Комментарии - Энциклопедия роз

Alexandra

09.01.2014 13:23

Екатерина Олеговна, так а что делать нам на болотистых участках, где почвенный слой, сформированный за счет лесной подстилки, составляет первые сантиметры, ниже идут серого цвета обедненные подзолы (в них. кроме железа и кремния - ничего, пусто), еще ниже ледниковые образования - суглинки и глины, это тот "мусор", что принес ледник в Кольского полуострова, продукты разрушения тех же гранитоидов, что у нас погребены или выходят на поверхность и являются базой для гранитных карьеров. Что можно вырастить у нас без НАВОЗА! В первые два лета кроме машин песка, гравия и одной машины земли с полей навоз покупался в мешках, коровий. Весной 2006 г. купила навоза уже машину. Все, что было посажено на участке, все сидит в сформированном "агроземе" наполовину из навоза. С 2007г. покупаю преимущественно конский в мешках уже у знакомого шофера из сельхоз поселка за 50 км от нас. В 2007г. покупали большую машину торфа низового, также использовался для мульчирования и добавления с навозом для создания этих "посадочных карманов". Но это не очень удобно и выгодно. куча проросла хвощем и другими сорняками, использовали ее только к осени 2010г. Теперь и торф покупаю в небольшом количестве в мешках. Не только розам нужен для жизни навоз - до половины ямы для моих пионов тоже состоят из навоза (в нижнем питательном горизонте), также мешок перепревшего коняка я использую для мульчирования и кормления гряды клематисов. Да и флоксам. астильбам. хостам - всем тоже нужен навоз. Когда была машина коровьего, то розы сажала в ямы. преимущественно заполненные этим "субстратом", но он был годичной выдержки. Свежий коровий нужен для тех же огурцов и заквашивания. Конский с опилками плохо настаивается. Вспышки ЧП не связаны с наличием навозной мульчи, тем более достаточно сухого и разбавленного стружкой и опилками конского.

Ссылка

Layra

09.01.2014 13:23

Если сравнивать ЧП с человеческим лишаем, то ведь и им не все люди болеют.Моя младшая доча сейчас как-раз подхватила сие счастье, а младший сын не болеет, врач сказал, что лишай - это гриб, растет там, где есть повреждение кожных покровов и ослабленный иммунитет, и болеют им не все. Перенося на наши розы, можно сказать, что укрепление иммунитета и уменьшение проницаемости листовой пластины - основной способ профилактики.

Ссылка

MeDyZa

09.01.2014 13:16

Насчет соседей - я очень люблю сочетание роз и лаванды, поэтому очень много последней разных сортов сидит практически во всех розариях. Не отметила никакого влияния положительного в части заболеваний, например Леонардо да винчи просто утопал в лаванде, однако хватал ЧП наряду со всеми остальными.

Ссылка

Layra

09.01.2014 13:12

А мне кажется, что бархатцы отпугивают вредителей типа тли, белокрылки, трипсов. А грибок очень любит размножаться на их выделениях. Заметила, что возле тех роз где растут бархатцы, розы болеют не так интенсивно, но не могу сказать, что не болеют совсем.

Ссылка

kremleva

09.01.2014 13:12

lsstep , Людмила Сергеевна, спасибо, я очень рада Вашему отзыву. Сидела и чесала "репу", получается не в тему все написала, ничего не предложила, пустой пост написала:-) С Вашими доводами полностью согласна, надо посадить (желательно) здоровый саженец и создать ему определенные условия выращивания и зимовку. Вот есть у меня старый срезочный "чайник" Aqua, хоть тресни, болеет жутко ЧП. Я его после первого цветения режу под корень. Типа выживет - пусть живет дальше. А он живет, конечно, но достал! Ради его красивых цветков терпела долго, но "терпелка" лопнула. Выкину! Может он не у всех болеет, а только у меня? Живет давно, но хуже всех!

Ссылка

Alexandra

09.01.2014 13:04

Людмила Сергеевна, да, у меня с 2007 г. наблюдений получается какая-то "обратная" зависимость погодных условий и развития ЧП, но м.б. и подключается третий фактор - опрыскивание Строби по весне.
2007 - ничем не обрабатывались, лето умеренно хорошее, август жаркий, 1-я вспышка ЧП
2008 - Строби в мае, лето холодное и влажное, чп мало. отдельные проявления.
2009 - Строби в мае, лето хорошее ровное, чп мало.
2010 - обработки не было после плохой зимовки, лето очень жаркое, буйство ЧП в красном розарии (до облысения отдельных кустов).
2011 - Строби в мае, лето умеренное, чп отдельные проявления, пролив фитоспорином.
2012 - Строби в мае, лето аномально дождливое и холодное, чп отдельные проявления, пролив фитоспорином раза три.
2013 - обработки не было (сознательно), лето очень хорошее. чп отдельные проявления в середине июля (к 01 августа однократная обработка Байлетоном и пролив фитоспорином два раза).
Что касается невоприимчивых сортов, то я написала выше - десяток у меня наберется тех, на ком я никогда не видела никаких пятен. И это иногда в условиях, когда листва соприкасается с больной листвой соседнего больного куста. У меня таких пар много. Я об этом факте и написала, что не могу понять способа заражения, но получается, что ЧП - это не контактное заболевание. Так что конечно же я собираю каждый больной листок в отдельный пакет. и с земли тоже, и тем более удаляю остатки перед укрытием, но получается, что это скорей наши фобии.

Ссылка

vsuhume

09.01.2014 12:44

MeDyZa, Екатерина, думается, что для борьбы с ЧП навоз навозу рознь, не зря пишут именно про СВЕЖИЙ коровяк...похоже на то, что в нем огромное кол-во каких-нибудь пищеварительных ферментов от той буренки присутствует, которые и активно разрушают всевозможные грибницы- отсюда и такой эффект...а конский навоз он-дело хорошее, но в "нашем" случае, скорее,просто как отличное удобрение на розки действует (опять же свежим им и не замульчируешь- сгорит все, поэтому еще большой вопрос чем именно в Медведкове мульчируют и главное-КОГДА они это делают, может когда уже поздно((.. теперь голову сломаешь ГДЕ раздобыть этот волшебный коровяк)

Ссылка

Alexandra

09.01.2014 12:42

По поводу бархатцев-тагетисов опыт у меня на протяжении нескольких лет! Покупали их именно для этих целей - защиты от тли и болезней, так они мне абсолютно не нравятся. Да и сочетание еще то - кошмарное - оранжевые бархатцы с красными и розовыми розами! Еще недостаток в том, что даже нискорослые бархатцы рядом с розами разрастаются ненормально. да и корневая у них становится слоновья, в общем еще одна лишняя работа - удалять (вырывать) при организации укрытий роз. Толку от их присутствия не заметила, вернее ситуация выглядела так - мне казалось, что надо же какая хорошая защита от бархатцев оба куста Роз де Молинар без намека на ЧП! Да это свойство сорта - он и так ничем не болел с 2010 г.. а рядом растущий Леонардо подхватывал ЧП, несмотря на присутствие здесь тагетисов. Тоже было и около Корал Дон - розы с многими достоинствами. но ЧП хватает с июля, что никак не сказывается на росте и зимостойкости. Так что, я обращаю внимание всех - это НАМ кажется, что "фитонцидные" растения с острым запахом (сюда же и луково-чесночную шелуху отнесу) ну не могут быть бесполезными, должны как-то "профилактировать" заболевания. А грибу марссониане внутри листовых пластинок роз на это начхать, извините за выражение. Убивать его можно именно "контактным" способом. И еще момент - около всех роз тагетисов не посадишь, просто некрасиво и невозможно сделать (например, на аллею с плетистыми розами высаживать бархатцы со всех сторон что ли?).
Ну и по поводу профилактики и кормления. Исхожу из принципа по русской пословице, оправдывающей толстяков "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Думаю, что к откормленной розе, растущей на богатой здоровой почве, будут меньше приставать разные "гриппы-вирусы". Так что заботиться о здоровье всего агрофона участка конечно же надо. отсюда и всех болезней и вредителей будет меньше. Но лечение с применением химии это не отменяет. Я наверное выгляжу как большой любитель химии, но на самом деле количество в целом всех химических препаратом минимально и в низких концентрациях. Фундазол я так не использовала ни разу (хотя приобрела этот страшный препарат впервые в прошлом году!), бордосскую сотворила тоже один раз в 2010 г., медный купорос использую 1 раз при весенней обрезке и в концентрации менее 1 %. Железный - да, ежегодно, каждую осень, но зная наизусть его формулу FeSO4 (сульфат двухвалентного железа) не считаю его чем-то вредным, т.к. с сульфидными полиметаллическими рудами работала, и даже как-то пришлось попить воды из зоны их окисления на руднике (могу сказать. что нас даже не пронесло). Так что железным купоросом никакой агрофон не испортишь, это нельзя считать за что-то химическое и вредоносное. А инсектициды я тоже использую только химические, поскольку проку от этих Искр, фитовермов - ну никакого, только запускать ситуацию. Опять же опрыскивание от тли получается сделать один раз, остальных "гадов" я не замечаю по слепоте и не борюсь.
Но без химических препаратов не обойтись на участке! Вот почему еще был приобретен Строби, а теперь и другие фунгициды близкого спектра (ЗАТО). Без них никаким образом не преодолеть паршу на яблонях! А это такое же бедствие как и ЧП на розах в нашем регионе. Абсолютно устойчивых к парше сортов яблонь нет, и профилактика там будет бесполезна. А Строби как раз хорошо справляется с этой задачей. И еще две болезни, которые способны погубить и урожай. и растение - монилиоз на вишнях (очень плохо растущих у нас на Северо-Западе) и антрокноз на красной смородине (красные вздутия на листве). Последнее заболевание близко по природе к ЧП, такое же вязкое и плохо излечиваемое во влажном холодном климате. И простым обрыванием листиков здесь не обойтись. По крайней мере Строби с ним неплохо справлялся за эти годы в сравнении с кустами у всех знакомых в наших местах.

Ссылка

yuliacoba

09.01.2014 12:23

Людмила Сергеевна, а меня заинтересовали тагетесы грунт-контроль, никогда не встречала. Нас с мамой, конечно, не коробит яркая расцветка бархоток, мы их в любом виде любим, но для окантовки клуб и аллей очень подойдёт, буду искать, спасибо.

Ссылка

MeDyZa

09.01.2014 12:18

Вот почти в каждом третьем сообщении - навоз, навоз, навоз. Неужели без него никак? Понятно, что роза - дитя навоза :) Но вот в августе в очередной раз наведавшись в Мир увлечений в Медведково , была несколько удивлена наличию на большинстве кустов множества листьев в пятнистостях всех мастей, несмотря на щедрое мульчирование конским навозом.

Ссылка

vsuhume

09.01.2014 12:05

Юлия, значит, мои "печёночные" ощущения об их антигрибковых свойствах меня не подвели-таки! В этом сезоне (у меня он уже стартовал- рассада бархотцев уже колосится- ручки чесались "за те кремовые сорта")сажаю их по максимуму.однозначно.

Ссылка

kremleva

09.01.2014 11:36

Девочки, здравствуйте! Выскажусь по поводу этой напасти. В химии и биологии ничего не смыслю и не собираюсь разбираться. Давно прочитала на Вебсад тему о применении химии в саду (avchep), отложилось в памяти насмерть, что применение химии в саду, бег по кругу. Розы растут у меня давно, а первые розы были, в основном, "чайники" старых сортов. Почти все болели ЧП и очень сильно, под осень почти все стояли лысыми. А химией я в ту пору очень даже пользовалась, простой и очень доступной - медным и железным купоросом, ХОМом, Бордосской жидкостью, Топазом. Осенью обрывала листья на розах и обрабатывала железным купоросом, весной медным. В течение сезона особенно болявых еще потчевала какой-нибудь химией. Результаты были совсем незаметны, как болели мои розы, так и продолжали болеть, под осень некоторые кусты полностью теряли листья. Я просто плюнула на это дело, сколько можно травить землю и не видеть улучшения состояния моих бедных роз. Что делаю сейчас? Да ничего особенного. Весной, после раскрытия роз и рыхления земли под кустами, делаю подкормку из свежего настоя коровьего навоза и гранулированного куриного помета (кому что достанется), мульчирую все розы перепревшим коровьим навозом. Мульчирование повторяю как минимум еще раз за сезон. Вторая подкормка тоже "натурпродуктами". И все. Очень люблю золу, да, она не помогает напрямую бороться с ЧП, но начиная со второй половины лета я сыплю ее под кусты роз, мне кажется, что им это на пользу. Настойкой крапивы иногда балую, опрыскиваю розы пару тройку раз за сезон. Фитоспорин использую при наступлении устойчивой теплой погоды, не утверждаю, что это помогает бороться с ЧП, но визуально вижу, что розам он точно не вредит. В розарии у меня остались многие "старушки", которые раньше обязательно лысели в конце сезона. Сейчас они стоят чистыми довольно долго, ЧП проявляется на них много позднее, болеют они намного слабее и лысыми быть перестали. Думаю, лучше бы эти старые "чайники" и другие розы, которые очень подвержены ЧП, удалить из розария куда подальше, или вообще выбросить, но пока рука не поднимается. Новые сорта в розарий стараюсь подбирать более тщательно, но все равно попадаются розочки, склонные к этой напасти. Почему стало меньше разгула ЧП в моем розарии, точно определить причину и дать какие-либо рекомендации, не могу, но написала все как есть. Смотрю на пятнышки на листьях роз осенью, как на неизбежность, париться по этому поводу и вовсе перестала. Зарекаться от применения химии не стану, всякое может быть, но очень не хочется. Если все останется в моем розарии с ЧП на нынешнем уровне, то точно не буду. Да, еще забыла, особенно подверженные ЧП розы, весной покороче обрезаю, мне кажется, что это помогает оттянуть начало заболевания, не жалею их.

Ссылка

yuliacoba

09.01.2014 11:30

Елена Владимировна, vsuhume, а ведь правда, бархатцы помогают!
У меня пока розы растут на смешанных клумбочках. Две клумбы рядом, разделены проходом, они у меня как бы экспериментальные, разные условия ухода. Посажены в них симметрично одинаковые сорта -простите, по-русски,- Аква, Черри Бренди, Пинк Интуишн, по два куста разных остинок и по два куста неизвесного розовоцветного шраба без запаха и по два куста почвопокровной розочки (сплошные ноунеймы). Только слева была посажена куча бархатцев, редиска, осенние астры, а справа - зорька (мирабилис), катарантусы, базилик. Так вот в левой клумбе ЧП не было совсем! А в правой на тех же шрабах и Акве - каждый лист повреждён. Причём, Аква к концу сезона стояла практически лысая, а слева - пушистая и с бутонами ушла под укрытие.

Ссылка

sveti-m

09.01.2014 11:23

Со сброжженной травой ни у кого не будет проблем, как и с гуматами.

Ссылка

sveti-m

09.01.2014 09:14

Людмила Сергеевна! Готова согласиться с Вами, что засилье калин, окружающих розарий с их могучей мочковатой корневой системой, оказывает в итоге действие, ослабляющее иммунитет розовых кустов. Цитирую: "внесение в почву адсорбентов, снижающих содержание в почве подвижных токсичных веществ...". Что к таковым адсорбентам можно отнести? И есть ли растения-адсорбенты, снижающие вредное воздействие корневых выделений токсинов калины? Или выдерживающие таковое?

Ссылка

sveti-m

09.01.2014 08:35

К сожалению, констатирую: почему-то листопад с калины начался в середине лета и чуть раньше, чем проявилась ЧП на ближайшем розарии, с трех сторон окруженном калиной. С ЧП (или ЛМР?) на калине не знакома, опознать причину такого раннего сброса калиной листвы не смогла, но она меня очень насторожила. Пришлось при химической обработке сильно зараженных кустов роз обрабатывать и калину. Но она у меня женщина мощная, до 3-х м в высоту и 2-х вширь, полноценно не протравишь. И так я с ЧП в этом розарии безуспешно боролась до самой позднеосенней обрезки листьев. В зиму впервые розы траванула железным купоросом.
Что касается черной тли, имеем, как же-с калина без неё в начале лета перед цветением? Изгоняем, начиная с Биотлина и до...

Ссылка

MeDyZa

09.01.2014 07:38

Сильно не кидайте тапками что опять не в тему. У меня калины 3 громадных куста, так как мама очень ее любит и всегда заготавливает с медом на зиму. Однократная обработка в мае конфидором по молодой листве и до конца сезона никакой тли и прочей заразы на ней не было. А предыдущий год листья были как решето и очень много всяких насекомых.
Кстати в непосредственной близи 3 плетистые розы и 2 клематиса - угнетения не замечала. Вот вблизи орешника действительно мало что растет кроме газона да баданов.

Ссылка

Lena_A

09.01.2014 07:27

По поводу калины. Калина - любимое лакомство тли. На моей калине тля поселялась начиная с молодых листочков и далее - цветение, плодоношение. Без дециса и пр. препаратов получить ягоды калины было нереально, а ягоды с химией не имели смысла. Мы калину держали не для красоты (кроме красивых позднеосенних листьев ничего необычного в ней не вижу), а для лекарственных свойств ее ягод - от кашля и от давления, витаминный продукт опять же, да и пирожки с калиной - национальный бренд -полюбляю.
На сиропчик, который вырабатывает тля мгновенно садился сажистый грибок, а за ним и МР подтягивалась. Кроме того - калина - мощный "пожиратель" влаги и питательных веществ. Ее корни - жуткие шланги, как у ореха, на них даже смотреть страшно, расползаются на много метров вокруг и "объедают" в прямом смысле все окружающие растения. Так что нашей калине пришлось распроститься с жизнью в самом центре сада и переехать на задворки, подальше от винограда и плодовых. Совсем расставаться с ней жаль, символ все-таки.

Ссылка

RimmaS

09.01.2014 07:04

Нашла тагетис в двух местах
(http://www.seedspost.ru/catalog/?SECTION_ID=1774&ELEMENT_ID=57851
http://www.ncsemena.ru/shop/semena-russkiy-ogorod-2012/tagetes-grunt-kontrol.html)
только по одной ссылке он цветущий, а по другой нет.
Людмила Сергеевна, спасибо за подсказку. Всегда высаживаю тагетисы по землянике, но не знала о существовании такого особого сорта.

Ссылка

sveti-m

09.01.2014 06:30

Кстати о тагетисах! В контейнерах от РусРозы под каждым розовым саженцем посажено от одного до трех растеньиц тагетеса. Я буду теперь искать Грунт-контроль, возможно, именно этот сорт и подсаживается в питомнике к розам.
Котовник у меня растет по всем возможным углам, особенного воздействия на болезни не замечено.
Может ли калина быть источником и разносчиком инфекций? Ближайшие к их кустам розы страдали в большей степени, чем отдаленные.

Ссылка

194 195 196 197 198 199 200 ...