LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Tataivanova75 \ Мучнистая роса

Мучнистая роса

Добрый вечер! Помогите пожалуйста советом! Я новичок.Купила розу Alexandra-Princessa de Luxembourg, заявлено-мучнистая роса +++,Но на моей розе листья белые, с внутренней стороны бордовые пятна. Ну и вообще выглядит не очень. Куплена в контейнере 2 недели назад, пока стоит дома.Что это? Что делать?
 
Автор: Tataivanova75, 23.05.2013

Комментарии:

ARISHA ARISHA
27.05.2013 19:16
Признаки мучнистой росы. Обработайте по листьям (опрыскивание препаратами Скор или Топаз), раствор сделайте строго по инструкции, чтоб не обжечь растение. Повторное опрыскивание - по необходимости дней через 7-10.
Alexandra Alexandra
27.05.2013 22:39
Не сталкивалась в своем саду с МР на розах, но по литературе знаю, что грибница МР легко разрушается многими био веществами, есть советы по применению навозного настоя, соответственно, такое только в саду. Но вот еще когда-то читала, что хорошо вылечивается МР опрыскиванием молока или сыворотки. Это легко сделать и дома, попробуйте! Перед посадкой я бы выкупала в слабом растворе медного купороса 1 стол. ложку на ведро.
natisk natisk
02.06.2013 10:09
У меня флоксы подхватывают постоянно МР, в том году опрыскала один раз Фитоспорином в июне и МР появилась только осенью, если бы еще пару раз опрыскала им , то и осенью наверное не было бы. В этом году попробовала обработать Тиовит джет( сера).
Grolia Grolia
03.06.2013 01:18
Посмотрите видео. Там Ирина рассказывает подробно, как бороться с МР и другими заболеваниями. Кажется надо смочить листики и посыпать кустик золой, потом (не помню через какое время) золу смыть водой.
cattac cattac
04.06.2013 08:42
А у меня флоксы постоянно кроме МР подхватывают что-то вроде черной пятнистости. У меня еще ума хватило в этом году розы около них посадить. Уже сейчас появились на флоксах пятна, хотя с весны их обрабатывала ХОМом. Этот ХОМ я никогда еще и ни на чем не использовала, вообще медью не пользуюсь. Думала, убойное средство, но не тут-то было. Вот теперь боюсь за розы, что с флоксами делать?
Alexandra Alexandra
04.06.2013 11:07
Флоксы лечить достаточно просто - фитоспорин (несколько раз сверху из лейки) или опрыскивание по 2 табл. на литр воды гамаир и алирин. По крайней мере на сорте "Милый Друг" от пятнистости помогло.
ARISHA ARISHA
04.06.2013 11:17
Флоксы, дельфиниумы, астры, хризантемы тоже поливаю фитоспорином несколько раз за сезон.
Alexandra Alexandra
04.06.2013 11:19
Еще добавлю к этому списку - бородатые ирисы, их-то обязательно надо "фитоспоринить" в августе.
cattac cattac
04.06.2013 15:52
Спасибо, как просто, я даже и пробовать не думала его, всегда Топазом, Чистоцветом и т.д. прыскала. Фитоспорин - милое дело.
Alexandra Alexandra
04.06.2013 20:46
Нина, и попробуйте при случае протереть листочки флоксов молочной сывороткой или молоком. Очень интересно - действует или нет. Фитоспорин покупайте лепешкой, я развожу ее в малой бочке на 80 л, закрываю сверху тазиком (бочка стоит под водостоком хозблока) и далее беру из нее литровое ведерко на пятилитровую лейку. Ну и поливаю сверху многое - клубнику, ирисы, флоксы, в прошлом году уполивалась два-три розы, чп уменьшилось.
cattac cattac
04.06.2013 22:51
Александра, у меня есть фитоспорин как раз лепешкой и есть еще жидкий, в бутылочке, я им давно практикую по домашним цветам, также по розам для профилактики прыскала в прошлом году. На розах ничего не было до осени, может, благодаря фитоспорину. Хотя я еще их Ридомилом сбрызнула для профилактики, дождливый очень был год."Лепешку" пока не опробовала, лежит с прошлого года. Зимой я походила на "розовые" курсы, интересно, что там нам сказали, что пасту использовать надо для профилактики, а для лечения -порошок бывает
Alexandra Alexandra
04.06.2013 23:00
Порошок никогда не встречала в продаже. А в бутылках не очень доверяю ни этому, ни Байкалу, да и неэкономно, и везти тяжелее.
natisk natisk
05.06.2013 11:06
Кстати после серы МР поутихла, тоже хочу фитоспорином всех побрызгать и виноград и розы и флоксы, а то у нас дождик капнет три капли и все , и так каждый день или через день. И не польет , а только навредит.
cattac cattac
05.06.2013 16:43
В бутылках удобно для комнатных и при небольших объемах. Эффект хороший
zemfirab zemfirab
12.06.2013 12:56
Здравствуйте.Подскажите как пользоваться молоком при МР? Пробовала мыльным раствором помыть, не помогло, покупала общий препарат против всех болезни не помогло. 2 красивейшие розы болеют!! Срочно надо помочь им
Olka Olka
12.06.2013 20:18
Молоком и прочими наговорами-заговорами Вы просто упустите время.
nadya nadya
12.06.2013 23:43
МР одно из самых безобидных заболеваний роз. У меня были случаи, когда, заболевшая роза, без обработок, в следующем сезоне была абсолютно здоровой. Про молоко не знаю, но молочная сыворотка, при небольшом разедении, помогает.
Murimur Murimur
03.07.2015 13:00
Молочной сыворотки у меня не было, но была старая сметана ) я ее развела водой. В итоге получилось примерно 200 гр. на три лейки по 10 л. Добавила зеленого мыла на глазок. И этим составом опрыскала розы. МР на 90% пропала.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
03.07.2015 13:57
Я пользовалась 1,5 литра сыворотки и 10 капель йода на ведро воды. Опрыскать. На флоксах помогает. На розах не пробовала. Т.К. на розах у меня МР не было.
polkA81 polkA81
03.07.2015 14:33
У нас сыроваткой лечат огурцы от МР.
kuzgala kuzgala
03.07.2015 22:40
Пробовала золой. Только потеряла время. Получила вместо одной больной розы целых три. А Скор помог сразу.
Layra Layra
06.07.2015 17:09
Девочки, подскажите по поводу Pulman orient express. Сколько не брызгаю, все равно мучка под бутонами и на верхних листьях, на нижних нет. Цветет богато, просто без остановки. Бутоны не деформируются! Все время гонит новые ветки, будто и не болеет, а может ему МР не мешает вовсе, а? Что, если перестать его мучить и не брызгать, он сам справится? А может это и не МР? Что еще может вызывать такой белесый налет?
Rocinka Rocinka
11.08.2015 10:24
Обработала топазом, потом оборвала все пораженные листья, через 7 дней обработала еще раз, прошла неделя на новых листиках опять МР появляется, кроме того она есть на стеблях почти на всех. Подскажите плиз, что со стеблями делать? Тоже удалять?
Parfencik Parfencik
11.08.2015 20:33
Rocinka, Надежда Анатольевна, ни в коем случае. А на что же любоваться тогда? Обработайте Фальконом 2 раза и все пройдет. МР - это ерунда.
Rocinka Rocinka
12.08.2015 09:32
Parfencik, спасибо))) сегодня попробую фальконом)
raisa raisa
13.08.2015 14:54
Девочки, я дико извиняюсь:))), но фалькон-то уж на МР зачем?!
Оставьте уж его на ржавчину, не дай Бог.
Из пушки по воробьям...

13.08.2015 15:05
Я тоже дико извиняюсь, но уж уточните, пожалуйста, в каких случаях использовать Фалькон, в каких Строби. Я уже запуталась!!!!
Parfencik Parfencik
13.08.2015 22:43
Фалькон - все грибы, кроме ЛМР. Строби - ЛМР и все остальные. Но его через год только можно.
Я Фальконом пользуюсь. Он очень эффективный препарат. У меня просто канистра большая. В этом году раз опрыскала. Надо бы повторить. А почему сразу Фалькон? Несколько лет назад была МР на розах. Чем я только не обрабатывала! Все бесполезно. Пустой труд. Фалькон купила, и ни ЧП, ни МР.

Galka48 Galka48
16.08.2015 22:03
тоже заказала фалькон (все никак не получу,то нет в продаже,то еще какая причина.а я оплатила...),потому что в этом году у меня и МР и ЧП свирепствуют (подозреваю,что с кем-то из новобранцев я эти гадости себе принесла). топазы и прочие доступные средства- перевод денег (хотя в прошлом году 1 раз опрыснула- больше болячек не было. а в этом ужас какой-то!!!)
Parfencik Parfencik
16.08.2015 23:06
Просто погода сейчас для МР благоприятная

17.08.2015 23:02
Parfencik, спасибо за ответ. Ну Вы же сами ответили на вопрос. Чего голову себе морочит и розы лишний раз травить?
smurfik smurfik
09.10.2016 20:35
Вот поэтому американцы используют против МР и ЛМР простой раствор соды. 2 ч.л. на литр, опрыскать.
e888888 e888888
09.10.2016 20:37
Да, реально, сода - это тоже щелочь!
e888888 e888888
09.10.2016 20:40
Только нужно иметь ввиду, что сода может вступать в реакцию и превращаться в кислоту... Например, в нашем желудке сода вступает в реакцию с желудочным соком и становится кислотой.
Fotinia-16 Fotinia-16
09.10.2016 20:58
Я довольно часто использую соду для обработок,добавляя что-нибудь мыльное.Правда особых результатов не вижу,если погода никуда не годится.Или обрабатывать нужно еженедельно,спасая отрастающие побеги.Если большой сад,это не вариант,или садовника заводить:) Мы уже привыкли облегчать себе жизнь.Бытовая техника и химия прочно вошли в нашу жизнь и вряд ли кто откажется от благ цивилизации.
e888888 e888888
09.10.2016 21:17
Светлана Григорьевна, Вы же сами написали, что нет результатов, если обрабатывать в плохую погоду. В плохую погоду и Химия не помогает )))
Я обрабатывала мылом в сухую погоду один раз!!! Этого оказалось достаточно. Второй раз сделала профилактику через 2 недели.
А по поводу Благ Цивилизации - ученые давно бьют тревогу, от химии, которая сейчас ВЕЗДЕ - и в еде, и в шампунях, и в косметике, и т.д. за последние 20 лет увеличиось количество бездетных пар на 20% !!!
marmaro marmaro
09.10.2016 21:35
e888888 e888888
09.10.2016 22:09
А Вы не задумывались о том, что опрыскивая химическими препаратами мы этой химией дышим, она попадает нам на кожу и впитывается... там накапливается, а потом неизвестно когда выстреливает разными болячками :( Конечно, каждый решает сам где Блага Цивилизации, а где обыкновенная коммерция и кто-то на нас просто зарабатывает деньги... А обмылок хозяйственного мыла прекрасно справляется и с болезнями роз и не вредит нашему здоровью и кошельку :)))
e888888 e888888
09.10.2016 22:38
Посмотрите цепочку - нам подсунули ХИМИЮ, что бы мы потихоньку ей отравились, а затем нас вылечила "коммерческая" медицина и фармацефтика... Кстати, и это еще не все! Самый лучший гражданин - тот, который умирает за год до пенсии...
Может, все же вместо химии лучше Хозяйственное мыло и сода???
Galka48 Galka48
09.10.2016 22:40
Евгения Юрьевна,с улыбкой читаю про химию в саду,когда у меня в городе -металлургический комбинат,занимающий по площади чуть меньшую территорию,чем сам город. и к нему до кучи- еще 3 завода (тоже на территории города),которые,правда,работают сейчас в пол-силы.

и сейчас нет настоящего хоз-мыла. состав современного уже сильно упрощен.
marmaro marmaro
09.10.2016 22:47
e888888
09.10.2016 22:38
Может, все же вместо химии лучше....

Яйца. они ещё натуральнее. лучше страусиные. Сильнейший фунгицид.

И правда, напрасно соединили с темой "Мучнистая роса".
e888888 e888888
09.10.2016 22:52
Елена Васильевна, Вы правда о яйцах??? Очень интересно :) Поделитесь, пожалуйста, опытом
e888888 e888888
09.10.2016 23:01
Galka48,полностью с Вами согласна! сейчас и в хозяйственное мыло напихали химии. Самое безопасное, то, что без обертки серого цвета, где указан ГОСТ. А все остальные "Цветные фантики" нужно ОЧЕНЬ внимательно читать состав и находить в интернете расшифровку.
Девочки, не поверите, я начала хозяйственным мылом мыть голову - у меня перестали выпадать волосы!!! Ни одного волоска не падает при мытье головы!!! А нас уверяют, что 100 волос должно выпадать яко бы из отживших луковиц... ВРУТ нам все!!! Это от химии в шампунях волосы выпадают!!! И мужики наши лысыми от этого же ходят. А мы наши любимые розы этой же ХИМИЕЙ травим!!! может от нее розочки и погибают в зиму???
oliklit oliklit
09.10.2016 23:13
Евгения Юрьевна, а хозяйственное мыло - это разве не химия?
Galka48 Galka48
09.10.2016 23:17
и тема у нас про МР ))))))) а то уже флуд пошел.
e888888 e888888
09.10.2016 23:29
Galka48, я открыла новую тему для обсуждения химических препаратов и натуральных средств при борьбе с болезнями роз, но модератор, почему-то ее перенес в тему "Мучнистая роса". возможно, я не удачно сформулировала название темы... Еще раз прошу администратора сайта вынести эту тему в отдельный блок
e888888 e888888
09.10.2016 23:32
Хозяйственное мыло делают из щелочи и жиров животного и растительного происхождения. В качестве жировой основы используются натуральные масла и продукты переработки с/х промышленности.
marmaro marmaro
09.10.2016 23:37
Из пальмового масла его делают, как и всё остальное. это пальмовое масло, самое дешевое, везут из Африки танкерами из-под мазута без зачистки.
e888888 e888888
09.10.2016 23:42
Да, читая состав, есть хозяйственное мыло изготовленное из пальмового масла, а есть - из мышек и крыс... неприятно? но натурально )) Мы же курочек тоже кушаем, а куда деваться?
e888888 e888888
10.10.2016 00:02
Я эту тему для чего открыла? Может у кого-то уже есть наработанный опыт использования натуральных средств в розоводстве? Поделитесь, пожалуйста опытом! Я еще только этим летом начала мыло использовать и у меня получилось ))) Вот я и делюсь с Вами ) Мне одна моя знакомая сказала, что она поливает флоксы раствором хозяйственного мыла от мучнистой росы и они не болеют.
Мы очень часто поддаемся на маркетинговую и рекламную информацию, которой перегружены все СМИ. И очень редко задумываемся, а к чему все эти Блага Цивилизации впоследствии приводят???
Возможно, кому-то эта тема покажется совершенно бесполезной, а кто-то наоборот задумается, а кто-то поделится опытом )))
oliklit oliklit
10.10.2016 00:31
Евгения Юрьевна, Вы тогда напишите, сколько брать мыла в граммах и воды.
А на листьях остается какой-нибудь налет?
e888888 e888888
10.10.2016 00:41
Если смешивать мыло с содой белый налет немножко присутствует, а если только хоз. мыло - налет не остается. Я не могу назвать пропорции. У меня в мыльнице лежало мыло, я в нее добавила немного воды, вспенила и намочила губку. Губкой протерла листья ( только верхние листья 2-3 ряда, нижние не обрабатывала), естественно, больные оборвала
e888888 e888888
10.10.2016 00:44
Но обрабатывать только в сухую погоду )))
Fotinia-16 Fotinia-16
10.10.2016 08:44
Евгения Юрьевна,Я обрабатываю ,естественно,только в сухую погоду,опрыскивая.А у двухсот кустов не натрешь листочки.Это помогает,Вы правы,но ненадолго,я это хотела сказать.Но без химии нужно вернуться назад,в прошлое.Мылом стирать,содой мыть посуду,есть продукты,выращенные самим.Это образ жизни,тогда причем тут розочки?Мы же живем в обществе,а не отшельниками.И волей-неволей вкушаем блага цивилизации.Поэтому разговор этот ни к чему не приведет скорее всего.
troitskoe troitskoe
10.10.2016 09:52
Fotinia-16, Светлана, согласна с Вами о беспредметности разговора... В соседней ветке, про ржавчину, раньше рекомендовали выкапывать и сжигать, во избежание массового заражения, а сейчас успешно лечат. Сама проходила, знаю не по наслышке. И слышала, что есть люди жившие в городах, но решившие для себя поменять образ жизни, переехавших на природу, занимающихся натуральным хозяйством. Каждый решает для себя, чем ему пользоваться. Нет панацеи от всех болезней, можно пробовать, чтобы убедиться, работает это у тебя на участке или нет. Но, можно и время упустить, пользуясь дедовскими способами. Это мое ИМХО.
e888888 e888888
10.10.2016 13:03
Fotinia-16 , так мыльным раствором кто мешает опрыскать? Натереть на терке и развести теплой водой ))) 5 минут работы ))
Конечно. каждый решает сам мыть посуду Фери или содой. Я мою содой с хозяйственным мылом, потому что читала статью нашего министра здравохранения, который бил тревогу, что от химии, которой мы моем посуду, по экспертам ученых, скоро у нас прекратится деторождение. А я хочу иметь и внуков и правнуков )))
e888888 e888888
10.10.2016 13:33
Кстати, о вреде химии часто говорит Елена Малышева в своей программе. Она дала рецепт стирального порошка из кальценированной соды и хозяйственного мыла - отстирывает прекрасно!!! можете сами найти в интернете. Уж если министр здравохранения и телеканал ОРТ об этом говорят, стоит задуматься... Просто мы в спешке нашей жизни не обращаем на это внимания. Мы то с Вами выросли и на натуральных продуктах и на соде с хозяйственным мылом. А как же наши дети???
e888888 e888888
10.10.2016 13:43
Статья нашего ученого физика: http://eniology.org/stati-rogozhkina/313.html
e888888 e888888
10.10.2016 14:35
Прочитав такую информацию, начинаешь осознавать, что происходит на нашей Планете и зачем нам подсунули всю эту химию и в пищу, и в моющие средства, и в сельское хозяйство... и т.д. А ведь мы с Вами можем тоже внести свою крупицу в возрождение нашей Природы, если начнем заботится об экологии, о нашем будущем поколении, и в конце концов о своем ЗДОРОВЬЕ... )))
persip persip
10.10.2016 14:54
Не соглашусь с предыдущими участниками насчет прогресса. Если не хочешь загрязнять воздух выхлопными газами, вовсе не обязательно пересаживаться на лошадь, можно пересесть на электрический автомобиль. Судя по современным публикациям и передачам, даже для Российской науки ядохимикаты - это уже вчерашний день, настоящий "дедовский метод".
e888888 e888888
10.10.2016 15:11
Татьяна Владимировна, я толь ко ЗА электромобиль ))) по этому и открыла эту тему. Может кто-то уже имеет опыт более прогрессивных НАТУРАЛЬНЫХ методов в борьбе за здоровье наших розочек? Поделитесь. пожалуйста!
Это такой прекрасный сайт, здесь общаются очень добрые, любящие Природу люди!!!
Но, пока мы делимся друг с другом, кто какой ХИМИЕЙ уничтожает болезни роз...
Правильно выше Елена (smurfik) написала, что американцы для борьбы с болезнями растений используют соду... А мы??? неужели нам безразлична наша экология?
anelra anelra
10.10.2016 16:01
тема о нехимических способах борьбы с болезнями роз обсуждалась в теме "биологические методы борьбы"
Galka48 Galka48
10.10.2016 17:35
"От ложной мучнистой росы тоже помог!"
это про кусок хоз.мыла. в заглавном посте. только увидела...
вопрос только один- а была ли это ЛМР?

если да,то....такой действенный рецепт надо нести в массы!!!обязательно написать о чудесном излечении роз от ЛМР куском мыла. а то мы тут всякие Строби покупаем....
желательно не просто рассказ,а фото до и после лечения,потому что если мыло действительно вылечило розы (кстати,и от МР тоже),мы все спасем наши розы!
Martin Martin
10.10.2016 17:51
Как тут интересно... Особенно мне понравилась фраза в заглавном посте про запрос во Вселенную... И ведь ответили... Из Вселенной...
Ирина
e888888 e888888
11.10.2016 00:20
Galka48, я сама только первое лето пробовала и не была уверена в результате, по этому и не фотографировала. Мне тоже хочется набрать побольше практики по этому вопросу, по этому я и делюсь с Вами и предлагаю вместе пробовать и делиться результатами.

Егор Николаевич, а Вы попробуйте, и Вам обязательно ответят )))
Galka48 Galka48
11.10.2016 08:15
e888888 ,большинство нас вариант с мылом уже проходило. поэтому возвращаться к первоистокам уже смысла нет. для Вас мыло-открытие (в т.ч и в плане личных волос),для нас- закрытие :)
e888888 e888888
11.10.2016 10:32
Галина, а Вы точно пробовали мыло??? Оно же прекрасно лечит грибок на розах. За чем же искать что-то другое? Или просто поддались на рекламу и "моду" на химию?
e888888 e888888
11.10.2016 10:49
Кстати, на всех форумах, где общаются садоводы присутствуют маркетологи фирм, выпускающих эти химические препараты. И под видом садоводов-любителей подсовывают нам свои новинки, типа я пробовала - хорошая штука, лечит все!!!! И мы сломя голову бежим в магазины и скупаем с прилавков их продукцию... Самая лучшая реклама - это сарафанное радио! И мы ее с удовольствием проглатываем. Галина, Вы случайно не из такой фирмы?
Martin Martin
11.10.2016 10:56
Унылая пора! Очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса —
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса,
В их сенях ветра шум и свежее дыханье,
И мглой волнистою покрыты небеса,
И редкий солнца луч, и первые морозы,
И отдаленные седой зимы угрозы.
Наш замечательный А.С. Пушкин.
wiselki wiselki
11.10.2016 10:57
Спасибо. А Вы про мыло.
e888888 e888888
11.10.2016 11:25
Да я на самом то деле не про мыло, а про экологию и про то, как помочь нашей Матушке Земле справиться со всеми отравляющими химикатами, которые мы ей подсовываем... под видом лечения растений... Иначе наши правнуки и не увидят ту природу, о которой писал Пушкин в этом прекрасном стихотворении. Спасибо Вам Martin :)
oliklit oliklit
11.10.2016 11:56
Евгения, будущее уже настало! Все виды флоры и фауны уже привыкли ко всему вредному. Муж пытался объяснить ребенку, что фанта вредная. Полили они ей цветочек за забором, через неделю подошли - а он бодр и весел, еще просит. Эксперимент не удался. Наши розочки сто раз обрабатывали разными химикатами до того, пока они к нам попали.
Наслаждайтесь достижениями цивилизации. Посуду должна мыть посудомоечная машина, белье стирать - стиральная.
Вы же на форуме общаетесь посредством компьютера ( планшета, телефона) - а это вредненько. А письма в бумажном конверте разослать всем невозможно.
vele1960 vele1960
11.10.2016 12:52
Евгения, Вы так категорично настойчивы, что подумалось, а не занимаетесь ли Вы продажей хоз. мыла:)). Не обижайтесь, я шучу. Вы высказываете своё мнение, а уж принять его или нет - дело добровольное для каждого.
vele1960 vele1960
11.10.2016 13:08
Я вот в этом году никак не могу победить МР на нескольких кустах: затихнет, вроде, потом вновь голову поднимет. Были и системные препараты с весны, и народные средства (сыворотка молочная, йод, обсыпание золой, опрыскивание фитоспорином, настоем крапивы с хвощём для усиления иммунитета). А МР всё нипочём, вот и опять после небольшого перерыва на листьях вижу белый налёт. Терять нечего, оболью напоследок и мыльным раствором, хотя листья-то почти все срезаны. По побегам что ли лить?
,
.Вот она, родная, на Shopin и на цветах Souvenir du Docteur Jamain. Ещё болеют штамб Ballerina и Marie Curie. На цветении и росте никак не отражается, как-то перезимуют?
elena142142 elena142142
11.10.2016 13:26
vele1960, Елена, у меня недалеко от роз растет клен краснолистный - разносчик МР. Красивый, паразит!)) Мне в этом году помогло по розам- Прогноз, потом фитоспорин когда получится. Иногда с перерывом в 2, иногда 3 недели. Клен- только Прогноз. Но был 1,5 мес. перерыв в обработках фитоспорином, сейчас МР полезла. Обрежу и оболью все ЖК.
Galka48 Galka48
11.10.2016 15:05
e888888 ,приятно вести дискуссию с теми,кто не переходит на личности. с Вами дискуссии не получается,к сожалению. я за спокойную беседу,а в Ваших постах уже неприкрытое упрямство с переходом на высокие нотки :(

в тему мыла отвечу,поскольку по теме: не едиными розами мы занимаемся. есть и другие растения со своими болячками. мыло использовали мои дедушка с бабушкой,родители. использовала и я. в первый год ))) радовалась.что нет у меня всех этих болячек. вообще никаких!
на второй год роз стало больше. мое мыло уже не "прокатило". даже безобидное зеленое мыло,которое прекрасно справлялось с надоедливой тлей в первый сезон,стало сдавать позиции во второй сезон,а совсем стало мартышкиным трудом на третий...

к сожалению,когда все кругом пропитано ядами,мыло уже не действует. попробуйте вылечить себе любое серьезное заболевание травяным настоем )))) ну это я так,утрирую,конечно.

я верю Вам,что мыло на Вашем участке сработало. причина здесь очевидна- там не росли ДО этого розы. посадки у Вас молодые,еще не успели их разведать типичные болезни и сильно расплодиться. у кого роз много и они не первый год,ни о каком мыле и отварах не помышляют.

повторюсь,что уже пошел флуд. если речь зашла о мыле- нужны примеры,результаты,сведения о болезнях,которые оно вылечило. применяемый раствор,порядок его применения и частота. ну и тд.
а пока в теме просто флуд со ссылкой "одна бабушка мне сказала".
e888888 e888888
11.10.2016 15:08
Ура! Елена Александровна, Вам орден! А можно Вас попросить после бани розочек поделиться результатом, что бы можно было накопить побольше практики
Galka48 Galka48
11.10.2016 15:12
Елена Александровна,сейчас смысла нет вообще чем-то поливать/опрыскивать. теперь все до весны!
у меня вспышка МР обычно по прохладной и влажной (даже скорее мокрой) погоде. посыпала и золой- МР никуда не делась. наверное,как в соседней теме одна розовод писала,МР и ЧП все-таки как простуда у нас. МР-самая безобидная из всех болезней. есть сорта.которые с ней не расстаются,хоть их изолируй ото всех. есть и те,кто живет всю жизнь с ЧП,причем она ему совсем даже не мешает :)
в общем,я бы сейчас не нагружала бы себя новыми работами. сейчас главное- розы укрыть.
e888888 e888888
11.10.2016 15:22
Вот Галина, только Елена решила перейти на натуральный продукт, а Вы ее отговариваете ... Точно Вам маркетологи доплачивают )))
e888888 e888888
11.10.2016 15:44
Галочка, Вы уж простите меня пожалуйста! Я не хотела Вас обидеть:) только сейчас увидела Ваше предыдущее письмо. Я открыла эту тему, что бы собрать побольше людей, которые готовы попробовать пусть и дедовский способ, но который помогал и нашим родителям и , кстати, американсцам помогает до сих пор :) . А на счет серьезных болезней, они реально лечатся гораздо проще, чем нам предлагает коммерческая фармацевтика и медицина. Я же в начале поста Вам предложила почитать книги нашего академика Бориса Болотова. Он ВСЕ лечит травами, даже онкологию. У него академия во Франции и филиал в Москве. Например, я себе вылечила язву желудка яблочным уксусом за месяц. А таблетками по рецептам врачей лечила 3 года ... Вы не переживайте так, это же моя тема. Не хотите участвовать в эксперименте, не надо. Уверена, я найду садоводов, которым не безразлична экология и мы вместе следующим летом будем пробовать и делиться результатами.
Cvetaeva Cvetaeva
11.10.2016 15:55
Елена Александровна,vele1960, а я вот действительно с помощью кислого молока избавилась от МР на штамбе Балерины, пришедший с этой болячкой из СК.Только тут важно именно живые кисломолочные бактерии, а в сыворотке(перетопленной или магазинной )их нет.И обрабатывала настойчиво, буквально каждую неделю в течении первой половины лета.
Девушки, давайте не переходить на личности и выпускать пар на собеседника.А лучше разберитесь в проблеме.
Елена,elena142142 , ваш клен никак не может быть источником инфекции для ваших роз.Потому как грибок МР ВИДИСПЕЦИФИЧЕН. А это значит, что у каждого свой вид и он не переходит друг на друга, максимум в пределах одного семейства.
Экосад вполне возможен.Я веду свой так уже 7-й сезон.Это целый комплекс мероприятий.
И наслаждаться благами цивилизации считаю надо разумно.Да, флора-фауна то приспосабливается к той обстановке, в которую мы ее погрузили.Но в этой ситуации самым слабым звеном оказался человек.За что боролись, на то и напоролись.
В океане уже найдены микроорганизмы, которые могут расщеплять пластик, которым его завалило человечество.А чему мы научились? Умирать в 30-40 лет, как в некоторых странах.
Galka48 Galka48
11.10.2016 15:59
Елена Юрьевна,да никто и не обижается. Вы заметили,что никто к теме не присоединяется? это не есть хорошо. если бы все было так просто!
а вот когда Вы сами столкнетесь с поголовной болячкой- поверьте,Вам точно не до мыла будет.
сейчас на МР уже никто не обращает особого внимания. ну есть она и есть,от нее никто не умер. правда, никакой эстетики,конечно.
сейчас большинство не знает,что делать с ЛМР. а от нее кусты загибаются.

а про человеческие болячки лучше не надо :)
а в тему экологии- кто-то от бронзовок розы дихлофосом брызгает. как Вам такое???зато,мол,цветы никто не ест. красота! у кого-то соседи свой сад опрыснули Раундапом,а у женщины розы стали умирать.и не только розы.

снова я отвлеклась от мыла :)
Cvetaeva Cvetaeva
11.10.2016 16:03
Евгения, верю в травы( и сама собираю) и различные нетрадиционные методы.
Но в их применении еще большая система нужна и огромная сила воли.А этим не все обладают.
Как и в саду, так и над собой должна быть постоянная работа, в широком смысле этого слова.Только тогда мы сможем изменить свое сознание и перестать издеваться над Землей.
e888888 e888888
11.10.2016 16:03
Дорогие садоводы, кому не безразлична экология, предлагаю на следующий год вместе протестировать наш дедовский метод борьбы с мучнистой росой и ложной мучнистой росой - хозяйственное мыло и соду, И в этом посте предлагаю поделиться результатами. Чем больше к нам присоединится, тем точнее подучатся результаты!!! В этом году я и еще со мной 6 садоводов получили положительный результат.
Galka48 Galka48
11.10.2016 16:11
я не против поучаствовать.потому что химия разорительна. особенно,когда опрыснешь,а через пол-часа налетела туча,и все смыло 10-минутным ливнем (((
Танюш,Cvetaeva ,напиши,пожалуйста,состав рабочего раствора,как часто опрыскивала ну и тд.
я разводила кусок 100гр обычного хоз. мыла (коричневое,72%щелочи) на 10 л воды. кальцинированную соду не использовала,честно. опрыскивала раз в 2 недели примерно с мая и до середины августа.
Cvetaeva Cvetaeva
11.10.2016 16:15
Евгения, можете ссылку на работы Болотова дать?
А у вас точно ЛМР была? И легко ушла от этого рецепта? Просто микробы тоже приспосабливаются.То что было эффективно какое-то время назад, может потом не сработать.
elena142142 elena142142
11.10.2016 16:22
Cvetaeva, Татьяна, спасибо за информацию по поводу клена и МР. Не знала. Значит зря грешила на своего красавца)))
wiselki wiselki
11.10.2016 16:23
elena142142 , Елена, в нашем саду некоторые розы растут около дуба, больного МР, листья в белом налёте. Боремся. НО розы под ним эту болезнь на подхватывают. Для них опасен гриб Sphaerotheca pannosa war. rosae) , а для дуба гриб Microsphaera alphitoides Griff,а для клёна Uncinula aceris Sacc. Эти грибы,паразитирующие на деревьях, для роз не опасны.
elena142142 elena142142
11.10.2016 16:27
wiselki, Валерия Алексеевна, спасибо. Век живи- век учись, не будем упоминать окончание поговорки))))
e888888 e888888
11.10.2016 17:21
Татьяна Ивановна, вот ссылка на книгу Бориса Болотова "Здоровье человека в нездоровом мире" https://yadi.sk/d/m_4-JiLNweV7x
Она у меня на яндекс -диск загружена. С яндекса точно ее можно открыть.

Про ЛМР. У меня болел куст Беролины, по описанию очень похож налет на ЛМР. Химией прыскала - не помогло. Протерла губкой с мылом - новые побеги пошли здоровые. Протирала только один раз.
e888888 e888888
11.10.2016 17:24
У Бориса Болотова очень много трудов. Можно в интернете покачать, а можно в книжном магазине купить. они стоят не дорого, рублей 70-80
Fotinia-16 Fotinia-16
11.10.2016 18:10
Права Galka48
11.10.2016 15:05,еще больше права Cvetaeva
11.10.2016 16:03,что тут спорить.ЛМР мылом не вылечить,как и фитофтору на помидорах,и милдью на винограде,вот это уже неправда.e888888 ,Евгения, Вы добрый и позитивный человек,не стоит настаивать,кто захочет,тот попробует и почитает,но опыта у Вас маловато(" Протирала только один раз."),тогда о чем спор.
e888888 e888888
11.10.2016 18:50
Татьяна, по поводу того, что микробы приспосабливаются, хочу поделиться своими мыслями. Дело в том, что я больше 10 лет работала в маркетинговой компании ))) И знаю ВСЕ их способы вывода на рынок сбыта новой продукции. Например, в косметологии все крема ( и для глаз, и для лица,и для ног...) разливаются из одной бочки. В какие-то тюбики чуть жиже, в какие-то чуть гуще и добавляются разные ароматизаторы, что бы пахли по разному... А состав их одинаковый. Так же происходит и с химическими препаратами для садоводства - только этикетки и расфасовку меняют, а состав тот же самый, но цена естественно дороже ))) В фармацевтике происходит тоже самое. Один и тот же состав разливают в разные тюбики с разными ароматизаторами и преподносят нам его, как более супер-качественный препарат. А для того, что бы мы с вами перестали принимать обычные таблетки, которые нам прекрасно помогали справиться, например,с ОРЗ, запустили кучу статей, что бактерии яко бы привыкают к таблеткам и мутируют, а нам таблетки необходимо чаще менять, и особенно "хорошо" помогают, те, которые стоят безумных денег... Это ВСЕ обыкновенный маркетинг!!! Для выкачки денег из наших карманов.
Вот и стоит задуматься, как может мутировать клетка животного происхождения??? Она как была КЖП, так ей и останется. И если физики говорят, что клетки животного происхождения (от которых болеют растения) погибают в щелочной среде, давайте попробуем Вместе в ЭТОМ убедимся, а не будем слушать маркетологов, которые просто нам всем ВРУТ!
e888888 e888888
11.10.2016 19:25
Fotinia-16, я же не спорю, а приглашаю желающих присоединиться к эксперименту тестирования мыла и соды от грибка на розах в следующем году. а потом поделиться результатами в этом посте. Приглашаю только того, кому не безразлична наша экология.
Кто не хочет, никого не заставляем )
Cvetaeva Cvetaeva
11.10.2016 19:27
Галя, кислое молоко разводила на глаз если честно, бывало и один к одному даже, просто чтобы пожиже стало и удобно облить было.Но вообще вроде 1: 10 делают.Таким раствором и огурцы хорошо от пероноспороза обрабатывать.Только с огурцами хуже срабатывает.Не комфортно им у меня(сухо, жарко) и они все равно болеют.
Еще я пришла к выводу, что если хочется экологичности,нужно оставлять в саду преимущественно те культуры, которым подходят условия участка и местности. И еще сортоотбор вести.
Евгения,каждый из нас в какой-то сфере жизни проработал и что-то знает.Уж про фармбизнес можно не говорить, там свои интересы.Но то, что приспосабливаемость живых организмов существует-это факт.Иначе на территории Чернобыльской АЭС стада животных сейчас не бегали бы и лес стеной не стоял бы.
И спасибо за ссылку, я себе скачала.Почитаю через электронную книгу.Думаю, что если человек под 90 лет живет активной жизнью и издает книги, стоит к нему прислушаться.
e888888 e888888
11.10.2016 19:36
Если интересно, как работают маркетологи, и как они втюхали ВСЕМУ МИРУ, что фтор укрепляет зубы. А реально фтор - это крысиный яд и отход ядерного производства.
вот ссылка: http://fanisovich.livejournal.com/768463.html


igorchonok igorchonok
11.10.2016 19:37
Очень познавательная дискуссия. Тоже считаю, чем меньше мы будем использовать синтетические удобрения и химию на наших участках, тем лучше для нас. Здравый смысл подсказывает, что правильнее и выгоднее пользоваться органическим земледелием. Здоровая почва, здоровые растения, здоровый человек – именно эти преимущества у такого вида хозяйственной деятельности. Никто не говорит, конечно же, что нужно всем поголовно одеться в рубища и начать гонять вредителей веником по саду или несколько дней варить колдовское зелье "чуфыр-чуфыр" и лить под несчастные растения. Если есть народные рецепты, которые работают и этим люди тут поделяться, то мы все только скажем спасибо.
Mirida Mirida
11.10.2016 19:51
Хоз. мыло - вещь хорошая. Не спорю. Только не пойму, когда это грибы стали относиться к Царству Животного мира?..
Mirida Mirida
11.10.2016 20:01
Насчет щелочной среды - тоже не все так однозначно. Кислое молоко ведь тоже "не в нюх" МР. И Марганцовка, к примеру.
anelra anelra
11.10.2016 20:22
Если бы было все так просто, то уже давно бы никто не использовал никакой химии... Предложенный вариант с мылом и содой имеет место быть в случае, если есть возможность жить с розами. Так как в этом случае требуется обработка каждый день в течение минимум недели. Так как этот способ лечения основан на смещении pH среды. И этот pH нужно поддерживать, чтобы грибки не могли размножаться. А вообще, современные препараты, разрешенные для использования в личных подсобных хозяйствах, разлагаются до абсолютно безопасных соединений и не могут нанести вред экологии при условии их правильного использования. Поэтому это все химиофобия и ничего другого.
e888888 e888888
11.10.2016 20:24
Я не против кислого молока и марганцовки ))) Если опишете свой опыт и рецепт, мы с удовольствием протестируем и эти методы
Cvetaeva Cvetaeva
11.10.2016 20:40
Елена, но ведь когда-то (не так давно) ее(химии) не было.
А на Раундапе тоже пишут, что разлагается, но я простите не верю.


e888888 e888888
11.10.2016 20:48
Татьяна, я не очень поняла, что разлагается на раундапе?
vele1960 vele1960
11.10.2016 20:50
Я использовала сыворотку от производства домашнего творога бабушкиным методом:)), подруга привозит творог из деревни с сывороткой. Разводила где-то полстакана на литр воды, добавляла 2-3 капли йода и опрыскивала три раза в неделю, отлавливая погоду между дождями. Живу при розах, вижу их каждый день с утра до вечера. МР притихла на какое-то время, а с приходом осенней холодной погоды с росами и холодными ночами опять активизировалась. Не знаю, насколько она, МР, безвредна для роз (об эстетической стороне дела не говорю, хотя разве розы мы сажаем не для эстетического наслаждения ими?), но штамб Super Excelsa из СК, который благополучно рос и отлично цвёл, но болел МР, из зимы не вышел. Единственный из моих штамбов не выжил. Хотя, конечно, причина гибели могла быть и иной...Вот теперь очень переживаю за штамб Ballerina.
Mirida Mirida
11.10.2016 21:09
Пробовала и марганцовку, и кислое молоко, и соду. Результат не столь обнадеживающий, чтобы им можно было делиться, как действенным методом. Эффект только временный и то, если МР не эпидемия. У меня соседи розы разводят, но с ними не заморачиваются и ничем не обрабатывают. МР видно даже с моего двора. Ядреная на Эксцельзе. В итоге мой куст того же сорта тоже заболел. Второй год не могу вылечить. Более того - заражает всех остальных. Решила вырезать под корень. Может обновится. Но вот с соседской - проблема. Надежда только на мороз: может он ее подстрижет в санитарных целях.
dikania dikania
11.10.2016 21:12
Мои родители - химики. Вам любой химик скажет, что вещества разлагаются до абсолютно безопасных соединений только в теории. Химически чистые вещества - при реакции в пробирке в определенных условиях. Учтите, что мы контактируем с самим веществом, а потом уже с продуктами распада. К тому же на упаковке ясно написан класс опасности. Если агрохимикат допущен к использованию в ЛПХ, это значит, что серьезно отравить себя даже при бездумном использовании сложно. А долговременные последствия применения или не отслеживаются, или скрываются за невозможностью доказать факт отравления.
Достижения цивилизации - это удобно. Я за. Но хочется приносить себе возможно меньше вреда. К сожалению, мой опыт нескольких лет использования химпрепаратов убедил меня в их неэффективности в долгосрочной перспективе. Идешь по замкнутому кругу, меняя препараты, а болячки и ныне там.
Современные розы - это все сложные гибриды, т.е неустойчивые, а часто и болезненные создания, увы.
vele1960 vele1960
11.10.2016 21:12
Поливать сейчас свои очищенные и пригнутые розы, конечно, уже ничем не буду, разве что ЖК, если погода в момент закрытия роз позволит это сделать. А весной начну с профилактики ИО, ЛМР и МР системными препаратами. За зиму определюсь, что именно исполЬзовать.
"Бабушкины" методы и травы использую для профилактики, а уж когда болезнь на лицо, тут надо действовать решительно и кардинально. Но опять же, каждый в своём саду волен поступать, как считает правильным.
e888888 e888888
11.10.2016 21:13
Валерия Александровна, спасибо за рецептик!!! Если в следующем году мыло и сода дадут сбой, буду добивать ее (МР и ЛМР) сывороткой. Я про сыворотку тоже много читала.

Татьяна, я тоже не верю в разложение Раундапа. Хотя раньше грешила им часто. Сейчас, чтоб сорняки не доставали все дорожки засеяла газоном и его косим вместе с сорняками. Сорняки впоследствии мельчают и крупные сами замещаются низкорастущими, которые особо не портят вид газона.
Я читала, что от сорняков помогает уксус + соль + хозяйственное мыло (ой, опять ОНО ЛЮБИМОЕ ))) Но сама не пробовала. Может кто-то использует такую смесь? поделитесь опытом?
vele1960 vele1960
11.10.2016 21:20
Розы выращивать в нашем климате - вообще занятие рискованное. Они потому и болеют, что условия жизни для них в нашем климате экстремальные, поэтому не лечить их, не помогать им - значит обречь на быстрое или медленное умирание. А мы хотим, чтобы радовали они нас в наших садах долгие годы, поэтому вечная борьба с болячками, и иного не дано.
e888888 e888888
11.10.2016 21:22
Татьяна Ивановна, я тоже удивляюсь, ЭТА ХИМИЯ появилась всего лет 25-30 назад. А вспомните КАКОЕ у нас тогда земледелие было!!! Уверена, все те же болячки в садах были и наши предки прекрасно справлялись с ними без химии.
dikania dikania
11.10.2016 21:28
Евгения Юрьевна, Вы все-таки с мылом, содой и солью поаккуратнее. Не так все безвредно, как кажется. Сорняки солью вывести можно. На этом месте будет СОЛОНЧАК. Попробуйте потом посадить туда розу. Не в обиду будь сказано))) Я так эмоционально реагирую, потому что соседка мне настоятельно от сорняков именно соль рекомендовала, у себя она ее пользует. Столько чудесных рецептов на просторах инета... надо нам с вами все же фильтровать.
dikania dikania
11.10.2016 21:31
И сорняк тоже окончательно победить ничем не удасться. Потому что сорняку земля - мать. Это наши с вами предки заметили и в поговорке нам передали.
e888888 e888888
11.10.2016 21:37
Анна Эдуардовна, благодарю за предостережение про соль! Как здорово, что есть этот Сайт + ВСЕ МЫ и НАШ ОПЫТ )))

Это ссылка о Вреде ХИМИИ на наш организм и о том, как самим сделать безопасные средства
http://zdravotvet.ru/kak-vliyaet-bytovaya-ximiya-na-zdorove-kak-vybrat-bezopasnye-sredstva-ili-sdelat-samim/

А кто-то выше писал, что это БЛАГО ЦИВИЛИЗАЦИИ!!! УЖАСССС!!!
vele1960 vele1960
12.10.2016 10:06
Между прочим, и соль состоит из хим. элементов, как и все народные средства. Просто к одним хим.элементам мы привыкли, они с нами рядом ежедневно и считаем их безвредными, народными,а другие, расфасованные в пакетики с мудрёными названиями и инструкциями по применению, вызывают УЖАССС.
anelra anelra
12.10.2016 10:48
Судя по вольной интерпретации химических соединений, статья, ссылка на которую даны Евгенией (пост 11.10.2016 21:37), написана не специалистом в области химии/биохимии, а скорее всего журналистом. Суть таких статей заключается в том, что жить вредно. Нужно включить голову и адекватно относиться к информации.
marmaro marmaro
12.10.2016 11:01
Любое мыло, даже самое-самое хозяйственное содержит ПАВы, иначе оно просто работать не будет. ПАВы не задерживаются очистными сооружениями и образуют нерастворимую пленку на поверхности мирового океана. Мыло - самый страшный загрязнитель. Стекая с огорода в Костроме, оно попадает во все водозаборы ниже по течению Волги.
e888888 , перестаньте травить народ мылом!! Для мытья головы исользуйте зольный щёлок, как делали наши прабабушки.
e888888 e888888
12.10.2016 11:33
Елена (anerla), если б это была единственная статья, я бы с Вами, возможно, и согласилась. А Вы введите в любом поисковике "вред химии" и выйдет тысяча статей на эту тему совершенно разных людей и ученых. Я полностью с Вами согласна, что нам ВСЕМ уже давно пора включить Голову с мозгами и научиться фильтровать всю зомбирующую нас рекламу
e888888 e888888
12.10.2016 11:56
Почитайте состав хозяйственного мыла самого обыкновенного без наворотов. Оно не содержит ПАВы. Согласна с Вами ПАВы - это ужасная химия. И их добавляют везде - даже в детские шампуни и детские мыла
dikania dikania
12.10.2016 11:58
e888888, Евгения Юрьевна, насчет мыла и соды. Входящий в них натрий при попадании в почву загрязняет последнюю не хуже купоросов и поваренной соли. Натриевые почвы неблагоприятны для растений. Вот так. По-моему все же самый экологически чистый метод - не лечить заболевание, а создавать условия, в которых розы не болеют(идеал, возможный только с устойчивыми сортами) или по крайней мере болеют по минимуму, без осложнений. Это в первую очередь агротехника, как комплекс мер. Здесь это неоднократно обсуждалось. Со своей стороны порекомендую Вам почитать Павла Траннуа. Человек окончил факультет почвоведения в университете и имеет огромный практический опыт. Например, его книга "Энциклопедия изобретательного садовода". Учтите только, что он все-таки больше уважает плодовые, а не розы.
e888888 e888888
12.10.2016 12:31
Анна, благодарю Вас за книгу, обязательно ее почитаю. Очень радует, что молодежь уже начала интересоваться экологией и уверена, может нас на эту тему еще и научить многому . И полностью с Вами согласна про правильный подбор сортов для разного климата, кажется в обсуждениях эта тема уже поднималась. Конечно розы болеют в первую очередь, если климат совсем не подходит... Хотя... А почему тогда болеют флоксы, клены, смородина... и т.д. Надо как то об этом подумать...
svetlaua svetlaua
13.10.2016 05:38
Тема у вас очень нужная, вот бы еще опыта побольше. Я новичек в розоводстве,но думаю можно еще попробовать подсаживать растения которые помогают розам бороться с вредителями, а может и с болезнями.Хочу посадить рядом например чеснок, лаванду, очень полезный для разных культур и красиво вписывается везде одуванчик,герань комнатная, бархатцы, настурция,календула и т. д.
e888888 e888888
13.10.2016 20:15
Светлана, спасибо, что поддержали ))) а есть где-то информация о таких растениях? И от каких болезней они защищают? Может у кого такой опыт уже есть?
mamasonya mamasonya
13.10.2016 20:25
Я сажала бархатцы. Не советую. На розовых харчах даже невысокие сорта вырастают монстрами, роз к концу сезона не видно. Календула же чем сытнее земля, тем больше битвы, цветов минимум, к тому же гусеницы капустниц все на ней. Зрелище еще то. Брррр. Можно посадить чеснок, но красоты не особо. А вот укроп хорошо. И красиво сочетается и полезно. На укропе любят тусоваться жуки мягкотелки ,если не ошибаюсь, пожарники в просторечии. Так вот они обожают тлю и всяких там вредителей.
mamasonya mamasonya
13.10.2016 20:31
Ой, девушки, простите, не календула ,а настурция наращивает ботву на плодородной земле и служит столовой для гусениц. Про календулу не скажу, сажаю ее только по огороду , с розами не вижу ее.
vele1960 vele1960
13.10.2016 20:33
Svetlaua, Вы правда хотите подсаживать одуванчик?
vele1960 vele1960
13.10.2016 20:36
E888888, если Вы введёте в любом поисковике "польза химии", то получите не меньшее число публикаций разных авторов о том, что химия-наше всё...
vele1960 vele1960
13.10.2016 20:38
Автору неплохо бы изменить название темы. О МР уже давно речи не идёт.
raisasm raisasm
14.10.2016 00:46
Про МР.Полностью поддерживаю Валерию Алексеевну wiselki,что почти у каждого растения-свой вид МР,который не переходит никуда и паразитирует только на "своих" растениях.Меня соседи задолбали просьбами спилить дубы,им невозможно обяснить,что фитофтора томатов не от дубов.Если б один грибок поражал несколько видов растений,то на планете не было бы растений совсем.Как лечить?Но МР-это грибок-от грибка фунгициды.Девочки,наверное посмотрите в этом направлении. Природные фунгициды-это хвоя -№ 1.Как ее использовать в нашем случае не знаю-может вытяжки.НВ-101-это вытяжка из кедра(насколько помню),конкретно при МР не пробовала,но мои растения заметно крепчают от него.Пробовала йод-он отличный фунгицид,от МР помогал(пузырек на ведро)думала все пожгу-обошлось(дождь через час прошел),Вообще у меня почти не болеют МР(выбираю устойчивые сорта).Один раз было.На следующий год было чисто и без обработок.Вымерз ,наверное.От ЛМР-йод не помогал,а я искала и ищу средство от ЛМР понатуральней,тоже травиться не хочется.Человеческие препараты применять недопустимо,хотя некоторые широкого спектра помогли бы,думаю. svetliachok,А Бархатцы очищают землю от нематод-не надо ждать пока вымахают,можно раньше закапывать или компостировать.А еще для природы сделала" отель для насекомых "-Если сработает-хоть вредителей меньше будет.Нужно же где-то зимовать жучкам,которые,Светлана,все лето Ваш кориандр ели.Шутка.
Galka48 Galka48
14.10.2016 07:46
Евгения,другие уважаемые розоводы!предлагаю сделать так:
сегодня праздник,Покров,все равно делать ничего нельзя ))))
полистаю сайт,должна где-то быть тема экологичного сада (под другим названием,конечно,но должна быть). можно будет перебраться в нее.
если не найду- откроем отдельную тему. скопируем в нее наши сообщения по делу из этой темы,чтобы они не затерялись.
и там будем делиться своим опытом и наблюдениями.
я уже писала и повторюсь,что тяжелая химия-тоже не выход из положения.многие из нас ею не пользуются и весьма успешно. но боясь быть заклеванными сторонниками химии,молчат. пусть их опыт кто-то будет считать бредом и брызгать желчью,но каждый для себя имеет право выбирать свое ведение садового земледелия. главное здесь- опыт и РЕЗУЛЬТАТ. а к чему приводит химия мы уже на личном опыте убедились.
svetlaua svetlaua
14.10.2016 08:32
vele1960 я одуванчики не подсаживаю, они у нас сами растут и никому не мешают,а если и помешают в любое время можно убрать,но у меня рука не поднимается на них.Некоторые растения помогают тем,что переманивают как бы вредителей на себя. В этом году я такое наблюдала у себя на огороде, вырос какой то большой бурьян пока мы были в отъезде. Стала его убирать,смотрю,а на нем столько тли,а рядом культура растет не тронутая.
А тему можно или перенести или создать новую если нет, под обшим названием экология например
e888888 e888888
14.10.2016 09:23
Галочка, Спасибо Вам ОГРОМНОЕ!!! Было бы здорово сделать отдельный раздел по экологии. Можно было бы в него собрать все ранее написанные посты других розоводов, что бы не искать по темам
Galka48 Galka48
14.10.2016 09:49
Евгения,я тут нашла тему,созданную очень уважаемым мной розоводом с огромным опытом и стажем.
биологический метод борьбы с заболеваниями вредителями

нашла еще много других тем,но они либо удалены теми,кто их создавал, либо надо листать эти темы в поисках того,что относится к био-методу. это,как правило,всего несколько сообщений из всего объема.
а эта тема,созданная Людмилой Сергеевной,и звучит ёмко,и..почитать ее не мешало бы (это я себе в первую очередь. а ведь читала ее,потому и помню,что ведь было что-то!)

думаю,что можно туда переместиться,заодно она поднимется в списке тем по уходу.

Not-ka Not-ka
14.10.2016 10:15
Прошу прощения,что не о МР.
Читая разговоры об экологически чистых садах,меня всегда интересовал вопрос.Ну хорошо,в саду-огороде вы не пользуетесь химией.Но,выйдя за пределы своего участка,вы тут же сталкиваетесь с таким количеством химии,что обработки Строби или Топазом рядом не стояли.Даже сидя в экологически чистом пространстве вы едите хлеб из злаков,выращенных с применением жуткого количества гербицидов и пестицидов.То же подсолнечное масло,на котором каждый день на готовится пища,все овощи,покупаемые на рынке или в магазине.Сбор яки на полях не растут не из за того,что школьники их выпололи,все протравлено Раундапом.Создаётся какая то иллюзия,что оградив свой участок от химии,ты начнешь жить здоровой жизнью.Я химию употребляю,без фанатизма,никого ни к чему не призываю))).На биообработи нет у меня терпения.
Not-ka Not-ka
14.10.2016 10:17
Сорняки на полях)))
Shona Shona
14.10.2016 10:23
У нас во многих статьях именитых садоводов и ярых противников химии встречаю чаще всего два рецепта:
1. 1/10 раствор молока. Молоко должно быть органическим т.к. в пастеризованном почти не сохраняются те бактерии, которые нам нужны (наверное поэтому сыворотка работает лучше у вас) Оговорка к этому рецепту: он работает в качестве профилактики, но не лечения!

2. 2литра воды + капля растительного масла + капля моющего средства + 2 ч.л. соды.

У меня остинка заразилась от дворняжек - миниатюрок , но болеет пока не сильно, несколько белых "пушистых" пятнышек там-сям. Сыворотку с горем пополам сделала из нашего пастеризованного молока (оно даже не свисает, а просто портится) , обработала дважды, но с интервалом в неделю. МР не пропала, но вяло кое где проявляется. Наверное мы уже пациенты и надо лечить другими способами. Завтра набодяжу соды с маслом и мылом.
Еще есть из не химических препаратов Eco Fungicide , дороговато правда для "попробовать", но всё же куплю наверное т.к. еще с осени не могу на Пьере ЧП вывести,боюсь заразит всех.
ЗЫ. У нас сезон только начинается и могу делиться результатами.
svetliachok svetliachok
14.10.2016 16:36
raisasm Раиса - пожалуйста можно подробнее про эти домики для насеекомых . Мне сказали что они из Финляндии , может можно как-то заказать ?
Если что ответьте в теме " Биологический метод с заболеваниями и вредиителями роз "

raisasm raisasm
16.10.2016 21:30
Ответила в теме " Биологический метод с заболеваниями и вредителями роз "
svetliachok svetliachok
17.10.2016 21:33
Спасибо , я попробую сделать сама
Tale Tale
05.06.2017 10:55
Добрый день) у меня две розы растут рядом и одна другую заразила МР. По началу я обсыпала их на мокрую листву золой и землю щедро припудрила. Эффекта не увидела. Затем таблетки Алирин-б и в землю их заложила и из лейки щедро всю листву пролила. Я стараюсь второй год биологическими методами спасаться и предупреждать. Однако МР не отступила и вчера уже заметила вспышки МР на других розах. От испуга взяла скор и опрыскала щедро.
У меня к вам вопрос следующего характера: налет должен исчезнуть? Как понять, прошла МР или нет? Потому как все до сих пор в налете?
И еще вопрос: стоит ли все, что в МР убрать, то бишь сделать санитарную обрезку (хотя жалко, одна роза плетистая и уже цветет, а ее тогда придется полностью под ноль вырезать)?
Ну и расскажите все же свои действенные методы) я вначале зачиталась, а потом тут спор пошел: химия и биология.... И я уже нить потеряла)
elena142142 elena142142
05.06.2017 11:17
Tale, Наталья, зола хороша в качестве профилактики. Если растения заболели, то надо лечить. Про Скор пишут, что эффективность снижается при спороношении. Посмотрите ссылку. Там перечислены препараты.мучнистая поса

e888888 e888888
05.06.2017 14:17
Not-ka Наташа, так речка начинается с ручейка... Начинайте с себя! как только мы закончим поливать химией землю, то же самое сделают со временем соседи и твои знакомые, которым ты расскажешь. Пройдет время, и химия исчезнет и с полей. Наши внуки уже смогут быть здоровыми и жить без химии :))) Кстати, от мучнистой росы в самом начале хорошо помогает кусок хозяйственного мыла. Намыльте губку и протрите листья. МР остановит распространение. Пораженные болезнью листья нужно удалить (сжечь)
Tale Tale
05.06.2017 15:26

elena142142, Елена, спасибо за статью) скажите, налет после обработок должен уйти или он останется на все лето?
elena142142 elena142142
05.06.2017 16:41
Наталья, в прошлом году заболела неизвестная мини из ОБИ. Обрабатывала Прогнозом 2 раза по инструкции по бутонам. Налет ушел. Роза цвела.
Svashik Svashik
05.06.2017 22:00
Мне лучше всего от МР на флоксах и прочих растениях помогает Строби.
Olga-B72 Olga-B72
05.06.2017 23:07
Как после обработки больной розы понять, что ей помогло средство?
Martin Martin
06.06.2017 09:57
Olga-B72, Оля, новые отрастающие листики должны быть без повреждений.
Ирина
Lyudmila2010 Lyudmila2010
06.06.2017 12:01
Золой от МР надо не обсыпать, а опрыскивать или обливать настоем. 0,5 литра золы залить ведром горячей воды (не менее 80 гр.), настоять сутки. Аккуратно слить с осадка и добавить воду до ведра (10 л). И этим настоем хорошо обрызгать листья. От МР помогает хорошо. Я пользуюсь при появлении первых признаков МР на флоксах- обрабатывавю всех и розы в том числе. МР больше не появляется.
Olga-B72 Olga-B72
06.06.2017 21:40
А что с теми листиками и бутома что были поражены
Tale Tale
07.06.2017 22:07
Мне удалось приостановить мучнистую росу. Старые листики так и остаются в налете, а новые растут здоровые. Но видимо нужно весь этот и следующий сезоны следить за розами, чтобы не было вспышек и постоянно делать профилактические обработки.
Tale Tale
07.06.2017 22:09

Lyudmila2010, Людмила, спасибо за рецепт) теперь буду делать правильно)
Martin Martin
08.06.2017 00:45
Пораженные листья и бутоны так и останутся деформированными, так как гриб уже повредил внутреннюю структуру тканей. Пятна тоже останутся, только как бы поблекнут.
Ирина
Olga-B72 Olga-B72
10.06.2017 23:27
Спасибо!!!
zctytd zctytd
18.06.2017 15:00
Да, согласна после золы она исчезает насовсем, но многие боятся некрасивого эффекта а зря, здоровье превыше. Я как учит Ирина по старинному рецепту по сырому кусту обсыпаю золой и все она тю тю. Вот привезла из питомника корне собственные плетистые и на бутоне заметила побелели основание, да еще дожди непролазные Так обсыпала всех новеньких густо в том числе и клематис, бутон позже сорвала он расцвел в воде, смывку золы не делаю пока все не оживет как надо Всем успехов
Galka48 Galka48
18.06.2017 16:03
на счет "все,она тю-тю"- это из области фантастики )))) у меня на все розы ушла 80 л бочка золы. зола тю-тю,а МР продолжает веселиться...
неделю назад обработала Теовит Джет. не скажу,что результат налицо,на новых листьях она все равно есть,увы. придется на днях разводить уже Чистоцвет,как бы не хотелось возиться с этой гадостью.
zctytd zctytd
18.06.2017 17:53
Возможно когда вы разводить в бочке, теряются ее лечебные свойства у старинного рецепта нужно на мокрый куст насыпать, мы же не удобрение делаем, я даже дуб так вылечила хоть и он листья все потерял из за моей нерасторопности, но больше не болеет... Надо строго по рецепту- это же лечение, чуть не та концентрация и все на смарку Вы же наверное в курсе
Galka48 Galka48
18.06.2017 18:03
а разве я писала про зольный раствор? ))) я писала про 80л- объем золы. после дождей были обсыпаны и весьма щедро все клумбы. все в пепле было )))
так что....на этот рецепт я лично уже не ведусь.
zctytd zctytd
18.06.2017 18:10
Может поискать, что и не мучнистая роса? Потому что у всех работает и у Ирины - это ей делали совет при её количестве кустов и их размере сработало
Galka48 Galka48
18.06.2017 18:13
ну да,МР очень легко с чем-то спутать :)
нет,видимо,не сработало по причине других факторов. некоторым кустам золы хватило. а кому-то нет,требуется более серьезная обработка :(
zctytd zctytd
18.06.2017 18:20
Посмотрите серая гниль или плесень, тоже сопутствуют такие же симптомы, а вообще от мучнистой росы нужны препараты на основе серы, может у вас ее в почве не хватает?
Galka48 Galka48
18.06.2017 18:29
Татьяна Михайловна,на моем участке МР- это не гость,а жилец. кого-то донимает ЧП,кого-то ржавчина и прочие пятнистости. а у меня МР. ее я знаю в лицо как родную.
знаю точно,что отлично берет ее Чистоцвет. но я его не люблю,слишком он ядовит для меня. в этом сезоне попробовала не применять его. использовала золу,Теовит Джет (я о нем выше писала,это как раз и есть сера). вижу результат,поэтому возвращаюсь к Чистоцвету.
я рада,если кому-то помогает зола. надо пробовать разные способы лечения болезней.
добавлю,что "тяжелую химию" я не использую в борьбе с болезнями. иначе просто загонишь себя в угол.
zctytd zctytd
18.06.2017 18:48
Да согласна я тоже мучаюсь, когда приходится тяжелой химией обрабатывать, но бывает что это последняя надежда на излечение, сад воняет, сам тоже траванулся и бежать из него хочется и приходится, но через дня три проходит и можно снова радоваться Хотя тяжелая химия тоже дней на 14 потом они снова рекомендуют, что естественно отрава для всех Что делать?
yuliacoba yuliacoba
18.06.2017 21:26
А что такое тяжёлая химия, проясните, плиз.
vele1960 vele1960
18.06.2017 23:42
Весь прошлый сезон боролась с МР. Использовала топаз, чистоцвет, обсыпала мокрые розы золой, опрыскивала зольно вытяжкой, сывороткой, йодом, фитоспорином... Но стоило пропустить неделю и не прыскать чем-нибудь, как пятнышки МР тут же вновь появлялись. Соглашусь с Галиной: обсыпание золой не панацея, а лишь звено в борьбе с МР за здоровье роз.
В этом сезоне пока чисто, но появилась МР на смородине, обработала её, а заодно и розы, Теовит Джетом. Дальше "будем посмотреть"....
zctytd zctytd
19.06.2017 06:57
Тяжелая это в основном системные препараты, которые впитываются и действуют из нутри, их дождь не смывает, и они более ядовитые по классу третий уже очень противный
zctytd zctytd
19.06.2017 07:02
Легкие это контактного действия то есть сверху если на него попало то сработает, а есть и контактно-системного действия это сразу убивает сверху и потом еще работает из нутри, я от моря или спаслась только Командиром он же Конфидор-это и другие есть с этим действующим веществом как таблетки под корень, но я такие не встретила еще а было бы здорово не тратиться совсем
zctytd zctytd
19.06.2017 07:03
ИЛИ это ТЛИ планшет правит ...чтоб его
zctytd zctytd
19.06.2017 08:46
Что то не очень про таблетку описала, средство Инициатор и его народ под корень как то трубочкой запихивает, а не растворяет и не опрыскивает
oksanalytvinenko oksanalytvinenko
17.05.2018 22:02
Хочу поднять тему, болеет Эксельза. Пробовала скор, первикур, пепел. Но роза всеравно стоит вся мучнистая, да ещё и начали болеть почвопокровки. Нужна помощь!
e888888 e888888
17.05.2018 22:14
Оксана, оборвите все больные листики на розах и устройте им "баню" хозяйственным мылом. Протрите все листики снизу и сверху губкой, намыленной самым дешевым коричневым хозяйственным мылом. МР остановится. Через неделю повторите процедуру. Остальные розочки опрыскайте раствором хозяйственного мыла - кусок мыла натрите на терке и разведите в небольшом количестве теплой воды миксером или блендером. Затем эту мыльную воду разведите в 10л воды и опрыскайте розочки для профилактики. Результатом вы останетесь довольны!!! Хозяйственное мыло дополнительно отпугивает тлю и клещика.
elena142142 elena142142
18.05.2018 00:00
Оксана, от МР мне помог Топаз, действующее вещество пенконазол, даже краснолистной клён, который по-моему распускался уже с мучнистой росой, в прошлом году стоял чистенький. Опрыскивала четко по инструкции.
polkA81 polkA81
18.05.2018 08:08
Превикур от ЛМР. От МР возьмите препарат с содержанием серы. Тиовит Джет. Также помогут Хорус,Топаз,Фундазол.
zctytd zctytd
18.05.2018 09:34
Мучнистая роса бывает нескольких видов и не на все препараты реагирует, даже зола и то эффекта не всегда дает, если обсыпать по сырому листу, нужны как в первой рекомендации остановить инфекцию как врачи говорят-стабилизировать больного сначала, а потом улучшать состояние до выздоровления, к химии очень быстро грибок привыкает и уже она на него совсем не действует, я протирала спиртовым лосьоном, так сказать сжигала споры и смывала, можно кисточкой небольшой даже для акварели подойдет, потом прошла с обработкой и через пять дней снова обработка и присыпала золой по листу
delar27 delar27
18.05.2018 14:12
Мне тоже на Эксцельзе и молодом дубке помог Топаз. Опрыскиваю один раз в начале сезона.
IRINA-63 IRINA-63
18.05.2018 14:46
И мне в прошлом году помог Топаз на флоксах, а то я раньше их без мучнистой росы никогда не видела и хотела все выбросить, а теперь красота!
Galka48 Galka48
19.05.2018 08:40
девочки,у меня МР- постоянный житель на участке (несмотря на то,что он весной затапливается. вчера.к примеру,после 20 минут ливня с градом воды по участку стало сразу по щиколотку...)
и вот что я хочу вам сказать: в прошлом сезоне (было сухо и жарко,даже клещ появился. но это отдельный разговор) я испробовала все.что только можно (что было доступно в розничной продаже).
Теовит Джет- как мертвому припарка.
хоз.мыло (коричневое)- аналогично.
кальцинированная сода- некоторые листья пожгла (пропорция была верная).
и тд и тп.
спас обычный ХОМ :))

здесь важнее не однократность применения,а частота обработок. 3-4 минимум с интервалом 2 недели. ХОМ не имеет запаха (что тоже важно,в первую очередь для нас самих. Чистоцветы и им подобные имеют сильный запах. после обработок чувствуешь себя протравленным на клеточном уровне). но ХОМ тоже не безвреден.поэтому про меры защиты не забываем.

в общем,я за ХОМ,Ордан и им подобные! Ордан.правда.птом не смывается с листьев,это надо учитывать тем,кто потом устраивает фотосессии своим розочкам.


Galka48 Galka48
19.05.2018 08:42
кстати,Топаз тоже весьма неплох. так что лучше чередовать обработки им и медь-содержащими.
vele1960 vele1960
19.05.2018 09:14
Да, и одной обработкой не обойтись. Готовьтесь к регулярной борьбе на протяжении всего сезона и следующий начинайте с профилактики, даже если, вроде, всё будет чистенько. Препараты обязательно чередовать, включая и народные средства (зола, мыло хоз., сыворотка). Но победа будет за нами!
IRINA-63 IRINA-63
19.05.2018 09:43
Да, точно, я так и делала, рано весной ХОМ, а потом летом ТОПАЗ и другие для чередования (точно уже не помню какие), но ТОПАЗ постоянно применяла.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
21.05.2018 10:39
Я пока обхожусь без химии. 1 литр сыворотки, 5 капель Йода на 10 литров воды. Отлично помогает.
Zoya_z Zoya_z
30.07.2019 16:44
Занесла с новыми розами в прошлом году (тогда болели 3 шт), теперь в два раза больше. ХОМ не помог. Топаз помог на флоксах, а на розах нет.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100