемами и методами ведения сада,с учетом разных климатических зон,поэтому и озвучила аргументируя,свой подход.Противоречий не вижу.

Ссылка

florenzz

28.02.2016 21:36

Забыла добавить ИМХО. По иммунитету: тут позиция Кузнецова мне непонятна, ведь растения не в состоянии вырабатывать антитела, а значит, ''ознакомительный'' контакт с патогеном им совсем ни к чему. Немного сложно об иммунитете растений, но при желании ''продраться'' можно: http://flatik.ru/molekulyarnie-osnovi-immuniteta-rastenij
Наткнулась на интересные сведения об атагонистах ''микромира'', если кто-то заинтересуется: http://agrohimija.ru/mikroorganizmy-pochvy/1836-mikroby-antagonisty.html
Но даже изучив всю указанную по ссылкам этого обсуждения литературу, сделала для себя такое умозаключение: при применении приемов органического земледелия повышается не иммунитет растений, а способность полезной почвенной микрофлоры подавлять патогенную. Прошу простить за сумбурное изложение мыслей, просто нужно время, чтобы уложить их в стройную систему...

Ссылка

florenzz

28.02.2016 21:01

Людмила Сергеевна, я совершенно не против червей (просто нелепо показалось, что в своей статье автор опирается на слова президента Узбекистана, развалившего сельское хозяйство страны до основания за годы своего царствования) и принципов органического земледелия в целом. Просто я не считаю это панацеей от всех наших проблем. Еще мне не нравится, когда ''органисты'' выставляют применяющих в своем хозяйстве минеральные удобрения и фунгициды недалекими людьми, не понимающими потребностей растения в частности и планеты Земля в целом. Не думаю, чтобы кто-нибудь рассыпал минералку киллограммами и литрами лил медный купорос на своем участке. Фунгициды хим. происхождения я, к примеру, начинаю давать, когда биопрепараты уже не справляются, хотя, в последнее время стараюсь провести профилактическое опрыскивание, не дожидаясь такого момента. Так же отношусь и к своему здоровью - в профилактических дозах начинаю принимать антивирусный препарат, когда приходит эпидемия гриппа, что не всегда уберегает от самой инфекции, но позволяет перенести ее легче и без осложнений. Кузнецов пишет, что употребление хим. фунгицидов привело к образованию более устойчивых штаммов микроорганизмов... Эта проблема, как правило, появляется вследствие неправильной обработки растений ( не по всей поверхности) либо использование заниженной концентрации рабочего раствора препарата.
Так же не могу согласиться с высказыванием о том, что не нужны и вредны минеральные удобрения. Почему они вредны, если внесены в тех дозировках и в те сроки, когда эти элементы нужны растению? Разве растение не питается NPK? Питается, что еще опыты Тимирязева и Менделеева в XIX веке наглядно показали, а вслед за ними - работы Прянишникова. Соглашусь, что способы ведения сельского хозяйства в советских колхозах велись как раз таким образом, что всего был перебор: и минеральных удобрений, и хим. средств борьбы с болезнями и вредителями. Мой свекр приобрел бронхиальную астму, работая на выращиваемых таким образом полях хлопчатника, когда облака пестицидов распылялись с самолетов ( в том числе и прямо на колхозников).
Предвижу возражение о том, что почвенные микроорганизмы неплохо справляются с функцией разложения органического вещества почвы на азот, фосфор и калий в доступной растениям форме. Да, если слой гумуса и количество микроорганизмов достаточны. Очень может быть, что в Эфиопии так и происходит, ведь зимы там нет и при условии сохранения достаточной влажности субстрата ( интересно, как им это удается) сапрофитная флора может безостановочно размножаться, работая на благо почвы и человека. На черноземах, с хорошим слоем органического вещества, думаю, тоже замечательно может развиваться богатая почвенная микрофлора, о чем еще, собственно, Костычев утверждал в своих исследованиях. И тот же Костычев ( и практически одновременно Докучаев) говорил, что в северных и лесных зонах чернозема не образуется. Это значит, что в моих условиях такой массы органического вещества, которая при разложении обеспечивала бы такие требовательные культуры как роза всеми необходимыми элементами питания, не создать. Поэтому, ''подкармливать'' все же стоит.

Ссылка

kuzgala

28.02.2016 19:27

В аптеках продается йодинол, похож на фармайод, но с меньшим содержанием йода.

Ссылка

mamasonya

28.02.2016 16:59

Скажите, пожалуйста, а есть разница междуйодом и фармайодом?

Ссылка

galagor

28.02.2016 16:42

Деготь березовый покупала в аптеке в прошлом году. Его хорошо применять как раз в то время когда набухают почки, как отпугивающее средство потому, что многие вредители в это время откладывают свои яйца и личинки внедряются в почки и бутоны.

Ссылка

suriknik

28.02.2016 12:08

Татьяна, у нас в Симферополе открылся склад Letto сайт Letto.ru. У них на сайте есть Фармайод в наличии. Узнала о них на с/х выставке в Ялте пару дней назад. Купила только биогумус их производства.

Ссылка

Cvetaeva

28.02.2016 08:23

Очень грамотная схема, Людмила Сергеевна,спасибо. С наличием препаратов правда у нас плохо совсем стало.Думаю тут через интернет надо заказывать, а время бежит.
Фармайод буду пробовать.А деготь березовый в аптеке продается,как думаете?
Я прошлые сезоны начинала с гомеопатии Здоровый Сад и Экоберин.
Но Ваша мысль о санации в начале сезона подтолкнула к поиску новых подходов.
Анастасия,coferment, спасибо , что напомнили за такой замечательный народный рецепт стимуляторов.Очень кстати, у меня семена на замачивании сейчас.

Ссылка

coferment

28.02.2016 07:52

небольшое отступление, но может, кому-нибудь пригодится: испытываю рекомендованный на одном их сайтов раствор для укоренения черенков, про черенки пока сказать не могу, а вот для активации прорастания семян томатов, перцев и баклажанов - очень хорошо показал себя: часть выдержанного в холодильнике (мин. 1 сутки) лист алоэ+немного мёда+зола, заливаю тёплой водой, сливаю в плошку для замачивания семян и оставляю там на 1-3 суток. Всходит отлично на 3-4 день всё, включая трудновсходимый перец. Причем семена, пролежавшие подольше в растворе взошли быстрее замоченных на 1 сутки.

Ссылка

marieco

28.02.2016 05:18

Думаю,вряд ли кто возразит против Природного Земледелия.Но проблем здесь немало.Сажая розы,мы уже вступаем в противоречие с природой,стараясь "выгнать "крупные цветы,в не предназначенной для них зоне произрастания на протяжении многих лет (монокультура),нарушая биологическое равновесие ПОЧВА -РАСТЕНИЕ.Естественно,что накапливается масса патогенных микроорганизмов,а запасы почвы(ямы то индивидуальные со спец .грунтом) истощаются необходимыми питательными веществами.Поэтому ,стараясь более близко взаимодействовать с природой,мы можем повышать иммунитет наших роз ,используя БИОСТИМУЛЯТОРЫ,насыщать почву питательными веществами ОРГАНИЧЕСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ(длительного действия)и создавать структуру почвы,насыщая ее полезной микрофлорой ,используя препараты живой культуры типа ФИТОСПОРИН,БИОГУМУС.Но при явных признаках минерального голодания (как скорая помощь)внесение НЕВЫСОКИХ доз определенных(по признакам голодания) мин. удобрений необходимо.А N необходим ранней весной как стартовый элемент(конечно же в умеренных дозах),если мы хотим ,чтобы розы пышно росли. От всякой"чумы"-есть защита на основе растений.Но если эпидемия(как у людей),справится настоями трав трудно -придется подключать "тяжелую артиллерию".Я вижу так свое деликатное взаимодействие с природой при выращивании роз.Хотя,как всегда и во всем,есть варианты.За статью спасибо, т.к. предлагает нам задуматься о важном.

Ссылка

Cvetaeva

27.02.2016 18:58

Весна уверенно вступает в свои права. Все теплее и теплее с каждым днем и солнечный полуостров уже открыл новый сезон работ в саду.
Назрел такой вопрос, уважаемые форумчане, с каких средств вы начинаете обработку сада весной???
Именно ПЕРВУЮ обработку по голым веткам и набухшим почкам.
Людмила Сергеевна, Вы с фармайода начинаете? Другое ничего не используете?Принцип- сначала просанировать сад я уловила.Но насколько фармайод санирует, получается спорообразующие грибы ему не доступны?
Читала еще за настой коровяка для весеннего опрыскивания.Как его приготовить? У кого есть опыт применения?

Ссылка

Cvetaeva

27.02.2016 18:20

Людмила Сергеевна, нет особо с чем сравнивать. Потому как покупной Эм-препарат использовала только первый сезон на заре самостоятельной садоводческой деятельности.Год был сложный, выводы никакие не сделала.
А потом купила такое ведерко и лет пять оно мне прослужило.

Ссылка

Cvetaeva

27.02.2016 18:00

Я прошлые годы сама делала Эм-настой, Ургазу так называемую. Купила специальное ведро в центре органического земледелия. Удобно в принципе, особенно сливать из него через краник внизу. Но прошлым летом совсем рассыпалась крышка, а она должна плотно сидеть без доступа воздуха как я понимаю. Теперь вот думаю чем заменить.
Использовала эм-настой при опрыскивании растений и в септик лила.

Ссылка

koznatnik

27.02.2016 12:17

Насчёт чёрной плесени, которую якобы нашли в посудомойках есть сомнения, не знаю, что может вырасти или жить в ёмкостях, где каждый день шарахает до +70 градусов, производители тех же посудомоек рекомендуют в них производить стерилизацию детских бутылочек и банок для консервации... Истина где то рядом:)...

Ссылка

koznatnik

27.02.2016 12:13

В предыдущей теме про Байкал я давала много статей и ссылки на выдержки из буклетов по применению данного продукта. А для приготовления Ургасы даже видела ведро специальное в продаже, кажется, в центрах Сияние.

Ссылка

florenzz

27.02.2016 11:58

Не туда по первойссылке направляет. Хотела показать фото внутреннего устройства питомника, там все наглядно. В том же форуме в теме "Питомник с нуля'', стр. 8. Не знаю, получится ли http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1658&postdays=0&postorder=asc&start=140

Ссылка

florenzz

27.02.2016 11:47

Весь опыт Кузнецова, используемая им технология направлены на производство саженцев плодовых для оптового сбыта. Саженцы выращиваются в теплицах в течение одного сезона, выкапываются и продаются. Затем закладывается новая мульча и сажается новая партия привитых саженцев.
Растения пребывают в закрытом пространстве не более года, вероятность заражения их грибковыми и бактериальными заболеваниями весьма низкая, никакой необходимости в защите от болезней нет - ведь возбудители не накапливаются в почве и не прилетают по воздуху. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1658&postdays=0&postorder=asc&start=140
Да, для тех, кто хочет заняться организацией своего питомника, это актуально. Мы же выращиваем розы в грунте, много лет на одном месте...ничего общего.
Хотелось бы увидеть какие-то научные исследования, статьи на эту, очень важную и интересную тему. (нечто вроде этого: https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fvestnik.iczr.ru%2Frus%2Ffpdf%2Fpdf%2F2000-1.pdf&name=2000-1.pdf&lang=ru&c=56d18ae9890d&page=13 или https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fvestnik.iczr.ru%2Frus%2Ffpdf%2Fpdf%2F2000-1.pdf&name=2000-1.pdf&lang=ru&c=56d18ae9890d&page=19 ). К сожалению, мои технические средства не позволяют увидеть материалы НИИ защиты растений, а хотелось бы...

Ссылка

olga-sadovod

27.02.2016 10:17

lsstep , Людмила Сергеевна, спасибо за ссылку.

Ссылка

Rosinka94

27.02.2016 09:22

Людмила Сергеевна очень полезная статья в предверие весенних хлопот. Спасибо! Как раз рассматриваю сейчас именно природное земледелие. В наше не простое экологически не стабильное время самое то - вернуться к земле чистой, плодородной и богатой на все свои щедрости.

Ссылка

76 77 78 79 80 81 82 ...