Комментарии - Энциклопедия роз

Marlena

02.01.2016 08:57

С большим удовольствием читаю тему, сама предпочитаю искать корень проблемы. И хотя сама проживаю в засушливом, ветреном регионе, но ведь жизнь штука такая, не знаешь, где завтра окажешься, а знание-вот оно. Спасибо за обсуждение. И всех с Новым Годом!

Ссылка

ROSOVODIK16

02.01.2016 08:50

Доброе новогоднее утро,Людмила Сергеевна!Посмотрев Вашу Г.Фредерику пришла в немой восторг (это было еще в ноябре).Очень хороша!!! Теперь надеюсь,тоже получить красавицу у себя.Посажу ее солитером.У нас на СЗ МО сегодня уже -22.Переживаю.Морозно и дальше...Надежда на то,что розы окучены неплохо.Снега 5 см всего.Не помню такого коварства от природы.Желаю Вам Доброго здоровья и розочкам благополучной зимовки.С уваж.Р. К. Она же 1948282014 сейчас Розоводик.

Ссылка

florenzz

02.01.2016 00:04

Как-то странно удвоился текст, ссылка оказалась ''зажата'' в середине... Добавлю еще.
ссылка

ссылка 2

Ссылка

florenzz

01.01.2016 23:39

Прошлась по ссылкам, порылась сама и, вроде бы, теперь все прояснилось. Вернее, прояснилась связь ботритиса с появлением красных и розовых точек на розах. Ботритис на розах мы привыкли наблюдать в виде ''окукливания'', загнивания бутонов и порчи внешних лепестков. Все эти проблемы присущи в основном густомахровым сортам и сортам с нежными лепестками. Мне думается, что сорта с полумахровыми и более плотными лепестками демонстрируют нам поражение этим грибом в виде ярко-розовых пятнышек. Вернее, пятнышко - это действительно реакция растения на вторжение чужеродного агента, в данном случае - споры грибка. Пятнышко может быть с очагом некроза в центре или без оного - все зависит от того, насколько глубоко внедрились споры в размягченные влагой клетки лепестка. Совершенно очевидно, что даже среди белых роз есть сорта невосприимчивые и подверженные ботритису. Невосприимчивые сорта остаются белыми ( к примеру, у меня это Artemis), восприимчивые не раскрывают бутонов ( Herzogin Christiana), а те сорта, что располагаются на шкале между этими двумя ''крайностями'' в разной степени защищаются путем образования антоцианинов и, таким образом, покрываются пятнышками . Это может быть едва заметно ( Kent), либо вопиюще безобразно ( Irene Frain). Есть у меня еще один белый сорт, который настолько подвержен ботритису, что на нем можно увидеть лишь 3-5 цветов за сезон, да и то цветы эти покрыты либо точками, либо розовым румянцем; остальные -десятками-сгнивают еще в бутонах, это Porcelain Havilland. Вызывают ли появление точек на лепестках роз какие-либо другие причины, кроме ботритиса, я пока еще не уяснила. Возможно, проблема более обширна, чем кажется и чем ее видят зарубежные специалисты...

ботритисПрошлась по ссылкам, порылась сама и, вроде бы, теперь все прояснилось. Вернее, прояснилась связь ботритиса с появлением красных и розовых точек на розах. Ботритис на розах мы привыкли наблюдать в виде ''окукливания'', загнивания бутонов и порчи внешних лепестков. Все эти проблемы присущи в основном густомахровым сортам и сортам с нежными лепестками. Мне думается, что сорта с полумахровыми и более плотными лепестками демонстрируют нам поражение этим грибом в виде ярко-розовых пятнышек. Вернее, пятнышко - это действительно реакция растения на вторжение чужеродного агента, в данном случае - споры грибка. Пятнышко может быть с очагом некроза в центре или без оного - все зависит от того, насколько глубоко внедрились споры в размягченные влагой клетки лепестка. Совершенно очевидно, что даже среди белых роз есть сорта невосприимчивые и подверженные ботритису. Невосприимчивые сорта остаются белыми ( к примеру, у меня это Artemis), восприимчивые не раскрывают бутонов ( Herzogin Christiana), а те сорта, что располагаются на шкале между этими двумя ''крайностями'' в разной степени защищаются путем образования антоцианинов и, таким образом, покрываются пятнышками . Это может быть едва заметно ( Kent), либо вопиюще безобразно ( Irene Frain). Есть у меня еще один белый сорт, который настолько подвержен ботритису, что на нем можно увидеть лишь 3-5 цветов за сезон, да и то цветы эти покрыты либо точками, либо розовым румянцем; остальные -десятками-сгнивают еще в бутонах, это Porcelain Havilland. Вызывают ли появление точек на лепестках роз какие-либо другие причины, кроме ботритиса, я пока еще не уяснила. Возможно, проблема более обширна, чем кажется и чем ее видят зарубежные специалисты...

Ссылка

rosebush

01.01.2016 18:58

Имел в виду, что отбираю устойчивые к грибным (чп, мр). По веснушкам, очевидно, что более темные и с толстыми лепестками, также с высокой устойчивостью к дождю (3 капли в описании сорта), хотя, из всего перечисленного есть исключения. Часто склонность к веснушкам упоминают здесь в комментариях к сортам.

Ссылка

coferment

01.01.2016 18:16

По Вашим наблюдениям какие сорта наиболее устойчивы к ним?

Ссылка

rosebush

01.01.2016 16:08

А, вот, все появилось. Настя, лучше на какие-то конкретные вопросы отвечать. Так-то картина в розарии здоровая в целом. Профилактика и устойчивые, в подавляющем большинстве, сорта рулят.

Ссылка

coferment

01.01.2016 15:48

Дмитрий Германович, у Вас свой розарий ведь? Знаете очень хорошо про болезни роз. Поделитесь собственным опытом, пожалуйста.

Ссылка

rosebush

01.01.2016 14:18

Вот, порылся немного у зарубежных коллег. Есть версии за антракноз или альтернариоз, но, в основном, ссылаются на ботритис. Так или иначе, повторюсь, версия с прорастанием спор на фоне сырого венчика и пониженной температуры, выглядит наиболее правдоподобной.
здесь
здесь
здесь

Ссылка

rosebush

01.01.2016 13:39

Настя, у меня в 2014 г. непроизвольный эксперимент, о котором я написал на примере Бель Перль, получился не с двумя контейнерами, а с десятками. Что тут проверять? С ботритисом изначально не настаивал на 100-процентности версии, просто идея с прорастанием споры на лепестке из-за внешнего вида веснушки мне кажется максимально логичной: светлая точка и контрастный ореол. В 90-х выращиващивал грунтовую розу в промышленных масштабах (4 га), в качестве агрохимика, технолога и защитника, всякого насмотрелся:) Эта информация про серую гниль застряла в голове с тех времен, где-то вычитал, а где - не помню.

Ссылка

coferment

01.01.2016 13:28

сорри, ботритис, разумеется

Ссылка

coferment

01.01.2016 13:06

не посыл, просто информация. Вы говорили о тепличных розах, возможно, не о профессиональной срезке. С их условиями садовые розы просто несравнимы. Если брать за основу теорию с ботриксом, то как Вы сами отметили, спор их везде хватает. И дождь, конечно, играет свою роль. Но для чистоты Вашего эксперимента оба растения должны сначала находиться в одинаковых условиях и показать примерно одинаковый результат, а потом на одном нужно изменить условия. Иначе не факт, что саженцы находятся в одинаковом состоянии, и один из них не угнетен. Возможно, что у Вас так и было. Вода, особенно при понижении температуры, конечно способствует развитию веснушек, это факт. Но это может быть и не ботрикс, а визуальное выражение запуска какого-либо процесса, которое мы расцениваем как веснушки. Нужно проверять.

Ссылка

coferment

01.01.2016 07:43

Несколько лет покупаю у них весенний и осенний ассортимент. Были и косяки, конечно, но не такие, чтобы мой покупательский пыл остудить, потому что много и хорошего. Особенно в последние годы они прямо выросли) Очень жду весенней посылки от них. Розы: как и у всех неЛуиз Одье, много лет живут растут Сир Томас Липтон, RU, Боника, в прошлом году корнесобственный Эльмшорн пришёл, но до посадки скончался. Но тут не знаю, только 1-2 удачных корнесобственных саженца за всю мою историю удалось получить, хоть откуда. И какой-то милый пересорт не супер дороти, но красивенький, мне очень понравился) в прошлом году хорошие хвойники пришли, хоть и вид у них был не айс, но очень бодренько пошли в рост. Нравятся их многолетники и плодовые беру. В этом году кучу редкостей жду от них. И осенью тюльпаны у них беру, отличное качество

Ссылка

wiselki

01.01.2016 04:08

Людмила Сергеевна, с наступившим Новым Годом Вас и всю вашу семью поздравляю. Самые добрые пожелания для Вас и Вашего сада. Будьте здоровы и продолжайте просвещать нас на страницах сайта.

Ссылка

rosebush

31.12.2015 23:10

Людмила Сергеевна, если на лепестки не попадает влага (полив или осадки), веснушек не будет. Ключевой момент здесь - прикорневой полив. Для прорастания споры ботритиса необходимо условие - сырой в течение какого-то времени лепесток. Спор ботритиса везде хватает. Мне кажется, никаких противоречий.
Но версия с ботрисом не абсолютна. Обязательные факторы появления веснушек: склонность сорта и вода на лепестке в течение какого-то времени. Возможно, пониженная температура к тем двум факторам.
Насекомые точно не при чем. Веснушки появляются на абсолютно "чистых" растениях. Вот простейший опыт, который все объясняет. Берем 2 куста одного сорта, склонного к образованию веснушек, выгнанных в контейнере под навесом. После роспуска один из-под навеса выставляем, скажем в августе, на 2-й волне, когда уже прохладно. Ждем 1-2 дождей и сравниваем. Тот, что под навесом останется с чистыми цветами, тот который выставили, покроется веснушками. Это проверенный факт на сорте Бель Перль.
Настя, какой посыл мне в Вашем сообщении? Поясните пожалуйста. Я не призывал к употреблению лепестков тепличных роз.

Ссылка

0893857228

31.12.2015 11:29

9893857228 Людмила Сергеевна, поздравляю Вас и Ваших близких с наступающим Новым годом! Желаю здоровья,счастья, благополучия и исполнения всех желаний! Процветания саду!

Ссылка

coferment

31.12.2015 08:52

Дмитрий Германович, сама я не выращиваю розы в теплице, но у близкой подруги свой многолетний бизнес - срезочные цветы. Не скажу за всех производителей, но, например, в Эквадоре такие розы растят только в теплице. И кормят гормонами по максимуму, для получения наилучшего эффекта. И не только гормонами. Как следствие рекомендация подруги: НИКОГДА не используйте в пищу или для ванн лепестки купленных срезочных роз. У работающих с ними людей через некоторое время развивается реакция на различные препараты и сами розы (аллергии). Особенно подверженные ей не могут работать с этими розами без перчаток. Скажу даже больше - одна из услуг таких цветочных магазинов - продажа опавших лепестков роз для праздников (свадьбы там, ДР, пр.) Розы в некондиции просто щиплют вёдрами. Если такие вёдра полные лепестков поставить в жилом (хоть и проветриваемом) помещении некоторые люди испытывают головную боль, а также появляются признаки сильных аллергических реакций, т.е. выделяемые лепестками летучие соединения токсичны, можно только представить чем и в каком количестве их пичкают. Срезка, привозимая из Сочи стоит в несколько раз меньше голландской и эквадорской (сорта те же сравнивали)

Ссылка

florenzz

30.12.2015 19:49

Людмила Сергеевна, подтверждаю: только холодные дожди или росы повреждают клетки лепестков. Из моих наблюдений за Irene Frain - роза не покрывается веснушками в теплые летние месяцы ни от дождей, ни от рос, ни от внекорневых подкормок. Проблема становится актуальной с середины августа.

Ссылка

Lukianovi

30.12.2015 19:17

Людмила Сергеевна, поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю здоровья, сил на исполнение всех задумок! Прекрасные мечты воплощаются в прекрасный сад! Всего хорошего Вам и вашим близким!

Ссылка

sveti-m

30.12.2015 18:47

Добрый предновогодний вечер, Людмила Сергеевна! Благодарю за Ваши теплые поздравления. Хочу от всей души поздравить Вас и все Ваше семейство с приходом замечательного праздника Нового года, такого долгожданного для детей и взрослых.
Детвора ждет визита Дедушки Мороза с мешком подарков, ну а для Вас в этом мешке пусть тоже найдется достойная награда за неиссякаемые доброжелательность и внимательность, терпение и терпимость, эрудированность и пытливость.
Будьте счастливы и здоровы в Новом году! И Вашему саду тоже цвести не уставая!
Вполне солидарна с Вашим "эгоистическим желанием"....

Ссылка

97 98 99 100 101 102 103 ...