Комментарии - Энциклопедия роз

Bosca

22.04.2013 23:09

И если учитывать, что основная масса привита на всё что угодно, но только не на канину, то мы, в сущности занимаемся "ритуальными услугами" для розочек в масштабах всей страны. Так что-ли? В сущности мой опыт это подтверждает, но есть и более романтические истории.
Стесняюсь спросить... Алексей, а те фотографии в статье об Английских розах исключительно из вашего сада? Если да, то что из этого волшебства растёт на канине, если не секрет?

Ссылка

alexrus

22.04.2013 22:14

Людмила Сергеевна, так вот в том то всё и дело, что даже если написано что привито на канину, всё равно не узнаешь на какую, их десяток с лишним разновидностей. А солидные формы вообще держат свой подвой в секрете. Вот здесь есть про виды канины и подвои Подвои для роз.

Ссылка

yuliacoba

22.04.2013 20:46

Людмила Сергеевна, отличная таблица. Внесла свои пять копеек. И по Фрезии - я действительно не знаю, на что она привита, т.к. покупала и сажала ее до того, как всерьез погрузилась в тему. Но в весеннюю посадку я высадила больше полусотни кустов для 4, 5 и 6 региона от частницы, которая вьет их на канину. Саженцы были прекрасными. Посмотрю по следующим зимовкам, как будут себя чувствовать розы и обязательно вернусь к этой статистике.

Ссылка

nadya

22.04.2013 19:13

У меня по Хот Шоколад молодой, посажен в сентябре прошлого года. Зимовал под окучкой без укрытия. Перезимовал полностью.

Ссылка

lsstep

22.04.2013 18:49

Дорогие друзья, сегодня ездила на обрезку роз в ГБС РАН. Они все зимой были хорошо окучены навозной подстилкой и укрыты Агроспаном, а перезимовали все по-разному. Из чайно-гибридных поразил зелёненький и весёлый Pullman Orient Express, да и Eddy Mitchell выглядит великолепно. Чуть хуже, но не критично - Gloria Dei.
Очень здорово выглядят канадки и некоторые исторические розы - Prosperity, например.
Пожалуй, тяжелее всего вышли из зимы корнесобственные миниатюрки.
Я спросила Любовь Ивановну Бумбееву, от чего же, по её мнению, в первую очередь зависит зимостойкость куста. Она твёрдо сказала: "Прежде всего - от подвоя, а потом уже - от сорта". То есть если бы все сорта были привиты на розу-канину, их зимостойкость повысилась бы только за счёт одного этого.
Заметьте, в нашей таблице графа "Подвой" осталась совершенно пустой: никто из нас не знает, на что были привиты те розы, которые плохо перезимовали. Вот что значит коммерческая тайна.

Ссылка

Raya-777

22.04.2013 18:02

Из всех моих роз рассстроил Нот Шоколад, черные веточки.Подожду, может что-то выдаст от прививки.По остальным -на 4 и 5, ещё несколько чайно-гибридных - на троечку, но их все равно обрезать.В целом я довольна.

Ссылка

VeraSPb

22.04.2013 05:19

Александра, я не сомневаюсь, что тема нужная, если один и тот же сорт розы из зимы не выходит у нескольких форумчан, то вывод уже можно сделать. Кстати, про Eden Rose я ничего плохого не могу сказать, да и у других розолюбов нашего Северо-Запада отличные фото с этой розой. Поэтому, всё не так просто, как кажется на первый взгляд, но в любом случае результаты будут интересны.

Ссылка

sever1102

21.04.2013 20:15

Westerland перезимовал хорошо уже 2-ю зиму, зеленый, колючий. Плохо только ветвится от корней.
Московская обл., запад,60 км. Минское шоссе. Укрытие по дугам лутрасил 60-ка.

Ссылка

Alexandra

21.04.2013 19:35

Да, я тоже хотела подчеркнуть, что тема очень и очень нужная! Голосую двумя руками! Верочка, не сомневайтесь в нужности этого списка. Опыт обращения с розами конечно еще и с учебой по разным материалам, приходит года за три. А вот ошибки можно использовать и чужие. Я с радостью расскажу обо всех своих глупостях или неудачах, чтобы другие не повторили. Хотя где-то с 2010г. я убедилась, что розы еще и живут по своим законам, или скажем так, что природа играет с нами в лотерею. Каждую весну не знаю что откроется глазам под укрытиями. Иногда выпады бывают просто непонятные и непредсказуемые, весной 2010 г. я умучилась выяснением причин почему три саженца одного срока посадки, от одного и того же производителя, сидящие подряд вместе, дают результаты как на школьной линейке - пять, четыре, три с минусом. И так по нескольким сортам есть наблюдения. Но все-таки есть с десяток сортов (или немного больше), растущих с 2005-08 года и абсолютно стабильно хорошо зимующих. И не все они 5-й зоны, есть и стандартно европейские (даже не немки, а француженки), которые точно 6-й зоны.

Ссылка

Bosca

21.04.2013 19:20

Таблица зимостойкости

Ссылка

lsstep

21.04.2013 19:09

О-о-о! Заглянула в таблицу: из 13-ти внесённых туда позиций 6 - Westerland. Ольга Владимировна, как жаль, что Вы раньше не открыли эту тему, пожалуй, после таких результатов я бы не заказала этот сорт. Но теперь - делать нечего - тоже примкну к тем, кто испытывает его на прочность. А вдруг, как и Алексей, испорчу статистику? :))

Дорогие друзья, ещё раз публикую адрес таблицы:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuurivB20JaWdFVZWUtWaTFBVDdEdHhtVmIyWGhaRWc#gid=0
К сожалению, не умею сделать её активной ссылкой в теме. Но призываю всех заинтересованных САМОСТОЯТЕЛЬНО вносить в неё данные. По-моему, это была замечательная идея Ольги Владимировны, получается очень наглядно. К сожалению, сейчас вообще не располагаю временем для обработки каких бы то ни было данных, кроме нужных мне филологических)).

Ссылка

Alexandra

21.04.2013 18:52

Я обязательно дам свою статистику по часто выпадающим сортам, но после первых майских, поскольку на даче еще не была. Не могу удержаться по поводу некоторых обсуждаемых сортов.
Итак: 1) Вестерленд - от Кордеса фирменный в желтом пакете и сетке еле-еле просуществовал с 2007 по 2009г, причем выпал весной 2009 в очень малом числе "трупов" (6 штук из 137 роз). Два "малыша" из Гармонии Сада в том же году - один скончался после посадки, другой не пережил и первой зимы. Я хочу обратить внимание, что именно Вестерленд по всем данным относится к 5-й зоне, т.е. при легком укрытии лутрасилом в моей морской зоне на Карельском перешейке вполне должен успешно жить. Но выкопав его труп весной 2009, я категорически не стала его восстанавливать, цветением он меня не порадовал.
2) больше всего борьбы было за несравненного Пьера де Ронсара. Было три попытки его выращивать, саженцы были из Гармонии Сада (однолеток) жил с 2007 по 2010, потом от Кордеса с 2008 по 2010, последний раз сажала осенью 2010 от местного розовода. Т.е. хочу обратить внимание, что подвои были разные, дважды канина, местный похож на лаксу. Только результат одинаково плачевный. Когда Ронсары перезимовывали, то все равно приходилось обрезать до 30 см, к осени высота пары побегов не выше метра, пригибала, и далее весной выпад. Каждую зиму была окучка, укрытие двойной лутрасил 60 по дугам. Росли в середине большого двухрядного розария с преобладанием чг и фб. Анализ поведения сорта указывает, что надо смириться - сорт не для моей зоны! Цветение - восторг! Но "хороша Маша, но не наша".
3) тоже впечатление от горячо любимого дельбаровского сорта Роз де Систерсьен (извините, пишу на айфоне, скопировать родное французское имя нет возможности). По этому сорту у меня большая статистика. Первый был посажен весной 2007. Две весны 2008 и 2009 обрезала до прививки, и дважды отрастал и радовал своими шедевральными цветами. У меня уже начала складывается традиция, что мои "монахи-цистерианцы" каждую весну выходят из подземных катакомб. Но в третий раз очевидно ресурсы были исчерпаны, поперли "монахи". В 2011 году было посажено два саженца, также родных дельбаровских. Один не пережил и первой зимы, второй худо-бедно жил в прошлом году, но слабый, в холодное и мокрое лето плохо цветет. Приходится признать этот сорт также непригодным для конкретно моего участка.
4) Хот Чоколат. Не могу понять его. Саженец от Харкнеса 2010 года, на лаксе. Но за три лета и две зимы впечатление, что у меня "соевый батончик", а не Горячий Шоколад. Совсем не развивается, жалкий кустяшка, цветет убого и мало. Зимует также средне. В августе прошлого года пересажен на другое место - к остинам. Посмотрим, но без сожаления выкопаю.

Ссылка

zimakovadanilova

21.04.2013 17:49

Перезимовали все отлично, кроме Jardins a Fleur D`eau, до земли побеги были черными, НО! она была обрезана под ноль во второй половине лета из-за ржавчины, не успела вызреть. First Lady вообще кажется скончалась, первогодка, за лето она прироста не дала, была 15 см. Восток Московской области. ВСУ, лутрасил - 2сл, ноябрь.

Ссылка

kja

21.04.2013 17:24

Вестерленд и Глория Дей, сажала трижды, выжило по одному сажеецу этой зимой, Глория хилинькая. Блэк Мэджик, Лавли Ред - не перезимовали. Все эти сорта у меня корнесобственные, воздушно - сухое укрытие, первогодки. Фальстаф, от Остина (Поворье) не пережил свою первую зиму, но саженец с самого начала плохо развивался. Рядом другие остинки сохранились хорошо.

Ссылка

Valeri-60

21.04.2013 15:56

Вестерланд- 5 кустов: 2 куста- фирменных от Кордеса, 3 куста- корнесобственные. Перезимовали все на "УРА". из зимовки вышли с зелеными побегами и перезимовавшими зелёными листьями. Зима у нас в этом году была отвратительная (Курская область): декабрь и январь лили дожди, в феврале подморозило до -5 и выпал снежок, в марте началась весна, опять пошли дожди до 20 марта, а 20 марта наступила ужасная зима. Температура -10 на голую землю и недельный аномальный снегопад. Намело сугробы выше метра, через 2 недели всё растаяло. И,вот после того, как мысленно попрощалась со своими розами, каково было моё удивление,перезимовали все и даже лучше, чем в благоприятные годы.

Ссылка

Bosca

21.04.2013 08:55

Вера, я вот с вами совершенно согласна. Жако их!
Нельзя аквалангиста считать по умолчанию космонавтом на том основании, что он в скафандре...
Я в Вестерленд была влюблена до невозможноси и поэтому наблюдала за ним с особым престрастием. Мне кажется тут дело не столько в зимовке сколько в неспособности пережить наши длительные периоды холод-сырость, этакие качели на выживание.
Но у моей знакомой живёт вестерляндистый колючий монстр и бещено цветёт много лет!

Ссылка

Sam

21.04.2013 07:30

Ну вот у меня 6-я зона. Два года подряд не перезимовывает этот наш пресловутый Вестерлэнд. В этом году сажать не стала больше. Саженцы были прекрасные, каждый раз от разных производителей, но качество без нареканий. Условия для всех одинаковые. Но из зимовки не вышел, увы.:(

Ссылка

VeraSPb

21.04.2013 06:12

А я вот всё размышляю, корректно ли нам называть "незимостойкими" розы, изначально предназначенные для выращивания в 5 или 6 зоне, они растут в стрессовых условиях и, наверное, у каждой свой срок, я просто поражаюсь стойкости этих растений. Если добавить к этому нашу неопытность в уходе, укрытии, защиты от болезней, то становится непонятно, как вообще они выживают в наших условиях. Поэтому, чувствуя и свою вину, я особых претензий к розам не предъявляю. Конечно, хотелось бы, чтобы розы радовали нас подольше, но букеты из роз стоЯт вообще несколько дней и вянут, однако, несмотря на это, их всё равно будут всегда покупать. Прошлый год у меня вымерзли 5 роз, в этом я считаю себя виноватой (может, плохо ухаживала или укрыла), так зачем я буду озвучивать эти сорта и возводить напраслину на них?

Ссылка

alexrus

21.04.2013 04:20

Вот испорчу я Вам статистику по Вестерленду)))) У меня как назло в этом году оба Вестерленда перезимовали просто прекрасно. Но у меня эти Вестерленды молодые, посажены в позапрошлом году, а старые прожили 5 или 6 лет и по очереди выпали. То есть заметил такую тенденцию, с возрастом когда они становятся мощнее и начинают гнать толстые жирные побеги, они гораздо хуже перезимовывают, отсюда и выпады. Единственный сорт, который в этом году перезимовал у меня самым отвратительным образом это Хот Шокалад, причём рос он прямо перед обоими Вестерлендами и в самом большом розарии где в общей сложности посажено 30 роз. Все идеально, а этот почему то чёрный, ну вот стоит ли его записывать в слабаки, не уверен, в предыдущие 2 года зимовал тоже очень плохо, постоянно приходилось вырезать всю наземную часть, но и предыдущие 2 зимы были гораздо проблематичнее. Ну в общем не знаю что думать, но на всякий случай, для статистики:)

Ссылка

Tancha

20.04.2013 18:28

А у меня Westerland зимует стабильно без проблем, и в этом году тоже, и четырехлетний саженец, и посаженный в прошлом году!

Ссылка

92 93 94 95 96 97 98 ...