LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Lastochka \ РЖАВЧИНА!!! Как бороться?

РЖАВЧИНА!!! Как бороться?

В этом году после резкого похолодания в середине лета обнаружила на нескольких розах ржавчину:(( Пораженные листья оборвала, некоторые ветки обрезала, больше ничего сделать не успела, надо было уезжать. А сейчас, когда вернулась, нахожу ржавчину на других розах, которые были здоровые, причем растут в разных клумбах.
Подскажите, кто столкнулся с такой проблемой, что делали? Как лечили? И можно ли победить эту болезнь или теперь только сдерживать?

И еще я заметила, что несколько роз достаточно сильно поражены, на каких-то только несколько листочков, а кто-то совсем не заболел. Может кто знает, какие сорта устойчивы к ржавчине?
Перенесено из "Ржавчина роз (Olka)":
Появилась ржавчина на Elisabeth Stuart, которую заметила 3 недели назад.
Розу обрезала на 3/4, искупала в медном купоросе. Через неделю обработала Топазом. А в эти выходные увидела пятна и на оставшихся побегах, которые были раньше визуально чистыми и на соседней Gene Tierney, которая, как нарочно, буйно зацвела.
Опыта лечения роз от ржавчины нет. Прошу помощи. Или раскорчевать розы, пока не поздно? Есть ли смысл в попытке лечения? У кого-нибудь был успешный опыт?
Перенесено из "Не так страшна ржавчина... (Fishermans_Friend)":
С ржавчиной познакомился в начале своего увлечения розами – холодным дождливым июлем, прямо как в этом году, обнаружил ее на кустах Abraham Darby и Fisherman’s Friend при очередном обходе, с перепугу обкромсал под пенек кусты. В итоге из четырех кустов выжил только один, остальные не успели толком отрасти до осени, очень плохо перезимовали, и в итоге пришлось заменять.
Нужно отметить, что на моем участке (ЮВ Подмосковья, глина, пойма реки – низина, туманы) ржавчина – обычное явление. Мучнистая роса, ложная мучнистая роса – не знаю даже, как они выглядят, а вот черная пятнистость и ржавчина – частые гости. Рядом несколько заброшенных участков, где во всю растет дикий шиповник, что при всем желании не дает полностью избавиться от этой напасти, но дает большую информацию для наблюдения и систематизации.
Чем страшна ржавчина? Поражая листья, ржавчина ослабляет иммунитет роз, в результате чего розы плохо зимуют, вплоть до полной гибели.

Профилактика. Ниже приведены (по степени важности, по моему субъективному мнению) мероприятия по профилактике ржавчины:
1. Весенняя обрезка. Именно так! Как бы странно не звучало. Ржавчина прежде всего начинает распространяться на нижних листьях больных и слабых побегов, а потом уже переходит на остальной куст. Поэтому совет только один – резать без сожаления все тонкие, больные и подмерзшие побеги, а также слишком загущающие куст. Поверьте, жалость и жадность в этом деле плохие помощники. Сохранив один подмерзший побег с кремовой сердцевиной, вы рискуете заразить и потерять весь куст. Поэтому резать, резать и резать…. Ну и вообще, чистота в розарии – наше все. Не забывайте убирать опавшую листву, осенью убирать остатки не перепревшего перегноя и мульчи и т.д.
2. Профилактические обработки. Под зиму и весной до распускания почек – медный или железный купорос, весной после распускания листьев (где-то первая декада мая) – циркон или подобный препарат, далее через 7-10 дней – топаз, еще через 7-10 дней – фалькон.
3. Подкормка. Весной – комплексное минеральное удобрение и перегной, начало сентября – калий магнезия. Это обязательный минимум.
Как видно, ничего особенного – обычная для роз агротехника, призванная увеличить их иммунитет и уменьшить количество потенциальных источников заболевания. Я даже подозреваю, что многие меня обвинят в озвучивании прописных истин. Но повторить их необходимо.

Лечение. Лечить болезнь на начальных стадиях всегда проще, поэтому в течение лета обязательны регулярные (минимум раз в неделю) осмотры на предмет проявления болезни. Напоминаю, что в 99% случаях ржавчина проявляется на нижних листьях. Также замечено, что чаще поражаются старые побеги, при своевременном лечении прирост этого года, как правило, остается чистый и здоровый.
Что делать, если ржавчина все-таки проявилась? Не паниковать! Не нужно обрезать куст полностью, не нужно удалять все листья, вы только ослабите куст – не повторяйте чужих ошибок. Внимательно осмотрите куст, удалите все поврежденные листья. Если по весне пропустили больную или подмерзшую ветку (ее сразу видно по недоразвитым листьям и мелким слепым побегам) и на нее «прицепилась» ржавчина – вырезайте ее на кольцо полностью или до здоровой ткани (как правило это значит до сильного прироста этого года), все пораженные листья – обрежьте и удалите. После чего обработайте заболевший куст (для подстраховки можете обработать и все остальные кусты – дополнительная профилактика) фальконом, если фалькона под рукой нет – топазом, можно дополнительно обработать цирконом или подобным иммуностимулятором. Через неделю осмотр повторить, при необходимости – повторить обработку.
Фалькон является единственным препаратом, который лечит болезнь в активной фазе, топаз не так эффективен и используется только в качестве профилактики или в легких случаях, все остальные препараты бессильны. Если фалькона под рукой нет – не паникуйте. Вполне вероятно, что удаления листьев и обработки топазом и цирконом будет достаточно, чтобы болезнь отсупила.

Устойчивость к ржавчине.
Никогда не обрабатываю, ржавчина не замечена – плетистые розы Wartburg, Mistress F.W. Fligt, Flammentanz.
Устойчивые к ржавчине сорта, на которых с вышеуказанной обработкой ржавчина никогда не была замечена – Crocus Rose, Golden Celebration, Jubilee Celebration, Lady of Shalott, Munsted Wood, Princess Alexandra of Kent, Angela, Augusta Luise, Leonardo da Vinci, Peace, Pullman Orient Express, Chandos Beauty, Red Intuition, Chippendale, Roberto Capucci, Ashley, Rose de Tolbiac.
Менее устойчивые сорта, стабильно цепляющие ржавчину на подмерзшие и ИО-шные ветки (если при обрезке пропустить) - Double Delight, Big Purple, Boeing.
Неустойчивые сорта – Abraham Darby, Fisherman’s Friend (эти сорта стабильно цепляют ржавчину в конце июля – начале августа, но не критично, на зимовке не сказывается, на лечение фальконом реагируют хорошо, за аромат и красоту цветка прощаю им все), Rosarium Uetersen (вот здесь полное разочарование, куст пришлось удалить, хотя может быть мне не повезло с саженцем, не секрет, что Rosarium очень требователен к качеству посадочного материала).

Надеюсь, мои систематизированные заметки будут полезны.
 
Автор: Lastochka, 05.08.2014

Комментарии:

Olka Olka
08.08.2011 11:08
Что-то никто не пишет.
Топаз и через 2 недели никаких визуальных изменений не вызвал. Ржавчины еще больше стало. Если неделю назад на GT были только пятна на листьях, то теперь вся трава под ней усыпана порошком желтых спор.
Розу обрезала по уровень земли полностью. ES, с которой началась эта напасть, обрезала почти всю, оставила только 1 молодую ветку, которая вроде бы чистая. Обработала всё повторно, в том числе землю и соседние розы медным купоросом. Наверное ветку зря оставила.
samaryanka samaryanka
08.08.2011 15:03
Вот нашла в Сети:
"Земляничная Принцесса :) пишет
14 апреля 2008 года, 18:01
Ржавчина на Розах
Розы очень часто болеют ржавчиной. Есть очень хороший метод как от этого избавиться. На 1 л воды 2 чайные ложки черного чая (необходимо заварить крутым кипятком) к этой смеси добавить 3 чайные ложки водки обработать розы, для лучшего результата можно добавить Эпин. Ваши розы забудут о болезни…"
ALBA ALBA
08.08.2011 22:01
Ольга владимировна,обработайте розу водкой тщательно,не разводя ее и через день опрыскайте и пролейте землю Топсином М ,ржавчина отсупит полностью обработку Топсином можно повторить.
Helen Helen
09.08.2011 13:51
Ржавчина: Довольно редкая, но очень опасная болезнь. Выражается в появлении на нижней поверхности листьев выпуклых оранжевых пятен,которые в августе темнеют.Молодые побеги краснеют и сморщиваются. Обычно поражает растение в июле. Заболеванию может способствовать дефицит калия в почве, вероятность поражения также возрастает, если после сухого лета и тяжёлой по погодным условия зимы наступает холодная весна. Заболевшее растение опрыскивать систаном. Удачи)
ardi ardi
11.08.2011 16:26
Водкой?:) класс, такого мои розы еще не пробовали)))))) если серьезно, то у меня помогло пока следующее: на розах с первыми признаками заболевания тщательно обрывались и сжигались все листочки поврежденные, первая зараженная срезана под корень. После этого две обработки, сначала Ридомилом потом Топазом. Пока полет нормальный, но радоваться рано, штука живучая.. буду смотреть на следующий год как оно там..
Olka Olka
11.08.2011 18:36
Огромное спасибо за советы. Рецепта с алкоголем не знала, непременно опробую в эти выходные и потом отпишусь. Рискну, и обработаю неразведённой. А они потом опять просить не будут? А то их у меня 150.
ALBA ALBA
11.08.2011 19:52
Ирина-Ardi не шучу)))но конечно не настаиваю,начиталась на форумах (любителей комнатного цветоводства)пока прошел только месяц,что конечно не срок...
Просто до этого в самом начале розового сезона замучила меня мучнистая роса,портила весь вид цветущих роз,ничего не помогало решила попробовать не поверите как рукой сняло"волшебство"а одну розу в этом же розарий поленилась обработать Winchester Cathedral он такой низинький был,так он до сих пор болеет один среди чистого розария все руки не доходят,вот поэтому и решила и с ржавчиной тот же способ приминить на
Pierre de Ronsard
zimakovadanilova zimakovadanilova
11.08.2011 23:19
У меня знакомая тоже водкой розы прыскала, только от тли. Первые несколько раз помогало. А потом не очень. Наверное, привыкли))))
nadya nadya
30.08.2011 19:49
У меня в конце июня заболела Nina Weibull , я ничем не стала обрабатывать, обрезала почти до прививки, сейчас она прекрасно цветет и никаких признаков заболевания.
Olka Olka
24.10.2011 11:03
Продолжу с печалью. Систана и топсина не нашла. Опрыскивала 3 раза через 2 недели медью с обработкой земли и 3 раза топазом в промежутках. Не помогло. Обрезала под ноль после первого цветения, примерно в середине июля. Новые побеги сначала выглялели хорошо, а вчера опят увидела пятна на Элизабет и ещё трёх розах из питомника Guillot, растущих рядом и через 4 куста Хакнессовких роз. Розы все любимые очень красивые. Раскорчевала все 4. Бороться с этой болезнью я не успеваю, она опережает.
maivesna maivesna
18.01.2012 22:17
жалко вас и ваши розы! мои тоже сильно болели, но мне удалось спасти
препаратом "Строби". правда обрабатывала строго раз в неделю и обильно.
может и вашим поможет. он хорош ещё и тем, что комплексный: от ржавчины,
росы, пятнистости. без противного запаха и не оставляет пятен.
slavik0803 slavik0803
06.03.2012 12:10

Отчего все болеют? Здоровый организм редко может заболеть ввиду того, что у него сильный иммунитет, а сильный иммунитет от хороших условий проживания, полноценного питания, активного образа жизни. Как у животных, также и у растений. Только растения питаются через почву и воздух (как например эпифиты (орхидеи и дендроюбиумы, и полуэпифиты (узамбарские фиалки), и дышат листвой и корнями (не забывайте это), а активность их - от фотосинтеза, от энергии солнца потреблять питание и наращивать листву. В кислой почвенный среде растения неправильно усваивают основные питательные элементы, возникают переизбытки азота например и недостатки калия и фосфора (хотя вроде бы эти питательные элементы есть в достатке в составе почвы). Все грибные болезни я считаю, из-за плохого иммунитета растений. Грибки нападают на ослабленные растения. Подумайте - давно ли растут Ваши розы и надо ли вносить фосфор (и не две щепотки, так как суперфосфат, например, трудно растворимое удобрение, а вносите его примерно пол-стакана под кустик, можно и стакан под старый взрослый куст, не помешает. А если почва закисла (растет мокрица, одуванчик, осока, хвощ), пора вносить мел, либо доломитку, либо золу и от этого идет неправильный обмен веществ, т.е. неправильное усвоение питательных элементов. Если нет подходящих условий для выращивания роз - не просто их заставить расти и цвести как надо, это противоестественно и невозможно. Нет условий. Их надо создавать. Близко грунтовые воды – насыпать выше и сажать на возвышение (опять же зимой как они перезимуют, ведь снег не сразу их укроет полностью, сначала в ямках и канавках ляжет), но плюс – не выпреют весной. На дно посадочных ям надо добавить дренаж (битый кирпич, щебень, керамзит чтобы вода уходила и не застаивалась. В тени растения не будут нормально расти и цвести, а полутень – дело непонятное для большинства людей, т.е. должна быть хотя бы такая полутень, чтобы солнце было хотя бы утром или вечером часа три. Все растения с блестящей листвой – южане, и приспособлены для солнца. Посмотрите на листву роз. Если с блестящей листвой – солнце им необходимо и чтобы их жарило, это например как чайно-гибридные розы (они даже и зимуют неважно, потому что южанки). А некоторые розы альба и ругозы есть не с блестящей листвой, и в полутени парков и скверов, возле заборов растут довольно неплохо, выглядят повыше своих братьев расположенных на солнце и цветут хуже, редко, позже и не так обильно.
Если уровень грунтовых вод близко к поверхности, а тем более участок в полутени, то почва как правило сырая и кислая, и необходимо вносить так называемые щелочи, раскислители (доломитовая мука, мел, зола) – думаю все учили когда-то в школе химию и помнят реакцию нейтрализации из курса неорганической химии, если в кислоту добавить щелочь – среда станет нейтральная. Если в норме добавить – будет нейтральная, а если много «бахнуть» – станет слабо-щелочная (ну это надо оч-ч-ч-ень много «бахнуть»). Не бойтесь, прочитайте на пачке сколько надо внести доломитки и вносите, а золы примерно пол-литра на квадратный метр, не жалейте. Приглядитесь в саду, где полутень – обязательно будут мокрица, одуванчик, хвощ полевой. А если уровень грунтовых вод близко и участок на солнце и почва растительного происхождения (был перегной , перегнившие хвоинки), т.е. почва рыхлая или как пыль (уже органика вся разложилась давно) – участок как сухой, воду льешь – она уходит куда-то и на следующий день опять все сухо. Такая почва как правило слабокислая, также вносите золу и вносите под розы суглинок, глинистый песок, глина будет задерживать воду. В тяжелую же наоборот влажную глинистую почву внесите крупнозернистый песок, и перегной.
От грибковых заболеваний отличный препарат – фитоспорин, это не медь, не соли серной кислоты как например железный или медный купорос, фитоспорин – это бактериальный препарат, он подсушивает грибки, а черная пятнистость, ржавчина, парша, серая гниль, фитофтороз и многие другие – это все грибные заболевания. Разводится по инструкции, стоит недорого. Ускорит выздоровление ваших питомцев. Я у мамы в саду развожу его в бочках, и поливаю (землю в теплице), а заболевшие растения – оборвите цветы и лейкой облейте. Больную листву обрежьте и сожгите, (не надо опять плодить грибные болезни – ложить их в компостную кучу). Осенью всю листву после первых заморозков обрежьте, сожгите. Только санитарные мероприятия помогут ускорить улучшение экологии на Вашем участке.
Вообще, препараты меди отлично справляются с грибными заболеваниями (медный купорос, оксихом). Неплохо ими обрабатывать в саду растения раз в сезон. Я это делаю на кустарниках 10-15 августа не дожидаясь развития грибных заболеваний, так как обычно сырость дожди и с 15-20 числа начинаются холодные росы (неблагоприятные условия для роста растений, это ослабляет их сопротивляемость к заболеваниям. Медьсодержащие препараты эффективно уничтожают грибки. ТОлько использовать их надо не чаще 1 раза за сезон, так как медь задерживает рост и развитие растений (она и грибки убивает, если бы она способствовала росту - она бы не убивала грибки).
RaBars RaBars
06.03.2012 13:08
Olka, Ольга Владимировна, а Вы попробовали "волшебное" средство с алкоголем, Вы ничего не написали?
Alexandra Alexandra
06.03.2012 14:29
Призываю очень серьезно отнестись к заболеванию ржавчиной! По своему печальному опыту потери из-за этой заразы лучшего из своих первых саженцев Дельбара - Императрицы Фарах. Заболела после сезона пышного цветения. я видела эти рыжие пупырышки. но ничем не обратала. только произвела осеннюю обрезку и оборвала листья. Как сжигать зеленую мокрую листву - я до сих пор не знаю. вероятно обливая горючими материалами с риском устроить пожар на участке?

Действовать надо и обрезкой. и химией - Строби должен помочь (так прописано в его аннотации), но сделать надо четко по схеме через каждые 10 дней 3 раза с уменьшением концентрации вдвое каждый раз. Или чередуя Топаз и Ридомил Голд. Думаю в крайнем случае - 3% бордосскую, ХОМ. Т.е. что угодно. но надо привлекать сильнодействующие препараты. И конечно же постараться "оградить" от контакта другие розы. Мне кажется, что эта импортированная болезнь самая прилипчивая и вредная. По крайней мере Фараха тогда у меня благополучна умерла по весне. и на моих глазах. пока я время теряла на лечение биопрепаратами - эпином. фитоспорином и золой.

Фитоспорин не работает при низких температурах! Обращаю на это внимание!! Успешно его применять в саду для всех растений в конце лета. но не весной при ночных заморозках. Эпин - против стрессовых погодных ситуаций - заморозки весенние или засуха (хотя никогда не пользовала). Главное - не упустите время.
Olka Olka
06.03.2012 15:39
Нет, водку не пробовала, честно говоря, я к этому с некоторым недоверием отношусь. Гриб-то внутри сидит, а водка только сверху может. И что она может - денатурировать белки, а гриб изнутри опять вырастет. аскорчевала я свою Елизавету, Джин Тирни, Нельсона Монфора и Хани Букет - все молодые, двухлетки, все красавицы. Раскорчевала, потому, что ржавчина начала распространятся очень быстро на соседние розы, многократные обработки, обрезка на пень не помогли, только хуже стало. Оставшихся в этом розарии не стала укрывать вообще, в надежде, что гриб погибнет зимой. Теперь жду весны с нетерпением. Строби не нашла.

Вячеслав, спасибо вам за обзор.

06.03.2012 17:58
Очень хочется чётких и последовательных действий при появлении ржавчины.Пока всё что я читала не впечатляет.Про водку ,какие то инсинуации.Какое отношение 40% спиртовой раствор имеет к грибам ржавчины?Пока в моей голове сложилось следущее .Обрезка сразу и очень коротко.Всё обрезанное в мешок и долой из сада.Тоже самое с землёй вокруг.Замена если возможна земли.И обработка самыми серьёзными медно-железными препаратами.Как то так.
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
06.03.2012 19:54
Ольга, но ведь "Строби" есть в "Русрозе" (?).Считаю, что против сильной болезни нужен сильный препарат.
Olka Olka
07.03.2012 08:35
Ksenia я всё это и делала. Но, повторяюсь, болезнь только ещё больше кустов захватила. Ни медь, ни обрезка не помогли.

Ирина, спасибо, просто я не догадывалась искать в интернет-магазинах.
Raya-777 Raya-777
07.03.2012 22:08
У меня пока самое начало розоводства, и в розах кроме флоксов и др.многолетничков растет зеленушка(укроп и т.п.).ЧП была на нескольких розах чайно-гибридных поначалу, но я все флоксы обрабатывала молоком свежим(разведенным) или кислым, и розы попали под эту обработку.Листва становится блестящей, и болячки вроде и не пристают.Также применяю фитоспорин(экологически безвредный), отвары и настои трав.
Olka Olka
07.03.2012 23:19
Посмотрела строби в Русрозе. 200г стоит 1800. Рая, спасибо, но фитоспорин это средство для профилактики. Против ржавчины он бессилен.

Жду открытия сезона и обязательно напишу, как дальше будут развиваться события.
Raya-777 Raya-777
07.03.2012 23:35
Регулярные обработки молоком не помешают, молоко образует защитную пленку.
Olka Olka
07.03.2012 23:42
Защитная пленка хороша при внешней атаке, а ржавчина, как известно, проживает внутри розы.
Raya-777 Raya-777
07.03.2012 23:51
ВСё, выписываю заявленные средства, и запасаю.Начну с профилактики, количество роз возрастает, появятся и "бяки".Оля, сочувствую, жалко розочки.
zimakovadanilova zimakovadanilova
07.03.2012 23:58
В прошлом году обнаружила ржавчину на зеленом луке, все сразу выдернула. Видимо она еще в семенах была. Теперь переживаю, не заразилась ли почва...
Raya-777 Raya-777
08.03.2012 00:04
Нашла еще средство- 2 куска детского мыла растворить в ведре горячей воды, охладить и опрыскивать.Также помогает замена верхнего слоя земли( не представляю в натуре как сделать) и свежая мульча.
Raya-777 Raya-777
08.03.2012 10:19
Ещё нашла у Хессайона- действующее вещество-карбендазим, препараты- Дерозал, Колфуго, Терминатор. И внести в почву калий. А я от себя добавлю - и кальций (костно-роговую стружку или муку, и раскислитель неплохо б), почему гриб проникает- нарушена плотность листа.
luba01 luba01
08.03.2012 11:02
Если б всё было так просто,не было бы и проблемы борьбы с болезнью...
Olka Olka
08.03.2012 12:39
Ирина, ржавчина видоспецифична и на месте лука можете смело розы сажать или что-то другое.
Плотность листа у молодых роз нормальная, это гриб сильно патогенный, никакая плотность ему не помеха.
zimakovadanilova zimakovadanilova
08.03.2012 15:09
Ольга Владимировна, спасибо, Вы меня успокоили. Розы растут в полуметре от этого места.
prebio prebio
08.03.2012 17:31
от ржавчины спас ФАЛЬКОН,листья удалила,пролила землю вокруг и розу 2 раза,никто рядом не заболел,на след.год никаких следов,Фалькон от Вышеславцеца,а вот от от опрыскивания водкой результа никакого(на гортензиях была мучнистая роса)
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
09.03.2012 07:22
Ольга, я с ужасом читала осенью Ваши посты о гибели любимиц, насчёт этой болезни насторожусь. "Строби" дорого, думаю эффективно, розы очень дорогое удовольствие (покупка,удобрения, земля и т.д). Если мне что-то нужно сверх лимита,установленного мною-же, я сокращаю свои желания на "вкусненькое", успокаивая себя, что и ко всему ещё и фигура будет лучше...В "Русрозе" я заказала розы(поэтому не переживаю по поводу передержки) и обязательно куплю "Строби",розы дороже.
Olka Olka
09.03.2012 14:48
У Вышеславцева на сайте не вывешен фалькон, а в продаже 5л при расходе 400г на гектар.
Ирина, Вы правы, склоняюсь уже к дорогостоящей покупке. Может найдутся товарищи по несчастью и захотят скооперироваться.
Olena_V Olena_V
09.03.2012 15:19
Ольга Владимировна-Olka, посмотрите Вашу почту на Яндексе.

09.03.2012 15:53
Дайте пожалуйста ссылку на Вышеславцева и фалькон,....как говорится "готовься к войне,получишь мир".Надо изучать,а то много всего нового заказано.
prebio prebio
09.03.2012 16:17
Olka ,да на сайте у него нет фалькона,я покупала 2 года назад вместе с розами прямо у него в питомнике в бутылке 0,5 этого хватит лет на 20, цену не помню - 300 или 500руб.,расход 1 ст. ложка на ведро,причем он сам предложил его именно из-за такой емкости
Ksenia ,ссылку не помню,наберите в поиске розы от вышеславцева и сразу найдете
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
09.03.2012 16:59
Ольга, Вам самим всё сгодится.
Raya-777 Raya-777
09.03.2012 17:05
А где же в Питере купить Фалькон или подобное?
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
09.03.2012 17:09
Если на Земле что-нибудь произойдёт и вымрет всё живое, то спасутся не тараканы или крысы, выживут только ГРИБЫ!
Olka Olka
09.03.2012 18:22
Оля (Olena_V)спасибо, уже заказала!
Olka Olka
09.03.2012 18:29
Оля (Olena_V), большое спасибо, уже! Опубликовываю: www.udobrenianata.ru
Olena_V Olena_V
09.03.2012 19:29
Ольга Владимировна, рада если смогла помочь!
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
09.03.2012 19:36
Olena_V и Olka, спасибо за новый чудесный магазин! Я всё бы там купила, мне всё надо! Как здорово, что вместе мы сегодня собрались!.А Ольга молодец, что опубликовала, а так бы между собой переговорили и мы не узнали , где можно столько полезного купить.С такими средствами ни один вредитель не страшен, а розы и т.д. будут цвести,как заведенные и укореняться и зимовать! Ура!А я думаю, что это у голландцев так хорошо всё получается? А мы пашем,пашем и...
Olena_V Olena_V
09.03.2012 19:57
Да, магазин очень хороший, надеюсь, это не сочтут за рекламу.

Жаль только, что там не продается Фалькон. Было-бы здорово и его в мелкой фасовке купить.
Mira Mira
09.03.2012 20:04
Да, Фалькона там нет, к сожалению, а именно его я бы хотела купить. У нас продают, но в пром. упаковке, канистрами, за очень дополнительные деньги... :(
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
09.03.2012 20:23
Зато много всего безвредного для рук, глаз, живота и природы.Мне очень понравился ассортимент, есть, из чего выбрать, особенно порадовали средства от паутинного клеща, действуют и на яйца и на личинок, ОН У МЕНЯ КАЖДЫЙ ГОД ПОРТИТ МНОГО РАССАДЫ, РАСПЛОДИЛСЯ,УТРОМ УЕДЕШЬ НА ДАЧУ, А ВЕЧЕРОМ УЖЕ ВСЁ ПОПОРТИЛ! Ещё мне понравились фунгициды от монилиального ожога, собиралась груши выбрасывать, все чёрные листья, как обгоревшие и ржавчина на них тоже есть. Понравилось, что всё очень подробно описано, вплоть до формул, понятно и доступным для непрофессионалов, языком.
svetlana-s svetlana-s
09.03.2012 22:57
Olena_V и Olka,спасибо большое за ссылку, заказала уже кое-что, на пробу:). Выбор большой качественных удобрений.
elenlakhin elenlakhin
10.03.2012 11:50
Ох, коллеги...от этой темы уже голова отяжелела ((( Прошлой весной из МУ приобрела хороший крепкий саженец Good Life (Cocker), никаких проблем с ней не ожидала. К концу сезона обратила внимание, что саженец практически не вырос. Разглядела несколько оранжевых "прыщиков". Естественно заподозрила ржавчину. Долго стояла около больного и размышляла выкопать-не выкопать. Семейство торопит, давай скорее, уезжать надо и т.д. В итоге всю небольшую наземную часть обрезала до земли, вокруг убрала все листики, в костер. Обрызгала со всеми остальными железным купоросом и накрыла лутрасилом, уже в зимнее укрытие. А сейчас жалею, что не ликвидировала. Так и представляю эпидемию ржавчины в своей 150-головной коллекции (((( Может зимнее понижение температуры как-то убивает этого возбудителя (слабо утешаю сама себя)
Olka Olka
10.03.2012 12:02
Лена теперь мучить себя подобными переживаниями не стоит. Мы подумаем об этом завтра по примеру Скарлетт. А сейчас надо вооружиться, обновить свои знания по ржавчине и не упустить момент её первых проявлений весной.
Alexandra Alexandra
10.03.2012 12:07
Елена. могу "слабо" утешить вас по поводу одной розы. Как я уже выше описала ситуацию со своей Имп.Фарах - худшее что может быть. что роза весной умрет. т.е. не перезимует. Но эпидемии она точно не создала мне тогда. Рядом сидят и до сих пор живут того же периода посадки без намека на ржавчину.

Мне кажется. что надо быть готовыми и во все оружии. А то по литературе кажется. что эта напасть не наша. а из южных районов Европы. И еще призываю не использовать против ржавчины фито-, биосредства. Здесь нужны сразу же сильные фунгициды.
elenlakhin elenlakhin
10.03.2012 12:24
Ольга, Александра, спасибо за комментарии, также думаю об вооружении от этой напасти.))) Это получаются все завозные подарки. Лишний раз вспомнила об дезинфекции саженца при посадке - окунать вершки и корешки в раствор с медным купоросом (или фундазолом, или максимом, или чем там еще...), далеко не всегда так делаю, а также о карантине, когда сажают в горшок и где-то в стороне саженцы растут в течение сезона, осенью их на постоянное место.
Alexandra Alexandra
10.03.2012 13:13
Да я тоже не дезинфицирую, хотя мне даже моя знакомая питерская розовод рекомендовала ее же розы на 10 минут (вершки и корешки) в 1% медном купоросе держать перед осенней посадкой. Но весной, как всегда, торопишься посадить, боишься обжечь уже выдвинувшиеся листочки и проч. Хотя не буду запугивать - после 2007г. больше мне рживчина не встречалась, хотя каждый год сажаю и французского Дельбара, и Гийо, и английского Харкнеса.
fylhtq2004 fylhtq2004
21.05.2012 14:02
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня заболел шиповник, который должен будет привит осенью почкой розы, ржавчиной. Появился на центральном и боковых стеблях ржавчина (налёт). Что делать?
fylhtq2004 fylhtq2004
21.05.2012 14:29
Хотел бы узнать причину такого нашествия ржавчины? Дело в том, что у меня шиповник очень сильно густо посажен и практически не проветривается. Может его нужно обрезать и междурядие взрыхлить?. Если я его обрежу, то он начнёт толстеть, что не желательно к осеней прививке.....ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Olunja Olunja
25.05.2012 16:37
Сергей прореживание не поможет (( Если шиповник уже заражён - удаляйте.

Причина появление ржавчины наше увлечение покупкой роз у заграничных заводчиков, с импортными розами мы заносим ржавчину. Раньше её не было. Из шиповников ржавчине подвержена канина - не сажайте.

У меня этой весной в апреле- начале мая признаков ржавчины нет, ТТТ. Фундазол закупила, СПАСИБО OLENA-V !

Я - OLKA.
qaz1971 qaz1971
25.05.2012 19:21
А почему новый профиль? Если со старым проблемы, напишите мне в личку - в теме могу не увидеть. Ирина или программист смогут помочь.
Olunja Olunja
28.05.2012 10:40
Вчера выкинула ещё 2 розы уже далеко от первоначального очага инфекции. И уже появились пятна ЛМР и ЧП. Как всё рано в этом году! На розах окрашенные лопнувшие бутоны, а пионы еще с зелеными головками стоят. Просто чудеса.

Ольга Николаевна моё письмо со старого яшика crelov-s не доходит, возвращаетя обратно и пишет юзер не существует, попробую с другого. С другими адресатами переписка не страдает.
Olunja Olunja
28.05.2012 11:02
офф С другого моего ящика тоже письмо к Вам не прошло, уведомляют, что invalid mailbox.
Linn Linn
28.05.2012 12:53
У меня тоже и ЧП, и ЛМР (первые ласточки)- глазам своим не поверила:)
lora lora
28.05.2012 13:11
и я собрала с нескольких роз листочки с ржавчиной! и ЧП кое-где появляется. Крыжовник задохнулся от мучнистой росы, не смотря на осеннюю обработку железным купоросом и весеннюю - медным. Что же такое в этот год! И вредители, словно осатанели, хоть каждую неделю обрабатывай!
svetlana-s svetlana-s
28.05.2012 13:37
И у меня ЧП и ЛМР, ну последняя, это нормально. Только не в мае, в таком сухом. А ЧП почти никогда не бывает, так, единичные листочки. Я грешила на то, что не стала обрабатывать медью весной, еще думаю - ну, проэкпериментировала)), классный результат...А это особенность этого сезона, значит. Опрыскала фундазолом.
Linn Linn
28.05.2012 15:31
Девочки, а где можно прибарахлиться фундазолом в Москве?
svetlana-s svetlana-s
28.05.2012 15:51
Я брала в интернет магазине - удобрения у Натальи.
annagro1985 annagro1985
06.06.2012 18:22
Караул!!! у посаженной весной Ladure появилась ржавчина, не знаю почему, наверное была заражена изначально, выкопать полностью не решилась, розочку постригла под ноль, сняла слой земли под ней, опрыскала бордоской смесью, через три дня опрыскаю топазом или радомил голдом, успела ли она заразить другие розы(розарий заложен веной), обнаружила только два листочка нижних на больной розе?
Linn Linn
06.06.2012 19:11
Всех окружающих обработать профилактически надо, ИМХО.
nadya nadya
06.06.2012 19:22
У меня пока только ЧП на Остинках появляется. А вредителей в этом году намного больше, чем в прошлых. Причем появилось много новых.
Olunja Olunja
07.06.2012 11:23
Продолжаю своё повествование о ржавчине. Те 2 розы, что увидела первыми этой весной (пост 28.05) выкидывать не стала. Обрезала по прививку, вымочила в р-ре фундазола 20мин, затем продержала сутки в завязанном п/э пакете и посадила обратно. Но в прошлые выходные ещё у 5 роз увидела единичные пятна на нижних листьях. Листья все оборвала, все розы обработала фундазолом.

Итого по итогам 1,5 сезонов 5+7=12 роз. Первые 5 осенью я сожгла. Если так пойдёт дальше, буду больные розы уничтожать, если кто-то не заболеет - пусть остаётся. Расширять посадки больше не буду.
Linn Linn
07.06.2012 11:58
Ольга Владимировна, а что это за рецепт: 20 мин. Фундазол 20 мин плюс пакет сутки? Это именно от ржавчины?

Да уж, хочется красоты, а получаешь в довесок ещё и мерзость всякую. Сочувствую, жаль питомцев. :(
Olunja Olunja
09.06.2012 18:30
Обработала фундазолом повторно. Пока новых больных растений не выявила. На больных розах новых пятен нет.

Linn, почему то мой ответ Вам не прошёл, пишу опять. Пакет на сутки - это не прописной рецепт, а моя собственная инициатива в условиях недостатка информации по борьбе с ржавчиной. Может и загубила, посмотрим.
Linn Linn
09.06.2012 22:08
Ассоциация с рецептом стирки белых носок: отбеливатель плюс пакет на сутки:) Подумала, неужели эта схема и тут работает:) Пожалуйста, расскажите о результате эксперимента.
Olunja Olunja
13.06.2012 08:42
Linn, спасибо за метод стирки носков, не знала :)) Конечно, буду писать дальше.
Olunja Olunja
19.06.2012 08:43
Прошла неделя после повторной обработки фундазолом. Новых пятен ржавчины нет, розы зацветают. У розочек, раскорчеванных и обработанных "по методу носков" :)) появилось много нулевых побегов.

Но от ЛМР фундазол не помогает.
Linn Linn
19.06.2012 11:56
Отлично, возьму на заметку.:) На всякий случай держу кулаки за Ваши розы. ТТТ :)
Olunja Olunja
20.06.2012 22:55
Linn, спасибо, я и сама боюсь сглазить.
minaja minaja
25.07.2012 15:15
Три дня назад обнаружила ржавчину на двух старых розах-позавчера обрезала все зараженные листья и обработала Топсином,вчера опрыскала настоем кропивы и бархатцев,подскажите пожалуйста через какое время еще можно обработать Строби,может я переусердствую и еще больше наврежу.Еще кто-то писал что можно подкормить костной мукой,а как это сделать -просто рассыпать под розы или лучше развести водой?
Olka Olka
26.07.2012 15:26
Можно повторить обработку через 7 дней, но если вы увидите еще пятна, а они могут появиться хоть завтра на вчера ещё казавшихся здоровыми листьях, то обработайте как можно скорее все розы. Настоями трав и костной мукой даже не заморачивайтесь, не тратьте время понапрасну.
florenzz florenzz
26.07.2012 19:17
Вот моя "ржавчинная" эпопея. В июне увидела один больной листик на Фальстафе. Оборвала, обработала Топазом, через 10 дней - Профитом. Все было замечательно, пока не начались дожди. Приехала после недели ливней, а на Фальстафке уже 5-7 листочков поражено. Скрепя сердце вытащила (первогодка)и сожгла во избежание заражения соседок. Однако эта мера оказалась бесполезной: через пару дней увидела массу больных листьев на Кончерто 94. Вырезала все старые побеги, на авось оставив только 1 молодой. Опять опрыскала всю компанию(то есть - вместе с соседями) Топазом, пролила почву Максимом. В этом розарии развитие болезни приостановилось, однако периодически нахожу и уничтожаю больные листья на розах в других местах. Вывод: опрыскивание настоями и фитоспоринами заболевших растений бесполезно. Зараза очень трудно уничтожимая. Очевидно, что растения заразились не друг от друга, а намного раньше, а теперь видны внешние проявления(оранжевые подушечки на нижней стороне листа. Последней мерой по борьбе со ржавчиной был заказ препарата Фалькон в интернет-магазине "Удобрения у Наталии". Вчера опрыскала, жду. Отзывы у пользовавшихся положительные.
minaja minaja
28.07.2012 15:56
А можно соседние розы обрабатывать если они цветут?
florenzz florenzz
29.07.2012 00:53
Нужно. Я обработала все розы на своем участке.
zimakovadanilova zimakovadanilova
29.07.2012 21:29
Вот и меня настигла эта напасть... Только что обрабатывала от пятнистости и обнаружила что пару кустов заболели, расстроилась жутко, сорта очень желанные. Оборвала все больные листья, опрыскала фитоспорином, завтра куплю еще что-нибудь, опрыскаю... Расстроилась жутко...
Linn Linn
29.07.2012 21:44
Гийошки заразу принесли? Или кто? Сочувствую. :(
Linn Linn
29.07.2012 22:57
Ага, почитала и пошла своих свежеприобретённых (11 июля- ЗКС) смотреть (перед высадкой обрабатывала Фундазолом однократно, позавчера профилактика Ридомилом всех), так и есть- красавы со ржавчиной. :( Махнула под корень и в костёр (так жалко, только прижились и радостно в рост пошли), завтра поутру Строби по всем пройдусь, да и посмотрю, кто ещё на очереди. Пока выкапывать не буду. Под болявками пролью почву Фундазолом.
Barbara Barbara
29.07.2012 23:11
Linn, а я ведь из Подворья с Гийошками принесла ржавчину.Два горшка и обе розы заражены.Я их высаживать не стала сразу,оставила за домом,приехала через несколько дней....и здравствуйте,ржавчина.Я все листья оборвала,Топазом обработала,пакет на голову для лучшего проникновения,почву пролила в горшке.:)))Жду новые листочки,не высаживаю.Отправлю в резервацию до след.года.Боюсь распространить заразу по участку.
Linn Linn
29.07.2012 23:16
Ага-ага, родимое Подворье. Я их две недели не высаживала, были в норме. Сижу ругаюсь на себя.
nadya nadya
29.07.2012 23:25
А с какими сортами Гийо из Подворья вы принесли ржавчину? Я брала у них 4 сорта, листья не здоровые, но вроде пока не ржавчина.
Linn Linn
29.07.2012 23:34
:) Я вот думала, что ЧП нас посетила, ан нет- листики перевернула, а там такие ма-а-а-а-ленькие и рыженькие. :(

Пока под пенёк г-н Данжан и Амадин Шанель, кто первый начал ответить затрудняюсь, но сидят рядом. Завтра буду смотреть остальных, их ещё три Гийо и Грэхам Томас.



Моод: Потеря потерь (с) Универ
nadya nadya
30.07.2012 00:17
Сходила сейчас с фонарем посмотрела. Началась ржавчина на Elizabeth Stuart. Что увидела обрезала, утром буду смотреть внимательно.
Olka Olka
30.07.2012 11:01
Вот-вот, и у меня ржавчина от Гийо, и именно от Элизабет Стюарт, да не сразу, а на второе лето. Но, скорее всего, я в первый год не заметила, поскольку и не ожидала её вообще. Больше Гийо ничего не куплю. Борюсь второе лето и проигрываю, хотя удаётся сдерживать фундазолом. Топаз вообще не при чем здесь, не работает на ржавчину никак. За это лето, уже сбилась со чета, наверное 25 новых очагов, но на фоне регулярных обработок, это отдельные больные листья. Очень советую, тем, у кого ржавчина появилась впервые на одном кусте, не жалеть и сжечь всё растение. Потому, что 2 больных куста - уже шансов нет. Обрезка под Котовского помогает не всегда. Мои 2 розочки, которые я выкапывала и обрабатывала фундазолом "по методу носков" пока здоровы, но сильно отброшены назад и когда теперь зацветут, даже не знаю, может года через два.
Linn Linn
30.07.2012 12:16
Мне показалось, что фундазол только сдерживает, но не лечит. У меня две недели чистые просидели после обработки, а потом пятнать начали. Пятна округлые, чёрно-бордовые, чтоль. А потом уже рыжий песок с нижней стороны листьев идёт. Вообщем, ржавчину, к сожалению, теперь знаю в лицо.
nadya nadya
30.07.2012 12:41
У меня еще один источник ржавчины. Это американская роза, купленная в горшке в цветущем виде, из тех,которые по 1890р. Уже заразила 2-х американок , кот. были ОКС.

Кто брал такие,в этом году, смотрите внимательно!
luba01 luba01
30.07.2012 13:12
nadya,Назовите хоть имя американки.
Linn Linn
30.07.2012 13:26
Так может от гийошек уже разлетелось?:(
nadya nadya
30.07.2012 13:26
Honey Dijon. Причем внешне куст сильный, нарос до 1,2м, цветет и куча бутонов, ржавчина оказалась почти на всех листьях. И заразил то каких замечательных: Barbra Streisand и Parfum de Libert
nadya nadya
30.07.2012 13:52
Не думаю, что разлетелось, они сидят далеко друг от друга, с разных сторон дома. При покупке у Honey Dijon была внизу не очень здоровая листва, я ее обрезала, но видимо зараза уже была.
Linn Linn
30.07.2012 14:22
Да-а-а-а, теперь нужно привыкать к этой заморской заразе.:(



Побеги срезаны на кольцо, мульчу вокруг болявок собрала в пакет. Утренний Строби проспала.:) Стало быть, вечером обработка и пролив корней. Буду ждать и бдить за всеми ещё более внимательно.
annagro1985 annagro1985
30.07.2012 14:28
А у меня такая история с ржавчиной: заметила в начале июня на Ladure,посаженной этой весной, от Подворья, долго думала что делать,хотела даже выкопать-жалко стало, обрезала под ноль,сняла землю под кустом, сейчас отросла выше других первогодок на больную не похожа, но у нас не было дождей, смотрю каждый день, увижу ржавчину опять обрежу под ноль
Linn Linn
30.07.2012 14:49
Вот и у меня надежда, что жару и сушь пока обещают. Может успею ещё профилактику по всем дать тяжёлой артиллерией.
nadya nadya
30.07.2012 15:57
Я когда брала последнюю Гийо ЭКС из Подворья увидела, что куст сильно обработан медным купоросом. Значит они заметили и провели обработку.
Barbara Barbara
30.07.2012 17:31
У меня Людюре и Мануэль Коновас,покупала в горшках в садовом центре недавно,Linn,в июле? Склероз :)))
То ли сразу не увидела,то ли её при покупке не было и ржавчина проявилась позже.Из доступных средств только Топаз от ржавчины и медьсодержащие препараты."Крутых" типа Строби,Фалькон у меня нет.А надо срочно закупать вагонами,видимо.В цветники свои пока не высаживаю,жду.Всё что сажала весной из Подворья,всё нормальное,особенно радует Агнес,и чистенькая и красивенькая.
Linn Linn
30.07.2012 19:14
Barbara, да, да, брали в июле. Была на седьмом небе от счастья.:))) У меня первый "транш" был в первых числах июля из интернет-магазина- они на данном этапе в лучшем состоянии, ТТТ. А с розничной площадки того-с.:(

nadya, ИМХО, всё они знали и видели. Но спихнуть-то надо товар. Бизнес, всё-таки. А Гийо нынче в моде.:)

Olka Olka
30.07.2012 19:56
Да, фундазол подавляет, не излечивает. Но подавляет неплохо. Можно раз в неделю обрабатывать, не постоянно, а несколько раз. Фалькон пока не пробовала.
minaja minaja
31.07.2012 12:40
Через неделю после обработки топсином вроде бы все нормально(сорвала еще пару листочков с малюсинькими точечками-скорей всего при первой обработке не заметила),но все-равно вчера обработала Строби и еще через неделю планирую раз обработать,слава богу сейчас у нас жарко -может поэтому болезнь не распостраняется.Нигде нельзя купить Фалькон -только по 5 литров продается.Еще не пойму откуда взялась эта болезнь-больным розам уже одной лет 12-15,а второй лет 5.
minaja minaja
31.07.2012 12:48
Они конечно еще весной плохо выглядели и плохо в сравнении отцвели в этом году, поэтому я их уже обрабатывала 2 месяца назад фундоназолом и строби и в июне поудаляла все старые ветки ,оставила только новые побеги,они так хорошо пошли в рост,выглядели такими здоровыми,а тут ржавчина.
Linn Linn
31.07.2012 13:09
Тэк-с, девочки, распечатала Строби, ознакомилась с мат.частью.:) Кратность обработки - две (2г/10л). До и после него фунгициды: Делан, Полирам ДФ, Кумулус ДФ (это просто сера ВДГ). Совместим в баковых смесях с инсектицидами: Би58 Новый, Фастак. Это всё продукция BASF.

Период защитного действия: при сильном поражении 7-10 дн, при среднем- 10-14 дн.
Alexandra Alexandra
31.07.2012 22:04
Linn, у меня нет банки с приклеенной на нее анотацией по употреблению Строби. но я наизусть могу написать ту рецептуру. которую я использовала в прошлые годы - на розах и кустарниках-яблонях. Обработка троекратная: 1-й раз 10 г на 10 литров. 2-ой (через 10 дней) 5 г на 10 л, 3-й раз (снова через 10 день) 2.5 г на 10 л. Отмерять такие концентрации понимаю, что сложно. но на пластиковой крышке есть метка в 10 г (кажется?), поэтому я отмеряю первый раз 20 г, делю пополам, одну половину использую для первого опрыскивания, вторую делю на бумаге ("пятно" порошка удобно поделить пополам) - 5 г, одну из половинок снова пополам, остаток ссыпаю в банку. Так что пропорции такие. Помню. что в приклеенной инструкции немецкой написано очень неточно. Опять же думаю, что надо особо тщательно отнестись к заболевшим розам. т.е. правой рукой держим опрыскиватель. а левой рукой в перчатке промываем листики (перетираем). Но вообще-то мне кажется. что отправлять розы на костер как-то черезчур! М.б. я неправа. но я не осмелюсь такое сделать. надо побороться. Самое худшее. что м.б. дальше - розы не перезимуют, тогда и будет решение с ними расстаться.
Linn Linn
31.07.2012 22:14
Александра Кирилловна, спасибо большое за рецепт! В инструкции там всё гектарами меряется.:)))) Я уже вчера 1/2 чайной ложки (на глазок) на 10 л махнула, осчастливила всех. Больных- на пенёк состригла со страху :), под корень Фундазол+ Биоцин. Корни там хорошие, думаю, что пойдут новые побеги. Ждём-с. Ах да, у одной оставила новые мощные побеги от прививки, которые пошли уже после первой обработки Фундазолом при покупке. Вроде пока чистые.

nadya nadya
31.07.2012 23:39
Ну что ж попробуем справиться. Я тоже разработала комплекс мероприятий, исходя из того, что ржавчина это грибок. В конце лета обсудим результаты, у кого что получилось и что работает лучше.

У меня поражены 7 роз, на костер пока не отправила ни одну.
Barbara Barbara
01.08.2012 09:06
Linn ,читаю Вас и улыбаюсь.вы мне настроение поднимаете.
А фундазолом-то зачем? Вот читаю про него у Трейвас в книжке - мучнистая роса.У меня подружка есть,она озеленитель,говорит когда фундазол появился ,то его считали панацеей и применяли от всего.А сейчас и на пакете написано только про М.Р. для роз.Правда для других культур ещё добавлены болезни,только ржавчины нет.:))
Хотя,с другой стороны,ударить по всем фронтам? Я фундазолом тут клематис пытаюсь спасти.Скорее всего вилт в начале лета проявился,так я его пролила фундазолом.Сейчас из пазух пошли нормальные побеги даже нормально цветут.Видимо от гнили он помогает тоже.
kapital kapital
01.08.2012 10:50
Я тоже купила себе эту заразу ржавчину с розами Гийо в Подворье,прямо химическая атака какая-то из питомника Гийо на наши розы. Вот бы им неустойку выставить за все заболевшие розы. которые нам продали, и ведь недешевооо!!! Первый заболел Laduree, потом остальные 3, заразился еще Abraham Darby, который второй год растет через дорожку. Весной и в начале лета делала трехкратную профилактическую обработку Строби, но, видимо, концентрация была слабая.

Александра Кирилловна, с уважением отношусь к вашему опыту в выращивании роз, и хотела уточнить концентрацию Строби, я делала 2 г на 10 л, как по инструкции, вы рекомендуете первую обработку 10 г на 10 л с последующим уменьшением, я, на всякий случай, хотела уточнить, это не очень много? Я первый раз узнала про такой рецепт, если это действует, то спасибо большое за ваши рекомендации.
natali natali
01.08.2012 15:41
В Мире улечений открыли прием заказов в том числе на розы Гийо,список сортов очень соблазнительный,собралась заказать штук этак 15,а теперь даже не знаю,что делать???получается покупая розы этого питомника ставишь весь сад под удар???или нет???
Alexandra Alexandra
01.08.2012 15:54
Татьяна Николаевна. спасибо за такой отзыв обо мне! Это "опыт - сын ошибок трудных" по большей части собственных. но и обощение чужих.

Значит так - со Строби я познакомилась в 2008г., купив его в Дубраве банку 200г. Рецептуру мне тоже там же дали и, главное, в результате сбора информации по нему, я усвоила, что это системный препарат. Нужны именно системмные троекратные обработки с кратностью в 10 дней! Обращаю всех на это внимание! Здесь принцип "работы с ним" как с антибиотиками - через регулярное кол-во часов прием или уколы - вспоминаете? Точно могу сказать. что в прошлом году я так и сделала с розами и яблонями (против парши!). начав опрыскивания с 1 мая (10 и 20 мая). успевая не попадать в дожди. Концентрации не бойтесь, вообще он мне нравится - запаха не чувствую, растворяется быстро на глазах, опрыскиватель не засоряется, моется все очень легко. Да и ни разу не видела следов "химического ожога". В инструкции фирма БАСФ дает рекомендации для плантаций да для винограда (против милдью) еще чего-то подобного. Я использовала Строби на розах против ЧП конечно же (основной болезни на моем участке), на красной смородине (против антракноза) и на яблонях (против парши). Хочу всем еще раз заметить - делать нужно 3-х кратную обработку, однократная мало что дает. Я в этом году как раз сделала однократную, и в результате имею все низы кустов роз в черной пятнистости (ну еще и погода питерского холождного лета способствует). Вместо второй и третьей обрабооток Строби я их "напоила" Биоцином и раствором японского препарата НВ-101. Результат как видите. От Биоцина тоже никакого результата не увидела. ни на розах. ни на плодовых деревьях, новопосаженных. Хваленый "япона-мать" препарат хорошо сработал только при замачивании в нем семян для рассады, ну и укроп в теплице вымахал более 1,5 м.
Alexandra Alexandra
01.08.2012 15:59
Natali, не думаю. что стоит "бойкотировать" розы Гийо-Массада. Обязательно всех подробно осмотрю в ближайшие выходные - и прошлых лет посадки (2010г.) и этого года (очень хорошие саженцы были в питерском ПятьПлюс ОКС). Но что-то не замечала их зараженности пока. Да и к ЧП они более-менее устойчивы. Я бы только не рекомендовала покупать в МУ, очень коротко обрубленные корни, плохая приживаемость. Почитайте на эту тему в разделе "Где купить".
kapital kapital
01.08.2012 16:35
Александра Кирилловна, спасибо, еще раз за ваши подробные объяснения по применению Строби, а по поводу моего хорошего отзыва о вашем опыте, могу сказать, что всегда внимательно читаю ваши советы и комментарии по разным темам, и многое беру себе на заметку.
Linn Linn
01.08.2012 19:00
Александра Кирилловна, кстати о Биоцине.:) Я им пользуюсь по листу. Результат не знаю какой. Может у нас лето неплохое в столицах или в посадочной яме Greenworld, но первогодки у меня, ммм, ТТТ. Может и Биоцин каким-то боком поспособствовал. Я им и лилии заодно поливала- огромные и очень яркие в этом году. Хотя и подкармливала Кемирой (это я делаю ежегодно) и Цирконом проходилась по всем.:))))

Бойкотировать Гийо -Массада не буду, ну, нравятся они мне, уже на осень в ЧК пару шрабов заказала.:)
Linn Linn
01.08.2012 19:08
Варвара Евгеньевна, нам ли жить в печали?! (С)

Кстати фундазол у меня просто универсальное средство: от гнилей очень хорошо помогает (тюльпаны-лилии вымачиваю, Максим послабее будет всё-таки), обеззараживает почву от фитофторы, гнили и т.д.(только концентрация 10г/5л), от пятнистостей (10 дн. ржавчину держал), ЧП в мае извёл, клематис оклемался из Подворья (опять-таки), песталоция розы в июне (выкапывала и три часа в нём красавиц вымачивала- половина выжила). Короче, у меня с ним эдакий "незакоченный роман",:)))
Barbara Barbara
02.08.2012 16:32
Linn как Вам в этом году "повезло"-то.Как думаете,пролить мне фундазолом клематис ещё разок? Я ещё проливала пион ИТО-гибрид фундазолом,вяли стебли,после пролива фундазолом он как-то встрепенулся,даже видно стало,что полегчало пиончику :)) Вот думаю пролить ещё разок и пион и клематис.
natali natali
02.08.2012 18:47
Варвара Евгеньевна,я в этом году спасала фундазолом десятилетний клематис–обрезать рука не поднималась,очень большая масса листвы и цветов была,проливала три раза с промежутком семь дней–помогло,на всякий случай прол ла еще три рядом сидящих куста,было ощущение ,что они тоже собирались заболеть,в общем мне фундазол в этой ситуации помог.
Barbara Barbara
02.08.2012 19:38
natali ,спасибо,точно пролью!
Linn Linn
02.08.2012 22:03
Варвара Евгеньевна, у меня нынче "крещение огнём".:) Но... розы сейчас начали распускаться, ради этого стоило постараться и побороться. И Гийошек мерзопакостной ржавчине не отдам.:)))))

Клематисы &etc вместе с розами обрабатываю химией, никто пока не жаловался.:) При обработке в лекарство добавляю Циркон или Биоцин.

03.08.2012 00:25
Девушки милые ,не ругайтесь на Гийо,и на Подворье,и на всех остальных))не принесли вам в сад ржавчину новые розы.Я обнаружила самую первую стадию ржавчины на кусте остинки,розе больше пяти лет.Розарий старый и в него не подсаживалась ни одна роза.Гийо я вообще не покупала вэтом году и наверно больше не буду.Но не по причине их заразности,а по причине их отвратительной зимовки...не нравится гийошкам в наших краях.Так что споры ржавчины могут прийти в сад с чем угодно,говорят что даже птички на лапках могут принести.Ну а вообще лето отвратительное на грибки(((
Olka Olka
03.08.2012 08:23
Не соглашусь с Ксенией. Несколько лет назад ржавчины роз у нас не было. И появилась она именно от импортных поставок, сразу у нескольких розоводов. А вот теперь стала распространяться уже и птричками и ветром, поскольку агрессивность этого гриба очень высокая.

Из моих гиошек зимуют "на отлично", тоесть с сохранением 100% побегов Шанталь Мерье и Нельсон Монфор. Джин Тирни пережила совсем не укрытая, с обмерзанием, конечно. Так что, розы Гийо есть разные. Плохо зимуют те, кто сильно болеет, а болеет большинство, и не только Гийо. Но это тема для другого разговора.

03.08.2012 12:06
Я общалась с розоводами с большим стажем чем мой ,разговор был и о ржавчине.Нельзя утверждать что появилась она в садах с импортными поставками.Была она и раньше в наших садах,сколько статей и исследований на этот счёт написано.Другой разговор что роз в наших садах было значительно меньше,соответственно и вероятность заражения роз этим грибком была мизерна.Поэтому мы и стали искать причину вне сада.Мой пример это как раз очень хорошо демонстрирует.Рядом с поражённой остинкой все розы здоровы,и новых не подсаживалось больше трёх лет.Я не учёный и не биолог,но причина следственная связь которая была здесь в теме озвучена у меня нарушена.Значит нельзя всё сваливать на поставки,так как родных ,русских роз у меня просто нет.Всё импортные.Теперь я ещё и выяснила что все обливания чем попало,выкапывания,и обёртывания пакетами ничего не дают.Убивает этот грибок только препарат фалькон,почему его невозможно достать для меня загадка.И понятно что как зимует роза ,так она и развивается.Поэтому конечно из французов лучшие результаты у Дельбар,остальные у меня ,на юге МО очень нестабильно себя ведут за 3,4 года наблюдений.
Linn Linn
03.08.2012 12:12
Девочки, у меня источник ржавчины, действительно, свежекупленные Гийо, что ква- то ква. Ржавчину в предыдущий год можно просто не заметить и на след. год эта зараза прицепится к более "слабому звену".:(

ИМХО, ругаться уже поздно, нужно матчасть на фунгициды изучать, с учётом этой заразы. Впрочем, живём же мы как-то с привычными ЧП, МР, ЛМР, теперь ещё и это добавится.
Linn Linn
03.08.2012 12:43
И ещё хочу добавить. Фирмы-торговцы НЕ ДОЛЖНЫ торговать уже больным посадочным материалом, вот они и должны бы Фальконом обрабатывать, так сказать проводить "предпродажную подготовку".:) А далее, покупая саженцы я беру на себя ответственность за их здоровье, скажем так- это уже мои траблы.

Фунгициды Фалькон & etc (из нашей энциклопедии)- это продукция линейки BASF. Пока в с/х дозировках для озимых и яровых. Кстати, Строби снят с производства, любопытно по какой причине:( Нужно ещё и Сингенту посмотреть.
Barbara Barbara
03.08.2012 13:15
ИМХО
Ksenia ,Вы абсолютно правы,если мы говорим вообще.
А если о частном,то соглашусь с Linn . В этом году я привезла ржавчину в горшках из Подворья.Фалькон есть у Натальи.Буду зимой затариваться,сейчас уже ничего не хочу,всё больное в горшках в резервацию :))

03.08.2012 13:16
Это по какому поводу нам ругаться )))Но Linn ,ржавчину невозможно не заметить,или перепутать с какой нибудь пятнистостью.У неё чётко выраженные признаки,а самое главное с обратной стороны листа.Я могла бы ничего здесь не писать,и молча начать искать препарат...если бы появление на кусте этой дряни шло по тому же сценарию что и у всех.От куда она появилась у меня непонятно,хорошо только то что прочитав форум ,пообщавшись с розоводами я точно знаю что делать.И абсолютно спокойна.Во истину хочешь мир - готовься к войне)))
Linn Linn
03.08.2012 13:31
Если бы не форум, то листики перевернуть я могла бы гораздо позже.:)))) Так, что , девочки, всем спасибо!

Цена на Фалькон у Натальи какая-то уж совсем негуманная.:) Будем искать такой же, но с перламутровыми пуговицами (с)
Olka Olka
03.08.2012 17:43
Я даже больше скажу, что и МР в этом году впервые занесла с зелеными саженцами ОКС из Мира Увлечений, соблазнившись на три хорошие остинки. МР у меня до этого не было. И розы при покупке были чистыми, я смотрела. Но через неделю, видимо истёк срок защитного действия фунгицида, именно эти три розы оказались белыми. И пошла гулять заразка по всему саду. Так что, предпродажная обработка проводится. А что касается того, что "они не должны", то они нам вообще ничего не должны, это мы, каждый для себя, должны решать покупать или не покупать исходя из того, что каждому из нас представляется очевидным. Конечно, мы и раньше мирились с ЧП, и к ржавчине привыкнем. Но всю с ног до головы рыжую свою Елизавету Стюарт мне не забыть. И вот я уже думаю, готова ли я каждый выходной брызгать весь сад фундазолом чтобы хоть как-то сдерживать ржавчину или ограничится устойчивыми сортами, которые, конечно, в скором времени определятся. Пока не знаю. Была только ЧП, А теперь ещё и МР, ЛМР и ржавчина. Но то, что сокращу пока новые приобретения уже знаю. Потому, что это единственная реальная мера повлиять на производителей.
Linn Linn
03.08.2012 20:07
:))) Говорят же, что в МУ неплохой агроном.:))) Вот и результат.:)

Я буду покупать саженцы, никуда я не денусь, только у других поставщиков. Да и зелёную аптечку обновлю на более современные препараты.
ALBA ALBA
04.08.2012 19:58


Не знаю, правильно ли меня поймут, но все же напишу, розы, полученные в магазин часть из них по слабости высадила в ОГ к себе домой все розы из различных европейских питомников и нет среди них не одной зараженной, все развиваются по разному но не болеют, бегать вокруг них с фунгицидом просто нет времени.

Если розы болеют, надо по возможности оборвать все зараженные листья и не забывать обрабатывать землю, и конечно менять фунгициды, а то поры ржавчины могут просто на проста, выработать толерантность к часто применяемому препарату. Вот один рецепт бутылек Абига-Пик, на 8 литров + 2 мл Топаза смешать и опрыскать, через семь дней повторить только теперь берем, Тилт КЭ разводим в соотношении 4 мл на 10 литров воды. Надеюсь, этот рецепт пригодится.

zimakovadanilova zimakovadanilova
04.08.2012 22:54
Сегодня увидела, что заболела и вторая гийошка. Остальные чистые. Первая заболела из ЧК, вторая из МУ.
kohka-frida kohka-frida
05.08.2012 20:38
Все же с ржавчиной борьба одна-выкорчевывание и сжигание зараженных кустов. Как ни жаль. А насчет устойчивых -большинство чайно-гибридных таковы.
Olka Olka
05.08.2012 23:32
Ну вот, опять Гийо! Поставщики тут совершенно ни при чём, к ним поступают больные розы. Моя Элизабет была зимней поставки, то есть оказалась у меня "с колёс".

Наталья Игоревна, спасибо за информацию, не знала. Из чайногибридных у меня было заболела Акапелла, но после одной обработки больше на ней пятен я не видела. Действительно все остальные - кустовые. И Остин и Гийо и Мейан и даже одна Кордес. Поддерживаю Вас по поводу раскорчевки и сжигания, но если с этим запоздать, то потом корчевать бесполезно. Распространяется в геометрической прогрессии, лавинообразно.
natali natali
06.08.2012 15:38
Ну вот и я дождалась,на двух саженцах Гийо –ржавчина,магазины МУ и Подворье думаю,здесь ни при чем,мои саженцы приобретались в Полкниге.Осмотрела все кусты приобретенные в этом году–все чистые.Из чего (лично для себя) делаю вывод– саженцы были завезены уже с этой заразой–вряд ли это может быть простым совпадением–из 21новопосаженной розы заболели только 2штуки от Гийо.По совету Ольги Владимировны выдерживала их перед посадкой в медном купоросе–очень жаль,не помогло.Пошла искать фалькон.
gvozdik gvozdik
06.08.2012 15:47
Заболела ржавчиной второгодка Crocus-Rosa. Раскорчевала, сожгла, сняла верхний слой почвы, обработала медьсодержащим препаратом. Обработала и соседние розы, т.к. нашла на них по одному листику со ржавчиной. Как думаете(если не будет повтора больных листьев у "соседей"),то можно будет на это место осенью пересадить другую розу?
Olka Olka
06.08.2012 18:35
Наталья Борисовна, сочувствую ((( Со ржавчиной мы все мало имели опыта, видно тут старые рецепты не работают. Купорос - контактный фунгицид, если болезнь внутри, не работает. Отрицательный опыт - тоже важен!

Елена Анатольевна, я то место, где росла больная роза выморозила зимой (хотя и вслепую действовала), не укрывала этот розарий совсем. Этой весной место заняла новой розой, пока всё тип-топ. А Вам пока брызгать и брызгать фундазолом до самой осени (, готовьтесь. Не делайте 2-х недельных интервалов, брызгайте раз в неделю. Ох, как я Вам желаю удачи!
lena28 lena28
06.08.2012 20:07
Сегодня купила от мучнистой росы на виолах препарат"Прогноз" Завлен в т.ч. и от ржавчины.
Linn Linn
06.08.2012 20:48
Понеслась зараза у меня по розам.:( Нонче Дам де Кёр (Русроза), обсыпала ещё и соседей: RU, Ист Парк. Ждём-с... Обмыла всех Строби (10/10). Громко думаю о Фалькон-Байлетон и иже с ними.:)

Я плохо понимаю ржавчину, но, мне казалось, что июльская стадия с нижней стороны листа, а апрельско- майская- сверху. У меня некоторые поражения сверху. У чему бы это?
Linn Linn
06.08.2012 23:21
Мдя, за что себя люблю: сама спрошу- сама отвечу.:)))

В общем, песок на нижней стороне листа означает, что растение уже было заражено ранее. Это вторичное заражение, проявляется вторая стадия ржавчины. Поражения на верхней стороне листа- заражение первичное. Не легче, но хотя бы что-то стало проясняться.:)))
nadya nadya
07.08.2012 00:00
У меня пока вроде остановилась, посмотрим, как дальше будет.

У меня на соседних с больными розами ржавчина появилась сразу на нижней стороне листа, не думаю, что они были заражены заранее.
natali natali
07.08.2012 00:56
Linn,какая же Вы молодец,ко всему с юмором относитесь–читаю улыбаюсь...теперь оо грустном–залила всю клумбу фундазолом и сверху и внуть,заказала фалькон и строби с испугу, пусть будет,надеюсь что–то из этого поможет.
Alexandra Alexandra
07.08.2012 14:28
В прошлую пятницу ко мне зашла на участок одна наша местная розовод (кстати. у нее опыт побольше моего получается. хотя покупала она розы в очень многих местах и в сетях типа Метро). Пришла с бедой. что на очень многих розах ржавчина. спрашивала где я покупала Строби. Отсыпала ей и научила как использовать. заодно удостоверилась. что Строби именно прелназначен для роз - борьба с мучнистой росой и Ржавчиной (а вот о ЧП нет информации!). Заодно услышала. что на многих деревьях вдоль наших линий много ржавчины. Пошли осматривать пристально мои розы. но кроме обильной чп по низам кустов и кое-где пурпуровой пятнистости (тоже зараза характерная для конца мокрого лета) не обнаружили ничего. Так что Гийо этого чистые. У моей знакомой ржавчина именно на старых безымянных розах и на старых кустах остинов! На ивах козьих. на ольхе в метрах 20-ти от границ моего участка нашли много пораженных ржавчиной листьев. Получается. что зараза идет "из леса" ? Ну вот такой маленький доклад с "места боев". С чп хочу побороться бордосской жидкостью на 2,5%. был уже такой опыт два года назад. неплохо подействовала.
Olka Olka
07.08.2012 15:55
Александра, ржавчина роз и ив - это разные возбудители и они специфичны. Ещё часто можно её видеть на барбарисе, на мать-и мачехе видела. Но розам эти возбудители не страшны. Видела в нашем лесу, в нехоженой глубине, на диком шиповнике, но он от нас далеко.
Linn Linn
07.08.2012 16:46
Пару дней "гуглила" от души по поводу ржавчины. У роз, шиповников - она персональная. Также почитала архивы Вебсада- была ржавчина в 2005 и 2009 в МО, Питере и т.д. Не ново и не так уж редко это заболевание.
cattac cattac
07.08.2012 19:18
Начиталась я тут, ужаснулась, посмотрела на свои розы "снизу". Не успела порадоваться,что все чистые, как обнаружила на пышной куртине колокольчика (он рядом с розой) махровую ржавчину! Ну просто рыжим песком и листья и стебли покрыты сплошь! А какой куст красавец, как цвел совсем недавно! Его убирать, пока розы и прочее не заразил, или это отдельно взятая болезнь колокольчиков? Побрызгала Чистоцветом... Что делать теперь?
zimakovadanilova zimakovadanilova
07.08.2012 22:46
У меня колокольчик тоже рыжий весь, я его обрезала сразу, как начал отцветать. Ничем его не брызгала, новые листья растут чистые, да и розам его ржавчина не страшна. Если повторится - выкопаю и посажу другой, здоровый.
Linn Linn
07.08.2012 23:25
Девочки, какой-то "ржавый год" нынче. У меня смородина вся в этой дряни.:( Не припомню такого на своих кустах. Кусты старые- бороться не буду. Помрут- новые высажу.
cattac cattac
08.08.2012 09:02
Сейчас если обрезать, наверное, к осени попрет расти, помрет зимой от этой стимуляции. С другой стороны - все равно пропадет с такой гадостью (после нее инструмент прямо хочется выбросить). Но куст ПЫШНЫЙ такой!
Alexandra Alexandra
08.08.2012 13:35
Спасибо большое за информацию про разные виды ржавчины, а то я уже хотела выйти стробить все вокруг своего участка... только бы препарат исрасходовала. Но вообще у нас в регионе год не только аномально мокрый и холодный (радуются жизни только роды. гортензии метельчатые - цветут пышным цветом и рано. клематисы). но и очень бурный по активности разных вредителей. На красной смородине огромное поражение галловой тлей, сейчас после сбора урожая буду все обрабатывать. Но если задуматься, что от ржавчины деревья и даже колокольчики не пропадают. то м.б. будем надеяться. что и розы не пропадут?
florenzz florenzz
08.08.2012 22:05
Я тоже, погорячившись, выкорчевала первую заболевшую розу - Фальстафф, обрезала почти на пень и подальше отсадила (это было в июле). Теперь понимаю, что это было напрасно - розы заразились еще весной, а летом мы видим уже внешние проявления болезни. Увидев, что у меня заболевают розы в разных розариях, опрыскала их Фальконом, через 2 недели повторила. Новых заболевших листьев не нахожу после этих обработок. Обеими руками именно за этот препарат. А отсаженный Фальстафф дал молодые побеги, выжив.
Linn Linn
09.08.2012 00:16
Александра Кирилловна, пишут, что ржавчина ослабляет розы менее чем МР. Но выжившие живут только 2-3 года. Больных на зиму коротко обрезают (2-3 почки). Если повезёт, есть шанс, что прививка и корневая шейка не заражены и пойдут здоровые побеги. Во всяком случае у моих "Котовских по принуждению" пока идут чистые и недеформированные побеги. Буду бдить.:)



Девочки, внимательно смотрите листья по верхам. Это м.б. оранжевое пятнышко, крупинка или будто светло-жёлтой пыльцой мазок. Строби меня не спас.:( Пятнают листья практически по всем розам, именно - первичное поражение.:(

Делать нечего, поеду в Мск за Фальконом, нельзя же красавиц в такой беде бросать.:(
natali natali
09.08.2012 00:52
Linn,если не секрет где будете отовариваться Фальконом?
Linn Linn
09.08.2012 01:15
Наталья Борисовна, да какие уж тут секреты, утопающих надо спасать:) Пойду на ВВЦ в пав. Юный натуралист, я там Строби по гуманной цене не так давно отоваривалась. Если не будет, то закажу "золотой" от Натальи.

В любом случае в пятницу отпишусь по результату, раньше выбраться возможности нет.:(
natali natali
09.08.2012 02:09
Linn,пожалуйста,давайте без Борисовны.А на меня этот магазин произвел странное впечатление:заказ приняли,о чем сообщили на почту,хотела задать пару вопросов,отправила два письма–ни на одно не получила ответа,пыталась дозвониться-телефон выключен...???я в общем и заплатить бы рада ,да не хотят...вот,подожду еще денек и тоже в Москву двину.
nadya nadya
09.08.2012 09:44
У меня т ржавчиной переболела лет пять назад Nina Weibull, рыжая стояла капитально и листья и побеги. Я ее обрезала на кольцо, ничем не обрабатывала. Наросла, цвела осенью. С тех пор ржавчины на ней не было, цветет и зимует исправно уже 6-й год. Помирать вроде не собирается.
Linn Linn
09.08.2012 11:38
Наталья, я ещё не пользовалась услугами этого магазина, но смотрела цены на разную продукцию- дорого (для меня) плюс ещё доставка. Пока шуршу по оптовикам.:) Уж лучше 5л взять и поделиться возмездно с кем-нибудь.:)))

Надежда Вячеславовна, я о том и говорила, что, если прививка не заражена (ибо ржавчина зимует на побегах), то растение живо и здорово. А , если залезла зараза уже так глубоко, то усё- песенка спета. Тихонько ослабляет растение и приводит к гибели.
nadya nadya
09.08.2012 15:07
Linn я думаю, что паника по поводу ржавчины преувеличена. По сути это грибок, ч.п. и мучка тоже грибки. У нас розы с ними живут давно. У меня 7 роз с признаками ржавчины, у 3-х я оборвала только пораженные листья, остальные протерла спиртом. Спустя две недели, на оставшихся листьях следов заразы нет, как нет пока новых больных кустов. Буду наблюдать
Linn Linn
09.08.2012 16:33
Надежда Вячеславовна, я бы не назвала это паникой. Просто зараза (для меня) новая. С ЧП, МР, ЛМР мы знаем как обращаться. ИМХО, нужно найти средство и от этой болячки. У меня пока не выходит, о чём сообществу и докладываю. Вот сегодня трихопол попробую. Будем посмотреть.:))))))
florenzz florenzz
09.08.2012 17:00
Брала Фалькон 100мл "У Натальи", заказывала в ИМ, 250 руб. Плюс пересылка 135 руб. Для меня приемлемо. Дозировки небольшие, мне хватит еще и на следующий год. А остатки с 5л поди пристрой...
nadya nadya
09.08.2012 17:35
Linn у вас розы, не смотря на обработки, заражаются и дальше?
Linn Linn
09.08.2012 21:16
Наталья Сергеевна, ой и правда. Хотела я литр, да чтоб была понятна дата производства. В ручной фасовке - это минус, не понятно откуда рассчитывать срок хранения. Итого, сделала заказ, набрала ещё фунгицидов и удобрений (монофосфат калия и сульфат калия) до кучи. А сколько до Вас посылка шла?

Надежда Вячеславовна, да, ржавчина у меня, видать, решила подзадержаться. Два раза в день осматриваю розы, нахожу листья с маленькими крупинками на верхней части листа. Скорей всего, ещё столько же пропускаю- они почти незаметны:( Любопытно, чем же Гийо и Русроза её травили, что даже на Строби ей начихать.:)))
natali natali
09.08.2012 21:50
Из магазина отзвонились–завтра привезут заказ–будем лечить.
zimakovadanilova zimakovadanilova
09.08.2012 22:13
Отчитываюсь. Неделю назад обрезала весь зараженный куст,оставила только молодые ростки от прививки, у Графини,которая росла рядом оборвала только старые листья с болячкой и без. Опрыскала и полила землю Топазом, дозировку покрепче сделала. Вторую Гийошку не обрезала, там всего пару листиков от земли было. Оборвала и опрыскала. Сегодня всех осмотрела - чисто! Опрыскала еще раз на всякий случай, через недельку еще повторю. И так буду до зимы.
florenzz florenzz
09.08.2012 22:40
Посылка шла 5 дней - это из Москвы-то в Тверь! Будто на гужевом транспорте возят их...
natali natali
09.08.2012 22:42
У меня после обработки фундазолом пока тоже чисто,я правда ничего не обрезала,только листву слегка ободрала,но фальконом обязательно обработаю,чтоб лучше спать.:-)
Linn Linn
09.08.2012 23:35
Наталья (natali), а вы сколько ждали отзвона по заказу?



По моему печальному опыту: Фундазол сдерживает 10-14 дн., Ридомил-Топаз (баковая смесь) - резистентность, Строби 2/10 - 5 дн., вторая обработка 10/10- 2- 3 дн. Пока пальма первенства у Фундазола.:))) Ну и препараты меди- тоже резистентность, т.к. на розах после покупке проступила очень обильная пурная пятнистость, у которой одна из причин- сильная обработка медью.

Вот у меня начало активного розоводства выдалось-то.:)))

nadya nadya
10.08.2012 01:24
Linn, у вас розы этого года от Русрозы тоже болеют? Я там 2-й заказ сделала. Не хотелось бы еще от туда.
natali natali
10.08.2012 01:48
Linn,ответили на третий день,вернее,я сама дозвонилась и попросила чтобы курьер привез завтра,т.к. буду в Москве,спрашивала можно ли забрать самой–оказалось можно–в районе Речного вокзала,но мне туда три дня на оленях,поэтому,решила ,что лучше с курьером.
Linn Linn
10.08.2012 02:34
Надежда Вячеславовна, из Русрозы у меня пылила одна. Она и после приезда в мае была не ахти, через неделю вся запятнала. Подвоха не ожидалось, в ту пору я бдила за выжившими гийошками только, а зря, надо было к красавице присмотреться:)))) Вообще, в Европах ржавчина- это бич. Так, что ничего удивительного нет. Обработайте на входе и выдержите карантин. Будет всё ОК.:)

Наталья, спасибо, засяду завтра на телефон. Буду "доставать" спасителей.:)
nadya nadya
10.08.2012 11:23
Linn, если не секрет, какая. Я в Из Русрозы решила в этот раз пополнить свой розарий "неубиваемыми" старыми сортами Тантау и Кордеса, чтоб хоть что-то не болело и отлично зимовало и нормально цвело.
Linn Linn
10.08.2012 12:07
Дам де Кёр (Ленс, если я не ошибаюсь), тоже старый сорт. Кстати, достаточно необычная роза. Но цвет убийственен, для меня: марганцовочно-свекольно-малиновый, эдакая лохматушка.:))) Вот на фото в базе у меня совсем не была похожа.:))) Фото сделать даже не успела.
nadya nadya
10.08.2012 12:13
Да , а в Русрозе пишут, что устойчивость высокая. У нас в энциклопедии сказано, что к мучнистой устойчива, а про ЧП нет. Вообщем доверяй, но проверяй. Мои придут, буду смотреть внимательно.

А из Гийо, по отзывам, самая "ржавая" - Elisabeth Stuart. У меня с нее все началось.
Linn Linn
10.08.2012 13:33
Эх, по первичным поражениям: RU (Tan)- пал первый (сейчас на нём нашла уже поражение на черешке листа), очень восприимчивы Остинки, Гийо (домашние)- первые пятна только вчера, Дельбар (домашний)- пока держится, Дельбар (ЗКС свежепритащенный)- уже пятно нашла (первая обработка для него Строби 10/10, понедельник), Мейян- держались тоже достаточно долго.
Linn Linn
10.08.2012 13:35
Ага, забыла- маленькая Симпати (Корд) тоже пока держится, ТТТ
nadya nadya
10.08.2012 14:28
У меня Mme de Stael еще под вопросом, либо дефект листа, либо начинается ржавчина. Обработаю вечером разведенным кефиром, пока помогает.
Linn Linn
10.08.2012 14:37
Мадам вообще необычная. Молодые листья у нее красно-зелёные, такого активного цвета. Подрощенные- как-бы свёрнутые, темно- зелёные. Была со ржавчиной, подстрижена под ноль, на новых побегах пока в "шалостях" не замечена.:) Но, я бы для защиты пролила.
nadya nadya
10.08.2012 15:19
Я нашла в инете статью о хим. средствах, прочла и мне стало страшно:

http://kurdyumov.ru/knigi/zaschita/zaschita04.php

Попробую все-таки биологические способы борьбы.
Linn Linn
10.08.2012 15:35
Ничего нового.:))) А то, что Строби уже потерял актуальность в моей местности- могу лично доложить.:))) А вот запрещённые в ЛПХ я попробую, т.к. всё остальное, ИМХО, просто теряет актуальность и поступает в мелкой фасовке в розницу, должны же хим. корпорации до конца выгоду выжимать с бреда.

К сожалению, на биометоды у меня времени не будет хватать, т.к. нерабочее счастье у меня заканчивается.
nadya nadya
10.08.2012 16:07
Я в прошлом году купила несколько остинок ЭКС на распродажев середине лета. Посадила и оказалось, что оникапитально заражены МР. Обрабатывать не стала, протерла только листья питьевой содой по совету знакомой,сидели они отдельно, никого не заразили В этом году никаких призаков болезни, листья здоровые.

Может быть вам пойти с другой стороны и попробовать что-нибудь для увеличения имунитета роз.
Linn Linn
10.08.2012 16:30
Не знаю, они у меня, вроде, не перекормлены (удобрение комплексное только в посадочной яме), замульчированы торфом, обласканы со всех сторон.:). Для иммунитета обрабатываю Циркон- Биоцин по листу (схема применения строго по инструкции). Экологически чистые продукты. Все листы здоровые, побеги крепкие, развиваются, для первого года, вполне адекватно. Только ржавчина прицепилась, как банный лист.:(
Linn Linn
10.08.2012 16:33
Ну и никаких ползающих- жующих-сосущих животных тоже нет. Т.е. массового повреждения листвы тоже не наблюдается.
nadya nadya
10.08.2012 16:53
Нашла вам ссылочку по биопрепаратам для имунитета, может что-нибудь подойдет:

http://www.greeninfo.ru/protection_plants/means_plant_protection.html/Article/_/aID/5115
Linn Linn
13.08.2012 20:25
Спасибо за ссылку, буду думать.:)

Меж тем, расжилась Фальконом, обмыла красоток, жду.:) До этого осутствовала полтора дня, думала приеду в "ржавый" сад, а девочки-то у меня умнички, держались, только пару новых поражённых листика нашла.
nadya nadya
13.08.2012 21:51
Я по своим ползаю каждый день, вроде пока нормально, у Mme de Stael сомнительные листики оборвала, дальше посмотрим. Все обрезанные пошли в рост, пока листики здоровые. Зато у меня появилась на некоторых розах странная пурпурная пятнистость, похоже с купленными на рынке розочками занесла, буду думать.
svetlana-s svetlana-s
13.08.2012 22:25
А меня замучила МР в этом году, первый сезон массово заболели розы...раньше встречались единичные листики - оборвала, и усе..а тут. Брызгала и Строби, и Топазом, и Скором по очереди, болеют все равно. И только остинки, не все, конечно, сортов семь. Розы с глянцевыми листьями чистые. Зато ЛМР была в начале лета, а сейчас мало, несколько роз. Мне показалось, что здорово помогли Профит и Ридомил Голд.Опрыскивала ими в мае-начале июня раза четыре, чередуя. Волшебного действия фундазола от ЛМР и ЧП как то не почувствовала)), МР еще не было, может опять его надо попробовать...
Linn Linn
13.08.2012 23:07
Ой, а моя Мадам гордо показала мне по приезду свежезаражённый лист, пригрозила костром, дабы не шалила более.:))))



МР сначала была за воротами, просто всё белое (кусты,трава), теперь перелезла через забор, и, неуклонно приближается к розам. Говорят, что в этом году зверствует какая-то импортная (голландская) трудновыводимая МР.:(((
Barbara Barbara
14.08.2012 10:09
Linn,svetlana-s-Света,меня в этом году пугает количество обработок от всевозможных болезней.Буду пробовать переходить постепенно на опрыскивание крапивой-хвощом,алирин-гамаир,фитоспорин и прочие травяные настои...Надо как-то пробовать повышать устойчивость и сопротивляемость роз к болезням.Конечно,совсем от химии уйти сразу не получится,но буду стремиться хотя бы избавиться от ЧП и МР .Химию только в критических случаях. А то и себя и собак моих жалко.:))
svetlana-s svetlana-s
14.08.2012 10:48
Ох, и правда, жалко себя)) Собаку отгоняю подальше, он хоть слушается...котов чуть не в клетке запираю))))Алирин-гамаир хочу попробовать применять в следующем сезоне прямо с весны. Фитоспорин пыталась - эффект нулевой. Чувствую, дело еще и в моей судорожной и неумелой агротехнике, нужно четко определиться с подкормками -Barbara, Варя, мы это уже помнится, обсуждали в другой теме. Я еще в этом году до навоза дорвалась, теперь уже поняла, перекорм, и это естественно спровоцировало болезни. Непонятно, почему сейчас не буйствует ЛМР у меня(накаркаю, после сегодняшней погодки:))) Серьезно ею болен только Laduree (зря хвалила его по первому году).
nadya nadya
14.08.2012 10:56
Совершенно согласна! У меня собака ест траву только под розами, Когда было 5 -10 кустов, еще можно было контролировать, а сейчас не реально. У меня пырей по всему участку гуляет. От химии отказалась, пару раз полечила пса на всю зарплату и решила хватит.
Barbara Barbara
14.08.2012 11:23
Светлан,приеду в Москву,свяжусь с Вами на Яндексе,ладно?Дачный интернет не даст почту загрузить.:))
Linn Linn
14.08.2012 11:31
Девочки, вот читала мастер-класс очень уважаемых розоводов. Интересно и познавательно.

http://flower.wcb.ru/lofiversion/index.php?t5424.html



Juliett Juliett
17.08.2012 02:18
Вот это да-а... мастер-класс... Охота пуще неволи. Как бы запомнить алгоритм телодвижений?
Barbara Barbara
17.08.2012 10:19
О,я тоже ,наконец-то,посмотрела.
Именно опыт Люды я и имела ввиду,когда писала про обработки травяными настоями.Очень вдохновляет её опыт,болезней в розариях Людмилы нет.Не обязательно ведь делать от.. и до... по тексту :))),но основные обработки я хочу применить у себя.В принципе про крапиву все знают....Только нам удобнее развести ампулу и нахимичить,а тут с начала сезона и до зимы постоянно напрягаться придётся..:))) Я вот ленивая,например,у меня заквашенная крапива уже два месяца стоит....Буду заставлять себя...
Linn Linn
19.08.2012 21:49
Сегодня вторая обработка Фальконом, новых поражений нет уже 6 дней (ТТТ). В профилактических целях обработаю ещё перед укрытием на зиму и включу в план мероприятий весной после открытия роз.
natali natali
19.08.2012 23:14
Linn,это хорошие известия ,значит с ржавчиной можно таки бороться,есть надежда У меня после обработки фальконом тоже нет новозаболевших,правда в моем случае думаю,что сдерживающим фактором явился фундазол.
Linn Linn
20.08.2012 01:01
Наталья, что-то я сегодня какая-то вся из себя пессимистичная.:))) Не покидает ощущение, что это ещё не окончание "ржавой" эпопеи.:) Хотя, конечно, Фалькон снял распространение практически моментально, за что ему "респект и уважуха" (с)

Заодно обрызгала им больной флокс и лилии, посмотрим какие у него взаимоотношения с МР и ботритисом.:)))) Поленилась ещё что-нибудь разводить.
natali natali
20.08.2012 11:41
Да уж,количество болячек на квадратный метр в этом году точно оптимизма не внушает,познакомилась в этом году с мучнистой росой,и черная пятнистость пошла гулять по саду ,хотя ЧП в прошлом году болел только Хулио Иглесиас,и это не считая ржавчины.
Ну да ладно,будем бороться:-) :-)
Olka Olka
21.08.2012 16:49
Конец августа. Как у кого обстоят дела со ржавчиной? Моя притихла, новых случаев и рецидивов нет около 4 недель. Но я фундазолю каждые 2 недели сейчас. Хотела бы сориентироваться, это результат обработок или просто время такое пришло и она перестала тиранить не только меня?
Linn Linn
21.08.2012 17:10
Она должна переходить на осеннюю стадию, сугубо по науке.:) Теперь ищем черный песок на нижней стороне листа.
Linn Linn
21.08.2012 17:19
Поясню, на всякий случай: если где была пропущена рыжая пыль на нижней стороне листа, то теперь она, скорей всего, уже чёрная или сизая.
Olka Olka
21.08.2012 19:08
Да нет, смотрю тщательно, вроде нету. И рыжие листья я все обрывала, так что последовательность прервана и черноте быть неоткуда.

А на практике?
natali natali
21.08.2012 20:37
У меня все спокойно,больше никто не заболел,ттт,а заболевшие чувствуют себя нормально–активно цветут, больными не выглядят,но обязательно буду проводить повторную обработку фальконом.
Ptaha Ptaha
21.08.2012 23:06
Мне очень помог строби, спасибо Александре. Просто спасла мои розки, отсыпав мне строби на трехразовую обработку. Часть роз заболела прошлым летом-источник роза Laduree, которая из зимы не вышла. Этим летом, в июне увидела первые очаги, сразу стала обрабатывать фундазолом, скором и пр. ничего не помагало, ржавчина развивалась лавинообразно. После первой обработки болезнь приостановилась. Завтра буду делать последнею, новых поражений ттт нет. Розы развиваются хорошо. Так что строби работает.
zimakovadanilova zimakovadanilova
21.08.2012 23:11
И у меня пока все хорошо. Котовский отрастил куст, а на второй чисто, там было всего пару рыжих точек.
Olka Olka
22.08.2012 09:10
Стало быть фалькон, стороби и фундазол - эффективны. Очень бы хотелось услышать отзывы розоводов, использовавших другие средства. Как у них обстоят дела со ржавчиной в августе?
Linn Linn
24.08.2012 12:38
Тэк-с, по практике.:) У меня ржавые смородина и лещина, действительно, песок начал основательно чернеть и проступают на листве характерные для ржавчины пятна (вот уж ни с чем не перепутаешь), рыже-жёлтые, некрупные, геометрически правильные.
Olka Olka
24.08.2012 16:10
Ну да, чернеют. Если листья не оборваны. Обрыванием листьем мы сдерживаем дальнейшее распространение, но в побегах гриб сохраняется и на следующий год у этой розы, если не проводить обработки системным фунгицидом, опять возникнут на листьях плодовые тела.
Linn Linn
24.08.2012 17:13
Ладно, посмотрим, что с ними будет на след. год, если из зимы, конечно, выйдут.:) Уже ничему не удивлюсь.
nadya nadya
24.08.2012 18:28
Я думаю, что все-таки не обязательно сохранится. У меня переболевшая роза, которой я выше писала, болше никогда не болела. Хотя у нее были поражены и листья и стебли и бутоны.
Olka Olka
27.08.2012 08:48
Надежда - отличная новость!

Linn, выйдут из зимы обязательно - куда денутся. Во всяком случае по науке они не сразу погибают, а года два сопротивляются. Но это - если совсем не лечить, а мы пытаемся. А на практике - посмотрим :)

На своих розах опять вчера обнаружила новую рыжую сыпь. Черной не нашла, но это не значит, что её нет. Так всё неплохо шло при регулярных обработках, но стоило расслабится и пропустить 3 недели - и вот результат. Получается, что ни август, но похолодание ржавчине - не указ. И короткий период сухой жары не помог. Обработала впервые строби.
nadya nadya
27.08.2012 09:58
Девочки, у меня предложение, давайте определимся по сортам, наиболее подверженным ржавчине. Заявление производителя о полной устойчивости розы не всегда работает, для примера роза My Girl у нас в энциклопедии - устойчива к заболеваниям, у меня чемпион по МР.

По ржавчине, рядом с заболевшей Elizabeth Stuart у меня сидели Agnes Schilliger и Griselis. На первой, не было ни пятнышка, а Griselis сразу подхватила болезнь.

Из Гийо-Массада у меня заболели Elizabeth Stuart, Ventilo, Monique Lestournelle , Francis Blaise, Griselis.
luba01 luba01
27.08.2012 12:17
Девочки,не стоит так серьёзно относиться к "полной устойчивости розы",указанной производителем.Это не значит,что роза не заболеет НИКОГДА,она может НЕ заболеть в относительно БЛАГОПРИЯТНЫХ условиях.Об этом уже много писали,кажется, на WEB Саде.
Linn Linn
27.08.2012 13:13
Вот, наверное, и соглашусь с Любовью Александровной.:) Есть корректировки на устойчивость, указанную производителем. Но, конкретно, всё же болявость зависит от самочувствия самой розы. Вон у меня RU, непрошибаемый по идее, а обсыпался первичкой практически с ног до головы. Думаю, что в этот момент отдавал большую часть сил на цветение. Из серии "не до того было".:))))
Olka Olka
28.08.2012 08:28
Гораздо проще. как я вижу на своих розах, назвать сорта менее подверженные ржавчине, потому, что их гораздо меньше. В разы. Штучно можно пересчитать. Заболевают даже те розы, которые практически не болели никогда ЧП.

Что касается публикуемых в рекламных альбомах характеристик, то там никогда не упоминалось о ЛМР и ржавчине. Только ЧП и МР. Подозреваю потому, что первые две были карантинными инфекциями.

А у меня новая напсть на Докторе Массаде нечто похожее на млечный блеск. Никогда раньше на розах не видела.
Linn Linn
28.08.2012 12:39
Ой, а млечный блеск -это что? Может ссылку или фото?
Olka Olka
28.08.2012 19:17
Это тоже гриб. Сфотографировать попробую в выходные. Но пока это только мое предположение, поскольку похоже на описания этой болезни в интернете. Листья стали бледными со слегка блестящим равномерным серебристым налётом. В общем, с розами не скучно.
Alexandra Alexandra
01.09.2012 00:32
Про устойчивость роз к болезням пишу, так сказать. с "места боев". Пару часов назад, пользуясь сухой погодой. сделала опрыскивание застоявшейся Абигой-ПИК - всех своих роз - против ЧП в первую очередь, и иных пятнистостей (или пурпуровая или ложная МР ?). Обратила внимание, что гийошные розы как раз-таки здоровыми выглядят, есть некоторые сорта и других оригинаторов, которые даже при непосредственном контакте с больными соседями ничем не заражаются. Так что м.б. про "здоровье" сортов Массада не так уж и преувеличенно написано? Хотя мне кажется. здесь как при любых инфекционных заболеваниях и в человеческом обществе много непонятных случайностей...
IrinaBLB IrinaBLB
05.09.2012 13:04
Напишу про свой случай борьбы со ржавчиной, может пригодится тем, у кого нет под рукой Строби...

Года 4 назад заболела после плохой пересадки Berolina, обрабатывала и Топазом и Хомом, больше ничего не было, а помогло ударное внесение сульфата калия по три горсти с интервалом в 10 дней. На след. лето история повторилась, но уже в мягком варианте, я её усиленно подкармливала калией после затяжных дождей. Больше она не болела ни разу. В это лето из-за моего редкого присутствия на даче, крот устроил квартиру под клумбой, после пролива обнаружилась яма под Mainzer Fastnacht, а через неделю я заметила на ней ржавчину, которая ещё через неделю перекинулась на Indigoletta. Топаз не помог. А помогло вот что: Строго раз в неделю я вносила сульфат калия, Гринвордовское для роз и опять сульфат калия и опрыскивала Орданом, всего получилось 3 раза. Вот уже 2 недели новых поражений нет, листики чистые. Конечно всё покажет зимовка, но корчевать, я думаю, всё же слишком радикально.

Alexandra Alexandra
06.09.2012 00:19
Ирина, вы молодец, очень ценную информацию дали! Против всех грибных болезней, вернее в борьбе с ними, надо действительно усилить калий нын подкормки. Только везде в книгах это написано, но не говориться сколько ?
Mrs_Jow Mrs_Jow
06.09.2012 20:19
Вот и я сегодня на своем Традесканде обнаружила ржавчину. Расстроилась, конечно. Пошлю завтра мужа к Наталье за Фальконом. А кто-нибудь к ней ездил от Речного вокзала?
IrinaBLB IrinaBLB
06.09.2012 22:26
Александра, я добавляла по три хороших горсти, но у меня очень влажно, а калий, как известно, вымывается самым первым. Думаю, надо смотреть по погоде и по влажности почвы. Буду очень рада, если и Вам поможет.
Linn Linn
06.09.2012 22:29
Есть такие.:) Если строго следовать инструкциям от Натальи, то ехать очень просто, но далеко.
Olka Olka
07.09.2012 16:03
Я больше не поеду. Буду просить прислать почтой. Ну их, 300 р. На дорогу часа 3 туда-обратно плюс расходы на транспорт 300р.
Linn Linn
07.09.2012 19:15
В общем, отчитываюсь: Фалькон изводит МЧ. У меня с одного опрыскивания.
gvozdik gvozdik
08.09.2012 02:13
Ирина, спасибо за информацию. А что касается влажности, то в этом году в Питере ее столько... Так что будем сыпать калий.
Mrs_Jow Mrs_Jow
08.09.2012 13:17
Я не знаю, кстати, можно ли пересылать по почте жидкости, тем более не в заводской упаковке. Далеко, конечно, но муж сачканул, с работы утек в обеденный перерыв и съездил за препаратами. Сейчас прыскает. Два куста сильно поражены, почикала их изрядно. На остальных пока не вижу, но пролью все. Завтра дождь обещают, надо сегодня успеть.

09.09.2012 12:41
У меня в саду заболели 3 розы.Две Abraham Darby и Papi Delbard ,всем розам больше пяти лет.И все эти три розы растут в разных розариях.Обрезаны по колено.Обработаны дважды фальконом.Фалькон помог. Больше месяца ни на них, ни на соседних розах ржавчины нет.Обрезанные налысо кусты уже дали новые побеги.
cattac cattac
09.09.2012 20:29
Опытные садоводы советовали сульфат калия в виде 10%-ного раствора по листьям в начале сентября от всех грибных и чтобы спать собирались, т.е., наверное, 1 ч.л. на литр воды получается, это не только на розы, а и на все другое, в частности, хорошо на рододендроны, мол на них к тому же дополнительные цветочные почки закладываются плюс к вызреванию побегов
svetlana-s svetlana-s
09.09.2012 20:41
Нина, а я им просто солю под кустами...ленивая:(( Надо попробовать, но уже в следующее лето. Сейчас смотрю, все растворилось от дождей. А по листу в конце августа кормила комплексным Бона Форте осенним. Сейчас все в ЛМР, дождалась я, наконец-то)) Уже ничего опрыскивать не буду, скоро уже можно потихоньку начать листья обрезать снизу, потом уже медью на зиму, и все.
cattac cattac
09.09.2012 22:22
Светлана, я тоже "солила" уже два раза. А вчера кое-кого побрызгала, это уже чтоб одревесневали-вызревали, а то разошлись не на шутку, никто спать не собирается, да еще бедные вторую неделю от холодов и дождей никак бутоны не раскроют, коих множество. А так у меня пока не болеют, видимо новые посадки, да на целине, болет одна розочка, которой года 4, да и то немного (ЧП)
Alexandra Alexandra
09.09.2012 23:55
Нина, 10% это 1килограмм на 10 литров воды! А в чайной ложке соли/соды (по плотности сопоставимо с K2SO4) всегда было 5 грамм, в столовой 20 грамм, десертная ложка 15 грамм. Так что 5 г на 1 л это будет концентрация 0,5%.
Что касается подкормок осенних, то даже без вспышек заболеваний, подкормки те дважды ВСЕ монофосфатом в жидком виде (вполне экономный расход 20 г на 10 л), либо в сухом виде сульфатом калия. Я люблю для зимучести роз под кормить сейчас калимагнезией.
cattac cattac
10.09.2012 08:21
Ой, Александра, ошиблась я, 1%-й раствор!!! Т.е. 10г на 1 литр, 2-ч.л. на 1 литр значит! Не 10%, конечно
Alexandra Alexandra
10.09.2012 16:42
Тогда верно! А то концентрации больше 3% наверное будут слишком насыщенные и для удобрений, и для обработки от болезней и вредителей.
Elfa Elfa
20.09.2012 14:10
Прочитала все , очень много полезной инфы, спасибо большое!!! Теперь о тревожном ( со слезами на глазах), у меня тоже обнаружилась ржавчина на Лив Тайлер,:((((( Николо Паганини,и т.д. задето где-то 5 роз. Не уже ли их надо выкорчевывать?

Стала гуглить с горя нашла сайт и вот как там описана борьба с ржавчиной

(При борьбе с ржавчиной, как и с другими болезнями, очень важно захватить болезнь в самом начале, для чего приходится зорко следить за появлением на растениях скоплений спор и ржавых пятен и тотчас уничтожать их при первом их появлении.



Пораженные части необходимо немедленно уничтожать, полив их предварительно керосином и затем сжигая их. Для предупреждения распространения ржавчины, как только замечались первые кучки спор или ржавых пятен, автор смазывал их жидкой смесью серного цвета с керосином.

Обмазка эта, однако, далеко не безвредна не только для роз, но и для шиповника, так как умерщвляет на смазываемом месте ткани, зато она убивает споры грибка. Само собой разумеется, что это средство применимо лишь в ограниченных размерах, - автор применял его у себя лишь в качестве предупредительной меры для пресечения зла в самом начале. Лучше всего, однако, для полного достижения цели сжигать все зараженное растение, но и предварительная смазка хотя бы одним керосином пораженных мест полезна тем, что убивает споры на месте и не позволяет им рассыпаться и разлетаться в стороны во время переноса и удаления пораженных растений или их частей.)
Alexandra Alexandra
20.09.2012 14:49
Наталья, что-то жуткое написано - это аутодафе какое-то - все сжигать с керосином! У нас же не чумная эпидемия! У меня был опыт с Императирицей Фарах в 2007г.. заболела к осени. я ничего не сделала. потом она плохо перезимовала. но я тоже виновата в этом, не пользовалась медьсодержащими фунгицидами. Но уверяю вас, что и далее растущие розы на этом месте и в этом розарии живут и по сю пору. Обрезать. аккуратно убрать пораженные ветви и сжечь (как это получится - в бочке, на костре ли?), а отсавшиеся побеги и место прививки обработать и отслеживать. Ну и подкормки калием в утроенном количестве - смотрите выше обсуждения. А что это за сайт такой вы цитируете? Непонятен состав жидкость серного цвета (???) - раствор коллоидной серы? Да еще и вопрос - а где в садоводстве покупать керосин?
Mrs_Jow Mrs_Jow
20.09.2012 16:51
Нашла источник заразы - ч. смородина. Что ж теперь делать? Не корчевать же. Ягоды очень крупные. Пропрыскала Фальконом. Может пообрезать получше?
Linn Linn
20.09.2012 20:56
Елена, ржавчина на смородине и розах имеет разные возбудители. Для роз это не опасно. Не переживайте и обработайте весной, ИМХО. У меня кругом всё и вся ржавое: смородина, лещина, слива. У соседей картина аналогичная.
nadya nadya
20.09.2012 22:21
В конце июля у меня была ржавчинв на семи розах. Часть обрезала, у 3-х оборвала только больные листья, остальные протерла спиртом. На всякий случай обработала все разведеным кефиром (читала в инете, что кефирный гриб останавливает рост других грибов). С тех пор (около 2-х месяцев) ржавчины на других розах больше не нашла. Обрезанные нарастают, но пока слабовато, посмотрю на зимовку.
Elfa Elfa
21.09.2012 12:50
У меня сейчас болеет 4-5 кустиков, а остальные здоровы, я за них очень боюсь. С этой болезнь столкнулась впервые, сначала прыскала медносодержащими препаратами, но я так поняла это только остановило болезнь на время. Сейчас обстригла все листочки, но не подрезала их под 0. Подкормила их калием с фосфором. У Натальи заказала препараты, буду дальше лечить их. Но самое интересное есть розы которые соприкасались с больными и у них не чего нет !!! Наверное это иммунитет. Вот страничка сайта про керосин, хотя мне кажется это уже крайне :)) http://www.bankreceptov.ru/provision/rose/rose-0019.shtml
Olka Olka
28.09.2012 22:59
Случайно сделала важное "открытие". Перебирая старые записи, чтобы часть из них ликвидировать, натолкнулась на цитату из википедии "гриб развивается ТОЛЬКО НА НАДЗЕМНЫХ частях растений, питается соками только живых клеток, распространяется спорами". Своей же рукой писала, а дошло только сейчас. Значит, будем обрезать, а корчевать больше не будем.
gvozdik gvozdik
29.09.2012 22:46
Оля, спасибо за информацию. Теперь будем только обрезать. Поторопилась я, отправив две розы в костер. После троекратной обработки фальконом, ржавчина вроде отступила (ттт), нашла несколько пропущенных ранее листочков-пятна ржавчины стали засохшими и не "пылят".
Olka Olka
01.10.2012 09:29
Не была в саду весь сентябрь, три недели, а приехав, обнаружила новую ржавую розу - Пэт Остин. Листочков 20 с единичными крапинами. И вот только сейчас впервые на ней и увидела черные органы спороношения с обратной стороны листа. С верхней стороны сохраняются типичные рыжие мелкие пятнышки. Розочка именно сейчас очень хорошо цветет!
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
05.10.2012 19:20
Оля( Olka), всё равно человек всегда побеждает- рано или поздно.Успехов в нелёгкой борьбе!
Raya-777 Raya-777
09.11.2012 14:32
Я правильно поняла, что ржавчина появляется от зараженного саженца?В этом году активистами по заражению получились саженцы сортов Гийо- Масссада.Я просто очарована этими розами, и как быть? Заказаны розы в основном от питомника Petales de Roses (Чудо-клумба, Окс), и питомника Гийо( Подворье, пакеты).Так что, лучше снять заказы? А вдруг питомники дадут здоровый посадочный материал?
hinata hinata
09.11.2012 15:54
Раиса Анатольевна, я заказывала ГИЙО в МУ, почти все почернели и погибли. Я купила остатки в горшках у них же, некоторые погибли, осталось 3 розы, кот. оч. медленно развиваются, цвели плохо, но ржавчины нет ТТТ, только ЧП.И одна с прошлогодней посадки (Лоран Каброль, пардон)- самая любимая, цвела оч. хорошо-красавишна. Но я такая упертая, на весну опять заказала 13 ГИЙО и 13 Petales de Roses тоже в МУ и несколько закажу в Дубраве. Буду все равно рисковать, т.к. очень!!! полюбила я розы этих производителей.Желаю всем нам удачи и поменьше болезней роз.
Olka Olka
09.11.2012 23:51
Хочу добавить свои последние наблюдения за ржавчиной. С сентября прекратила систематические обработки и ослабила контроль. Казалось, наступила передышка и новых повреждений нет. Однако при укрытии обнаружила новые больные кусты с довольно значительным поражением. 4 новых куста. Оказывается ржавчина продолжает отвоёвывать пространство несмотря на осень и холода и нельзя прекращать обработки вплоть до самого укрытия.
Linn Linn
10.11.2012 00:02
Поражения первичные? Или уже на нижней стороне листа?
Raya-777 Raya-777
10.11.2012 00:08
Пошла разбираться со ржавчиной, надо побольше узнать про эту гадость.
Olka Olka
10.11.2012 00:08
Linn, к своему стыду, плохо это дифференцирую. Вернее, всегда вижу ржавчину у себя с обеих сторон листа и никогда не замечала чтобы она была односторонняя. Осенью вся изнанка в черных "мушках" с рыжей подбивкой, а на лицевой стороне листьев - желтые пятна.
Linn Linn
10.11.2012 00:14
Первичное заражение- пылит с лицевой стороны листа, пазухи листьев, я в августе с этим боролась.:( У себя перед закрытием ничего не нашла, ТТТ. В сентября обрабатывала профилактически Фальконом.
Olka Olka
10.11.2012 15:58
Нет, у меня никогда не было поражения черенков в пазухах и поражения побегов. Такое видела только в лесу на видовом местном шиповнике в этом году - поражены имеменно побеги возле пазух листьев, выглядит это как желтые пушистые муфты на стеблях. Скорее всего, у нас разные виды ржавчины.
savelievank savelievank
12.11.2012 23:05
В этом году посадила > 70 роз,из них 15шт. одного сорта(французы) заболели ржавчиной.Ничего из известных средств не помогло(фитоспорин,чистоцвет,топаз,медный купорос), читала ин-т и вот,что нашла:
Ржавчина - заболевание вызываемое ржавчинными грибами, например, рода Phragmidium или Puccinia(Pucciniaceae). Семейство Phragmidiaceae — Фрагмидиевые (Телейтоспоры многоклетные) -однохозяинные паразиты розовых (имеет одно растение-хозяина, на нем и протекает их цикл развития). 60 видов. Развиваются на надземных частях растений, питаются содержимым только живых клеток, распространяются спорами. Возбудители болезни переносятся ветром или насекомыми. Заболевание возникает локально. Зимующая грибница паразитов находится в тканях пораженных растений и весной образует на нижней стороне листьев выступающие округлые подушечки, состоящие из оранжевых эцидиоспор. На побегах, цветоножках и черешках роз развиваются крупные эцидии, которые вызывают искривления и утолщения пораженных органов.При распыливании эцидиоспоры попадают на новые растения и образуют на них грибницу, на которой развиваются уредоспоры, по внешнему виду похожие на эцидиоспоры, но сидящие на ножках. Развитие уредоспор наблюдается в июле с нижней стороны листьев. При этом растения выглядят, как покрытые ржаво-бурой пылью.Через три недели начинают проявляться темные телейтопустулы гриба. Их небольшие округлые пятна образуют темный налет на нижней стороне листьев роз.Получается- ржавчина ест куст изнутри, и только обрывая листочки проблему не решить(тяжи располагаются между клетками растения-хозяина- один листик сорвал, другой больной вырос).Надо коротко обрезать, лечить почву вокруг куста, сам куст и добиваться усиления собственных защитных реакций(иммунитета) розы. Но как? Т.к. розы не относятся к стратегическому сырью(как злаки и др.),то в институтах по защите растений(ГНУ ВИАПИ, ВИЗР, ВНИИФ, ВНИИБЗР, ДВНИИЗР) нет разработок по розам- я посмотрела их отчеты в ин-те. Но работы по защите от ржавчины Puccinia на зерновых есть-это подбор устойчивых сортов и применение биофунгицитов биопрепаратов (Алирин+ Гамаир=1+1), Глиокладин. В других источниках нашла хим.фунгицит Фалькон. Буду пробовать.
irincher irincher
13.11.2012 10:41
Olka помимо того ,что вы обрабатываете растения ,удаляете все пораженные части надо обязательно проливать этими препаратами замлю,ведь все грибки живут в земле и снова и снова заражают растения. у меня ЛМР не вылечивалась пока я не обработала всю клумбу. так было обидно только розы наберут силу- и уже все побеги почернели. два года прыгала все лето пока не догадалась лечить землю тоже надо. и хвойный опад под розы тоже хорошо бы насыпать.

Olka Olka
13.11.2012 18:01
Да, коллеги, тут много проблем. И споры на отмерших листьях, и тля, которая способствует переносу и необходимость обрезки побегов, в которых живёт грибница и отсутствие фунгицидов, способных помочь радикально. Поэтому и трудно со ржавчиной. Особенно в саду, где роз много, а у хозяйки не поднимается рука обрезать сразу все кусты под корень, сжечь и поменять землю. Хотя, не зарекаюсь, может и сделаю такое этим летом. Обрезка, конечно, очень ослабляет розы. Но и "химичить" участок каждые 2 недели далеко не безвредными препаратами в перспективе годами совсем не хочется. Вот и надо крепко подумать, решаться ли на радикальные меры и когда, сразу весной или после первой волны цветения? И нет гагантии, что ржавчина не заселится повторно. Хочу добавить, что листочки всё же надо обирать, этим сокращаем распространение спор. Насчёт хвойного опада и мульчирования в этом случае - не уверена. Опавшие растительные остатки труднее будет удалять. Ирина, нет, гриб ржавчины живет только на надземных вегетирующих частях, в земле он не выживет. Нина Константиновна, спасибо за информацию, очень кстати. Фальконом пользовалась Linn и пока удачно, но срок наблюдения небольшой, обязательно вернемся к этой теме весной.
luna luna
13.11.2012 18:46
Добрый вечер всем! Девочки не знаю насколько это эффективно, но вот что прочла на пакете с семенами настурции "...Лечит землю от грибных болезней. После нее (настурции) лучше растут астры и душистый горошек". Сорт настурция махровая крупноцветковая "ФРУКТОВЫЙ РАЙ" смесь.
irincher irincher
13.11.2012 19:01
Olka

ольга ну зачем так радикально всю землю менять.как-то очень хлопотно и результат под вопросом, все обрезать и т.д.каждую неделю не надо. осенью хорошо пролить мед.купоросом(есть методики обеззараживания земли). и произвестковать доломитом. а весной еще раз пролить и насыпать под розы хвойный опад. а я еще собираю елки новогодние зимой ,режу их ,и весной лапник уже лежит. землю оздоровливает.желаю избавиться от всякой гадости.
savelievank savelievank
13.11.2012 21:27
Вечер добрый . Настурцию посадила по краям рабатки к розам Morden Blush и Bonica 82 Когда настурция разрослась, она своими листочками стала касаться нижнего яруса роз, а после дождя стала появляться ЧП на нижних листьях. Пришлость вырвать. А вот тли не было на розах пока росла настурция (а на ней была). Для себя решила ничего в рабатки не сажать к розам, а сами рабатки весной мульчирую(сплошь) перегноем в 5см, сорняки если прорастают(4-5см) – грабельками проворошу и оставляю, дня через 2-3 червяки все «утащат» в землю.Земля «живая».
Olka Olka
14.11.2012 10:06
Luna не путайте, грибы земляные - это не ржавчина, не ЧП и не МР, а совсем другие, возбудители корневых гнилей, например. Да и они, собственно живут не в земле, а на остатках растений, находящихся в ней. Как опята осенью, помните? Вроде собираешь на земле, а на самом деле там где-то старый корень, ветка полусгнившая, вот на ней и растёт грибница. К тому же гриб грибу рознь, они ещё и конкурируют между собой. О триходерме все знают, фитоспорином многие пользуются. К тому же есть такие рибы, без которых не будет расти ни одно растение, это симбиоты, живущие на корнях любого растения и обменивающиеся с ним питательными веществами, без них растению плохо. Вот их то мы купоросом заодно и убиваем, а так же другую поверхностную флору. Всё сложно ТАМ.

Ирина, спасибо за совет, хвойная мульча это очень хорошая вещь. Я помню своё детство, у бабули в селе все ежегодно мульчировали сады хвойным опадом. Ведь не просто так это делалось. Это многолетний опыт. Однако, не могу не сказать, что нарушение целости лесной подстилки считается экологическим преступлением и карается законом. Ну, а я купила садовый измельчитель прошлым летом и нарадоваться не могу. Где замульчировала ветками, где сосновой корой - и красиво и сорняков нет. Попробую и розы мульчировать.
cattac cattac
14.11.2012 10:11
И у меня возникает мысль про измельчитель, т.к.на участке у нас веток и веточек, коры достаточно. Только вот все сомневаюсь, стоит ли приобретать измельчитель, какой, оправдывает ли он себя, думаю вобщем.
Olka Olka
14.11.2012 10:22
Почитайте архивы websad-а, там несколько обсуждений где разбирались отдельные преимущества и недостатки имеющихся в продаже моделей. Я купила самый дешевый китайский за 4,5 через ин-магазин. Работает как зверь, но оказался довольно шумным, реклама врёт. Считаю, что оправдывает, поскольку цветников много, ещё и грядок несколько, плодовые кустарники - полоть очень много и бесконечно не люблю.
luna luna
14.11.2012 19:41
Olka - это цитата с упаковки семян, извините, если не права, я в этом ничего не понимаю. У меня условия таковы, что только золу да мыло хозяйственное можно применять. Думала, что кто-то поделится знаниями в этом вопросе.
Olka Olka
15.11.2012 08:20
Luna не нужно извиняться, мы все здесь друг у друга учимся. Однако против ржавчины ни мыло, ни сода ни настурция ни что-либо ещё кроме регулярных обработок фунгицидами не помогут. Да и они работают далеко не все и далеко

не так эффективно как нам бы хотелось. Вот и придется нам вместе какой-то оптимальный метод разруливать.
ROZAWOMEN ROZAWOMEN
15.11.2012 18:33
Оля(Olka) -вот пример на всякий случай- в начале нашего садоводства купили три груши не саженцы, побольше. Они на следующий год все покрылись круглыми жёлтыми пупырышками- ржавчина. Плюс ещё стали листья чернеть вместе с ветками, мы обрезали, опрыскивали( редко-весной) , но в это лето собрались выкорчевать эту "красоту". А вот подижь ты- нет ржавых пятен и монилиального ожёга почти нет, хотя я ими не занималась. Деревья сами себя вылечили, не знаю, как, но выкорчевывать мы их повременим.
raisasm raisasm
12.03.2013 19:05
девочки!!!ржавчина в средней полосе всегда была.!!!Розы я только заказала 1й раз. у меня пока нет роз.!!!а РЖАВЧИНА есть. на черной смородине-всегда.на грушах часто.на яблонях тоже. брызгаю периодически ср-вами от болезней, но урожай есть.листья не собираю(20 соток- я одна на них).так что если у себя все потравите- от соседей новая прилетит. думаю профилактика в мокрое лето и без фанатизма.выкапывать и вырезать не буду даже если заболеют. буду лечить. мы же лечимся ,когда болеем и выздоравливаем.считаю,что к растениям нужно относится как к людям.они тоже любят попить,покушать,на солнышке позагорать.тоже могут обгореть,заболеть..... только с места сдвинуться не могут.поэтому болеют,тонут по весне ,горят и все от нашего непонимания их нужд. научимся понимать растения(где -кому хорошо расти) и будет всем счастье.
Olka Olka
13.03.2013 10:08
И не надейтесь, не устану повторять. Ржавчина в средней полосе была, а вот ржавчины роз в средней полосе в любительских садах не было. И никакого отношения ржавчина смородины и ещё мильона других растений к ржавчине роз не имеет. А мы тут не черную смородину, не мать-и мачеху и не барбарисы обсуждаем а розы. А вообще-то в средней полосе всякие болезни растений бывают, не только ржавчина, и это не новость вовсе!!!
prebio prebio
18.03.2013 20:58
Хочу поделиться своей историей про ржавчину-2 года назад в конце лета на ОДНОЙ из 100 роз была обнаружена ржавчина,сделала 2 кратную обработку фальконом,удалила все листья,никаких последствий болезни и самой ржавчины на следующий год не было,роза росла и цвела как и прежде, зато этим летом в саду, где уже почти 200 роз, ржавчина обнаружилась сначала на 2 розах,а к конце лета уже на 10, а к осени еще больше(где-то штук 20) ,уже даже и не считала,т.к. уже был конец сезона и обнаружила я ржавчину ,как раз когда обрывала листву под укрытие,причем также как и 2 года назад при первых признаках розы были обработаны фальконом и чистоцветом,причем в этот раз мне казалось что он вообще не действует,т,к,я я брызгала и удаляла часть листьев,через некоторое время на этих же розах опять были листья с ржавчиной,наверное надо было сразу все оборвать,но был разгар лета и не хотелось,чтобы розы были лысые, но у меня растет ива на штамбе -на ней я вперед увидела ржавчину,обработала фальконом,убрала больные листья и все прошло,причем рядом с этой больной ивой росли розы,и с ними все в порядке.Этой весной начну с обработки оксихомом,потом фалькон,теперь с ужасом думаю о том,что же будет в это лето!
alexrus alexrus
19.03.2013 15:55
Ольга Владимировна, вот здесь я с Вами категорически не соглашусь, хотя по всем остальным позициям Вас поддерживаю. Я уже много написал на эту тему в статье про ржавчину роз, которая выложена на этом сайте: ржавчина роз не хочу повторяться опять. Очень в кратце, Оль, а Вы не задумывались над тем, почему ржавчины не было в советские времена в любительских садах? Да просто потому, прежде чем туда попасть все сорта проходили испытания в Главном Ботаническом саду Академии наук. И рекомендовались и прививались и поступали в продажу и к частникам только самые-самые устойчивые сорта не способные заражаться ржавчиной, так сказать иммунные (смотрите таблицу которую скопировал по ссылке). А в самом Ботсаду ржавчина (причём 6 разных видов, то есть возбудителей) присутствовала всегда и с ней боролись, в старых источниках приведены примеры, когда в некоторые неблагоприятные годы до 60% роз в Ботсаду были заражены ржавчиной. А в наших садах тогда было всего 20-30 самых устойчивых сортов, которые ни тогда, ни сейчас ржавчиной не болели и никогда не заболеют, потому что ржавчина это в первую очередь болезнь определённых сортов роз. Ну не было в старых садах ни сортов Остина, ни сортов Гийо и не было поэтому массового распространения ржавчины. И именно из за этого родился миф, что ржавчину к нам завезли вместе с новыми поставками. Увы, ржавчина была всегда и что бы в этом убедиться достаточно пойти в Ленинку и набрать там старых книг по розам выпуска 70-х - 80-х годов. Хотя в том, что с новыми поставками к нам завозят больные розы соглашусь, в этом убедился на собственном примере в прошлом году, купив пресловутого Гийо в том же самом Подворье. Во всех садах куда попал этот Гийо (а на сегодняшний момент у меня их 4 кроме собственного) у меня началась эпидемия ржавчины, хотя до прошлого лета я со ржавчиной вообще не сталкивался. И эпидемия произошла только на розах Гийо и некоторых остинках, ч/г розы затронуты не были. В том что источником заражения стали розы Гийо нет ни малейшего сомнения, за что спасибо нашим дорогим поставщикам, которые даже летом продолжали продавать эти розы обсыпанными ржавчиной. Вывод по прошлому лету сделан таков, больше никаких роз Гийо в моих садах, какими бы красивыми они не были, увы они все до одной склонны к этой самой опасной болезни.

Olka Olka
19.03.2013 17:15
Лёш,а я вот с тобой всегда соглашаюсь, и сейчас. Потому, что то, что написано тобою в этом посте только подтверждает мои рассуждения. Сам же пишешь, сортов было 20-30, все устойчивые. Добавь, розоводов(любителей) было тоже 20-30. Итого 30*30=900 роз в любительском секторе(фигурально), конечно же на них не было ржавчины. Спасибо розоводам Ботсада тех времён, я помню эти роскошные розарии, но я пишу сейчас о нас и о фактическом состоянии дел. Соответственно, когда сегодня у нас несколько тысяч любителей и каждый стремиться к большому поголовью роз мы встали перед абсолютно бесспорным фактом нашей неподготовленности. Опыта такого массового распространения ржавчины у нас не было и не могло быть. Пишу только о любителях. Хотя, судя по всему, и профессионалы здесь не очень то могут что-то посоветовать, они помалкивают. Статьи все о ржавчине древние.
Очень интересно, каким методом 30 лет назад проводили в Ботсаде отбор устойчивых сортов? Уничтожали неустойчивые? Иначе были бы опубликованы надёжные методики защиты. Их нет.
В моём саду тоже не будет ни одной розы из питомника Гийо ближайшие несколько лет. Однако, решение это запоздалое. Это очень по-русски. У нас сначала взрыв, а потом посты на каждом шагу.
prebio prebio
19.03.2013 18:25
alexrus,а почему вы считаете, что 20 лет назад в наших садах были сортовые розы ,а не самодельные и бог знает откуда привезенныу под названием красная ,белая ,желтая и прочиий кошмар,который никто и никогда не испытывал!
А вот насчет Гийо ,мой личный опыт -одна из первых прошлым летом заболела роза Остина Фишермзн ,а рядом с ней была посажена Шанталь Мерье,так вот она оставалась до укрытия чистая,в отличии от растущей рядом и никогда ранее ни чем не болеющей Юбилей принца Монако,так что не все так однозначно, и из Остина заболели 2 розы из 20,а началось все как раз с ч/г Клод Брассер Мейян и какой тут можно сделать вывод?
Olka Olka
19.03.2013 19:17
Какие будут у кого предложения по ржавчине на весну? Давайте включать колразум.
Olka Olka
19.03.2013 20:54
Шанталь по моим наблюдениям вообще болеть ничем не хочет.
Alexandra Alexandra
19.03.2013 21:55
Могу подтвердить, что Шанталь даже в мокрое прошлое лето не болела и черной пятнистостью. Роза не только сорт Масса, но и из пит-ка Гийо, купленная в Подворье весной 2010г. Прошлого года две розы от Гийо были абсолютно здоровыми. Так что это не показатель из какого питомника и чьей селекции! У меня была с ржавчиной одна из первых дельбаров Имп.Фарах, причем никаких соседок она заразила.
annagro1985 annagro1985
19.03.2013 22:05
У меня началось все прошлым летом с Ладюре, потом перешла на остины рядом фальстаф,принц и шекспир, что интересно, в центре была посажена манстед вуд,так она вымахала до 1.5 метров и ни одного желтого пятнышка. Так вот,в августе подкормила обильно калимагнезией, с осени все обрезала практически под ноль, убрала почву из очага, обработала Топазом,перекопала все вокруг, на весну запаслась Фальконом, обработаю 2 раза с интервалом 10дн, посмотрим что будет,отпишусь летом, может что и не так делаю, но очень хочу избавится, слишком быстро уж она распространяетя
Ptaha Ptaha
20.03.2013 00:25
У меня тоже началась ржавчина позопрошлым летом с сорта Laduree от Гийо, т.ч. с этим сортом нужно быть очень внимательным.На будущее, если и буду покупать саженцы Гийо, то придется их лето держать в контейнере, подальше от остальных роз и наблюдать, прежде чем высаживать на постоянку.Но главное теперь победить ее в своем саду, пока мне сделать это не удалось.
raisa raisa
20.03.2013 00:32
Оля права, факт "имеет место быть" и надо включать колразум. А самое страшное не сама ржавчина, а то, что недавно где-то у нас на сайте, не помню, в каком обсуждении кто-то собирался саженцы перед посадкой в фальконе замачивать и обрызгать им виноград. Нельзя всё-таки, наверно "массовому потребителю" давать в руки такое оружие. Но и выхода не видно. Теоретически лично я сегодня уже могла бы сказать, как Алексей, что готова отказаться от Гийо, но ещё вчера, не до конца понимая, на что себя обрекаю, заказала первый раз несколько сортов, уже жду...
Кстати, попросив свою невестку в Лондоне найти информацию по фалькону на англоязычных сайтах, узнала, что "фалькон на розах используют в восточной Европе" Хочется всё-таки выяснить, как они борются с ржавчиной.
Allegrettto Allegrettto
20.03.2013 01:38
Раиса! Не скажу, как в Великобритании, но на нашем соседнем острове ржавчина повсеместно. Драмы никто не делает: ну ржавчина, и что? Побрызгали и наблюдаем. У меня ржавчина пока была только на 2х старинных розах, на других ничего не было. Листья оборвала, обработала, все! Сильная роза выздоровеет и перезимует. Не устойчивых к ржавчине просто не заказываю. Правда, для большинства сортов устойчивость определяется только экспериментальным путем в своих условиях. Никаких фальконов и других сильных средств в продаже нет. Рядовой потребитель вроде меня использует комбинированные средства вроде 3 в 1 (МР, ЧП и ржавчина, туда же добавлено средство от тли)Например, такое http://www.lovethegarden.com/product-details/roseclear-ultra-gun

alexrus alexrus
20.03.2013 15:01
prebio. Да вот в том то всё и дело "роз бог знает от куда привезённых" в наших садах то и не было, по той простой причине, что особо и не от куда было привезти, так как большинство невыездных было. И привозить какие то сорта из за границы никто не рисковал. Были действительно белые, жёлтые, красные, в основном ч/г, но откуда они брались в садах. В первую очередь из черенков с букетов или от соседей. А букеты срезочных роз продаваемые откуда брались? Естественно из теплиц совхозов, не было в то время импортных голландских роз, своими обходились. А как могли попасть в совхозы сорта для срезки. Да никак, кроме как через Ботанический сад. И ни один совхоз не имел право выращивать розу на продажу, у которой не был сертификат качества и которая бы не была одобрена и разрешена к размножению Главным Ботаническим садом. О, это целая система была, ГБС получал новые сорта со всего мира, испытывал их у себя в теплицах или на открытом участке. Затем если считал пригодным для использования, сам размножал этот сорт и рассылал по хозяйствам для дальнейшего воспроизводства. Именно поэтому случайных роз в садах то и не было, им просто неоткуда было взяться, так как существовал довольно жёсткий отбор. Если бы этот отбор существовал сейчас, то я уверен что розы Гийо, у нас не появились бы в продаже, по причине их непригодности в нашем климате, ну может за совсем малым исключением единичных сортов.
alexrus alexrus
20.03.2013 15:39
Olka. Вот по поводу отбора устойчивых сортов к ржавчине. Брали все без исключения сорта по нескольку экземпляров, опыляли их спорами ржавчины и затем наблюдали дальнейшее поведение каждого сорта. И допускались к размножению сорта только те, на которых процент поражения листьев не превышал 20%. Всё остальное выбраковывалось. Кстати интересный вывод прочитал сделанный ещё в 1985 году. В этом специализированном издании утверждается о 100% устойчивости роз Кордеса и его гибридов к ржавчине. Вот интересно кто-нибудь на розах Кордеса вообще наблюдал ржавчину, особенно на новых сортах? Также приведён очень большой процент флорибунд иммунных к ржавчине, ровно 70% из 100. А вот все ремонтантные кустовые розы оцениваются только в 28% по устойчивости, остальные 72% неустойчивы. Ну и просто чёрным по белому написано, что причины неустойчивости к ржавчине определённого сорта следует искать в происхождении (родословной) сорта и связанной с ним физиолого-биохимическими и анатомо-морфологическими особенностями.

Оль, по поводу борьбы со ржавчиной, всё то же самое, что и сейчас - профилактика, профилактика и ещё раз профилактика. Подкормки в течении лета -суперфосфат, калийная соль. Поздней осенью и ранней весной опрыскивают 3% железным купоросом или 3% раствором бордосской жидкости, 4% нитрафеном (чувствуете откуда все современные рекомендации идут?). Эффективны внекорневые подкормки 0,3% раствором вытяжки суперфосфата и 0,3% раствором калийной селитры проводимые в начале роста и развития побегов перед каждым цветением до полного смачивания растений. Из агротехнических мероприятий - уборка листьев из под куста, вырезка поражённых побегов с обязательным их сжиганием и прореживание кустов. Всё, никаких препаратов на тот момент реально помогающих вылечить ржавчину не существовало.
Olka Olka
20.03.2013 19:15
Лёша, спасибо за очень интересный рассказ,я бы в такую литературу и не догадалась бы влезть. Но опылять спорами ржавчины - это очень круто! Сейчас про своих кордесок, чтобы не наврать, говорить не буду. Но Рж болели абсолютно точно массадские, остиновские, старинные (и они все разные, и ч-г и кустовые), остальных надо уточнять. Вспомнила - кордесовская Mein Schone Garten сильно болела, была срезана.
Ну что, надо регистр по ржавчине современных сортов делать. Но как процент пораженных листьев считать? Это ж немыслимо. Лёша, а как они там считали, в той литературе?
Я тоже планирую весной в день открытия обработать медным купоросом и вычистить всё от старой листвы. Вместо калийной селитры, думаю, можно монофосфат калия попробовать. Суперфосфат тоже есть. Предполагаю, что логично обработать системником (фундазолом, например)в начале вегетации по только что распускающимся листьям и молодым побегам. Гриб ведь начинает вегетировать одновременно с растением, надо обработать загодя до появления спор. А споры уже в могут во 2-3 декаде мая появится. Это мои дилетантские рассуждения, буду рада поправкам.
raisa raisa
20.03.2013 22:53
Спасибо, Лена! (Allegrettto) Сейчас посмотрю, подумаю, как добыть. Ведь так и должно быть для любителя, комплексное средство, покупай и обрабатывай!
Хорошо, мы, врачи, всю жизнь привыкшие разбираться в патогенезах-фармсвойствах препаратов и т.п., не говоря уж о биологах-агрономах, а как ГРАМОТНО разобраться
raisa raisa
20.03.2013 23:09
P.S. Улетел почему-то недописанный комментарий. Я о том, что людям других профессий удобно было бы покупать комплексные эффективные препараты, а не мучиться от необходимости вникать в самые глубины патологических процессов.
И о профилактике. С профилактическими обработками ранней весной и поздней осенью купоросами (каким всё таки лучше, железным или медным?)всё понятно. И с фосфором-калием тоже всё понятно. А какую предпосадочную обработку сделать саженцам Гийо? И всем другим? Ведь если при самом тщательном осмотре они покажутся здоровыми, это ещё ничего не гарантирует!
alexrus alexrus
20.03.2013 23:19
Оль, вот ещё раз копирую их таблицу вычисления. С целью сравнительной фитопатологической оценки все сорта по степени поражения разделены были на 6 групп:



1. Иммунные - заражение ржавчиной полностью отсутствует



2. Очень слабопоражаемые - пятна ржавчины наблюдаются единично, процент развития заболевания на листьях не более 5%



3. Слабопоражаемые - больные растения встречаются довольно часто, но степень поражения довольно слабая, процент развития заболевания на листьях в пределах от 6 до 15%



4. Среднепоражаемые - процент больных растений значительный, но степень поражения довольно слабая. Процент развития заболевания в пределах от 16 до 33%



5. Сильнопоражаемые - заболевание встречается почти на всех растениях, степень поражения сильная, больных листьев 34-66%, иногда наблюдается усыхание листьев.



6. Очень сильнопоражаемые - поражены все растения данного сорта, степень развития заболевания очень сильная, процент развития заболевания от 67 до 100%, наблюдается усыхание и опадение листьев по всей кроне куста, также усыхание молодых побегов и даже старых ветвей.



Оль, нам наверное первые 3 пункта подходят))
alexrus alexrus
20.03.2013 23:41
Olka По поводу вегетации гриба, ты тоже почти права, но не совсем одновременно с растением, (всё таки роза чуть раньше просыпается), а ржавчина начинает разрастаться при среднесуточной температуре от 10 градусов тепла, в общем да, середина мая.

Вот ещё что интересное вычитал.

На розах различают первичное и вторичное заражание ржавчиной.

В результате первичного заражения базидиоспорами появляются довольно крупные ярко-оранжевые пятна. С верхней стороны листа образуются спермогонии, а с нижней эцидиопустулы . Эпидермис покрывающий их растрескивается и выделяется оранжевая пылящая масса спор. Чёрного спороношения на таких пятнах не образуется.

При вторичном заражении образуются хлорозные или ярко-оранжевые угловатые пятна, расположенные чаще всего между жилками листа. На нижней стороне листьев появляются мелкие рассеянные эцидиопустулы в которых позднее образуются чёрные телейтоспоры.

А я никак не мог понять почему на некоторых розах "оранжевая пыльца", а на некоторых чёрная. Теперь по крайней мере ясно.
prebio prebio
20.03.2013 23:58
raisa,весной как правило медный купорос 1 процент,а осенью железный 3 процента,это общая профилактика,
Olka, а если кокретно от ржавчины то Хом-он контактно-системного действия(в отличии от купоросов и бордосски) и конкретно против ржавчины,а вот в описании к фундазолу про ржавчину ни слова
Olka Olka
22.03.2013 17:00
Ирина Аркадьевна, я предполагалачто ранневесенняя обработка купоросом (ХОМ) должна быть направлена именно на споры, сохранившиеся зимой в розарии. Заодно и других грибов. Поскольку вегетация роз не началась, системник не поможет, он должен всасываться растением. Поэтому срок системника - позже. Теоретически :). Что касается фундазола "класс опасности - ужос!), то мне многие розоводы, занимающиеся прививками роз и розовым бизнесом,на вопрос о ржавчине не сговариваясь, сразу говорили: "фундазол" Я пробовала - работает лучше всех. Но буду заказывать фалькон, у него класс опасности меньший.
Леш, очень сложный цикл у этих грибов. А слова какие ты накидал - не выговорить (до чего ж эти ботаники злобные!). Пока надо попытаться хором статистику иммунных сортов собирать. Лучше меньше, да лучше.
Olka Olka
22.03.2013 17:03
сорри: вместо первых кавычек (2 класс опасности!)
ksenper ksenper
20.04.2013 19:10
По поводу сортов подверженных заболеванию---Персиан Еллоу--никогда бы не подумала(живучая вроде бы такая),но первая покрылась оранжевой пыльцой,,в прошлом году ржавчины у меня неБЫЛО!!!
47369502 47369502
06.06.2013 19:17
Эх и меня эта беда не обошла стороной,и обработки фальконом не помогли, всё новые и новые кусты заражаются,кошмар, вся в растройстве...
Оборвать все листья просто не реально, у меня слишком много роз. Даже Фламентац заразился, а он у меня 3м в.в
Mariya Mariya
06.06.2013 21:01
да, и меня тоже( в прошлом году был один только куст поражен, причем справилась за один присест - оборвала все пораженные листья, обработала скором и топазом и все, больше не видела. А в прошлые выходные насчитала 4 куста, один этого года посадки и три старичка, опять сняла все больные листья и за неимением лекарств под рукой опрыскала все кусты раствором мочевины в качестве профилактики. В эти выходные применю топаз и скор, посмотрим.
Raya-777 Raya-777
06.06.2013 23:06
Наташа, очень сочувствую, и розки жалко. Пошла свои осматривать.
alexrus alexrus
07.06.2013 02:26
Наталья, может Вы слабую дозу сделали, я в прошлом году аж сжёг половину листвы на розах на одном участке, второе цветение пошло на смарку, но зато розы вроде вылечились. И удалил источник заражения пару Гийошек и Абрахама Дарби, которого вылечить нереально. Завтра поеду туда специально проверять кусту на наличие ржавчины.
47369502 47369502
07.06.2013 12:40
Спасибо за сочувствие. Да у меня как раз главный очаг был Абрахаше, и вообще как будто они иночально были заражённые...
Я поливаю так 5мл на 3л фалькона, байлетоном поливала только один раз и то же концентрацию делала больше.Кусты уже большие, разводить приходится по 7-8 раз.
Вот перед уездом опять обработала очаги...
Байлетон вообще спас все мои вишни, теперь они единственные стоят зелёненькие во всей деревне, а у других одни скилеты,ничто другое не помогало, надежда на него может в коплексе с фальконом поможет, ох.
Helen_g Helen_g
07.06.2013 16:36
В этом году первый раз на многих моих розах появилась ржавчина, резко, после неоднократного обрызгивания холодной водой из скважины (боролась с трипсами всеми средствами). Может быть это совпадение. Причем, больше всего на пересаженных розах, весенней и осенней пересадки. Источника заражения найти не смогла. Подозрение на один кустик есть, но не вписывается в схему - это трехлетний куст, пересаженный под яблоню, яблоня старая и вся в ржавчине. Ржавчина с яблони не передается на розы, но на этой розе был самый большой очаг поражения. Заметила сразу, обрывала листочки в течении нескольких дней. ДО этого 2 раза, пока не было ржавчины,обрабатывала Строби, сейчас сделала еще одну плановую обработку, подкормила осенним удобрением (калий,фосфор, микроэлементы). Не знаю, что на это скажут опытные розоводы. Держу на готове для следующей атаки фундазол. Написала схему обработок с чередованием препаратов на два года вперед, понимаю, что борьба будет долгая... В след. году буду использовать фалькон. Ржавчина пока притормозила, но я не расслабляюсь. И еще. В том розарии, где особенно много было пораженных роз, осенью под укрытие намело немного листьев с яблони, я их не стала убирать. Буду наблюдать, может и найду реальный источник заражения. В конце сезона напишу о результатах.
lenpen lenpen
10.06.2013 16:12
Вот и у меня теперь такая «радость». Купленный в этом году зимой в МУ саженец от дельбара заржавел. На соседнем розариум ютерсен нашла один пораженный лист :-(
roselover roselover
10.06.2013 22:14
И мой взрослый Пьер Ронсар без всяких прелюдий из ниоткуда заболел ржавчиной. Видимо роза ослабела от тяжелой сырой зимо-весны и дождливого лета. Очевидно сработала сумма факторов: укрывание, многоводие, многодождие, щедрое кормление. Вот он результат. Оборвала пораженные листья, четыре дня назад обработала фундазимом все розы. Вроде все нормально. Посмотрим. Ржавые листики внесла в дом и с одного попробовала снять ржавчину этиловым спиртом - не снимается, с другого - перекисью водорода сняла но не всю. Ну это так, для эксперимента. Пенициллин ведь тоже изобрели случайно. А от тли избавилась так; развела болтушку с дегтярным мылом и добавила на кончике ножа корицу и обмакнула пораженные верхушки стеблей. Тля погибла. Я вычитала, что муравьи не любят запаха корицы, оказывается, тля тоже.
Tara Tara
12.06.2013 09:51
В прошлом году приобрела 4 розы от Гийо и одну розу Хайди Клум от Тантау.Так первые листики с ржавчиной появились на Хайди Клум,рядом были близко посажены саженцы роз от Гийо и ни одна из них не заболела,а в другом розарии подхватили ржавчину Мейяновские Пьер Ронсар и Эрик Табарли,остинка Абрахам Дарби.Оборвала все листики с пятнами и побрызгала 2раза Фальконом.В этом году единичные пораженные листики нашла на Бароне Жиро де Лен.На моих розах,мне кажется,источник заражения приносят муравьи или птицы от поросли груши которая поражается ржавчиной.Фалькон посоветовал бывалый производитель роз,им он спасается уже много лет и других средств не применяет.От сосущих и грызущих напастей он советовал Нитрофен,который и сам использует,но это очень токсичное средство,которое в Европе уже давно запрещено.
Olka Olka
17.07.2013 10:00
Отчитаюсь по половине этого сезона. Напомню, что в 11году в саду появилась ржавчина на Элизабет Стюарт, весь сезон 12-го да боролась против неё. Распространение было катастрофическим. Обрабатывала фундазолом каждые 2 недели, резала на пень несколько роз (ПОМОГАЕТ!!!). В августе обработки прекратила, а в сентябре пришлось снова брать опрыскиватель. Под зиму обрезала все листья на всех розах, что сделала вообще впервые за всё время (за 5 лет). Не знаю, что повлияло, но в этом сезоне ржавчины практически пока не наблюдаю. В конце мая несколько зараженных листьев на одной розе (Чайковский) всё обработала фальконом и вчера ОДНА крупинка на одном листочке Вельвет Фрагрант, то есть через 2 месяца. Провела повторно обработку фальконом.
Радоваться преждевременно, но хотелось бы услышать, как обстоят дела у других и можно ли попытаться что-то уже анализировать вместе. У меня 3 фактора: фалькон, удаление листьев перед зимовкой и регулярная борьба в предыдущий сезон. Посадку на пень пока оставим, как самую распоследнюю меру.
gvozdik gvozdik
20.07.2013 13:53
У меня тоже после прошлогодней "ржавой" истории пока все неплохо. Правда, надо заметить, что и погода этого лета выгодно отличается от прошлого очень холодного и очень дождливого лета. Так что погода пока помогала, что будет дальше-посмотрим. Что прошлым летом делала я? А все, что только можно:обрывала больные листья, опрыскивала- топаз, скор, фундазоли т.д.и т.п., но ничего не помогало-все равно больные листья появлялись снова, пока не начала опрыскивать фальконом. Опрыскивала им каждые 2 недели 10мл или даже чуть больше на 10л воды , смачивая очень сильно и землю и особенно нижнюю(!) сторону листьев. Обратила внимание, что ржавые пятнышки после этого как будто засыхают. Перед укрытием оборвала все листья и тщательно убрала розарий. В этом году в мае-июне провела две профилактические обработки фальконом 5мл/10л воды. На всякий случай приобрела еще одно рекомендованное средство при ржавчине роз-Байлетон. Пока все хорошо, розы обильно цветут и не болеют, но погода, как и положено в Питере, начинает портиться. Есть ли взаимосвязь между холодными дождями и ржавчиной роз-наверняка не знаю, посмотрим, как будет дальше.
Ptaha Ptaha
20.07.2013 23:30
Хочу тоже отчитаться по этому году. Как я уже писала в прошлом году у меня было массовое поражение ржавчиной. Остановила ее трехразовой обработкой Строби, но в конце лета на некоторых кустах она вяло, но все же проявилась.Перед укрытием тоже по возможности оборвала все листья, кроме Rosarium Uetersen (у этого колючего монстра это сделать невозможно) и еще нескольких, обрабатывать МК и ЖК не стала и так химии за лето было вылито предастаточно, в отчаянии опрыскала кефиром особо болевших и укрыла. Весной при раскрытии обработала Алирином с Гамаиром и каждые 2 недели ими же. С 06 по 09 июня обнаружила на трех кусах по одному листику с ржавчиной, обработала Фальконом 7 мл на 10 л. Пока полет нормальный. Но не расслабляюсь, погода испортилась, холод, дожди, ЧП на некоторых розах уже появилась.
Olka Olka
21.07.2013 00:55
Да, ЧП начала появляться, но не очень сильно пока. В прошлом сезоне она у меня раньше началась.
Клавдия Константиновна, ваш Розариум Ютерсен ржавчиной болел?
Получается, что фалькон всем помогает.
Девушки, кто его не использовал, как у вас со ржавчиной, отзовитесь?
Ptaha Ptaha
21.07.2013 17:56
Ольга Владимировна, на Розариуме также была ржавчина, но сорт настолько сильный, что на цветение и зимовке это не отразилось. У меня сложилось впечатление, что в основном с ржавчиной справился Строби, а в этом году Фальконом я ее "придушила" окончательно, во всяком случае в этом сезоне.На розах посдки этого года ржавчины не было, слава богу пришли чистые . Но конечно надо наблюдать, болезнь для меня новая, возможно будет как с ЧП, раз появившись, появляется каждый сезон, несмотря на все прфилактики, хоть и не так сильно, если их не делать.
alexrus alexrus
21.07.2013 20:07
gvozdik, девушки, милые, вы что ж творите то? Каждые 2 недели фальконом обрабатывать это никуда не годится, где ж Вы прочитали что такое можно? Вы себя хоть пожалейте, если не жалеете окружающую среду((( Обработка фальконом разрешается только раз в сезон и этой обработки хватает на весь сезон без всяких повторных опрыскиваний, препарат настолько сильный что въедается в стебли и сохраняется в них до вырезки этих стеблей. Более того, специалисты-химики говорят, что одной обработки фальконом по розе достаточно на 2-3 сезона.
gvozdik gvozdik
21.07.2013 21:38
alexrus, Алексей, может быть это звучит грозно:"опрыскивала фальконом каждые две недели", но с учетом того, что заболели мои розы в начале августа, получилось, что опрыскала я их 2-3 раза -в сентябре ничего не делала, уже все нормально было. Из инструкции:"В рекомендованных нормах расхода препарат не фитотоксичен по отношению к обрабатываемым культурам". А про обработку фальконом раз в сезон не знала, так как опять же в инсрукции написано:"Период защитного действия.



Биологический эффект, как правило, продолжается в течение 2–4 недель, в зависимости от погодных условий и степени инфицирования." Алексей, если есть у вас подробная инструкция по применению фалькона, поделитесь пожалуйста, я думаю многим пригодится.
Olka Olka
21.07.2013 23:51
А я им ещё и клубнику маханула. Что теперь будет? Выдирать её?
gvozdik gvozdik
22.07.2013 02:41
Оля, перелопатила весь инет, НИГДЕ не нашла, что кратность обработок-строго одна за сезон. Обрабатывают зерновые культуры, виноград: "максимальная кратность обработки - 4. срок от последней обработки до сбора урожая - 20 дней". Вот, например ссылка http://www.agrocounsel.ru/falkon. Все, что нашла, везде кратность обработок за сезон от 2-х до 4-х. Если уж зерновые столько раз за сезон обрабатывают... А вот про клубнику ничего не попалось на глаза, поищи что-нибудь в инете целенаправленно.



mushka mushka
22.07.2013 03:48
Оля,у меня нет ни Фалькона,ни Строби,а вот ржавчина есть.Появилась впервые в прошлом году,как мне кажется с саженцами Crocus Rose,Munstead Wood.Болели сильно,заметила поздно.В зиму ушли без листьев совсем слабенькими,обработала железным купоросом.Весной-медным,затем трижды Топазом(все розы)Ржавчины не было до сегодняшнего дня,заболели мои самые старые розы:Agua,Friesia(Crocus Rose,Munstead Wood пока здоровы-тьфу-тьфу.От испуга обрезала Agua под Котовского,у Friesia полностью вырезала старые ветки(на молодом приросте вроде ржавчины нет)Обработала Орданом.Посмотрим,что будет дальше.
Olka Olka
22.07.2013 07:17
Лен, спасибо за ценную информацию. Будем осторожнее. Тоже нигде не встречала рекомендаций по ограничению кратности обработок, действовала по инструкции. Только я не профилактические обработки проводила, а лечебные. Действительно, это средство очень сильное по ржавчине, намного сильнее фундазола, эффект налицо. В прошлом году фундазолить приходилось каждые 2 недели и ржавчина возобновлялясь сразу на нескольких кустах и достаточно густо. После августовстой обработки фальконом в этом году всего 3-4 крупинки ржавчины на весь розарий. Ждём Лешу.
Olka Olka
22.07.2013 07:21
Алёша, а не будет возможности кого-то из фитопатологов в связи с фальконом к нам на форум пригласить? Нас тут много со ржавчиной, будет ещё больше.
Кстати, а как у тебя с этой напастью?
Olka Olka
22.07.2013 07:36
Марин, а ты листья под зиму сама удаляла или они осыпались? И вычищала ли ты их перед укрытием из-под роз?
К сожалению, пробовала топаз и строби - что-то не очень они помогают, вообще эффека никакого не увидела. Так что обрезка - это лучшее, что в твоёй ситуации возможно, правильно сделала. У меня после обрезки на одном кусте ржавчина вскоре появилась на солодых побегах, которые тоже оставила, пришлось и их удалять. А Елизавету Стюарт удалось из молодого побега расчеренковать и сейчас уже третье лето - цветёт, здоровенькая. Так что, с молодыми побегами расслабляться нельзя.
Получается, что и без фалькона у тебя ситуация намного лучше, чем в прошлом году? Вот это ценная информация! Значит какие-то общие факторы повлияли. Эх, как хочется хорошего специалиста послушать.

22.07.2013 22:24
Ради чистоты эксперимента вставлю и свои пять копеек по ржавчине.
Во-первых ничего страшного в этом "грибе" нет ...это я так сейчас говорю,потому что в панике в прошлом году срезала три огромных куста под пенёк,заметив две ,три рыжих споры на одном ,двух листах на кусте.Этого делать конечно было не нужно.Можно было бы оставить побольше,хотя бы пол-метра.
В прошлом сезоне я смотрела какие препараты работают против ржавчины,уничтожают грибок.Оставила эти грибные споры ,обработала орданом одну,топазом другую и фальконом третью ветку.То единственное на чём нашла ржавчину.После моего недельного отсутствия от ордана и топаза гриб стал "пушистее",а фалькон его убил.В зиму я впервые все розы обрезала под укрытие,обычно пригибаю.Листья удаляю всегда,купоросом ни медным,ни железным ни обрабатывала никогда.Читала ещё на вебсаде,про бесполезность этих мероприятий для растений,и абсолютную вредность для почвы.Убедилась в этом через несколько лет сама.
В этом сезоне начала обработку по только что раскрывшимся листьям в мае - фальконом ,все розарии.И где были заражённые кусты,и где их не было.Через месяц обработала повторно,в начале июля - третий раз.В июне ещё и обработала топазом.Зачем? Не знаю:))
Что больше всего меня сейчас радует,до июля нет ЧП даже на самых болявых сортах,ржавчины тоже нет совсем.Кусты с заражёнными листьями,восстанавливают объём и выглядят прекрасно.Цветы выдали огромные:))
Что не понравилось ,в этом году появилась какая то другая пятнистость,я её нашла в определителе,но пока смотрю ...что же это такое.Раньше я такого не видела.Гриб поразил три розы RU и Laguna,розы старые.Вот этому "грибу" плевать на фалькон,но и на другие розы растущие рядом он пока не переползает.
Alexandra Alexandra
22.07.2013 23:20
Я несколько писала о своем опыте троекратных обработку Строби, как научили в Дубраве. Думаю, что и Фалькон так же применяют систематические и НЕоднократные обработки. Что касается заботы об экологии, то как специалист, стоящий на другом полюсе от экологии (как потенциальный губитель природы), могу сказать, что ничего плохого ни в сульфате меди, ни в сульфате железа - нет! Думаю, что и опрыскивание листвы химией иностранной не нанесет вреда. Уж сколько и в советское время опрыскивали клубнику карбофосом от долгоносика, а ее ягоды в нас же попадают. А розами вроде никто не питается? Разве что наливку сделать, так там водка все убьет.
alexrus alexrus
23.07.2013 00:53
Елена Анатольевна, у меня была инструкция по фалькону на 5-литровом бидоне когда я купил, но она не сохранилась, я его разлил на 5 частей и раздал пятерым желающим. Но инструкция очень грозная была, это я помню, в радиусе 5 км. не должно быть пчёл и рыб. Опрыскиватель в дезактиватор, самому только в резиновом халате, маске, очках и перчатках быть при обработке. Если пролили случайно на землю, вызывать бригаду спасателей))) и произвести выемку грунта и дальнейшее его захоронекние в спецмогильнике!!! Если кто покупал и у кого сохранилась инструкция перепечатайте пожалуйста слово в слово, не сочтите за труд. Я знаю просто тех кто прочитал эту инструкцию и после этого отказался и покупать и им пользоваться.
alexrus alexrus
23.07.2013 01:05
Оль, про 2-3 года периода действия фалькона на розах это мне вообще то спецы в нашем ГБСе сказали, сам не проверял. Те что обработал в прошлом году и сжёг)))) Вот даже фото остались, листья конечно все в течении месяца облетели, но побеги не смотря на химический ожёг сохранились, перезимовали и великолепно цвели в этом году, фото показывал))) На всех обработанных розах в этом году нет ни только ржавчины, но и вообще никаких других болезней ни на едином листочке!!! А вот с другой стороны дома где не обрабатывал и где в прошлом году не было ни одной больной розы в этом несколько дней назад обнаружил плетистую на которой уже много ржавчины. Придётся опять обрабатывать этой гадостью. Но вот такого вот ужаса, что увидев ржавчину надо сразу вырезать кусты я не почувствовал...
mushka mushka
23.07.2013 01:25
Оля,я листья перед укрытием всегда удаляю,кроме плетистой Нью Дон(это выше моих сил),но у больных в прошлом году они сами осыпались(вот как запустила).Конечно я их из-под кустов собрала и сожгла,ветки не обрезала,только в зиму укоротила под укрытие.
Ksenia,и я в панике от Agua одни пеньки оставила,теперь переживаю-отрасти то они отрастут,а вызреть успеют ли?
Если все будет плохо,буду искать Фалькон.Но пятилитровый бидон!Ой,дорого!Может все же смогу обойтись малой кровью?!
gvozdik gvozdik
23.07.2013 01:25
alexrus, Алексей, спасибо за информацию. Да, и отдельное спасибо за "милых девушек"-меня так последний раз в 1917 году называли:))
Olka Olka
23.07.2013 10:01
Дорогие сокамерники! Раскорчевка кустов и посадка на пень - это всё путь ошибок трудных, начатый 3 года назад. И информации по гарантированному лечению ржавчины я тогда нигде не находила, приходилось принимать те меры, которые подсказывала собственная доморощенная логика. Но считаю, что на данный момент мы эту болезнь сообща "раскрутили". Кто-то подсказал где взять фалькон, кто-то его первый успешно попробовал, остальные подтвердили результат. Всё есть в этой теме.
Хочу уточнить своё теперешнее мнение по поводу обрезки на пень. Полагаю, что она целесообразна только в случае очень сильного заражения куста, поскольку 1) он будет сильно пылить на окружающие розы, пока ещё фалькон подействует...2)справится ли фалькон с таким тотальным заражением пока не ясно.
Лёш, у меня такого от фалькона никогда не было. А вообще-то я критикантша и в принципе редкому для себя и только подтверждённому авторитету верю безоговорочно. Прекрасно знаю как могут и доктора наук и некоторые академики не знать нюансов и деталей. Все мы люди. Это я по поводу кратности обработок. Вот сейчас, слава богу,ржавчину придавили, теперь и понаблюдаем, каков защитный период у фалькона.
У меня ржавчина "проснулась" через 2 месяца после обработки (одной крапинкой!), но это могло быть и что-то старое, поскольку качество обработки могло быть не очень - я скрупулёзно каждый листик у 200 роз не обработаю никогда. Хотя это и системник. Короче, надо ещё понаблюдать.
alexrus alexrus
23.07.2013 11:54
Оль, я явно переборщил с концентрацией, я наливал фалькон прям в опрыскиватель и видимо ливанул из бутылки неплохо, выливать уже не хотелось. Ожог проявился на следующий же день. Да и побрызгал очень прилично, по листьям видно что сгорели как раз кончики листа, где собиралась вся влага, которая текла по этому листу. Вид у роз был ужасный, ох и напереживался я с ними, розы то клиентские были))) Но зато в этом году они цвели как подорванные и до сих пор ни одной болезни. Да я ещё помнишь писал в отчёте за зимовку, что именно в этих двух розариях обработанных в прошлом году фальконом у меня не было ни единого побега поражённого инфекционным ожогом, а кустов то сорок, такое я вообще первый раз за розоводство вижу, а ИО вообще в этом году было очень много, особенно у меня на севере, многих плетистых до сих пор режу:(
Olka Olka
23.07.2013 13:54
Леша, попутно спрошу. Мы с тобой на другом форуме обсуждали повреждения похожие на млечный блеск. Как у тебя это роза в этом году?

23.07.2013 14:11
Ого инструкция как к бактериологическому оружию:)) Ну понятно же что с космосом воевать бессмысленно, нам бы не дать этим грибам кушать наши беззащитные розы, а всё остальное пожалуйста...ну им же (грибкам)тоже надо чем то питаться,и где то размножаться.Баланс поддерживать в саду надо.Надеюсь раз у всех препарат работает в следующем году и не придётся его применять.
alexrus alexrus
23.07.2013 15:25
Оль, я в прошлом году сознательно не укрыл эту розу, единственную в саду из всех. И она не перезимовала вообще, хотя это была канадка!!! И это был в своё время огромный куст, одна из первых роз посаженных в моём саду, ей уже точно было больше 10 лет. Зато теперь открыт простор трём остинкам росшим за ней))) И о этой потере я нисколько не жалею.
Olka Olka
23.07.2013 18:18
Понятно. А я свою укрывала, но в этом году она расти не захотела. Все листочки мелкие-мелкие с млечным блеском, прироста 0. Пересадила в угол, пусть как хочет.
Alexandra Alexandra
23.07.2013 20:07
Я специально полезла в Инернет посмотреть что за "отравляющую гадость" под именем Фалькон я купила этой весной "на всякий случай". Ничего ужасного я не увидела на двух сайтах - фунгицид для фермерских хозяйств для борьбы с грибными болезнями на зерновых и винограде! Т.е. на с'едобных растениях!!! Даю ссылку на сайт farming.by . Там и четко написано "средне токсичен для человека и млекопитающих. 3 класс токсичности".
mushka mushka
21.09.2013 03:19
Вот и лето прошло.Можно подвести кое-какие итоги.Прошлогодняя вспышка ржавчины не повторилась.Единичные крапинки ржавчины на Aqua,Friesia можно не считать(Aкву покрошила больше от испуга).Кстати, отросшая Aqua совершенно здорова.Обошлась без Фалькона.Обработки:осенью железный купорос,весной-медный и в течении сезона трехкратные опрыскивания Топазом,Орданом и Профит Голд.Но думаю,что решающую роль в борьбе с ржавчиной сыграла погода.И лето ,и сентябрьу нас были идеальными для роз.Хотя для ЧП этот фактор не сработал.
gvozdik gvozdik
21.09.2013 22:22
Ну, и я отчитаюсь. Напомню, как боролась с ржавчиной прошлым летом: помогло только опрыскивание в августе Фальконом- каждые 2 недели 10мл/10л.воды(сделала это всего 2 или 3 раза, точно не помню), в сентябре ржавчины уже не было. Этим летом в мае-июне опрыскала Фальконом 2 раза профилактически 5мл/10л воды. Ржавчины больше не было и пока нет. mushka, Марина Викторовна, согласна с Вами-тоже думаю, что отличная погода этим летом и теплый сухой сентябрь сыграли свою положительную роль.
kapital kapital
23.09.2013 01:00
Читаю про отличную погоду этим летом и теплый сентябрь, и думаю, где это было? Оказывается, в Питере. Я столько выпавших дождей, и летом, и особенно, в сентябре, вообще за последние 20 лет не помню. Да еще в начале сентября у нас был град, минут 20 небо было черное, и с него сыпались градины величиной с крупный виноград, а многие даже величиной с маленькую сливу. А дача у меня в Солнечногорске. Потом часа 2 все было усыпано снегом (то бишь градинами), и ничего не таяло. Бедные розы, они все выдержали, а листья на гортензиях у меня стали все в дырках как после бомбежки. После такой погоды Фалькон, которым я обрабатывала розы в прошлом году и в этом тоже, мне не помог, сначала это были отдельные розы, причем сначала заболели те, которые не болели в прошлом году - первым заболел Malicorne, за ним Baby Romantica, Belvedere, и понеслось дальше. Причем все эти розы сидят в разных концах сада. А вот многострадальные гийошки, на которые в прошлом году смотреть было жалко, заболели только недавно, не очень сильно, и то 2 из 5 (Versigny и Laduree). А вот Abraham Darby вылечился, в прошлом году тоже страшно болел, вырезала у него тогда много побегов, в этом году стоит кустище 170 см высотой и здоровый. Но, вообще, после прошлогодних испугов по поводу ржавчины (в прошлом году болело роз 30), я в этом году несколько спокойнее стала относиться к этой бяке. Обрывала листья, опрыскивала все тем же самым Фальконом, 1 раз Топазом получилось 3 раза, тоже не знала, что это много. Но ведь еще надо было умудриться вклиниться между дождей с этими опрыскиваниями! Но сделала вывод, что Фалькон, все-таки, помогает. По крайней мере, розы, которые опрыскивала в прошлом году, заболели не все, и то только недавно, и не так сильно.
4291580139726542 4291580139726542
13.10.2013 20:34
здравствуйте я тоже 2ой год покупаю розы в русроз и у меня они в этом году все в ржавчине завтра буду им звонить да надо и припараты у них приобрести что бы лечить розы
savelievank savelievank
02.11.2013 22:37
Вот и лето прошло. А мои 15 роз 'Mапои Meilland' (заболевшие в августе 2012года), я тогда же обработала Топазом и в октябре ХОМом. Обрезала до 15см, укрыла и со страхом ждала весны. А весной затопило участок с французами и 25 штук пришлось пересадить(и Ману тоже). Всех обработала ХОМом, и как ни странно – ржавчины не было вообще нигде. Зато с конца августа разгулялась ЧП, да так что Morden Blush, J.P.Connell, Golden Celebration стояли голыми прутиками, а на многих других листочки оставались только наверху (кроме LES QUATRE SAISONS – ему всё нипочём). Моя химия не помогла. Да и лето-то было очень дождливое. Теперь приобрела кучку - Фундазол, Фалькон, Ридомил голд ,Глиокладин, Гамаир, Алирин- может, что-то поможет. И всё больше интересуюсь шиповниками…
Alexandra Alexandra
03.11.2013 21:19
Ну глиокладин - совсем здесь не причем!!! Я знала это и раньше, что это препарат против корневых гнилей. Использовала его для пионов, флоксов. Но пионам это обязательно даже при осенней посадке, чтобы не было загнивания молодых деленок. В этом году просто от избытка таблеток глиокладина и с целью апробировать советы других розолюбов разложила и всем розам. Других грибных, кроме ЧП у моих роз, но никакого эффекта глиокладин не оказал на появление черной пятнистости. Не надо путать назначение препаратов.
trophy trophy
20.12.2013 18:15
Не помню, кто писал, что Фальконом надо обрабатывать растения в костюме химзащиты, а опрыскиватель после этого выкидывать. Кто использовал Фалькон, вы как делали?
Olka Olka
20.12.2013 20:36
Я в летнем платьице, без перчаток и без маски.
gvozdik gvozdik
20.12.2013 20:49
И я примерно также: в шортах, футболке, без перчаток, без противогаза и даже(ужОс-ужОс!) без маски. А вообще надо просто прочитать инструкцию-фальконом можно обрабатывать зерновые культуры, виноград от 2-х до 4-х раз за сезон. А вот про костюм химзащиты там точно ничего нет.
Chips Chips
22.12.2013 14:31
Странно.. В инструкции написано, что малотоксичен для пчел.. Правда паспорт безопасности есть только на сайте Bayer и доступен он только зарегистрированным пользователям, а регистрация возможна только официальным дистрибьютерам..
Elaine Elaine
23.12.2013 21:30
Для пчел - умеренно токсичен, в основном за счет спироксамина.
Sam Sam
24.12.2013 14:47
Коллеги, прошу совета. Тема больная для меня вот по какому поводу еще.
Впервые ржавчина у меня появилась в саду этой осенью, боюсь, занесла с новопосаженными старинными розами.
Так как не сталкивалась ранее, спохватилась только тогда, когда увидела, что газон мой стал оранжевого цвета! Когда повнимательнее рассмотрела травинки, прямо шок испытала, так густо покрывал их оранжевый налет.
Тут же кинулась осматривать розы и обнаружила пораженные кусты. Оборвала и сожгла все листья, пару кустов обрезала полностью, обрабатывала ХОМом и фундазолом, несколько раз.
Что с розами, пока сказать не могу, укрыла, ждем весны.
А вот с газоном ничего поделать не могу, увы.:(
Обрабатывала три раза, через неделю, очень тщательно поливала, но даже сейчас виден оранжевый оттенок на траве. Для меня газон восстанавливать, реально, в сто раз хуже, чем розы! В нашем очень сухом регионе большая проблема вырастить нормальный газон, у нас вышло только на четвертый год, пришлось долго подбирать смеси трав особо засухоустойчивых и декоративных в то же время, без райграса. Все советы производителей оказались мягко говоря, лажей, так что только опытным путем получилось подобрать травы, которые могут жить на моем суглинке, при летней температуре до +50 и сохранять пристойный вид.
И вот только удалось, газон получился и тут такая беда.
Как думаете, что можно еще применить и что действительно сможет помочь?
Olka Olka
24.12.2013 15:24
Наталья Николаевна, почему не хотите воспользоваться фальконом? Вся эта тема - о нём.
Sam Sam
24.12.2013 16:02
Ольга Владимировна, тему прочла, о фальконе само собой тоже.
Пока его не нашла у нас, может быть по инету закажу, если будет разумная фасовка.
Вопрос в том, поможет ли он на газоне. Специально написала, может быть у кого-нибудь была подобная проблема?
И вообще, решаема ли она? Ведь газон у меня постоянно влажный, дождевание и полив, т.е. условия для развития и жизни грибка более чем благоприятные. Плюс его густота.
На всех форумах и сайтах по газонам читаю, что самое действенное в случае заболевания оранжевой ржавчиной - заменить газон. Это ужОс для меня.
Sam Sam
24.12.2013 16:06
Извиняюсь за смысловую ошибку.)
"Плюс его густота." - имелась ввиду густота газона, конечно.
Olka Olka
24.12.2013 18:27
Наталья Николаевна я вылечила фальконом ржавчину на барбарисе. Это даёт надежду на его эффективность не только в отношении ржавчины роз, но и других её видов. Кроме барбариса видела у себя много ржавчины на мать-и мачехе, но и не думала даже лечить свои соррняки. Газон - это злаки, почитайте чем лечат ржавчину ржи, может найдёте что-то полезное специфическое для злаков. Наталья ("удобрения у Натальи") высылает почтой и у неё на сайте есть маленькие дозировки фалькона.
Sam Sam
24.12.2013 20:17
Спасибо, Ольга Владимировна.
Попробую заказать у Натальи,и фалькон и превекур, надеюсь, хоть что-то поможет.

24.12.2013 21:39
Я очень сильно сомневалась в том что ржавчину в сад мы приносим с саженцами,так как в моём случае в том розарии где я нашла пятна не было посадок роз в течении 3 лет.Однако в интернете я вычитала что жить этот грибок , может на газонных травах,семяна (мятлик,овсянница).А подсев я делаю регулярно по весне.Затем не секрет что мульчируем мы скошенной травой,и я как раз впервые это в прошлом году и попробовала.
Наталья Николаевна,какие сорта травы подсыпали помните?
Вырисовывается уже более менее определённая картина,фалькон работает,нет в нём ничего страшного ни для розовода ни для роз.Мои розы уходили на зимовку здоровыми,жаль только что я так зверски обстригла два заболевших шраба.Но вроде за лето они восстановились.
Всех с Наступающими праздниками!Здоровья и любви!
Sam Sam
24.12.2013 22:06
Ксения, я подсевала овсяницу тростниковую Кэмэл Берд (Festuca arundinacea L.). Но дело в том, что я ее сеяла не только на этом газоне.
Так вот тот, что не граничит с розами, абсолютно не пострадал. Так что думаю, пусть не от новых саженцев, но все-таки именно от роз ржавчина перешла на газон. А вот откуда взялась, понятия не имею.
Причем, скошенной травой я ничего не мульчирую,вид неопрятный, на мой вкус, так что вся скошенная трава в компост идет.
Вот по весне опробую фалькон, надеюсь, поможет. А то я даже вертикулером побоялась пользоваться, чтобы не занести споры поглубже.
Поражение такое, что газонокосилка покрыта оранжевым налетом была после стрижки! Пришлось ее тоже обеззараживать.

24.12.2013 22:17
Наталья Николаевна,предположу ,потому что пока непонятно что и как .Заражённая трава(семяна) передали ржавчину розам,которых она больше всего "любит",дальше пока вы отсутствовали она получила возможность кинуть свои споры на траву обратно,уже в видимой ржавой стадии.Для чистоты эксперимента надо было бы подождать что будет с другой частью газона,но представляю каким ужасом это выглядело было не до этого.
Если ржавчина попадает в сад с саженцами,тогда у меня вся цепочка нарушается.Я ничего в сад не приносила.Вот так получилось,ни лилий,ни подсевов никаких.Старый розарий.Заболели только два Абраши,одному 10 лет,второму пять,друг от друга на расстоянии в 10 метров.

24.12.2013 22:21
И вот что ещё вы пишите что газон был весь оранжевый,а в розарий вы посмотрели потом.Логичнее предположить что где спор было больше,там и был очаг.У вас их было больше на траве?
Sam Sam
24.12.2013 22:43
Ксения, я вот попыталась определить, но в каких категориях эти "больше-меньше" мерять?
Из роз были поражены только старинные(взрослые и новенькие), это 8 кустов на клумбе.
Газон у меня там около 80 кв.м., поражено было (видимо, я имею ввиду и сильно), примерно 50%. Были места, где ржавчины не было совсем.
Я и не настаиваю на том, что именно с саженцами занесла, просто одна из версий.
Но вот траву я эту (из одной партии, фасовка мелкая, по 30 гр. в пакетиках) подсевала и засевала новый газон еще с весны. Интересно, каков период развития ржавчинного грибка, нужно глянуть.
Так вот, новый газон чист(ттт) розы от него всего в 5 метрах.
А тот, что поражен, розы окаймляют с двух сторон.
Но вот еще у меня там плодовые деревья, гм...
Но на них ржавчины нет.
Вот кусочек.

24.12.2013 23:35
Старинные поражаются больше,это я слышала,ну в принципе логично.Сейчас селекция другая.Название вашего сорта травы записала.Спасибо!На всякий случай буду смотреть что покупаю.Конечно мы не микробиологи,можем только следить за процессом.Самое главное что в этом ужасном грибке,ничего ужасного не оказалось.
Sam Sam
25.12.2013 00:04
Для роз, может быть. Ужасного не оказалось, я имею ввиду.
Теперь посмотрим (с надеждой) на газон, может быть и для него все окончится хорошо. Очень надеюсь!
А трава действительно замечательная. Оч устойчивая, плюс ко всему, у меня каштановые почвы с частичным засолением, вот она и это переносит.
Но в отличии от груболистного райграса, тонкая, мягкая и шелковистая, образует хорошую дернину.
Olka Olka
25.12.2013 00:20
Девушки ржавчина газонной травы не может никак передаться розам. Это разные биологические формы гриба каждый со своим хозяином. Ржавчина газонных злаков живет только на газонных злаках. Ржавчина роз живет и поражает только розы. Нет никаких оснований полагать, что газонная трава заразит розы и наоборот, совершенно беспочвенные рассуждения. Ну, не верите мне, почитайте другие садовые форумы, почитайте профессиональную литературу.
Sam Sam
25.12.2013 00:52
Да при чем тут "не верите", Ольга Владимировна.
Другие форумы читала, специальные сайты по газонам и их болезням тоже.
Только вот мне интересно, "не верь глазам своим"?
Я ведь специально сравнивала ржавчину на розах и ржавчину на газоне.
Не на глазок, а под микроскопом. Идентичны.
Другой вопрос, может быть это не ржавчина у меня, а какой-то другой грибок? Вот это может быть. Но я не специалист по растениям, я врач.
Вот и штудирую материалы и обращаюсь к коллегам за мнениями и советами, может кто что подскажет.

25.12.2013 01:02
Ольга Владимировна,дело ясное:)что дело тёмное:)Я вам верю,
но,везде пишут что хозяин у грибков ржавчины разный.Также пишут что "Ржавчинные грибы обладают узкой специализацией и самым сложным жизненным циклом среди всех грибов. Каждый проходит несколько стадий развития. У типичных ржавчинных грибов одна стадия проходит на одном виде растений, а остальные – на другом"
Это называют разнохозяйностью. Если растения-хозяева разлучить, разнохозяйный гриб погибнет через 1–2 года. Растение, на котором проходит большая часть жизненного цикла гриба, называют основным, а второе – промежуточным растением-хозяином. Промежуточный хозяин – не всегда обязательное звено. Существуют и однохозяйные ржавчинные грибы, у которых все стадии развиваются на растениях одного вида. Для успешной защиты растений нужно знать, с каким возбудителем мы имеем дело.
Мы с вами знаем с каким видом гриба мы имеем дело?Я например нет.То что у меня было на розе похоже на ржавчину,но какую Phragmidium subcorticium или Puccinia Brachypodii я на глаз определить не могу.Поэтому ещё два года (раз он такой живучий)фальконом обрабатывать розы буду.

25.12.2013 01:11
Наталья Николаевна,я сейчас поняла что газон свой люблю не меньше роз:)
Вот у меня что из названий этих грибов есть в списке
Коричневая пятнистая ржавчина (Puccinia Brachypodii)
Оранжевая линейная ржавчина (Puccinia poarum)
Корончатая ржавчина (Puccinia coronata)
Пишут что "Наибольший вред наносят Линейная или стеблевая ржавчина – Puccinia graminis, Желтая ржавчина – Puccinia glumarum, Корончатая ржавчина –Puccinia coronata"
Какая же вы молодец,что рассматривали эту гадость,вот правильный подход.Если идентичны,то лучше бы это был бы Phragmidium subcorticium ,потому что газон сложнее оказывается лечить.
Olka Olka
25.12.2013 10:00
Но у роз - однохозяйная ржавчина!
www.ogosad.ru
Sam Sam
25.12.2013 11:04
Вот сейчас жалею очень, что не сфотографировала пораженные растения!

Ксения, подход профессиональный :), как понимаете, чуть что-то непонятное, сразу под микроскоп!))) Но если грибки, поражающие животных, я отдифференцировать смогу друг от друга, то в растительных, увы. Под микроскопом споры были идентичны. А вот что за гриб конкретно, я конечно не знаю. И не полезла в тот момент в инет выяснять, просто не было времени.
Да, вот еще что забыла упомянуть, у моих роз поражены были только листья. Это важно, наверное? На побегах ни пустул, ни язв, ни налета не было.
А те два куста, что вырезала, были очень загущены, так что видимо, тоже с перепугу больше остригла.
Да, а газон я тоже не меньше роз люблю, тем более, он для них же служит замечательным фоном.:)
Ольга Владимировна, я с Вами не спорю ни разу, как и с авторитетами. Верю всем профессионалам. Но по роду деятельности, особенно занимаясь научными изысканиями, не раз сталкивалась с некоторой, как бы это сказать... ортодоксальностью. И очень трудно бывает что-то изменить в устоявшихся представлениях. Но еще раз подчеркиваю, я этого делать и не намерена.
Мне нужно только одно - газон вылечить вместе с розами.)))
А остальным пусть спецы занимаются.

25.12.2013 11:46
Ольга Владимировна, то что ржавчина роз однохозяйный гриб,известно мне кажется всем,и как помните ранее его предлагалось лечить трихополом с водкой:-)
Я пишу что нет возможности определить какой вид ржавчины поразил розу.Чем в данный момент являлась роза,промежуточным хозяином или нет никто выяснять не будет.Могу только описать свою картину буквально 2,3 крупинки ржавых на высоте 1,5 м от земли,на двух листьях на огромном штабе.Там ведь был ещё вариант заноса

с птицами,их у меня много.Но что за грибок ржавчины они принесли непонятно,вариант с мятликами и овсянницами тоже рассматривала.Так как газон кругом.Надеюсь что придавила этот вид грибка,потому что и за газон теперь страшно.Вариант с зараженными саженцами не годится,у меня их не было.Мне кажется лучше все таки когда больше вестей с полей,а не переписанное из книжек разной давности.
Olka Olka
25.12.2013 12:01
Ксения, что-то я не догоняю. То есть Вы считаете, что роза может быть промежуточным хозяином для других видав ржавчины, например злаков?
Но ведь тогда утверждение, что ржавчина роз - однохозяйный паразит не справедливо?

25.12.2013 12:52
Ольга Владимировна, Однохозяйный грибок ржавчины розы Phragmidium subcorticium проходит все стадии развития на одном виде,т.е розе.Это априори.
А вот дальше Puccinia coronata,Puccinia glumarum,(Puccinia Brachypodii и ещё милЬон грибков ржавчины от барбариса до сосны не могут,разве не могут выбрать для себя промежуточной хозяйкой розу?
Когда роза вся увешана ржавчиной и картина поражения ужасна ,то скорее всего это Phragmidium subcorticium ,но и то не все понесут споры грибка на анализ.А когда два,три пятна вообще с глаз долой ,листья в костёр и забыли об этом.Не зная какой вид ржавчины удалили. Фалькон помог,но он насколько я помню изобретён для уничтожения других грибков ржавчины.
Я не знаю насколько понятно пишу,но извините как умею:)
Olka Olka
26.12.2013 13:20
Я почему-то по-другому рассуждаю. Если появились даже два пятнышка, это значит, что грибница в побегах уже поселилась и дожила до стадии плодоношения. Стало быть, это ржавчина розы, то есть однохозяйная.
Если бы роза была промежуточным хозяином какого-либо ржавчинного гриба, то и в литературе это указывалось бы, что ржавчина роз бывает как монохозяйная, так и многохозяйная. Но этого нигде не встречала.
Фалькон скорее всего не специфичен по отношению ко всем или многим видам ржавчинного гриба. Полевые испытания не всегда полностью повторяют лаборторные.
viren viren
05.08.2014 22:11
Люба, в прошлом году эта зараза поразила много моих роз. Две-три розы я обрезала почти под корень, поменяла верхний слой земли. У остальных обрывала листочки, пораженные болезнью. Всех проливала Фитоспорином, "солила" густо вокруг куста сернокислым калием. Съездила к Наталье (хозяйка udobrenianata)в Ховрино и купила Фалькон, которым обрабатывала розы раза три за август и сентябрь. Под укрытие обработала железным купоросом.
Лето нынешнее сухое, пока проявлений болезни нет, но " мой бронепоезд стоит на запасном пути", расслабляться нельзя.
Не могу сказать, какие сорта устойчивы к ржавчине. Считала Лаваглют одной из самых здоровых, а она подхватила болячку в первой пятерке.
Люба, я все это пишу к тому, что меры должны быть комплексные. Если роза сильно поражена, я бы ее уничтожила, все равно ослабленная роза не даст хорошего цветения на следующий год - есть у меня примеры.
На форуме есть обсуждения на тему ржавчины. Почитайте. И не отчаивайтесь. Без потерь у нас, садоводов, не обходится.
Удачи Вам !
Evangelina Evangelina
06.08.2014 01:31
Всё зависит от степени поражения , по моему мнению уничтожать это крайний метод . Я тщательно обрывала пораженные листья и проливала Топазом. Сильнее всех из заболевших ржавчиной были поражены Aqua и Fisherman's Friend , в меньшей степени Lady of Megginch и Belvedere , остальные розы здоровы .
Anika Anika
06.08.2014 03:34
Я тоже не понимаю всей этой паники - выкопать, сжечь...
В прошлом году у меня заболели ржавчиной сразу два штамба Ингрид Бергман. Казалось бы, здоровые сорта, да ещё и штамб. Я три раза с интервалом в 10 дней обработала Bayer Garden - против грибных болезней. После первого цветения , я срезала немного побеги, и листья ( естественно те листья, на которых была оранжевые споры- я обрывала сразу ) и остались почти одни "палочки":) Вот таким было второе цветение после лечения и обрезки

В этом году штамбы даже и не думали болеть. Когда болели штамбы, проходила профилактически все рядом живушие розы. Никто не заразился.
cdtnf1971nju cdtnf1971nju
06.08.2014 07:00
Подскажите, где можно увидеть фото с этой болезнью .На будущее,чтобы знать.
Olka Olka
06.08.2014 07:45
Загляните в раздел "уход за розами".
loginn loginn
06.08.2014 11:09
Впервые столкнулась с ржавчиной этим маем.На купленных в "Русроза" горшках 2-х "White Meilland" через дней 7 обнаружила эту гадость.Слава богу,розы стояли еще не высаженные, в стороне от розариев.Дня 3 просто обрывала пораженные,но пятна вновь появлялись-тогда убедилась ,что это действительно ржавчина.Ничего убийственного под рукой не имела.И тут вспомнила,что год назад ,по-случаю ,раздобыла немного дезинфицирующего средства (название,к сожалению,не записала)для обработки рук хирургов перед операциями (прозрачно голубого цвета).Помню только,что средство убивает микробы,вирусы и пр.бяки.Развела немного с водой и опрыскала саженцы и грунт сверху в грошках .Через 2 дня листья были в ожогах этим средством(этого я и не исключала).Пришлось "побрить" под-Котовского.Через 2 недели отросли новые чистенькие побеги с листочками.Высадила своих бедолажек.Грунт из горшков еще раз пролила разбавленным ср-вом и вывалила под другую розу(не бросайтесь в меня тапками-кто не экспериментирует-тот тоже не пьет шампанского).Саженцы хорошо прижились,в июле зацвели,а ржавчины,тьфу-тьфу-тьфу,больше не вижу,даже на розе к которой подсыпала протравленный грунт.
Lastochka Lastochka
06.08.2014 12:06
Спасибо большое за советы! С фунгицидами у меня особо не разбежишься, потому что ребенок маленький, частенько к ним подходит. А более безобидные средства наверно не помогут против такой болячки. Поэтому и задумалась об устойчивых сортах, если остановить болезнь не получится.
Сильнее всех была поражена Sangria (срезала под корень), от нее сильно заразились Jubile du Prince de Monaco (также обрезала, сейчас отрастают ттт здоровые листочки) и Ингрид Бергман (остались одни палки без листьев). Сейчас сильно заболели Мона Лиза, Centenaire de Lourdes и Мариатерезия. Еще несколько немного поражены.
Перепутать эту болезнь с чем-то сложно, на обратной стороне листа сначала появляются ярко-оранжевые мелкие пятна, потом черные споры.

06.08.2014 13:35
Дорогие розоводы!!! Давайте не будем забывать что грибам в отличии от нас миллиарды лет:)) Посмотрите на это с этой стороны, можем ли мы одержать победу в войне с космосом? Именно про гриб ржавчины писали много и хорошо что писали, теперь мы знаем что водка с трихополом, медь и хлорка - никого вреда грибку не причинят, а в целом саду этими средствами можно устроить экологическую катастрофу:))Грибок ржавчины здесь и сейчас уничтожает фалькон, но пока непонятно годится ли он в целях профилактики или нет.Уничтожение кустов, вывоз земли и костры не нужны.Для того чтобы обезопасить наших детей от поедания опрысканных роз, нужно просто в день обработки не брать их в сад.Ничего сверхужасного и токсичного после применения фалькона не обнаружилось черви, мышки, кроты, бабочки, пчелы и птицы в объемах не уменьшаются.Летают, ползают, и чирикают как и прежде.
viren viren
09.08.2014 12:23
Живучая штука - ржавчина. Сегодня обнаружила на двух розах. На Робусте вообще не ожидала такого, ведь и лето сухое, как никогда. Если после всех предпринятых мер Робуста не одумается, обрежу под корень.
luna luna
11.08.2014 21:31
У меня в прошлом сентябре ржавчина появилась на ч/г розах,причем даже на таких как Осeana, Nostalgia и т/д. Все жили на этой клумбе давно. Ничем не опрыскивала, все срезала, оставив 2-3 почки, на зиму укрыла "Шубой для роз" (это мох с торфом), и так оставила без укрытия. Весной розы были живы и здоровы.
sadovmax sadovmax
28.11.2014 11:43
Прочитал тему с большим интересом и пользой - спасибо всем, рассказавшим о своем опыте!
Для таких розоводов, как я, у которых ржавчины пока в розариях нет (т-т-т), чтение этой темы как просмотр хорошего триллера, вызывает сладкий ужас, смешанный с любопытством - чем же все закончится )).
В моих розариях ржавчина появилась на нескольких листах New Dawn осенью 2013 года. Заметил рыжие бугорки на нижней стороне листьев при пригибании перед укрытием на зиму. Оборвал, сжег пораженные листья. Затем меня выручили друзья с форума - дали небольшой пузырек Фалькона (громадное спасибо еще раз!). Успел опрыскать перед укрытием и потом еще раз после раскрытия этой весной. Никаких других проявлений ржавчины пока больше не видел.
Большая просьба ко всем, кто столкнулся с ржавчиной на своих розах, - продолжить обсуждение событий этого лета.
Olka Olka
28.11.2014 16:17
В моем саду ржавчина не появлялясь два последних лета (ТТТ). И, поскольку у многих розоводов, так же как и у меня она пришла и ушла (у некоторых даже сама собой без лечения), то подозреваю, что это какой-то особый штамм, завезённый из Европы, которому наши суровые условия просто не подошли для жизни. Никак иначе не могу объяснить её внезапное дружное и безвозвратное исчезновение у всех сразу.
kapital kapital
28.11.2014 19:13
У меня в саду ржавчина никуда не ушла, и появляется каждый год, причем на некоторых розах повторно или на третий год не появляется, а начинает проявляться на других розах, которые раньше не болели. Некоторые все равно болеют каждый год. Фальконом начала пользоваться в тот же год, как только эта ржавчина появилась в наших садах. У меня появилась от роз Гийо из Подворья.
sadovmax sadovmax
29.11.2014 14:58
Olka, 28.11.2014 17:17, Ольга Владимировна, Ваша версия очень правдоподобна, что массовая вспышка ржавчины была вызвана не только погодными условиями 2011-2012годов, но и завезенным с саженцами особенно заразным видом ржавчины. Погода изменилась (последнее лето очень сухое в Подмосковье), зарубежная зараза померла при бесснежных морозах прошлой и позапрошлой зимой.
Но, что не очень вписывается в картину гибели ржавчины от морозов, так это тот факт, что наши розы зимуют под укрытиями, где температура зимой не опускается ниже -5...-10 гр.С. Если южные сорта роз нормально зимуют под такими укрытиями, то должны выживать и паразитирующие на них грибные болезни, споры которых ИМХО в тысячных количествах сохраняются под укрытиями, как бы тщательно мы ни убирали опавшую листву.
Меня очень интересует вопрос, можно ли воспринимать ржавчину, как привычные для меня черную пятнистость и мучнистую росу. Как неизбежное зло, от которого полностью избавиться невозможно, но которое не смертельно для роз, просто портит внешний вид и чуть ухудшает цветение. Или же это опасная болезнь, которая приведет к гибели розария, если с ней решительно не бороться?

mushka mushka
29.11.2014 16:25
В этом сезоне ржавчины не было совсем.Зато ЧП было раннее и жутчайшее!
Olka Olka
29.11.2014 19:45
Ох, Максим Владимирович, мы ведь без лаборатории можем только умозрительно рассуждать. И иногда это получается не более, чем "а поговорить?" Но морозы, как средство уничтожения я не имела ввиду, знаю, что споры грибов зимуют и при -160. Нет, здесь, возможно, какой-то другой фактор сыграл. Вряд ли можно допустить, что мои мероприятия способствовали полному искоренению ржавчины. И мне очень любопытно, почему она разом исчезла у многих, в том числе у тех, кто и не пытался лечить свои розы.
Olka Olka
29.11.2014 20:01
kapital Татьяна Николаевна, не знаю подробностей ваших обработок, напишу, как делала я. Лучше фалькон+фундазол в одном флаконе с жестким повтором через 2 недели. 2-3 раза обязательно, потом сроки повторных обработок можно определять по листьям, по появлению новых пятен. Первая обработка в первой декаде мая, не дожидаясь проявлений болезни.
Розы, которые болеют по 2 и, тем более, 3-4 года нужно вырезать по прививку. Попробуйте, может поможет такой комплекс. Я так делала, вроде получилось. Листья с телами плодоношения, конечно, собирать как можно раньше.
sadovmax sadovmax
29.11.2014 22:01
Olka, 29.11.2014 20:45, а что же, если не морозы, Вы имели в виду , когда упоминали "...наши суровые условия...", которые не подошли для жизни этому "... особому штамму, завезенному из Европы..." Кроме более сильных морозов мы отличаемся от Европы меньшей продолжительностью теплого периода. Ржавчинный гриб не успевает завершить свое развитие? Нет, не похоже, ему, вроде, нескольких недель достаточно. И если на нижней стороне листьев видны черные ("зимние") споры , то значит, цикл развития завершен.
И если ржавчина разом "сама по себе" исчезла у многих, то стоит ли с ней так интенсивно бороться: вырезать по прививку, опрыскивать смесью фунгицидов каждые две недели?
Очень загадочная история с этой ржавчиной, поэтому и хочется побольше услышать "вестей с полей", как это бывает на протяжении нескольких лет.
kapital, 28.11.2014 20:13, Татьяна Николаевна, а насколько сильно страдают розы, которые три года подряд болеют ржавчиной, видно ли у них поражения стеблей и общее угнетение развития? Насколько ржавчина заразна в первой половине лета, сколько роз от общего количества не заражаются, что это за сорта?
sadovmax sadovmax
29.11.2014 22:08
luna, 11.08.2014 21:31, Ольга Борисовна, а как поживает Ваш невероятный Barock, болеет?
kapital kapital
30.11.2014 00:22
Ольга Владимировна, в первый год чередовала - топаз, потом фалькон с жесткими повторами по 2 раза через 2 недели, конечно, собирала все листья, Абрахама Дерби постригала до прививки, на следующий год сначала не болел, к концу сезона заболел, хотя профилактику ему делала. На следующий год делала только фалькон 2-3 раза, начинала с профилактики, когда заболели - дозу увеличила до 10 мл/10л. В этом году опять делала, как в первый год. Единственно, что никогда не делала - это смесь фалькон+фундазол. Почему-то даже про такой "коктейль" не знала. Надо будет попробовать.

Максим Владимирович, по моим наблюдениям, розы болеющие по 3 года, не имеют ни поражения стеблей, ни угнетенного состояния. На некоторых даже на цветении не сказывается, цветут себе довольно обильно, как будто не болеют. Н-р, гийошки - Genevieve Orsi, Ventilo, Prix P.J. Redoute. Вот, Laduree, с которого все началось, немного послабее, но тоже не выглядит заморышем. Heritage в кол-ве 2-х штук, болеющие тоже 3 года подряд, и пересаженные на другое место позапрошлой осенью (это когда они уже целое лето проболели) сидят жирные кусты размером 100х100 и цветут очень прилично, хотя сидят в полутени. Вообще по некоторым розам, болеющим по 3 года, я не могу сказать, что эта болезнь как-то сильно сказалась на их состоянии и цветении. А вот 2 куста Abraham Darby цветут хуже, хотя внешне кусты тоже не выглядят ослабленными. В процентном отношении болеют примерно 7-10% роз (у меня их 300 штук, болеют каждый год около 20-30 штук), причем болеют всегда в разных концах сада.
Olka Olka
30.11.2014 12:48
офф. Я мыслю привычными мне медицинскими категориями. Например, причиною сахарного диабета могут быть более 20 различных поломок в организме в сочетании с их взаимодействием с внешними факторами. Алгоритмы развития у живых организмов примерно одинаковы. Так и у завезенной (как считаю) ржавчины может быть в принципе масса причин, взамодействие которых с другой (климатической, микробиологической ) средой и заблокировало её распространение.
Поэтому, вряд ли мы, непрофессионалы, можем решать такие задачки в подобной дискуссии.
Если роза болеет несколько лет подряд, конечно ржавчина сохраняется в побегах и их надо удалять.
kapital kapital
30.11.2014 14:05
Ольга Владимировна, Абрахам 1 куст обрезала, как уже писала, в первый год болезни под ноль практически, но через год он нарастил побеги и все равно заболел. Значит ржавчина сидела где-то глубже или он опять заразился.
loginn loginn
30.11.2014 19:27
Ольга Владимировна,Olka,абсолютно согласна с Вашими мыслями о каком-то ,возможно,ином штамме этой самой ржавчины.Если почитать "классику" о ржавчине (то,как она "вела себя" лет 20-30 и более назад),то это было страшЕнное заболевание;звучало как смертельный и неотвратимый приговор для роз.Наука не стоит на месте ,возможно ,все более совершенные ср-ва борьбы уже как-то видоизменили изначальную ее форму?Возможно,и в кУпе с внешними факторами:погодными и климатическими особенностями.И поводу случаев быстротечности и "недолговечности" заболевания:может это зависит от состава почвы (хим.соств),который может не подходить спорам ржавчины и она отступает или приобр.вялотекущую форму?...
Olka Olka
30.11.2014 20:19
сapital, Татьяна Николаевна, если заболел после вырезания побегов, то может быть и повторное новое заражение, другие ведь розы болели.
В этом году заметила, что обрезка побегов помогает и от ЧП. Даже очень больные розы отращивают чистые побеги и первые пятна появляются только ближе к осени. То, что гриб сохраняется не только в растительных остатках, но и в живых побегах - описано.
kapital kapital
30.11.2014 20:52
Olka, Ольга Владимировна, а в какой концентрации Вы делали фалькон+фундазол? Попробую в следующем году. А фундазол брали в "удобрениях у Натальи" ?
sadovmax sadovmax
01.12.2014 10:33
kapital, 30.11.2014 01:22, Татьяна Николаевна, по Вашим описаниям (регулярные обработки Фальконом, отсутствие поражения стеблей, проявление ржавчины каждый год в разных местах розария) похоже розы у Вас каждую весну заражаются заново, а к концу года Вы их вылечиваете. Может, у соседей где-то розы поражены ржавчиной, и они не знают, как лечить?
По поводу дозировки Фалькона читал на форумах, что нужно разводить столовую ложку (15мл) на ведро (8-10 литров) воды, в рекомендациях на сайтах, продающих Фалькон для обработок винограда и зерновых, пишут 10г/10литров - лечение, 5г/10литров профилактика.
sadovmax sadovmax
01.12.2014 11:03
Цитата из брошюры с сайта Bayer : "Наличие спироксамина в составе Фалькона способствует проникновению действующих веществ в растение, обеспечивает эффективность, начиная с 12...15 гр.С". Т.е. получается, что ранневесенние обработки бесполезны? Или же у нас под укрытиями очень рано устанавливается высокая температура днем под солнцем и этого дневного повышения достаточно для эффективности Фалькона? Когда начинать обрабатывать, ведь грибы начинают свое развитие очень рано?
Olka Olka
01.12.2014 11:49
Татьяна Николаевна, дозировки были по прописанным в аннотации, сейчас вся химия осталась на даче, а я не помню, сорь. И, да, брала именно у Натальи, и считаю, что препарат хороший, работающий. Фалькон у меня только к июлю-августу первого года эпидемии появился, а начинала я одним фундазолом и эффект от него был явно виден. Фальконом+фундазол добивала.
Проводите упреждающие майские обработки!, у кого уже ржавчина в саду.
Гриб сохраняется в побегах, а на листьях уже появляются плодовые тела в начале-середине мая. Как только настанет устойчивое тепло и хорошее сокодвижение, начнут разворачиваться листья - пора обработать.
kapital kapital
01.12.2014 13:34
sadovmax, Максим Владимирович, возможно Вы и правы, вокруг меня в садах есть ржавчина и приличная, и я одной соседке давала и фалькон опрыскивать, и контакт Натальи, у которой его покупала. Но она почему-то сказала, что никак не может с ней связаться. Ну не могу же я все время ходить и все сады обрабатывать, надо действительно пораньше начинать делать профилактику. Что касается фалькона, то я обычно использую дозировку, как рекомендовано на пузырьке - профилактику 5 мл, а обработку при болезнях 10 мл - на 10л. А дозировку я спрашивала для смешивания с фундазолом.

Оlka, Ольга Владимировна, до начала дачного сезона еще успеем уточнить дозировку. Тем более, мне надо будет запастись фундазолом, а то я все время его думала купить и не покупала, а ведь в сентябре к Наталье ездила.
sadovmax sadovmax
03.12.2014 17:55
Где-то в интернете встретил информацию при описании ржавчинных грибов, что скорость роста мицелия может достигать 0,5...3,0 мм/сутки. Используя эти цифры, можно просчитать, сколько отрезать побегов при появлении первых признаков ржавчины в июне. Если от заражения (начало мая) до появления оранжевых точек (середина июня) прошло 40 дней, то мицелий успел от точки заражения (устьица на листе) прорасти 40х3мм=120мм. Т.е. нет смысла отрезать все побеги под основание куста, достаточно отрезать 20см от пораженного листа. А если при этом оборвать все нижние листья, то дальнейшие заражения (если таковые будут) произойдут только на верхних листьях, и обрезать придется только верхнюю половину побегов.
veto4ka veto4ka
21.04.2015 13:29
Немного не по теме, но метод "обрывания больных листков" просто отлично сработал летом прошлого года: на William Shakespeare, причем только на нем, вдруг обнаружилась черная пятнистость в середине июня. По нескольку раз в день я осматривала куст и обрывала появляющиеся зараженные листки, пока почти полностью не оголила нижнюю часть куста. Цветение не прекратилось, а через пару недель куст оброс новенькими листиками, без всякого признака заболевания. НИКАКИХ ОПРЫСКИВАНИЙ Я НЕ ДЕЛАЛА...
Veranika Veranika
30.05.2015 22:00
Уважаемые розоводы. Как у вас в этом году со ржавчиной. Появилась ли у кого. Поделитесь. Я пока у себя не вижу. Сделала первую обработку лошадиной дозой Фалькона (чуть меньше 2 ложек на 10 л. воды)
natisk natisk
01.06.2015 09:11
У меня уже появилась, на двух бордюрках, им третий год , пришли пересортом, цветут постоянно , ржавчину заметила в прошлом году, обрабатывала препаратами от ржавчины, фалькона у меня не было, обрывала листья, на которых замечала хоть малейшую точечку ржавчины. Совсем не вылечила, но угнетения не было. В этом году зацвели одни из первых, но точечки ржавчины уже появились, обработала уже два раза , но как назло прошел дождик. Зато купила фалькон, теперь следующая обработка им. У сестры плетушка, похожа на Фламентальц, в прошлом году сильно была поражена ржавчиной, ее тоже обрабатывали препаратами от ржавчины, но ей как бордюрке листики не оборвешь. Перезимовала неплохо, хотя некоторые ветки подмерзли, но ее никогда не укрывают, сейчас цветет и выпускает новые побеги, на ней ржавчины пока не заметила, может мороз и ржавчину "придавил".
Lyudmila2010 Lyudmila2010
04.06.2015 11:30
Может кому пригодится. Достала старый конспект. Борьба с ржавчинным грибом. Обязательно трехкратное опрыскивание. Первое опрыскивание весной по спящим почкам 3% медный купорос. Второе опрыскивание при распускании почек, третье в начале бутонизации -любыми разрешенными фунгицидами (борбосская жидкостьЮ топаз, и т.д). Удаление пораженных побегов, зачистка пораженных штамбов и оброботка 3% медным купоросом пораженных мест, замазка варом. Обязательная подкормка калийными удобрениями при уменьшении азотных подкормок.
Rosalena Rosalena
04.06.2015 17:48
Неделю назад обнаружила ржавчину на кусте Souvenir du Docteur Jamain, он ужасно болел в прошлом году какой-то гадостью черной, которую я не могла определить. Я очень испугалась, т к раньше везде, где мне попадалась информация о ржавчине, читала, что это ужас, и нужно сразу выкапывать и сжигать. Тему эту нашла только сейчас... Поэтому розу сразу же выкопала и сожгла. Потом осмотрела растущую рядом Louise Odier, и на ней нашла оранжнвые пятнышки. Было очень жалко, но я и ее выкопала и сожгла. Это не помогло. Обнаружила вчера пятна на листьях Моей любимицы Winchester Cathedral... Ее выкопать я не в силах. Стоит вся в бутонах. Оборвала пораженные листья, обработала вообще все розы Профит голдом. Похоже, надо искать фалькон.
Мои розы очень ослаблены, думаю, поэтому они заболели. В прошлом году в силу личных обстоятельств я не могла обеспечить им должный уход, и они страдали от этого, а осенью меня не было в саду совсем, и многие розы очень сильно болели МР. Именно в этом розарии, где я сожгла две розы, было самое сильное поражение МР. А напротив в 2м растет этот Винчестер, который тоже очень сильно болел МР, а теперь заболел и ржавчиной. Но недостаток ухода и болезни были не последними бедами моих несчастных роз. В начале октября, когда они были неукрыты, у нас были аномальные морозы. Температура в течение недели держалась днем в районе -10 - -12, ночью до -16, а потом еще неделю ночью до -20! Не знаю, как у других розоводов, но мои розы пострадали очень сильно. Я приехала в начале ноября и укрыла их, но, похоже, можно было этого уже не делать... Весной мне пришлось вырезать на пень почти все шикарные кусты остинок, это больше 20 кустов! Чайники пострадали почему то меньше... Всего несколько остинок не лишились куста - это Манстед 2шт, 2 из 3 Винчестера, Альнвик и почему-то Уильям Моррис, хотя был задохликом. Из 4 кустов Луи Одье 3 выдержали нормально, а 1 самый большой был вырезан на пень. И вот как раз на невырезанных кустах - Луи Одье и остатки Сувенира доктора, а теперь и Винчестер - я обнаружила ржавчину. Теперь я думаю, что другим розам повезло - тем, которые я вырезала...
Rosalena Rosalena
04.06.2015 19:05
На втором кусте Винчестера, который не был обрезан, тоже ржавчина.

04.06.2015 23:43
Елена Сергеевна, все костры и выкопка отменяются, жалко что вы поздно заглянули в тему.Все препараты кроме Фалькона ржавчине по барабану.Проводила эксперимент , оставляла на листе гриб ржавчины в пакете.Только Фалькон её придавил. От остальных она становилась только краше:))
Пишут ещё о положительном эффекте от строби.Может отпишутся что и как.
Rosalena Rosalena
05.06.2015 07:59
Ксения, можно просто Елена. Да, я прочитала всю эту тему, жаль, что поздно. Но не очень поздно, слава богу: теперь знаю, что Винчестер, если что, выкапывать и сжигать не надо, только обрезать, если будет сильно болеть. Буду искать фалькон, отчитаюсь. Только несколько дней назад приехали розы из русрозы - вот прочти я эту тему на 2 недели раньше, заказала бы строби с ними заодно(((
polkA81 polkA81
05.06.2015 08:10
Никто не пользовался Флинт-Стар? Он вроде тоже ржавчину берет. Я им обработала профилактически,теперь не знаю,обзавестись ли Фальконом,или Флинт тоже сильный препарат
Veranika Veranika
09.06.2015 15:06
Сделала одну обработку Фальконом. Регулярно осматриваю розы. Пока все нормально, тьфу-тьфу. Второй раз так и не сделала обработку, замоталась. Но подкормки делаю в этом году как нужно и даже больше. Никакую органику не вношу. В прошлом году внесла органику, розы рванули, но заболели. Может от этого тоже(???). Строби заказала, но никак не доберусь до Москвы. А Флинт-Стар даже не встречала нигде в продаже. Как же жалко сожженных роз.
Мне в Русрозе сказали, что если ржавчины на стеблях нет - значит не все так плохо. Надо лечить.
Veranika Veranika
09.06.2015 15:15
Конечно, розы, которые я кардинально обрезала в прошлом году, пострадали. Тяжело им было этой весной, ослаблены, болели ИО больше других, но как-то потихоньку приходят в себя. Балую их. Посмотрим, как цвести будут.

09.06.2015 18:18
Я увидела первый раз ржавчину когда, первй раз по весне удобрила розарии конским навозом.Чуть не угробила два шикарных куста остинок, срезала их ниже колена.Еле еле восстановились.В год когда нашла перед укрытием успела один раз обработать все фальконом.Следующий год апрель и сентябрь.Потом только один раз апрель или май по погоде.Пока все чисто. И заметно меньше ЧП такой весомый бонус от фалькона:)))
sadovmax sadovmax
15.06.2015 22:36
В этом году ржавчина появилась и у моих роз. Все началось с куста New Dawn, на котором несколько пятнышек ржавчины я впервые заметил осенью 2013 года. Тогда обработка Фальконом позволила на полтора года убрать все признаки болезни. Сейчас на New Dawn, на котором поражена большая часть листьев, вырезал большинство старых побегов, наиболее пораженных ржавчиной, оборвал большую часть листьев, сильно пораженных. Также поступил с соседними кустами. Срезать по уровень прививки не поднялась рука. Надеюсь на лечение.
Этот год, наверное, особенно благоприятен для проявления и распространения ржавчины. В силу обстоятельств не был на даче весь май. Когда приехал в конце мая, поразился неимоверному разгулу цикадки на моих розах: листья стали почти сплошь белыми, цикадки теснились десятками снизу каждого листа. Думаю, именно они сильно способствовали распространению ржавчины от куста New Dawn на соседние розы. Заболела даже ничем никогда не болеющая Rosanna. Две обработки Топазом в смеси с Актарой на ржавчину видимого воздействия не оказали. Только в прошедшие выходные смог купить Фалькон и опрыскать розы им. Теперь жду результат.
Galka48 Galka48
18.06.2015 06:09
коллеги,я не сильна в болячка,но вот это -ржавчина? обнаружила вчера (еще 2 дня назад листья были совершенно чистые).
белые пятная на листьях от опрыскивания Актарой.
Galka48 Galka48
18.06.2015 06:46
добавлю подробностей: на тыльной стороне листьев все чисто,характерных спор ржавчины,которые показывают на фото,нет. просто оборвать листья- придется обрывать весь куст полностью. тли на этом кусте не было ни разу (пишут,что тля провоцирует появление ржавчины).
в общем,не знаю,что это и как бороться. вчера обработала Топазом (Фундазол в запрещенных к продаже,Фалькон в продаже не видела). вроде бы медьсодержащие на ржавчину не действуют. выкапывать ли куст на карантин (он первогодка,посадка этой весны) или все оборвать,опрыснуть и на куст пакет (для лучшего впитывания и изоляции от других роз)?
очень нуждаюсь в совете!!!

18.06.2015 08:45
А почему вы решили что это ржавчина?Я вам скажу так как меня учили когда я её не видела - "Раз увидишь, ни с чем не перепутаешь"... Так и было.На листьях с обратной стороны ярко оранжевые, пушистые споры гриба( цвет действительно как ржавый металл) если пропустили момент оранживости и пушения, то все равно споры на обратной стороне найдёте.Как крупинки, только уже чёрного , угольного цвета.А то что видно на лицевой стороне тоже такого специфичного оттенка.Примесь лилового,рыжего, чёрного...трудно обрисовать.
Если это присутствует , то ржавчина...но на вашей картинке не похоже.Не тратьте время на топазы, споры,хомы и всевозможные манкоцебы они не работают против этого вида грибка.Обрезка в разумных пределах, удаление листьев со спорами, и Фалькон по всем розам независимо от того как далеко они росли от пораженной.
Токсичность препарата сильно преувеличена, ничего страшного с флорой и фауной не происходит.Только естественно как и с любой химией нужно соблюдать и меры расхода и меры предосторожности.Продают же у нас легально раундап, торнадо а тем бяка в разы серьёзнее того же фалькона.
Galka48 Galka48
18.06.2015 08:57
Ксения,спасибо!!!
честно говоря,ЧП я уже в лицо знаю. а тут что-то новое и непонятное. первым делом листья все покрутила- спор нет,черных угольные крупинок-скоплений тоже. но полезла в гугл и нашла аналогичные моему фото.типа,это уже последняя стадия ржавчины...
и появилась эта бяка моментально. причем она же уже начала появляться и на Томасе Бэкете в другом конце цветника (а это фото листьев Зе Принца).
попробую найти в городских магазинах Фалькон (но я его не встречала :((
еще раз спасибо!!!
Raya-777 Raya-777
18.06.2015 09:03
А мне показалось, что это начинается ЛМР.Ну уж не ржавчина.Последняя стадия была по всему листу, и не на одном.
Raya-777 Raya-777
18.06.2015 09:04
Последняя стадия была БЫ по всему листу, и не на одном.
natisk natisk
18.06.2015 09:35
По фото трудно судить, но мне больше напоминает какую-то пятнистость.

18.06.2015 10:10
Галина, а этот препарат не продаётся в продаже.Потому что предназначен для сельского хозяйства , если я не ошибаюсь и для совсем для других профилактик.Заводская упаковка канистры 5, 10 литров , а нам с вами в сезон нужно 50 - 100 мл:)) Строби рекламирует русроза, но я пока отзывы не видела.
С гуглом не поспоришь, и чего только там на картинках не увидишь:))Здесь на розебуке открыли бы болезни, и успокоились что у вас не ржавчина.И бояться нечего и наплевать на неё тоже нельзя, потому что распространяется она действительно стремительно.Ищите препараты и пусть они у вас на всякий случай сразу будут под рукой.
Пятнистость из часто встречающихся определить можно сразу у вас не они, наблюдайте, удалите листья , рыхлите, поддержите иммунитет розы .
Galka48 Galka48
18.06.2015 10:30
девочки,спасибо все,кто отозвался!
все-таки,это какая-то пятнистость,но еще не ясно,какая (((
А про Фалькон я погорячилась- он действительно продается в канистрах по 5л,куда нам столько? но на всякий случай искала его в маленькой расфасовке,к сожалению,его нет. и кроме Топаза от ржавчины ничего нет в свободной продаже.
что ж,завтра поеду в сад,рассмотрю все повнимательнее.
natisk natisk
18.06.2015 11:47
У нас в прошлом году Фалькон был только в больших упаковках, а сейчас уже и в ампулах можно прикупить. Я от ржавчины обрабатывала в прошлом году Строби, и еще несколькими препаратами от ржавчины, не помню названия, искала чтобы было написано - от ржавчины. Болели три куста - были маленькие пятнышки на листиках ,эти листья обрывала , в этом году на одном -Пьер де Ронсар ржавчины не видела, на двух других бордюрках, было чуть чуть, я сразу обработала препаратом Прогноз. Пока тишина, но буду еще обрабатывать Строби .
olz olz
18.06.2015 19:52
У меня тоже в этом году ржавчина свирепствует. В прошлые выходные ободрала 5 роз, остальные все облазила снизу до верху. Облила все Топазом. Купила Строби, буду в субботу все обрабатывать.
До этого у меня только одна роза ржавчиной болела. Я ее после цветения и попыток обрывать больные листья листья обрезала на зиму до прививки почти, а весной заменила верхний слой земли. Она все прошлое лето ничем не болела и прекрасно цвела. Сейчас тоже пока (тьфу-тьфу) здорова
Так что сжигать розу со ржавчиной, наверное, торопиться не надо.

19.06.2015 13:03
На топаз ржавчина никак не реагирует.Проводила эксперимент с листвой,на обработанным топазом листе с ржавчиной,через неделю грибок стал только пушистее.
Mnatali Mnatali
16.07.2015 20:25
У меня заболела Marilou , заразила grand hotel рядом . Сделала 2 обработки фитоспорином и оборвала все больные листья и срезала побеги. Пока есть новые зараженные листья, но еще раз об работала отваром хвоща ( по комментариЯм он разъедает ржавчину), буду писать о результатах. Если не поможет в бой пойдут более сильные химикаты.

17.07.2015 20:59
Что такое разъедает ржавчину? Где почитать про это можно?
sadovmax sadovmax
18.07.2015 17:42
Через месяц после двойной (с перерывом в неделю) обработки фальконом старые (те, по которым была проведена обработка) очаги поражения ржавчины практически вылечились (вместо оранжевых подушечек и ржавых точек остались темные (серо-коричневые) участки листа. Листья не желтели, не опадали, кусты нормально цвели и наращивали новые побеги.
НО... На многих листьях появились (вроде бы, новые) очень мелкие оранжевые точки, т.е. похоже на новую волну заражения. Провел дополнительную вырезку пораженных побегов (при этом стало понятно, что на плетистых и кустовых розах в прошлый раз надо было вырезать больше, меньше жалеть старые, перезимовавшие побеги, т.к. они очень быстро замещаются побегами этого года). Нужна срочная повторная обработка фальконом.
maruse maruse
26.07.2015 14:36
От ржавчины часто пользуюсь золой . ТТТ , но постоянно появляется ржавчина только на одной розе-шиповнике Персидская Желтая (Persian Yellow).
Срезаю ржавчину ножом , особенно не церемонюсь . Раньше рану закрывала садовым варом , в этом была ошибка , влажность и тепло под этой замазкой сохраняется и ржавчина опять прорастала . Сейчас обработала срез золой очень обильно , через пару часов замазала Ренетом и весь куст и землю вокруг просыпала ОБИЛЬНО золой . Наблюдаю розу больше месяца , пока рыжьё отсутствует .
Not-ka Not-ka
26.07.2015 17:14
У меня на розах ржавчины за 2 сезона ни разу не было,а вот на мальвах чуть больше месяца назад обнаружила.Да так прилично,все нижние листья рыжие были снаружи и изнутри.Обрабатывала Тилтом,пораженные листья оборвала и сожгла.Сейчас все чисто,отцвели,родимые, прекрасно.
sadovmax sadovmax
27.07.2015 22:14
Наконец-то сделал фото моих роз, пораженных ржавчиной до лечения и после лечения фальконом. Фалькон ржавчину успешно вылечивает (по крайней мере, внешние признаки заболевания исчезают на протяжении месяца).
Самое неприятное, что мои услия по лечению роз, вероятнее всего, окажутся напрасными. У соседа на участке обнаружил большой куст New Dawn, сплошь пораженный ржавчиной. Сосед розами не очень увлекается и до моего визита на эту ржавчину внимания не обращал. На мое предложение опрыскать его куст фальконом ответил отказом, т.к. в гостях у него был маленький внук и остальное семейство. Так что самый явный и обильный источник заражения ржавчино находится от моих роз на расстоянии не более 20 метров. Что делать, не очень понятно. Наверное, спокойно наблюдать, как ржавчина постепенно завоевывает мои розарии, выделять устойчивые сорта )).
natisk natisk
28.07.2015 17:06
Непереживайте так, возможно ваши розы и не подхватят ржавчину, у меня из всего розария болеют 3 розы, я их Фальконом не обрабатывала, обрабатывала строби и другими препаратами от ржавчины, что нашла в наших садовых центрах. Я за этими болявыми постоянно наблюдаю и при первых признаках стараюсь обработать, а пораженные листья обрываю , т.к. это розы бордюрки и одна ч/г. У сестры в прошлом году очень сильно был поражен ржавчиной Куст похожий на Фламентанц, однако остальные розы не болели ни в прошлом , ни в этом году.
sadovmax sadovmax
28.07.2015 23:23
natisk, Наталья Николаевна, спасибо за добрые слова и успокаивающий опыт. Я переживаю вполне умеренно )), надеюсь, что многие сорта покажут относительную устойчивость к ржавчине, и с ней можно будет сносно сосуществовать, существенно ее ослабив обработкой фунгицидами.
yuliacoba yuliacoba
29.07.2015 12:16
Galka48, медьсодержащие действуют на ржавчину. Вот только ржавчина тем сложна, что спорношение идёт на обратной стороне листа. И обрабатывать контактными медьсодержащие следует очень тщательно. Смысл контактников как раз втом, что они "закупоривают грибницу", не дают ей развиваться, и абига-пик и бордоская жидкость помогают, только обрабатывать надо регулярно. Топаз держится две недели, не больше, равно как и другие фунгициды.
И да, у вас не ржавчина.

sadovmax sadovmax
29.07.2015 14:04
yuliacoba, Юлия, я сам не пробовал обрабатывать от ржавчины медьсодержащими, но форуме пишут, что особого воздействия на ржавчину они не оказывают. Как КОНТАКТНЫЕ препараты "закупоривают грибницу", ведь гриб уже внутри растения? Я считал, что контактные фунгициды препятствуют заражению, но не лечат.
А какое же у меня заболевание, если не ржавчина, я считал, что проявления очень типичные - особенно ярко-оранжевые бугорки на обратной стороне листа?

29.07.2015 23:59
Максим Владимирович, у вас ржавчина.Хорошо бы фото в определитель болезней.Начало ,когда только начинают появляться пятна,грибка нет ещё на цветоножке...хорошо что этот гриб показывает такой цвет ,который ни с чем не перепутаешь.yuliacoba наверно отвечала другому розоводу:)
Времена когда ржавчиной пугали как инквизицией прошли , фалькон и строби уничтожают грибок ржавчины , мои заболевшие 4 года назад Абраши живы и здоровы...вот так цветут:))Это я для оптимизма фото даю:))
natisk natisk
30.07.2015 09:52
Кстати я присоединюсь к Юле, подозреваю, что все-таки, медьмодержащие препараты угнетают ржавчину, не вылечивают, мои болявые патио сидят как раз под кустом винограда , а так как виноград обрабатывается практически регулярно, то и им достается, может поэтому , не смотря на болячку, они обильно цветут.
yuliacoba yuliacoba
30.07.2015 15:28
Максим Владимирович, моё утверждение "у вас не ржавчина" адресовано к пользователю Galka48.
При воздействии на споры носителей болезней хлорокись меди выделяет активную медь, которая ингибирует их прорастание и дыхание. Активная медь подавляет множество жизненно необходимых белков у спор патогенов, что позволяет хлорокиси меди не вызывать сильной резистентности у них.тут подробней про абига-пик, например.
Другими словами, медьсодержащие препараты, обвалакивая спорангии, препятствуют спорношению и дальнейшему распространению, а так же реинфицированию растения. Но, повторюсь, лишь при тщательном опрыскивании обратной стороны, своевременном удалении и сжигании листьев и обрезанных побегов, и соблюдении общих рекомендаций, таких, как уборка листьев в цветниках, довольно глубокое рыхление почвы перед зимовкой, укрытие растений лишь после промерзания верхнего слоя почвы, и пр.

Я перестала бороться с ржавчиной на кустах старинной розы, которая мне досталась в наследство. В первый год, заметив ржавчину, я применила весь спектр средств, и контактных, и системных, ив конце концов вырезала её и сожгла. Но недо оценила тягу к жизни. Весной поросли было много, вся она цвела и к июлю вновь была вся в ржавчине. И вот уже третий сезон я эту розу после цветения просто срезаю под корень. Растущие рядом несколько кустов ч/г ничего по сей день не подхватили.
Aranciata Aranciata
30.07.2015 15:35
Юля, спасибо - доходчиво и здОрово!
А какой сорт болявый был этой старинной розы?
mari-ko mari-ko
30.07.2015 19:17
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, где можно купить строби не москвичам, Русроза по почте не отправляет, у нас в городе о таком препарате и не слышали, пробовала заказать в Польше, никто не нашёл такого препарата в их садовых центрах, почти все розы в синем розарии заболели, так жалко! И это за неделю дождей!
nhizhko nhizhko
30.07.2015 20:17
Весной Строби заказывала вместе с розами тут: http://удачныйсад63.рф Фасовка была по 10 гр. Цена (если не ошибаюсь) 170 руб. за упаковочку.
yuliacoba yuliacoba
30.07.2015 21:03
Aranciata, Светлана Анатольевна, я не знаю, что это за роза. При покупке дачи мне сказали, что это Charles de Mills, но это не он. Старинная однократка, почти малинового цвета, ароматная, чайная - и в напитки, и в варенье. После срезки она до октября успевает наростить новые побеги, чистые. А на следующий год после цветения сразу поражается ржавчиной. Думаю, она к этой болячке просто толерантна. А я вот нет;)

raisa raisa
30.07.2015 22:45
mari-ко, и строби, и всё остальное покупается в http://udobrenianata.ru/
"Удобрения у Натальи" в Москве.
Она высылает всё почтой. Очень удобно. Я много чего заказывала - проблем не было.
Aranciata Aranciata
31.07.2015 01:19
Юля, посмотрела сорт Charles de Mills. Просто - УХ!! Какая роза! И аромат, и куст, и выносливость. Даже если не она, а похожа - жалко Вашу розочку..
У меня опыт борьбы с ржавчиной небольшой: в этом году роза Nostalgie(Tantau) из Чудо-Клумбы получила в жутчайшем состоянии, с засохшими веточками и без признаков жизни. В результате за три месяца удалось оживить одну (из трёх) прививку(( И - на ней на молоденьких листьях появилась ржавчина, которая оч. быстро перекинулась на рядом расположенные розы. Спасибо любимой Александре Кирилловне - дала мне Фалькон и Строби! Опрыскала один раз Фальконом, потом - три раза Строби (по её процентовке). В результате - там, где было поражение, части листочков потемнели и высохли. Но болезнь (тьфу-тьфу) - вроде, остановили. Вот пока и весь опыт.. Но это всё Вы и сами знаете в сто раз лучше меня.. Но - чем могу, Юль..
Galka48 Galka48
31.07.2015 17:38
yuliacoba ,Юля,спасибо за помощь! да,у меня была не ржавчина (хотя,если погуглить,то и такие пятна к ней относят. но это уже другая "тема").
а теперь серьезный вопрос (серьезный,потому что действительно серьезный): что эффективно борется с этой болезнью? фалькон,строби понятно. а кроме них?оба препарата просто в магазине не купишь,только через ИМ,а там они "на развес" не продаются,только канистрами (фалькон точно,Строби специально не смотрела,могу ошибаться).чтобы не засорять тему ответами - напишите,пожалуйста,мне в дневник по этим препаратам (вдруг,сможем договориться о "поделиться"). может что-то более доступное можно пробовать?буду очень благодарна всем,кто откликнется!!!!
Galka48 Galka48
31.07.2015 17:45
P.S: просто я никак не могу выйти на розоводов своего региона (города)- на письма не отвечают,хоть и бывают на сайте. а все опытные розоводы от меня очень далеко. и в случае чего- к кому бежать не знаю.
извините за офф,но это прям как крик души :(( хорошо иметь коллег-земляков :((
yuliacoba yuliacoba
31.07.2015 21:39
Тут не помогу , ни фальконом, ни строби я не пользовалась - всё больше по старинке;) но у меня и не возникало пока серьёзных проблем.

31.07.2015 23:21
Galka48 , в http://udobrenianata.ru/ ,о котором говорили выше есть маленькие объёмы фалькона. Весной ,я во всяком случае себе с подругой там брала.Так что никаких проблем с этим нет.
Galka48 Galka48
01.08.2015 07:17
Ксения,спасибо Вам огромное за наводку!!!!а то с этим дождливым летом уже истерика началась :((
NatLun NatLun
16.08.2015 22:56
В этом сезоне мои розы тоже получили боевое крещение ржавчиной, двух Фишерманов и 8-летнюю New Dawn срезала на пень,были самые пораженные,хотя цвели обалденно,масса других роз была поражена меньше,некоторые думаю Пока еще не подхватили этот жуткий гриб,но учитывая опыт коллег по борьбе с ним,эпопея лечения затянется на длительный период.Как и все обрывала больные листья,опрыскала и полила несколько раз фундазолом,причем абсолютно все розы,монофосфат внесла,опрыскала вытяжкой суперфосфата,отваром хвоща опрыскала и полила под корень,со стороны посмотреть,так вроде и не видно,что розы болеют,а как начнешь листья осматривать тщательно,так сразу жуть охватывает,приобрела фалькон ,превикур и еще фундазольчику, как внуки уедут с дачи начну капитальное лечение.
Lastochka Lastochka
19.08.2015 18:36
Уважаемые розоводы, чей сад посетила ржавчина, поделитесь своими наблюдениями по поводу УСТОЙЧИВЫХ СОРТОВ РОЗ к этой болезни. Какие розочки у вас не заболели, находясь рядом? Очень нужно!!!:)

19.08.2015 21:33
Странно... пишешь о том что на пень нет необходимости срезать розы при обнаружении ржавчины.А это никому не интересно.Прямо заколдованный круг какой то. Представить себе восьмилетний куст розы полностью покрытый ржавчиной с головы до ног , представить себе не могу...
Lastochka , нет скорее всего таких роз. Причина проста, этот вид грибка однохозяйный .Читала что может жить даже на злаках, проявлять себя не будет. Будет рядом роза,он появится на ней.Верю ,потому что это очень похоже на мой случай с встречей ржавчины.Роза это развитие и размножение для этого грибка.Устойчивее ко всем грибам розы с глянцевой листвой,кожистой ,не зря же селекционеры над этим работают.Если роза с матовой листвой заражена и "съедена" ржавчина перейдёт на следующую розу.
sadovmax sadovmax
20.08.2015 08:58
Lastochka, Люба, у меня из находящихся рядом с источником болезни (куст New Dawn) не было устойчивых сортов, заболели все соседние розы, даже суперустойчивая Rosanna. И расположенные на расстоянии 10 метров заболели почти все (в гораздо меньшей степени). Rugelda, Goldelse, Kosmos (кожистые плотные листья) получили всего несколько пятнышек. Потом я пролечил все розы фальконом два раза и с тех пор признаков развития ржавчины не вижу (т-т-т), поэтому я не могу сказать, какие розы заразились бы и болели слабее, выделить устойчивые сорта. У меня такое ощущение, что ржавчина подобна по заразности, воздействию на растение и устойчивости к лечению ложной мучнистой росе (ЛМР) или даже менее опасна. Если не лечить, то постепенно заразятся почти все, но критично болеть будут половина.
sadovmax sadovmax
20.08.2015 09:10
NatLun, Наталья Борисовна, я у своей New Dawn (источника ржавчины у меня в саду) планирую оставлять только побеги текущего года, а все старые вырезать, но ПОСЛЕ цветения, в конце лета. Вы поступаете так же? Побегов текущего года у моей 5-летней New Dawn больше 5 штук и их ИМХО вполне хватит для хорошего цветения в следующем году.
NatLun NatLun
20.08.2015 22:01
Mаксим Владимирович,я пока ничего не планирую,моя New Dawn только начала отращивать после посадки на пень кучу побегов,даже не знаю сохраняться ли они после зимовки , новые наростут,обновятся,здоровее будут,конечно после соответствующего лечения фальконом,кроме этого планирую еще строби опрыскать на следующий год три раза,этот год я пропустила,чтобы не было привыкания , считаю своей главной ошибкой недооценку использования для подкормки роз суперфосфата и калия,я в основном подкармливала фертикой,кроме перегноя и иногда конского навоза , думаю,что правильная агротехника способствовала бы повышению иммунитета и розы бы меньше пострадали,хотя все равно бы заболели,так как очень уж погода была благоприятна для ржавчины,на нашем болоте очень многие растения кроме роз были все в ржавчине,у нас она всегда была.
Lastochka Lastochka
21.08.2015 18:26
Ксения, Максим Владимирович, в начале темы Алексей (alexrus) привел вот такие данные по устойчивости роз, цитирую:
"вот ещё раз копирую их таблицу вычисления. С целью сравнительной фитопатологической оценки все сорта по степени поражения разделены были на 6 групп:
1. Иммунные - заражение ржавчиной полностью отсутствует
2. Очень слабопоражаемые - пятна ржавчины наблюдаются единично, процент развития заболевания на листьях не более 5%
3. Слабопоражаемые - больные растения встречаются довольно часто, но степень поражения довольно слабая, процент развития заболевания на листьях в пределах от 6 до 15%
4. Среднепоражаемые - процент больных растений значительный, но степень поражения довольно слабая. Процент развития заболевания в пределах от 16 до 33%
5. Сильнопоражаемые - заболевание встречается почти на всех растениях, степень поражения сильная, больных листьев 34-66%, иногда наблюдается усыхание листьев.
6. Очень сильнопоражаемые - поражены все растения данного сорта, степень развития заболевания очень сильная, процент развития заболевания от 67 до 100%, наблюдается усыхание и опадение листьев по всей кроне куста, также усыхание молодых побегов и даже старых ветвей."

Пролечить розы фальконом у меня сейчас нет возможности, потому что дети все лето на даче, а он относится ко 2 классу опасности - это уже серьезно. Вот и хотела заменить совсем неустойчивые розы, только на какие? Нигде нет информации насколько та или иная роза устойчива. Мои розы живут с ржавчиной 2 года - это конечно маленький срок, но уже видно, как одну розу за считанные дни засыпает с ног до головы, а на другой лишь единичные пятнышки или совсем нет.
sadovmax sadovmax
21.08.2015 19:00
Lastochka, Люба, Алексей в начале темы (alexrus,20.03.2013 15:39) писал об исследовании, проводившемся довольно давно. Вот цитата из его поста: "...интересный вывод прочитал сделанный ещё в 1985 году...в специализированном издании утверждается о 100% устойчивости роз Кордеса и его гибридов к ржавчине. Вот интересно кто-нибудь на розах Кордеса вообще наблюдал ржавчину, особенно на новых сортах? Также приведён очень большой процент флорибунд иммунных к ржавчине, ровно 70% из 100. А вот все ремонтантные кустовые розы оцениваются только в 28% по устойчивости, остальные 72% неустойчивы..."
Думаю, с тех пор появились новые разновидности ржавчины, гораздо более заразные даже для современных сортов. У меня ВСЕ розы (и Кордесовские и новые сорта тоже), находящиеся рядом с источником ржавчины заразились.
Может есть розоводы, которые спокойно наблюдают за развитием ржавчины, не лечат ее, тогда они могут сообщить об устойчивых сортах. По-моему, в этой теме об иммунных и очень слабо поражаемых сортах еще не писали, может пропустил.
А по поводу опрыскивания фальконом - если опрыскать вечером, то, наверное, опасность не очень большая. Вряд ли дети будут жевать листья роз. В любом случае можно опрыскать в начале сентября, когда дети пойдут в школу. И весной, когда еще никого на участке не будет, а споры уже начнут распространяться, прорастать.
Lastochka Lastochka
21.08.2015 19:58
Максим Владимирович, может и правда ржавчина разной бывает, я об этом как-то не подумала... Мне кажется, ржавчина полностью уже никогда не уйдет из сада, поэтому сначала уберу, как бы жалко не было, сильно болеющие сорта, а потом уже подумаю как полечить остальные - так наверно борьба с этой болячкой будет эффективней.

21.08.2015 22:45
Lastochka , мы где то уже писали ,и соответственно обсуждали что ничего страшного от применения фалькона не происходит.Почему не продают в розницу,элементарно - потому что у нас любят веник в ведро обмакнуть и крестить деревья и кусты как попы святой водой куличи на пасху. Фалькон не святая вода,хотя диапазон действия как у неё:)) Не все знают меру,не все понимают что надо делать и когда.Но мы то с вами люди нормальные,так что спокойно под вечер обрабатываем ,а дети сидят пьют чай и слушают сказки с бабушкой в доме:))
Любого биолога спросите что может противостоять грибку...ничего он вам скажет.Как пример наша планета в частности, все видоизменялись и вымирали, а грибки живут и процветают по сей день.Поэтому и пишу что плевать этому грибку на листья толстые,тонкие,матовые , если они растут на розе ...он их найдёт.Можно ли убрать ржавчину из сада? Из своего можно,для этого слава Богу появился фалькон ...а вот из соседского врядли если она не обработает свои розы от ржавчины:))
Абраша неустойчив к ржавчине.Я её нашла на нём.Два куста у меня в разных частях сада.Но как они сейчас живут и цветут я показывала,избавляться не буду,но осмотр и пролив начинаю с них.
raisasm raisasm
24.08.2015 21:56
Да если и соседи все вокруг обработают,то рядом лес с рыжим от ржавчины шиповником.
Lastochka Lastochka
25.08.2015 13:10
Ксения, вот меня и пугает, что "грибки живут и процветают по сей день" и их споры несколько лет сохраняются в почве, а весь участок фальконом не зальешь:) Но пролечить все-таки надо как-то, наверно, начну с Строби, он не такой ядреный)) Если не секрет, в чем вы проводите обработку из средств личной защиты и сколько раз за сезон опрыскиваете?:)

25.08.2015 16:30
Меня больше пугает что машин в городе становится больше в разы, вся таблица Менделеева в воздухе которым мы дышим:((
А опрыскиваю я когда раз в сезон( конец апреля), когда два ( тогда в конце августа) утром или вечером в полный штиль.В перчатках и очках, спортивный костюм.Препараты использую мало, в этом году ничего кроме фалькона весной не использовала.Пятен как обычно , ни меньше , ни больше.Думаю что можно совсем прекратить обработки.Больше влияют на пятна условия произрастания, погода, загущенность посадок.К ржавчине и лмр это конечно не относится, тут уже прореживание и агротехника не спасут.Против лмр превикур под корень.Тоже без фанатизма, в меру.
Irina7 Irina7
25.08.2015 16:49
В прошлом году ржавчиной у меня болели почти все кусты и весь сезон был посвящен постоянному опрыскиванию медьсодержащими препаратами.существенного результата я так и не увидела. КУсты ушли в зиму очень слабыми. Уже в мае этого года ржавчина появилась на 3 кустах...Не кидайте тапками (на одном из сайтов закидали даму, которая это озвучила, а я все таки решила попробовать) но, обильное душевание из лейки марганцовкой полностью остановила ржавчину на одном из кустов с первого раза, на двух других поливала еще несколько раз и подкармливала калийно-фосфорными по чуть - чуть. До серьезной химии так ход и не дошел в этом году (но планируется!). Серьезного обоснования в инете не нашла, кроме как в одном исследовании по выращиванию пшеницы отмечено, что полив марганцвым калием повышает иммунитет растения к какому то виду (не повторю уже сейчас какому именно)гриба ржавчины. Вывод для себя сделала, что профилактические опрыскивания с марганцовкой в условиях моего участка должно быть в обязательном порядке.
t_syringa t_syringa
25.08.2015 16:56
Ирна (Irina7) спасибо за совет! Я точно не кину в вас тапок))! Все логично: убить грибок не возможно до конца, эффективнее сделать не восприимчивым растение к нему, то есть - поднять иммунитет. Читала на многих сайтах, что в таких случаях надо подкармливать калийными удобрениями, что вы и сделали. Когда ржавчина в больших размерах, может этого и не хватит, но для профилактики и в самом начале инфекции - очень даже можно применить.
t_syringa t_syringa
25.08.2015 16:57
Ирина, извините, сделала ошибку в вашем имени((!!
Mariya Mariya
26.08.2015 02:29
Я по своему розарию могу сказать точно - самые менее устойчивые к ржавчине это однозначно Остинки и кое-какие старинные сорта, самые устойчивые - Кордесы, в промежутке все остальные, фалькон, увы, не помог. В прошлом году сначала заболел один кустик, летом была наездами и лечила так сказать народными методами и к осени обнаружила, что во всю заболели абсолютно все остинки и рядо сидящие, и рядом не сидящие, за ними подтянулись остальные соседи, всего где-то заболело около 20 кустов, набралась смелости и в осень отхряпала все больные кусты, в этом году пожалела, что не до прививки и весной не очистила от старых растительных остатков, вот на них-то в это лето ржавчина первой и появилась, рука не поднялась на Луиз Одье, но, кстати сказать, она болеет очень умеренно, чему я очень удивлена. В это лето получила в дополнение к 20 кустам еще штук так 5 больных, но среди них нет ни одного Кордеса, хотя сидят в непосредственной близости. В этом году убрала все подкормку на навозе, да и химии дала чуть-чуть, даю порасти что называется на собственных жирках, еле-еле нашла у нас Фалькон и Строби на развес, Фалькон увы не помог, хотя наверное дело все-таки в погоде, делала 2 обработки, нашла схему по Строби на Розебуке, провела первую обработку , посмотрим. Кстати, нашла первоисточник ржавчины, конечно же этот грибочек был куплен вместе с кустом и Остинки очень дружно на него отреагировали. Сейчас нахожусь в южном морском городке, который весь усажан розами и ч/г, и кустовыми, и какими хочешь - ни одного куста с ржавчиной не встретила.
Mariya Mariya
26.08.2015 02:30
Я по своему розарию могу сказать точно - самые менее устойчивые к ржавчине это однозначно Остинки и кое-какие старинные сорта, самые устойчивые - Кордесы, в промежутке все остальные, фалькон, увы, не помог. В прошлом году сначала заболел один кустик, летом была наездами и лечила так сказать народными методами и к осени обнаружила, что во всю заболели абсолютно все остинки и рядо сидящие, и рядом не сидящие, за ними подтянулись остальные соседи, всего где-то заболело около 20 кустов, набралась смелости и в осень отхряпала все больные кусты, в этом году пожалела, что не до прививки и весной не очистила от старых растительных остатков, вот на них-то в это лето ржавчина первой и появилась, рука не поднялась на Луиз Одье, но, кстати сказать, она болеет очень умеренно, чему я очень удивлена. В это лето получила в дополнение к 20 кустам еще штук так 5 больных, но среди них нет ни одного Кордеса, хотя сидят в непосредственной близости. В этом году убрала все подкормку на навозе, да и химии дала чуть-чуть, даю порасти что называется на собственных жирках, еле-еле нашла у нас Фалькон и Строби на развес, Фалькон увы не помог, хотя наверное дело все-таки в погоде, делала 2 обработки, нашла схему по Строби на Розебуке, провела первую обработку , посмотрим. Кстати, нашла первоисточник ржавчины, конечно же этот грибочек был куплен вместе с кустом и Остинки очень дружно на него отреагировали. Сейчас нахожусь в южном морском городке, который весь усажан розами и ч/г, и кустовыми, и какими хочешь - ни одного куста с ржавчиной не встретила.
Lastochka Lastochka
26.08.2015 12:32
Ксения, спасибо за ответ, если я правильно поняла, вы теперь каждый год фальконом для профилактики проливаете? Про то чем мы дышим, какие продукты и воду употребляем, лучше наверно и не думать, все это очень и очень печально:((

Ирина Николаевна, а какой раствор марганцовки вы делали, насколько крепкий?

Мария, а у меня Луиз Одье болеет прилично ЧП, хватает ее одной из первых, хотя растет на полном солнце. И ржавчина на ней есть, но умеренно, вот и подумываю ее заменить... У вас случайно нет розы Sympathie, хотелось бы узнать насколько она к ржавчине восприимчива? А можно поподробнее, какие Кордесы у вас не болеют? У меня из Кордесов поражаются Фламментанц и все три Ютерсена:(
Mariya Mariya
26.08.2015 14:06
Итак, у меня Розариум Ютерсен, Ротар Корсар, Салита, Бременские музыканты, Ильзе Крон Супериор, Вестерлэнд (просто огрооомный кустище), Раубриттер 2 штуки, да, я бы еще похвалила и Тантау, тоже молодцы ребята (Барок, Ютерсен Клостеросе), держатся, только Рококо подхватила ржавчину, но она не от оригинатора. На мой взгляд, немецкое разведение куда устойчивее и выносливее в нашей полосе, нежили розы от других питомников, и конечно, я тоже пришла к мысли, что если есть возможность, надо проводить карантинные мероприятия, чем потом в мучениях лечить своих питомцев.
Irina7 Irina7
26.08.2015 14:11
Раствор делала на глаз - ближе к слабому, но не розовый, а свекольный.
t_syringa t_syringa
26.08.2015 21:01
Мария, в моей климатической зоне тоже самые устойчивые розы Тантау, Кордес.
sadovmax sadovmax
26.08.2015 22:38
У меня на участке пошло вторичное заражение от соседей совсем в другой части участка (т.к. на моих болевших два месяца назад розах ржавчина была полностью вылечена фальконом, и больше на них признаков ржавчины сейчас не видно). Больше всех поражена Sympathie . Заметил ржавчину на ней две недели назад уже перед отъездом, тогда ничего сделать не успел. А в прошлое воскресенье обрезал пораженные побеги и листья, опрыскал фальконом. Кроме Sympathie ржавчина в достаточно большой степени поразила Pierre de Ronsard и Venrosa. На остальных розах ржавчины почти нет, правда, у многих почти все листья облетели от черной пятнистости и ЛМР )) Удивительно, что Ilse Krohn , расположенная рядом с Sympathie, стоит совсем без оранжевых пятнышек.
cattac cattac
29.08.2015 20:59
Дорогие мои, кажется, я тоже ржавчиной обзавелась. Причем, сразу на нескольких кустах. Нуждаюсь в помощи. На некоторых кустах, например, на Дортмунде, сначала появились светлые пятна (горошки), будто каким-то препаратом сожгла, мне и в голову на пришло, что это может быть ржавчина, но теперь-то очень похоже. На других кустах по- другому выглядит, но тоже она, по-моему. Посмотрите, пожалуйста, она?



cattac cattac
29.08.2015 21:09
cattac cattac
29.08.2015 21:12
Интернет дачный, никак все фото не ставятся, попробую по одной
cattac cattac
29.08.2015 21:15
cattac cattac
29.08.2015 21:18
Самые характерные не вставляются

30.08.2015 19:24
Lastochka ,да я профилактически весной по первым листьям опрыскиваю фальконом,в этом году пятен много ,НО ржавчины самое главное нет.Главное потому что фалькон работает против этого гриба.
Я написала что если разумно подходить к обработкам ,понимать с чем имеешь дело( и что могут препараты) ,осознавать в каком мире мы сейчас живём ничего страшного не вижу совсем. "Грибы" не могут уйти совсем,они тоже должны занять своё место в экосистеме сада.Не давать им буйствовать и превосходствовать в этой системе нам по силе.
cattac ,самые характерные это обратная сторона листа.Там или ржавые пустулы или уже чёрные споры ,крупинки должны быть.Ржавчина все таки самая узнаваемая бяка.
cattac cattac
30.08.2015 23:13
Не вставился у меня оборот. У меня, наверное, начальная стадия, прямо вот ржавых пустул нет, но всё же похоже на ржавчину. Боюсь уже фото ставить, итак наколбасила

31.08.2015 00:28
Нина, скорее всего у вас не ржавчина.Посмотрите первые два фото по ссылке Максима Владимировича вот так она выглядит ни с чем не перепутаешь, фото Максима энциклопедические.Если у вас не так, это не она.Пятен в этом году много...гриков их вызывающих тоже.
sadovmax sadovmax
31.08.2015 08:57
Ржавчина продолжает распространение по моему саду: заболел штамб Rosarium Uetersen (треть листьев поражена, нижние 2-3 листа почти на каждом побеге), многие чайно-гибридные стоят с пятнами и зимними (черными) спорами ржавчины. Опрыскивание фальконом в неделю назад видимого влияния на заболевшие листья не оказала: оранжевых и черных бугорков меньше не стало. Не знаю в чем тут дело, то ли грибные образования скоро помрут, но цвет пока не поменяли, то ли они осенью стали более устойчивыми.
Оборвал заболевшие листья, опрыскал еще раз фальконом.
Сразу заметна очень сильная разница в степени поражения у разных роз, даже расположенных рядом вплотную. Большинство роз пока без признаков ржавчины.
cattac cattac
31.08.2015 15:47
Ксения, хотелось бы, чтобы не ржавчина. Но подозрение сильное на начальную стадию. Светлые горошки особенно не нравятся.




cattac cattac
31.08.2015 15:49
Наконец, хоть что-то вставилось, но почему-то Дортмунд лицом 2 раза, попробую оборот

Посмотрите, пожалуйста, надо фалькон добывать или нет?
cattac cattac
31.08.2015 15:51
Опять не получилось


31.08.2015 16:40
sadovmax , Максим Владимирович я прочитала и не поняла ,что значит зимние (черные) пятна ржавчины?
cattac , Нина на фото (4шт) ржавчины нет.Похоже на вирус какой то,читала мнение биолога на этот счёт.Писали что белокрылка часто заражает розы вирусными инфекциями.Как у вас там с белокрылкой ?До того,вирусного обсуждения я и не представляла какая эта вредная гадость.Вирус тоже не хорошо,но там хоть нет такого размножения как при ржавчине.Повторюсь я не биолог,но ржавчина ,на то и ржавчина что присутствуют явные признаки при любой стадии...самое главное с обратной стороны листа.У вас на обратной стороне ничего нет.
Но фалькон наверное должен быть в аптечке.Ради успокоения, в осень ,обрызгайте профилактически.

31.08.2015 16:52
sadovmax , Максим Владимирович если не сложно внесите фото с листьями ржавчины в карточку болезней на розебук.Они очень информативны.
cattac cattac
31.08.2015 17:54
Ксения, спасибо. Белокрылка к концу сезона уже 3-й год в наличии. В этом году тоже уже немного есть. Хорошо, что не ржавчина, но вирус-то вроде как совсем не излечим. Листьев этих много, собирала все выходные.
sadovmax sadovmax
31.08.2015 18:45
Ksenia, 31.08.2015 16:40, я имел в виду оранжевые пятна и зимние черные споры. Фото добавил в карточку болезней. Хотя, мне кажется тот, у кого ржавчина появилась на участке, уже ее ни с чем не спутает, очень характерные оранжевые подушечки с нижней стороны листьев.
cattac, 30.08.2015 23:13, Нина Николаевна, по-моему, начальная стадия у ржавчины проходит без внешних проявлений, а затем очень быстро появляется оранжевая пыль или оранжевые подушечки с нижней стороны. По крайней мере, я не замечал, чтобы сначала сверху были ржавые пятна, а внизу ничего, а потом на этом месте появилась бы оранжевое нечто.

01.09.2015 10:44
Максим Владимирович,я как раз про зимние споры не поняла.
Оранжевый пух в течении недели у меня превратился на обратной стороне листа в чёрную крупу.Это был конец августа.А у вас как? Розы вышли из зимовки со спорами?
Я специально оставила заражённую ветку на розе ,обработанную скор(ом), и хом(ом) под рукой не было фалькона.Уезжала с дачи ,увидела что эти препараты никак не воздействовали на пятна.За два дня они (пятна) только пушистее стали.Завернула ветку в пакет и уехала на неделю. Приехала ,обработала фальконом (все розарии),на следующий день споры погибли на больной розе.Через две недели сделала ещё одну обработку.Так розы ушли зимовать.
sadovmax sadovmax
01.09.2015 17:09
Ksenia, 01.09.2015 10:44, мои розы вышли из зимовки совсем без признаков ржавчины. В мае я на даче не был, а в начале июня у меня была сильно поражена New Dawn (источник заражения, наверное, от перезимовавших сухих листьев) и в гораздо меньшей степени соседние к ней кусты роз (вторичное заражение). Ржавчины на побегах не было, только на листьях.
Насколько я помню, зимние споры ржавчины начинают прорастать довольно рано и заражают новые растения в начале мая. А через две-три недели на пораженных листах появляются летние споры оранжевого цвета, которые продолжают заражать соседние кусты. В эту картину хорошо укладываются признаки распространения ржавчины у меня на участке.
Ксения, вы написали, что "...обработала фальконом (все розарии), на следующий день споры погибли на больной розе...". А как вы поняли, что споры погибли, они изменили цвет, или еще какие признаки появились? У меня после опрыскивания в августе никаких видимых изменений в зараженных листьях не произошло.

01.09.2015 18:21
Максим Владимирович ,я уже писала ,но наверно можно повторится для того чтобы разобраться...что ржавчину нашла у себя ,как теперь понимаю в микродозах.В 2012 году на растущих в разных частях сада остинах Аbraham Darby ,там вначале 2012 года писала Хочешь мир - готовься к войне.Так что подготовилась:))
. Даже в микродозах это было очень видно, обратная сторона (там где пушистый ржавый гриб)просвечивал через лицевую сторону листа.Я собственно и подошла посмотреть, что это такое мне в глаз блеснуло.Со скоростью маньяка я вырезала первый куст 1,5 высоты до 30 см из за трёх поражённых листьев на макушке.Отнесла в костёр.Сразу пошла к другому кусту Абраши,уже искать ржавчину.Нашла.Примерно в таких же дозах заражение.Тут я конечно успокоившись,и жалко мне стало второго так сильно резать.Укоротила до метра.Оставив заражённые листья на розе.Опрыскивала их целый день тем ,чем было скор,хом,топаз.Никаких изменений перед отъездом с дачи не увидела.Наоборот пятна как то ярче и больше стали.Я эту экспериментальную ветвь завязала пакетом.Прикрыла лутрасилом весь куст.Уехала в Москву за фальконом.Когда обработала фальконом уже вечером было видно,что ржавость как то "сдулась".Утром там где были ржавые пушинки было похоже на серое пятно,как будто эта ржавость посерела и высохла.Я потёрла пальцем,образовалась маленькая дырочка в листе на месте ржавости.То есть гриб не стёрся с листа,а как бы засох в нём.Дальше я конечно не эксперементировала.Удалила испытуемые листья .Вечером этого же дня обработала, все розы фальконом(по инструкции конечно)Через две недели повторила.
2013 - Весной ,как только пошли первые листья провела ещё одну обработку.В июле после цветения вторую.
2014 - год весной.Летом уже ничего не делала.
2015 - весной и август.Не нравится мне этот год в принципе ,пятен много ,и разных .Розы очень ослабил паутинный клещ.Пока ржавчины нет.
Единственное что я сделала не так как обычно в год появления ржавчины разложила по весне,первый (и последний ) раз конский навоз.
Саженцев из питомников не подсаживала , шиповников тоже,у соседей роз нет ни у кого:)))) Вот таким был куст который я срезала до 30 см

sadovmax sadovmax
01.09.2015 19:00
Ксения, спасибо за краткий обзор, интересно и поучительно ))
Про воздействие фалькона на осеннюю ржавчину: "...утром там где были ржавые пушинки было похоже на серое пятно,как будто эта ржавость посерела и высохла.Я потёрла пальцем,образовалась маленькая дырочка в листе на месте ржавости...". Про воздействие на оранжевый пух понятно (у меня так же или очень похоже), а что про воздействие на черную крупу?
Согласен, что "...Розы очень ослабил паутинный клещ...". Раньше у меня этой проблемы не было, я как-то не был готов с ней бороться, упустил момент.
И еще про черную крупу: она получается из оранжевых подушечек, из оранжевых крупинок или сразу появляется черная? Мне, кажется, что у меня второй или третий вариант.

01.09.2015 19:17
Максим Владимирович, там выше писали что грибов вызывающих ржавчину много разновидностей.Определить какой гриб поселился в саду можно только сдав его на анализ.Поэтому предположу ,что крупинки возникают после ржавой стадии у всех видов этого грибка,поэтому название ржавчина.Но время от ржавости до крупинок у грибов разное.Чёрная крупа мне кажется заразнее, гриб "созрел" и готов к перелёту дальше.Получается он (гриб) как бы закрылся от воздействий из вне.Препаратам сложнее его достать.Тут конечно нужно собирать листья,проливать землю и стволы.Проводить обрезку,но не радикальную как с испугу сделала я:))
mamasonya mamasonya
01.09.2015 19:20
Вот читаю про ржавчину и понимаю, какая страшная эта фигня. У меня возник такой вопрос:растет у меня шток-роза и каждый раз в начале лета на ней появляется ржавчина.Нынче брызгала ее Дискором, вроде приостановилась, новые листики были уже здоровенькие. Она может с этих цветов перекинуться на розы? Правда ближайшая розка от нее метрах в пяти растет.

01.09.2015 21:15
София , странно ,ну правда :) наоборот пишем, читаем , разбираемся уже с 2012 года. Страшно было когда про трихопол с водкой писали.Ржавчина на шток - розе,на барбарисах ,на груше ,на многом ещё в саду ...к грибам ржавчины ,которые обсуждают здесь в теме не имеет никакого отношения.Вы же сами пишете "каждый год" ,в "начале лета" она на шток - розе...и до сих пор не нашла вашу розу в пяти метрах:))) такого не бывает.
Так что не ищите ржавчину,она вас сама найдёт.Это я про себя уже пишу,в 2012 году я активно интересовалась что же делать если вдруг???
Интересовалась, и увы нашла.
mamasonya mamasonya
01.09.2015 21:27
Спасибо, Ксения! Успокоили. Надеюсь, очень надеюсь, что она, т.е. ржавчина, так и не найдет мои розы.)) А , вообще, поняла для себя, меньше знаешь - крепче спишь. )) Бывало на моих розках ЧП и МР, да тля и гусеницы. Боролась с этими напастями более или менее успешно. А теперь , господи боже, и клещи паутинные ,и белокрылки, и ржавчина, и ИО, и т.д и т.п. Жуть..., чего только не бывает оказывается.

01.09.2015 21:43
София, мне муж каждый год советует...заасфальтировать все:))) ну нам же надо чтобы скучно не было )))

06.09.2015 22:50
Ну что вторая серия сериала - Не ищите ржавчину:))
Я опять нашла ржавчину в тех же дозах и в том же месте( кусте)... де жа вю..опять два листика, опять на Абрахам Дарби, опять в верхней части куста.
Две обработки фальконом розы в этом году получили, май и середина августа.Пятен не было.Сентябрь начало , искала и нашла:( Кусты Абраш не так варварски , как в первый раз но обрезала, практически оставила без листев. Проводить эксперименты некогда.Пролила все розарии фальконом третий раз.Все осмотрела пока ничего ни на чем нет.
Пока вывод только один- самый неустойчивый к ржавчине сорт роз это Abraham Darby
shapovalova_ia shapovalova_ia
13.09.2015 14:13
У меня обратная с Ксенией ситуация. Я ни когда, ни чего не ищу, оно меня само находит) Мало того, все темы про ИО, ЧП, ржавчину и т.д. обхожу всегда стороной, наивно думая, что у меня такого не будет...)
Как итог, весной активно резала розы с ИО, а вот сегодня обнаружила ржавчину.
Роза попалась мне пересортом, я ее выкопала, хотела пересадить на другое место, но тут и обнаружила ржавчину на обратной стороне листьев. Действительно,ее ни с чем не перепутаешь.
Розу пересаживать конечно не стала, выбросила, за одно и соседнюю выкопала и отправила туда же, т.к. она тоже успела подхватить заразу.
Остальные розы пока без признаков ржавчины.
Скажите пожалуйста, то, что зараженные розы я убрала, может гарантировать, что болезнь не будет распространяться? Или она уже могла распространиться, только не проявилась еще?
На это место, я планировала посадить другую розу. Можно ее туда сажать? Или земля тоже заражена? Споры могли осыпаться на землю наверное. Может быть ее чем то обработать, а потом сажать?

15.09.2015 23:00
Ирина, я так понимаю что ржавчину больше никто не ищет и не боится:)) Мы с вами одни:))
Обходить стороной темы связанные с пятнами и бяками всякими действительно наивно,как только розы начинают преобладать в процентном соотношении по отношению к другим растениям в саду...кого (чего) на листьях не найдёшь.
Вы конечно что то радикально с розой обошлись,очевидно она вам не нравилась:)) Про подхватывание заразы ничего не могу сказать,мои розы растущие рядом с Абрашами все чистые.Чистые пока и листья оставленные на Абрашах.После последней обработки прошло две недели.Думала приеду и упаду в обморок, но ничего нет:)) В обморок не упала ,но строби на всякий случай купила.
Так что не представляю сколько надо спор ржавчины "разбросать" чтобы заразить и розы и землю...внимательно нужно смотреть,и конечно вовремя обрабатывать препаратами.
Вы сами видели даже одно пятно этого грибка ни с чем не перепутаешь:)))
shapovalova_ia shapovalova_ia
16.09.2015 10:39
Буду надеяться,что и меня пронесет, вернее мои розы) Выбросила ее,т.к. она попалась пересортом,сажала низкую почвопокровную,выросла высокая ч/г.Вроде и выбросить жалко было,решила пересадить.А тут уважительная причина нашлась).Выбросила с легким сердцем)
К следующему году тоже запасусь строби и фальконом.

16.09.2015 11:38
А поясните мне, пожалуйста, если мы уже в октябре закрываем розы, то сейчас их нужно обрабатывать, точнее, что будет, если не обработать от ржавчины. Они заболеют на следующий год?

16.09.2015 13:24
Ирина ,я бы все таки обработку(без фанатизма) против ржавчины сделала.Из всей эпопеи про ржавчину ,мне стало точно понятно только одно - это действительно самый устойчивый к препаратам гриб.Думаю что три года фалькон сдерживал её распространение (в моём саду),поэтому сейчас заказала строби...зададим новую задачу грибку:))
olgagerasomova ,все обрабатывают розы перед укрытием как раз для того чтобы предотвратить заражение растений.Чтобы проверить для себя - один розарий обработайте,другой нет.Так и поймёте нужны обработки розам,или бесполезны.
shapovalova_ia shapovalova_ia
16.09.2015 14:47
Я заказала и Строби и Фалькон.Сейчас пока не чем обрабатывать.Как только получу,так и обработаю сразу.Дома Топаз нашла,почитала,против ржавчины на уветочных культурах написано.Обработала пока им, но это больше для самоуспокоения)

16.09.2015 20:32
Ksenia , скажите, пожалуйста, а если нет ни ржавчины ни мр, нужно ли профилактическую обработку сделать? Я планирую обработать железным купоросом перед укрытием.

17.09.2015 22:54
Я мало обрабатываю розы, купоросами не пользовалась никогда.Фалькон применила только когда нашла ржавчину, до этого никакой профилактики не делала.
Лучшей профилактикой считаю подбор устойчивых к пятнами, морозостойких сортов в розарий.
Katyusha Katyusha
30.09.2015 09:31
В прошлые выходные тоже обнаружила ржавчину на 4 розах. Пятнистостей очень мало, а ржавчина откуда-то взялась........ Первый раз весной положила под розы конский навоз (может в этом причина...)
Хочу заказать фалькон. Подскажите будет действовать этот препарат при осенних температурах ниже +10 градусов?

30.09.2015 12:59
О, и тут конский навоз))) записываем:)А где грибки в верхней или нижней части куста?
В принципе препараты при +5 + 10 многие работают, лучше обработать сейчас.В первой половине дня и конечно без дождей.
А весной уже абсолютно точно.
lelik78 lelik78
30.09.2015 14:19
Опять навоз! Ксения, я вспомнил Ваш коммент, где Вы связываете появление ржавчины с внесением конского навоза, когда в этом году обнаружил эту заразу, которую, действительно, трудно с чем-то перепутать. Не поверите, но именно этой весной я впервые разложил под розы навоз, только коровий, пролежавший зиму под плёнкой. Пятна на розах были до этого, конечно, от ЧП. Но такие ,,оранжевые,, листья увидел впервые, и появились они буквально за рабочую неделю. Очень сильно пострадали два куста Mr Lincoln.
Katyusha Katyusha
30.09.2015 15:10
Ксения, спасибо в эти выходные обработаю.Больше всех пострадала Jude the Obscure , грибки в нижней части куста. По бокам от нее Golden Celebration и Abraham Darby и спереди Princess Alexandra of Kent .У них у всех пока единичные пятнышки на той стороне ,которой они соприкасаются с Jude the Obscure. <<больную>> всю общипала и обрезала по колено, а у соседей оборвала листья с низу на пол куста и повыше единичные листики с пятнами.
polkA81 polkA81
30.09.2015 15:41
Я с этой болезнью пока не была знакома. Знакомство остоялось сегодня и тоже на Jude the Obscure. Начала снимать нижние листья,и случайно на обороте увидела эти рыжие пятна. На каждом листике кроме верхнх молодых. Никакого конского навоза не вносила,роза у меня вторую неделю,только с питомника,куплена в горшке,фирменный саженец Остина. При покупке была чистая.

30.09.2015 17:41
Алексей, интересно все таки получится какая то формула или нет:)) Навоз присутствует, Абрахам Дарби тоже чаще всего упоминается, и ещё один компонент выплывает - сокращение полива как ни странно это звучит.Я на своих опять её не вижу ,тьфу , тьфу... Абрашу полностью освободила от листьев.После обработки больше трёх недель прошло.Весной начну со Строби.
Алеся вы никогда не используете навоз ни в этом, ни в прошлые годы? Или при посадке розы сейчас не использовали?
polkA81 polkA81
30.09.2015 18:01
Навоз использую всегда при посадке всех роз,но не конский,а коровий. Но у меня около 200-т роз,а ржавчину первый раз увидела. Садила две недели назад из этого питомника с десяток роз,а ржавчину увидела только на этой. Может это только начало? Ксения,подскажите пожалуйста как мне поступить с розой. Не знаю эту болезнь совсем. Нужен только Фалькон? Или может убрать розу из сада,чтобы не шла в общее укрытие и там не заразила соседок? Или Фалькон стопроцентно справится? На стеблях пока ничего нет,пушистые рыжие точки только с обратной стороны листьев,сверху они выглядят здоровыми и роза цветет. Листья нужно все оборвать? Нужно ли обрезать розу? Я ее сперепугу сегодня облила Фундазолом,еще есть Флинт -Стар. Он не справится без Фалькона? Просто Фалькона у нас в свободной продаже нет,нужно покупать 5л. Я и не против ради своих розок,но за какой период я его использую.

30.09.2015 19:24
Мы почему про навоз заговорили, потому что я до 2012 года навоз не использовала никогда...прочитала что розы мои " едят и пьют" макдональдс вместо полезной еды и купила 20 мешков, и бац - в августе нашла ржавчину.Роза на которой её нашла растёт давно.Вот поэтому как то это мероприятие в память врезалось.Пусть теперь едят макдональдс, как они с ним растут меня устраивает.
Я бы розу с ржавчиной не высаживала в сад.Гриб ржавчины один из самых устойчивых к воздействиям, а самое главное быстро распространяется.Фалькон убирает ржавчину, все остальные препараты не эффективны.Посмотрите какое у него действующее вещество, может быть найдёте его аналог в другом препарате.Пять литров это очень много на сезон мне на 200 с лишним штук надо меньше 80 грамм Фалькона.
polkA81 polkA81
30.09.2015 19:33
Спасибо,Ксения. Роза высажена в общую клумбу,я имела в виду,может ее изъять,пока ком держится(роза была контейнерная) и высадить подальше? За навоз ничего плохого не скажу,третий год его использую под посадки,ржавчину не замечала. Да и эта больная не думаю,что начала активно кушать навоз,не успела ядумаю зубки свои глубоко расправить. Ксения,а что такое Макдональдс? Интересно. Фалькон прийдется брать канистру. Поставщик хороший,сосед по квартире,привезет как для себя,но жалко такое количество не использую. Интересно,а можно его и на плодовые пустить? Чтоб не пропадал зря. Хотя спока годности как у продуктов у него нет как мне объяснили,главное хранить правильно,чтобы не перемерзал.

30.09.2015 19:54
Я за изъять:)) И подальше из сада в лес.
Активно кушать они конечно ещё не начали ,я не про это.Там в почве свои условия.И гриб этот живет и размножается не в корнях.А вот как мульча ,он (навоз) часто на поверхности.Почему и спросила - где были пятна?
Макдональдс - символ не правильной еды вообще,и я его использовала как символ неправильного подкорма для роз.
Фалькон - препарат не для роз.Спектр действия очень большой.В моём саду он остановил ржавость на соснах.Так что конечно пригодится, особенно если найдете с кем из соседей поделиться.
OlgaMO OlgaMO
30.09.2015 22:21
Сегодня обнаружила ржавчину на Нью Дон. До этого прошлым летом ржавчина была только на розе, привезенной из Финляндии, которая росла отдельно ото всех. Я быстро листок удалила, землю отгребла в пакетик, обработала Абигапиком и забыла об этой проблеме. Нью Дон - это огромный стог, обрывать листья - нереально, м.б. опять использовать Абигапик? В общем, в таком масштабе я с этой проблемой сталкиваюсь впервые. Весной каждый год мульчирую перепревшим конским навозом, вероятно, надо завязывать. Поскольку ЧП присутствует, а тут еще и эта радость. И достаточно загущены посадки. Все создано своим ручонками. Сами создаем трудности, сами их и преодолеваем. Как вы думаете, Абигапикнуть или все это пустое?
natisk natisk
01.10.2015 14:07
Если нет фалькона , попробуйте Строби, я обрабатывала, вылечить не вылечила, но в год обработки ржавчины не было. На следующий год появилась, но не на всех кустах ,кто болел в прошлом году, а только на 2-х миниатюрках, сорт не знаю, но видимо не устойчивый к ржавчине.
raisa raisa
01.10.2015 22:10
Ксения, а как сосны обрабатывали? Ну, чисто практически. У меня фалькон стоит в НЗ, а сосна и некоторые другие хвойные ржавые. Но до сосны я точно не достану:)

01.10.2015 22:27
Рая, муж обратил внимание на сосны , а я лишнее развела решила попробуем вдруг поможет:) Трубка у распылителя увеличивается в два раза, с лестницы везде где было ржавое струя достала.
Darja Darja
02.10.2015 09:05
Мы с мужем опрыскиваем Кёрхером,мелким распылением.Быстро и качественно.Вот ЭТА струя достанет везде)) Я 30 летние елки пробивала до самой макушки.И распыление регулируется.
gvdgvd111 gvdgvd111
02.10.2015 09:51
Девочки. Начиталась я страхов про ржавчину и понеслась))) на дачу. Розы у меня никогда не болели ,кроме инфекционного ожога. В это дождливое лето подхватили, наверное, все пятнистости о которых пишут. И надеялась, что ржавчины то у роз, нет. А вчера посмотрела и Ужас. На 6 розах оранжевые и уже черные точечки. Пришлось обрезать и обрабатывать( Скор и кр. р-р марганцовки-думаю мало толку ). А в течение сезона обрабатывала Профит Голд, Топаз, Раек, Фитоспорин.Но увы. Очевидно нужно как-то приобретать Фалькон. safronova-liliya@yandex.ru я не нашла в поисковике. Зашла на сайт " Удобрение у Натальи" там что- с переездом связано. Подскажите-как до них дозвониться или адрес. Да, в начале обсуждения, кто-то спрашивал об устойчивых к ржавчине розах. Я вчера посмотрела ,в розарии с блестящей здоровой листвой и шикарно цветут Боника и Румба, хотя ветвями касаются касаются больную розы Восточный экспресс. Более всех поражена Н. Вейбул и малышка Беби флор.
raisa raisa
02.10.2015 10:29
Девочки, спасибо! Забыла про лестницу строительную, высокую. Можно попробовать.
Кёрхер, - вещь, конечно! И деревья всякие в саду становятся всё выше...

02.10.2015 14:29
А Строби без Фалькона кто то уже в этом году использовал? Как успехи?
Я почему то , когда весна прохладная была, потом лето никакое так и думала что ржавчина проявится повсеместно:(
Mirida Mirida
05.10.2015 20:20
Ну вот, и у себя нашла эту заразу. Впервые за несколько лет как начала выращивать розы. До этого не было (или не замечала?..). Может год такой урожайный на всякую бяку? В августе обнаружила оранжевые точки на нижней стороне листьев Голубого Нила (все три куста заразились в разных уголках клумбы, в то время как соседи чистые), один листок зараженный был на Френдщип и еще на двух ее соседках-чайниках.Не критично, но... в общем не стала ждать, когда эпидемия увеличится, оборвала и сожгла больные листья, а остальное обработала Строби.Месяц было вроде чисто, а сейчас опять на Ниле(один куст) пятна. Ее зараженная соседка чистая. Думаю, еще все зависит от иммунитета розы. На весну нужно искать Фалькон.Пока обрываю все подозрительные листья (все равно уже к зиме готовить), а весной обрежу покороче.Может поможет. Жалко их выкорчевывать. Другие клумбы пока чистые. И еще, по поводу заражения. На своем диком шиповнике (он растет отдельно в саду в метрах 100 от розария)обнаружила матерую ржавчину. Весь куст вырезала на пень.
shapovalova_ia shapovalova_ia
06.10.2015 11:47
Вчера обнаружила ржавчину на двух кустах роз Barni, Liola и Ochi di Fata....Розы растут не очень далеко друг от друга,но между ними 4 розы без признаков ржавчины. Поэтому делаю вывод,эти розы не устойчивы к ржавчине.Liola поражена очень сильно,до вчерашнего дня цвела как бешанная (обрезала на треть).Ochi видимо только подхватила...
shapovalova_ia shapovalova_ia
06.10.2015 11:48
Да,перепревший конский навоз весной был разложен под все розы

06.10.2015 15:24
Не заметить ржавчину невозможно:)) Перепутать ни с чем тоже...с этим разобрались:))Если ничего не предпринимать заражение идёт очень быстро.
С навозом ситуация непонятна, так как все от души кормят им розы.Хочется понять внесли навоз первый раз и нашли ржавчину( как у меня было) или всегда вносили , и вдруг нашли?
Фалькон три сезона не давал вылезать ржавчине на мои розы, в этом году мизер , но все равно нашла.Строби месяц ( как написано выше) не давал распространятся грибку...но три года и один месяц большая разница.Цены на препараты не дешёвые , сомневаюсь - А нужен ли Строби ?
Darja Darja
06.10.2015 16:19
На Liola тоже нашла ржавчину.Для моего сада это вообще впервые,да и итальянцы в моем саду уже давно.
shapovalova_ia shapovalova_ia
06.10.2015 18:16
У меня навоз первый год,ржавчина тоже.Но до этого года и роз было ни так много.

06.10.2015 18:58
А я по весне заделываю в почву коровий навоз и не в таких количествах, как здесь пишут (по ведру под куст), значительно меньше. У меня нет ржавчины. Может от навоза зависит или от его количества?

06.10.2015 22:25
Что то от органики абсолютно точно зависит:))
Пишут же что роза - дитя навоза...осталось понять для себя что нужнее сытые дети навоза ,но все в ржавчине . Или не очень сытые ,но без неё.
Может есть ещё такие ,которые не удобряли навозом ? Хотя вряд ли ,навоз практически синоним розы,а как его правильно применять в контексте нашего разговора никто не писал.
mamasonya mamasonya
06.10.2015 23:08
Я еще не удобряла навозом. Может и нонсенс (краснеющий смайлик). Правда ,при проливных дождях бегаю с ковшиком коровьего настоя, разведенного на литр клровяка десять литров воды, пару раз за июнь. Пока еще не встречалась с такой проблемой, как ржавчина. ТТТ. Стопитсот раз.

06.10.2015 23:36
mamasonya ,ну тогда вся надежда на вас:)) и я чтоб не сглазить ещё "стопитсот" раз ттт прибавлю...
happyhippo happyhippo
07.10.2015 16:50
Я тоже не удобряла навозом. Даже не знаю, как так получилось, что имея деревенский участок, коровку соседскую и дармовой навоз, умудрилась использовать его только в огороде иногда. А для роз разводила жидкий коровяк 100мл на ведро, да и то только последние два года в июне. Ржавчины на розах нет и не было. Только на крапиве замечала да на шток-розе. Удалила растения и всё.
sweta23 sweta23
07.10.2015 17:02
Ксения,хочу сказать, что какой бы ни был навоз, в нём могут содержаться патогены, т.к. и лошади и коровы едят сено, а это зачастую злаковые культуры, которые поражаются Ржавчиной.Просто нужно обрабатывать почву и растения фитоспорином.Каждый год, несколько раз в сезон!
raisasm raisasm
07.10.2015 17:20
Девочки,читала в инете(давно,точно не вспомню)что промежуточный хозяин ржавчины роз-казацкий(только он один) можжевельник.Отдала его от греха подальше.Понаюлюдайте,может это тоже имеет значение.Ржавчина сосны и смородины -промежуточный хозяин-мать и мачеха.Сосна в прошлом году была ржавая,под рукой ничего не было опрыскать,за зиму забыла,в этом году увидела опять ржавую мать и мачеху уже осенью,скосила,сожгла,пошла посмотрела сосну-стоит чистенькая.Иммунитет у сосны хороший?Молодая еще,растет с редкими подкормками для хвойных.
annagro1985 annagro1985
07.10.2015 18:24
У меня в саду в 2014 году заметила ржавчину на двух кустах, обрезала до 40-50 см и очень обильно по осени посыпала калимагнезией, в этом году ржавчины не было, ни чем не опрыскивала
Veranika Veranika
07.10.2015 19:00
Вчера начала обрезать листья с роз. Опять очень много ржавчины. И больше никаких пятен. Обрабатывала в конце мая Фальконом - два раза, профилактически. Было все чисто. После дождей заболели Абрхам и Дойче Велле - как раз напротив друг другая сидят по ветру . Купила Строби, обработала все розы. Ржавчина, извините, подохла. Поэтому второй раз обработала только Дарби и Дойче.Облила просто с ног до головы их. Цвели они, кстати, замечательно. И вот опять, картина такая же, как и в прошлую осень. Розы не выглядят угнетенными . Снимаю листья, а вот чем обработать под укрытие лучше. Есть и Фалькон и Строби, не знаю, поздно , наверное, уже для этих препаратов.Посоветуйте . Навоза в этом году ни горсти. Этим летом я все розы прореживала - удаляла мелкую поросль, чтобы лучше проветривались. Вот такой сезон.
sweta23 sweta23
07.10.2015 19:10
Вераника, обработайте весной, когда будут положительные температуры, Фалькон на низких температурах не сработает, да и ржавчина развиваться не будет, холодно. У вас наверное уже минуса начались? И не забывайте, что споры распространяются ветром, находятся в верхнем слое почвы на растительных остатках, у соседа...Где угодно, просто в этом году сложились благоприятные условия для её развития.
bethovin bethovin
08.10.2015 18:14
В 2013 году у одной англичанки появилась ржавчина в августе. Землю под кустом убрала, предварительно срезав все листья. Весь куст и землю под ним посыпала как следует золой. Через какой-то промежуток времени опять золой. Второе лето ржавчины нет. За пять лет ни разу не использовала никаких химикатов, только народные способы.
mari-ko mari-ko
10.10.2015 22:54
gvdgvd111, я получила на этой неделе бандерольку от Лили с Фальконом, телефон её есть на сайте Удобрения от Натальи, посмотрите повнимательнее , по-моему в контактах или в компаньонах ( Московская обл.) Девочки, сейчас уже наверное розы поздно обрабатывать Фальконом, а землю может можно пролить под кустами? Температура ночью от -3 до 0, днём - плюсовая до 7°, через неделю обещают потепление. Ржавчины в этом году ужас сколько! Навозом не мульчировала, один
раз поливала настоянным конским. Раньше ржавчина была только на старой немецкой розе каждый год, больше ни на ком не было, а этим летом просто кошмар! Нью Даун, Императрица Фарах, почти вся синяя клумба(Дойче Велле, Блу Мун, Блу Нил, Клод Брассар), в другом конце сада - Фредерик Мистраль, Концерто, Рококо от Овчарова весенней посадки. Фалькона не было, Скор не помог,обсыпала золой, залила их чем-то типа Трихопола, оборвала листья ( ржавчина только внизу на старых листьях, молодые побеги все были чистые), на какое-то время болезнь притихла, надеялась обработать Фальконом, а вот теперь и не знаю, что делать.....

10.10.2015 23:19
Для фалькона уже холодно.Листья все оборвите и весной в бой:))
Сейчас укладывала своих ,нет ржавчины...но препаратами затарилась на год вперёд.
mari-ko mari-ko
11.10.2015 02:49
Спасибо, Ксения!
gvdgvd111 gvdgvd111
11.10.2015 07:56
mari-ko, вооружилась до зубов))))В течение недели выслали фалькон, превикур и фундазол. Весной начну травить розы, себя и окружающую природу.Не хочется ((((,но ....
mari-ko mari-ko
11.10.2015 14:53
Валентина, успехов нам, у меня такой же ассортимент получен! Фалькона аж "поллитру" получила, сейчас буду " разливать " по 100 г подругам, думаю, что 200 г мне на два года хватит! Удачной всем зимовки!
OlgaMO OlgaMO
11.10.2015 23:18
В прошлом году ржавчина была на розе из Финляндии, которую никогда навозом не удобряла. В этом году ржавчина на Нью-Дон в розарии, который 3-й год весной мульчирую перепревшим навозом конским без фанатизма, слой небольшой. Также в этом году весь поржавел, посаженный весной кустик черной смородины из финского питомника. Нью Дон ничем не обработала, режу ее тотально, хочу следующей весной пересадить. Вытащила из-под нее совершенно чистую Sea Foam, рядом с ней чистые Bailando, Orange Triumph, Winch.Cathedral, только Giggles немного в ржавчине. Буду тоже затариваться препаратами, а сейчас все листья постараюсь убрать, благо погода пока позволяет.
milita milita
11.10.2015 23:43
В прошлые года мульчировала навозом, при чем не жалея))).
Так вышло, что как раз в этом году навоза не было, и только в этом году я впервые ржавчину и увидела. При чем на половине роз. Вернулась с моря, а они рыжие...
Так что не факт, что с навозом это связано.
olia olia
12.10.2015 13:36
Этой весной я тоже вносила конский навоз.Раньше всегда пользовалась гранулированным. Появилась ржавчина.Я с ней знакома давно. В тот год я обнаружила на соснах ржавчину.Не то, что рыжие иголки, а настоящая ржавчина с рыжими бугорками.Была - вылечила. Я тогда использовала фундазол.Стала делать профилактику и она несколько лет не пояплялсь.Как то поленилась( думаю - все хорошо,не болеют,зачет делать) и опять ржавчина пришла.Но не смертельно - справилась. Не надо ее так сильно бояться.С ней можно бороться.Года два не было ржавчины.Этим летом она была на смородине и у соседа -оч.оч.много .У смородины больные листья оборвала,сосед тоже оборвал и обработал фитоспорином.Я обрабатывала Строби 2 раза,казалось,что не помогает,потом еще опрыкала 2 раза фитоспорином.На свое удивление - розы вылечила.Я консультировалась в"Подворье" с сотрудницей.Она меня первым делом спрашивает: навоз вносили?Я говорю - да.Навоз,земля могут быть зараженными,поэтому покупая навоз, надо быть очень уверенным в поставщике.

12.10.2015 14:19
Про навоз я наверно непонятно написала...поэтому ещё раз пишу что
до 2012 года я никогда не использовала навоз никакой - ржавчины не было.Выложила навоз - нашла ржавчину.
В моём случае вот такая последовательность.Поэтому про заражённую землю(навоз) уверена почти на 100%.
ПРо "начну травить розы и окружающую природу "- не согласна ни разу:))
Дорогие розоводы ,ну не едим же мы розы,ели,барбарисы.Пятьдесят мл на сезон в саду:))
Кетчупы , сыры , фанты , печенья со сроком хранения в год мы просто едим ,и не по 50мл за 3 месяца...про отравления никто не пишет:))
Хотя там ,при чтении состава - таблица Менделеева безобиднее выглядит.
shapovalova_ia shapovalova_ia
12.10.2015 20:31
Фальконом обрабатывают пшеницу,хлеб из которой мы едим...Так, что о его вреде при обработке роз,можно даже не думать.
olia olia
13.10.2015 10:40
Я забыла пояснить,что отдельно розы у меня не болели ржавчиной,а обязательно в паре или с малиной,или со сливой, или со смородиной.
yuliacoba yuliacoba
18.10.2015 13:59
Девочки, с фундазолом аккуратнее - к нему очень быстрое привыкание, поэтому использовать его можно раз в год лишь во время очень сильных обострений.

20.10.2015 14:34
Olia, ржавчина малины, сливы, смородины не имеет никакого отношения к тому виду ржавчины которую мы обсуждаем.Она не опасна для роз.
Недавно общалась со своей подругой, у неё сильно были поражены розы север МО, три обработки фальконом помогли, А вот фундазол в прошлом году нет.
Mirida Mirida
20.10.2015 18:44
Тоже заметила странную закономерность: в этом году впервые появилась на розах ржавчина и чуть раньше (другой вид) был обнаружен на турецкой гвоздике. Наверное эти грибы любят ходить компанией.
Melissa Melissa
16.01.2016 15:53
А вот мне какраз фундазол в тандеме с скором помог. Брызгала попеременно через 7 дней. Итого 4 обработки+ оборваная листва+ побрызганая земля+ обработанные рядом розы и ржавчина отступила. Но вот незадача, поздней осенью нашла ржавчину в другой части сада :( Неверно переносчики какие-то насекомые, т.к. я с этой болячкой сталкиваясь впервые.
NatLun NatLun
16.01.2016 19:25
Я тоже обратила внимание,что если есть ржавчина на розах,то и на других растениях она тоже есть,например, у меня кроме роз была на смородине, и не только на ней,думаю, что они не могут заразиться друг от дуга,т.к.виды разные,но наверное для этого общего вида гриба создались очень благоприятные условия-температура,влажность и т.д.,ну и получаем как результат вспышку болезни.
Murimur Murimur
16.01.2016 19:27
У нас рядом лес и как говорят те опытные садоводы, у кого сады уже больше десяти лет, ржавчина на розы и плодовые деревья приходит в те же года, когда от нее страдают лесные деревья.
У меня она появилась уже в сентябре. Сильнее всего ее подхватили оба Абрахама Дэрби при том что растут в разных углах сада! Глория, Графиня Астрид и Илзе Кроун. Еще обнаружила ржавчину на молоденькой вишне. Всю пораженную листву срезала и удалила. И все обработала Фальконом. Вроде бы распространение прекратилось. А там уже и к зимовке начали готовиться и температура понизилась. Посмотрим что в следующем году будет. Надеюсь Фалькон при хранении на даче не теряет своих свойств...
NatLun NatLun
16.01.2016 20:00
Я никогда не обрабатывала ни смородину, ни другие растения от ржавчины,листья не обрывала,но ржавчина сама периодически исчезала,а затем появлялась.Гриб есть,просто он то в пассивной форме,то в активной.Розы-жалко,здесь приоритет-красота,поэтому так трясемся над ними,и ослабленные могут долго не протянуть.

16.01.2016 22:11
Ну очевидно грибки ржавчины на всех видах растений стартуют(наступают) одновременно ,в подходящую для них погоду,как правило влажную...нас интересуют розы ,а для них она не то что для яблони...в смысле последствий.
Natulya Natulya
10.03.2016 09:19
В позапрошлом году некоторые розы ушли в зиму с ржавчиной, устала бороться.. А в прошлом году я ее не наблюдала ни на одном кусте, не обрабатывала ничем розы вообще, в принципе они не болели до глубокой осени. Куда-то делась
garsa garsa
10.03.2016 22:02
Личный опыт. Рядом с можжевельником растёт рябина обыкновенная, каждый год в ржавчине. Иногда опрыскиваю и можжевельник и рябину. Экспериментировала. Сияниями 1 и 2 получилось лучше всего.
Вывод - цветы в саду, хвойники в лесу.
Кроме того, удобряйте почву. Можно карбофосками, стимулируя рост ХимПрома.
Можно, как я - ДАРОМ: весной зола (см. описание свойств в моём дневнике), пару месяцев мульчирование СВЕЖЕ-скошенной травой ПЛОТНЫМ слоем, не менее 5 см, диаметром не менее 50 см. Стебли НЕ закрывать. С середины лета опять зола хотя бы раз в месяц на засохшую мульчу. По стакану на куст. Можно обсыпать золой куст "с головой" по мокрому листу.
Если, как прошлым летом, холодно и сыро, то дополните Сияниями. 1 и 2 на опрыскивание, а 3 под мульчу.
ВСЁ
sadovmax sadovmax
08.04.2016 20:45
Открываем розы, пора обрабатывать от ржавчины: она уже начала заражение из зимних спор (под укрытиями уже пару недель тепло и сыро)
yuliacoba yuliacoba
09.04.2016 00:37
garsa, карбофос, к вашему сведению, это инсектицид, а не удобрение. Меньше пафоса. Тут все с личным опытом.
Gwendoline Gwendoline
09.04.2016 20:11
Ржавчина была однажды,заболели две розы...думается мне ,что занесла я ее с покупным грунтом.Оборвала осторожно больные литья,сожгла их,и обработала клумбу обычным ХОМ(ом).И Ффсе,больше я ее не видела.А можжевельники совсем ни причем, в моем саду их больше сотни.У нас в Ростовской обл.,к сожалению, леса совсем не хвойные.Я посадила сама себе лес.К тому же ржавчна,которая на можжевельниках,и то не на всех,к розам не имеет никакого отношения.
Nimfochka Nimfochka
10.04.2016 00:20
А ржавчина на смородине может перейти на розы? На розах я её не замечала, но в том году была на смородине, обратила внимание, тк для консервирования использую листы.
amili201119 amili201119
11.04.2016 20:46
у меня эта гадость на листьях у груш, они же с розами одного кажется семейства, может ли ЭТА ржавчина появиться на розах? Плодовые не хочется химией особо обрабатывать, а как же мне потупить, если розы посажены недалеко от них, чаще делать профилактику?
amili201119 amili201119
11.04.2016 20:53
Потупить=поступить
Veranika Veranika
11.04.2016 23:06
Абрахам, болевшая в прошлом и позапрошлом годах ржавчиной , практически умерла. Пара почек осталась после обрезки. Лечила Фалькономм, но увы. На многих розах обнаружила какой-то ржавый налет уже на стеблях. Фотка плохая получилась.
После обработки Абига -Пик стало меньше по-моему. Через недельку пойдет фалькон.
Даже не знаю, может не стоит ждать неделю?
Veranika Veranika
11.04.2016 23:08
Veranika Veranika
11.04.2016 23:13
raisasm raisasm
12.04.2016 12:28
У меня ржавчиной заболел штамб,причем только стволик.Помогла покраска кистью всего штамба Раннетом,как краской(туда входит медный купорос).Стоит до сих пор местами серого цвета,но без ржавчины.
Murimur Murimur
10.05.2016 19:38
Прошлой осенью розы у меня болели ржавчиной. По словам соседей во всем снт это было той осенью повсеместно. У меня болели выборочно. Действительно один из самых подверженных сортов - Абрахам Дэрби. Еще три чайника болели и одна плетистая. Учитывая что было уже недалеко до периода закрытия роз, я оборвала все листья со следами болезни и обработала все розы Фальконом. После зимовки стоило более менее листочкам развернуться снова увидела ржавчину. На тех же розах. Снова оборвала все листья со следами и облила все розы, в тч не болеющие, Фальконом в пропорции 2 мл на 1 литр. Листочки у многих роз теперь в ожогах ((( Пропала ли ржавчина еще непонятно. Вроде бы два дня после обработки новых пятен не видела. Как думаете, стой еще через неделю Фалькон повторить? Может уже в меньшей пропорции? Или смотреть будут ли появляться следы ржавчины и уже тогда обрабатывать?
coferment coferment
10.05.2016 20:09
Ржавчина на смородине на розы не переходит. Соседствуют несколько лет кусты. Смородина, 2 сорта, куплена в частном питомнике, к осени стабильно ржавеет, на другие сорта смородины из другого питомника тоже не переходит, пока во всяком случае.
GoldGold GoldGold
10.05.2016 20:27
Уважаемые розоводы ,обьясните плиз .Очень мне нравятся в общих посадках хвойники с розами (кипарисы , декоротивные ели и т.п) ,но недавно узнала что нельзя сажать их рядом ,тем более в одну клумбу , опасно из-за ржавчины ,как быть ? это ведь такая красота или же это не так ?

10.05.2016 20:47
GoldGold,глупость полнейшая.Грибков ржавчины тысячи видов,на розах паразитирует - ржавчинный гриб Phragmidium disciflorum Грибы развиваются на надземных частях растений, питаются содержимым только живых клеток, распространяются спорами. У больных растений нарушаются обмен веществ, водный баланс, снижается энергия фотосинтеза.
Ни к соснам,ни к смородине с барбарисами ,он не имеет никакого отношения и ржавчинные грибы соответственно сосен,смородин,барбарисов к нему тоже.
vesna2014g vesna2014g
10.05.2016 22:06
От смородины к розе - нет. А вот от можжевельника казацкого может. В прошлом году воевала с этой заразой. Была на груше. Выяснилось, первое что нужно сделать убрать можжевельник казацкий. Выкинула два больших куста. Без этого все брызгалки бесполезны. Советовалась с агрономом. От данного сорта можжевельника этот гриб может поселиться на розе, если у нее ослаблен иммунитет. Рисковать неохота.

10.05.2016 22:28
Наташа, грибок ржавчины можжевельника,грибок ржавчины груши,грибок ржавчины розы разные грибки.Похоже выглядят,но мы же здесь обсуждаем опасность для розы.Так вот ей опасен только тот грибок о котором я писала выше.Споры грибка с можжевельника могут перелететь на то что растет рядом.Но это не опасно для растения,оно не заболеет .Вылечится можжевельник,споры с растений рядом тоже пропадут.
GoldGold GoldGold
11.05.2016 03:49
Спасибо Ksenia , успакоили , а тож такую красоту друг от друга пересаживать пришлось бы ;-)
svetliachok svetliachok
12.05.2016 23:52
А ржавчина клематисов переходит на розы или нет ? Сидит рядом с розами. Вот думаю выкопать его и сжечь , но жалко . Пока обработала строби
coferment coferment
13.05.2016 09:52
знакомый садовник в Лондоне говорит, что у них все грибковые заболевания называют "ржавчиной", обрабатывают комплексными противогрибковыми препаратами, лечат, не уничтожают растения. Это уж в самом крайнем случае на мой взгляд. Сегодня один грибок, завтра другой, это же сад, а не закрытая контролируемая идеальная экосистема, всегда что-нибудь будет. Направьте усилия на иммунитет растений, заболевают чаще всего ослабленные.
sadovmax sadovmax
13.05.2016 10:32
coferment, Анастасия Сергеевна, неужели САДОВНИКУ удобно и черную пятнистость, и ЛМР называть ржавчиной, ведь проявления совсем разные? Интересно, какими комплексными препаратами они лечат ржавчину? Хотелось бы позаимствовать успешный опыт.
Как я понял у нас в России ржавчина активно проявила себя в последние годы после длительного относительного затишья. И часто высказывается мнение, что это связано с завозом особенно заразных и вредоносных штаммов этого заболевания из Европы с посадочным материалом. А как у них в длительной перспективе ведет себя ржавчина?
coferment coferment
13.05.2016 12:32
у них название "ржавчина" общее для грибных заболеваний как я понимаю, я задавала вопрос про красные пятна на лепестках, приведу ответ не вырванный из контекста, повторяю, он касался красных точек на лепестках: "...если такая "сыпь" появилась бы где-то в лондонских садах, то, скорее всего, это посчитали бы "ржавчиной" - грибковой инфекцией. Меры: брызгать противогрибковыми препаратами раз в неделю, пока перестанут признаки заболевания. И, если возможно, предотвратить попадание воды (при поливке, дождь) на растение".
sadovmax sadovmax
13.05.2016 13:51
coferment, Анастасия Сергеевна, мне кажется, что в этой фразе смысл немного другой, не тот, что все грибковые заболевания в Лондоне называют ржавчиной. Скорее, просто, уточнение, что под словом "ржавчина" в данной фразе имеется в виду соответствующее грибковое заболевание.
А красные и розовые пятна на лепестках, возникающие в прохладную и сырую погоду, я считал обычным делом, явлением, которое у некоторых сортов трудно избежать. Не стал бы для устранения этих пятен опрыскивать противогрибковыми препаратами.
coferment coferment
13.05.2016 14:27
Про точки есть прекрасная статья Людмилы Сергеевны lsstep и подробное обсуждение темы, мне было интересно мнение зарубежных коллег и я его спросила. На что получила этот ответ, причем у садовника в Англии было подозрение на антракноз, его тоже называют там "ржавчиной" (т.е. = грибковое заболевание)
coferment coferment
13.05.2016 14:27
Про точки есть прекрасная статья Людмилы Сергеевны lsstep и подробное обсуждение темы, мне было интересно мнение зарубежных коллег и я его спросила. На что получила этот ответ, причем у садовника в Англии было подозрение на антракноз, его тоже называют там "ржавчиной" (т.е. = грибковое заболевание)
Somersett Somersett
14.05.2016 16:59
Помогите пожалуйста определить, это ржавчина?
troitskoe troitskoe
14.05.2016 19:58

Марина, вроде не похоже на ржавчину... Больше на солнечный ожег смахивает. Но я не профи, это мое дилетантское мнение.
troitskoe troitskoe
14.05.2016 20:02
Людиииии.... У меня еще и многострадальная Зе Леди Гарденер вроде подхватила ЧП... Если я фальконом все сегодня поливаю от ржавчины, достаточно будет, или надо что-то еще добавить? Или отдельно Зе Леди в дополнение опрыскать Ридомилом и т.п.?

14.05.2016 21:49
Ну мы не садовники,и не в Лондоне:-)Слово ржавчина,само по себе,по значению какое то разрушительное,давайте не будем его ко всем рыжеватым и коричневым пятнам применять:-)
На картинке ржавчины нет,не так она выглядит.Я помню как мне сказали когда я не видела- Один раз увидишь,ни с чем не перепутаешь...подтверждаю,так и было:-)Ржавые пушистые пятнышки,полно их фото везде.

14.05.2016 21:52
Нина,фалькона более чем достаточно.А у вас что уже ржавчина проявилась?
troitskoe troitskoe
14.05.2016 22:05
Да, Ксения... Я писала, что в прошлый выходной на новой только посаженной розе Апприкот Климентине от Тантау, обнаружила ржавчину. Очень расстроилась. Полила сразу Фитоспорином, на всякий пожарный, хотя был и Ридомил голд. Все листья зараженные оборвала. Мама на неделе смотрела за всей рабаткой, вроде было чисто, но я сегодня, приехав снизу обнаружила листочек с ржавчиной, но возможно это не оборванный с прошлого раза. Обработала все розы Фальконом. Еще и два молодых куста черной смородины, прошлогодней весенней посадки. Не болели, а за неделю, все оказались обсыпаны ржавчиной. Очень славные кустики растут, жаль, пришлось много листьев оборвать, стоят почти лысые, одни веточки цветочные. Очень надеюсь, что поможет моя обработка.

14.05.2016 22:20
Нина,дитиокарбоматы ( ридомил) используют только в промежуточных или последней обработке.От него одного толку никакого.На пальцах не объяснить нужно было попробовать один лист с ржавчиной фальконом,один ридомил,один какой нибудь бордоской...сразу было бы понятно что фалькон работает.У смородины и розы грибки ржавчины разные...и раз вы пишите что облеплена смородина,может это ее грибок.На розу просто попал?
troitskoe troitskoe
14.05.2016 23:04
Очень странно, но контакта не было со смородиной, в разных концах участка растут, и на других кустах, рядом сидящих, пока тоже нет ее, ТТТ. Этот розарий весь свеже посаженный, его обсуждение было в теме Мунстед Вуд и компаньоны к ней. Там 8 кустов, 3 высоких, во 2 ряду, и 6 патио и мини в первом. Все же вид ржавчины на смородине и розе разный. Грешу на сам саженец, скорее всего пришел зараженный, хотя пока сидел дома и в парнике неделю до высадки, выглядел не хуже остальных. Все же, возможно, стресс пересадки и перепады температуры с дневных 20 на ночные 3-6, сказались негативно.
coferment coferment
15.05.2016 06:12
Инна Gwendoline писала про успешную обработку ХОМ(ом)
Somersett Somersett
15.05.2016 06:22
Спасибо большое всем за комментарии, теперь спокойна) Читаю форум каждый день, прочитала эту тему, погуглила картинки со словосочетанием - "ржавчина на розах" и засомневалась. А ведь я только купила саженец. У меня сейчас розоводство, да и в целом садоводство ассоциируется с игрой Майнкрафт. Садоводы строят, перестраивают свой сад и боятся с врагами - болезнями, насекомыми.) Правда в игру эту никогда не играла))))

15.05.2016 09:16
Я там выше писала,что когда впервые увидела ржавчину,чуть не погубила куст срезав его по колено.Но хотя бы сообразила листы зараженных в пакетах опрыскать как писала.Пока не было фалькона.Хом с ней не справился.
OlgaMO OlgaMO
15.05.2016 16:27
Сегодня обнаружила ржавчину на парковой розе Торнедаль, привезенной из Финляндии в 2014 г. Прошлым летом тоже была. Ксения точно сказала, что когда ржавчину увидишь, ни с чем не спутаешь. Прошлым летом обработала Абига Пик, ничего другого под рукой не было. В этом году розу просто удалю вместе с грунтом. Цвет ржавчины очень яркий, до этого читала, что из Финляндии часто ржавчину привозят и вот, пожалуйста.
troitskoe troitskoe
21.05.2016 23:48
Докладываю. На розах вроде ржавчины больше нет. Зато на черной смородина все еще нахожу листики с ржавыми точками, хотя вид у них, этих точек, как бы побитый в центре, почерневший, а вокруг рыжая окантовка. Обработала еще разок все кусты, поскольку не только молодежь заболела, но и на взрослом кусте нашла лист с рыжей точкой. Концентрацию увеличила с 1 до 2 мл на 1 литр. Розочки тоже опрыскала, на всякий пожарный. Как-то пока не очень то они хотят расти. Тормознулись. Хотя в прошлый выходной поливала их Гуматом 7 + йод. Хочу завтра внекорневой опрыскать. Чем лучше, кто как думает?
zctytd zctytd
22.05.2016 12:41
Ржавчина есть везде и всегда может появиться, весной на разных травянистых она есть поищите и увидите, может перейти наверное если есть условия для её обитания. У меня болеет ещё мальва очень сильно идет из грунта, а привозила семена из Нижнего Новгорода а там вроде всё чисто
OlgaMO OlgaMO
22.05.2016 21:13
Вчера обнаружила ржавчину на мать-и-мачехе, распространяется достаточно быстро. А сегодня увидела на листе одуванчика. Понимаю, что это разные грибы, но, все равно, неприятно. Завтра пойду с мусорным мешком все собирать и сразу на помойку.
sadovmax sadovmax
23.05.2016 10:15
Ржавчины пока не заметно, листочки чистенькие, блестят - красота! В прошлом году в это время уже появились первые оранжевые подушечки. В этом году нет заметного количества тли и цикадки, которые буйствовали в прошлом году, и, наверное, способствовали распространению заболевания. При проветривании роз под укрытиями в середине апреля опрыскал их фальконом (особенно потрудился над прошлогодним источником заражения New Dawn), часть розариев опять укрыл лутрасилом.
sadovmax sadovmax
31.05.2016 00:13
Обнаружил ржавчину на одном (!) листочке штамба Rosarium Uetersen.
ржавчина на Rosarium Uetersen 29.05.16

Этот штамб был довольно сильно поражен ржавчиной прошлой осенью (все нижние листья). Листочек сжег (в углях из-под шашлыка ))), все розы опрыскал Фальконом. На остальных розах ничего не заметил, посмотрим через неделю.
Еще заметил, что Pierre de Ronsard, болевший в прошлом году довольно заметно, очень плохо перезимовал, отрастает от корней (в прошлые годы зимовка была стабильной). Также погибли за зиму почти все побеги у болевшей Rosanna, но у нее случались ранее плохие зимовки и без ржавчины.

01.06.2016 12:53
Максим Владимирович, хороший результат.Конечно нужно убирать и насекомых которые разносят споры.А как часто в этом году обрабатывали фунгицидами и какими?
Solechka Solechka
26.07.2016 00:11
Да уж... Перечитала всю тему. Хорошо, что есть этот сайт. На прошлой неделе выкосили с мужем два куста рябины и можжевельник, рябина вся была в ржавчине разной степени готовности, соседка пожаловалась, что у неё из-за нас Розы болеют. Теперь знаю, мы не виноваты;) подскажите пожалуйста, зачем поливать Розы йодом и в какой пропорции?
И да, в этом году первый раз удобряла конским и коровьим навозом. Завтра подниму каждую веточку и отпишусь, но пока явных признаков ржавчины не увидела. Обход пациентов у меня каждое утро;)
zctytd zctytd
30.07.2016 23:00
у меня на участке ржавчиной болела мальва-видимо место такое-я осенью поздней вылила под неё 2 трехлитровые банки сыворотки и в этом году она чистая может иммунитет сработал...
Solechka Solechka
31.07.2016 13:17
На одной чайной маленькое пятнышко нашла, остальные чистые. Слава Богу
sadovmax sadovmax
01.08.2016 09:25
У меня пока ни на одной розе ржавчины не замечено.
Обрабатывал против грибных заболеваний два раза Фальконом: в середине апреля при проветривании укрытий и в конце мая, когда заметил на Rosarium Uetersen листок с ржавчиной. Но, думаю, что и без опрыскивания такой эпидемии ржавчины, как в прошлом году, не было бы. Похоже, что погода в вопросе заболевания играет решающую роль.
На розах, сильнее всего пораженных ржавчиной в прошлом году, многие побеги засохли. Можно было низко обрезать их в зиму, не пытаться сохранить под укрытиями.
Но ложная мучнистая роса (ЛМР) благоденствует и распространяется по участку, несмотря на хорошую погоду.
Lepestok Lepestok
03.09.2016 18:35
Здравствуйте!Обнаружила ржавчину на Abraham Darby неделю назад, пролила и опрыскала его и все соседние розы Топазом, т.к фалькона не было.Так же обрезала розу до прививки. Заказала фалькон из Москвы, жду...Сегодня обнаружила споры ржавчины на двух соседках Абрахама...Что делать в ожидании фалькона - обрезать и их под ноль? И в принципе нужно ли больные розы обрезать, если обрабатываем фальконом ?
sadovmax sadovmax
05.09.2016 12:41
Lepestok, 03.09.2016 18:35, а заболевшие розы большие, каких сортов? Я бы вырезал на заболевших розах старые побеги, которые осенью и так можно было бы удалить, а на новых побегах удалил бы больные листья.
Lepestok Lepestok
05.09.2016 16:02
Спасибо за ответ!Все заболевшие розы Остинки- Abraham Darby, Jude the Obscure,Jubilee Celebration®( им два года), а так же нашла споры, в небольшом пока количестве, на James Galway® и Claire Austin( эти первогодки и растут в другой части сада). Страшно, что пока фалькон до меня доедет , то заболеют остальные розы...У меня молодой сад - самым старшим розам 2 года, поэтому старых побегов пока не наросло...

05.09.2016 17:45
Может закрыть эту тему и сделать конспект по ней только короткий?Я обратила внимание что читают вверх пять, шесть постов не больше.Про Фалькон услышали, а про другие препараты нет, и про обрезку под ноль тоже:-) Да скосить их всех и чисто всё будет, ни одной споры не останется:-)
Lepestok Lepestok
05.09.2016 21:25
Ксения, здравствуйте! Я не очень поняла к кому относилось язвительное предложение про скашивание роз:-) . По идее, люди приходящие на данный сайт в поисках ответов на вопросы относительно болезней роз, сначала идут в определитель этих самых болезней - там же написаны меры борьбы с ними. Так вот относительно ржавчины написано следующее: "Лечить ржавчину сложно. Необходимо обрезать и сжечь все пораженные части растения – ни в коем случае не кладите их в компост! Для профилактики перед каждым цветением необходимо проводить внекорневые подкормки 0,3% раствором вытяжки суперфосфата и 0,3% раствором калийной селитры до полного смачивания листьев. Для лечения можно попробовать поочередную обработку препаратами, содержащими манкоцеб (Ридомил Голд, Профит) и пенконазол (Топаз), как при черной пятнистости – но они также эффективнее ранней весной, в качестве профилактики. Есть информация, что хорошо действуют также фунгициды, содержащие действующие вещества тебуконазол и триадимефон (Байлетон, Фоликур, Фалькон), но все эти препараты не для приусадебного садоводства, и их действие на розах не испытано. При сильном поражении растения лечению не подлежат. Их выкапывают и сжигают. К счастью, в подмосковном климате это заболевание редкое." Естественно , что многие после этого розы корчуют, режут, поливают Топазами и проч. А Фалькона боятся, считая небезопасным. Некоторые розоводы добираются до форума, ищут информацию здесь, задают вопросы. Перечитать все посты и найти среди них полезные - задача не простая. Я как раз внимательно прочитала о ваших успешных испытаниях фалькона. И о том что Топаз, которым я отработала своего Абрахама, не работает. Поэтому и заказала в Москве у Натальи фалькон. Но пока его нет, а ржавчина распространяется, нужно ли в качестве препятствия к распространению ржавчины уничтожать листья и больные побеги? Про другие препараты от ржавчины не поняла ...Вы сами писали, что эффективность строби еще не доказана. Цитирую Ваш авторитетный пост:" Елена Сергеевна, все костры и выкопка отменяются, жалко что вы поздно заглянули в тему.Все препараты кроме Фалькона ржавчине по барабану.Проводила эксперимент , оставляла на листе гриб ржавчины в пакете.Только Фалькон её придавил. От остальных она становилась только краше:))
Пишут ещё о положительном эффекте от строби.Может отпишутся что и как." Так что не знаю в чем я провинилась:-) Предложение про объединение и стуктурирование информации в данном разделе полностью поддерживаю.

06.09.2016 11:12
Lepestok приветствую! Я писала о том что " Все препараты кроме Фалькона ржавчине по барабану" в 2012 году.Это тогда ,когда я впервые увидела в микродозе ржавчину на сорте Abraham Darby.Прошло четыре года.И вот вы теперь сами убедитесь что ,манкоцебы и пенконазолы не работают против этого грибка. Тебуконазол и триадимефон ,пока эффективны.Также про Стробилурины , но строби например достаточно дорогой препарат,очевидно поэтому его не многие используют и поэтому ничего не пишут.
Но , если вы читали всю эту длиннюююююююююющую тему ,то зачем вы тогда обрезали розу до прививки? Ржавчина спокойно может переждать худшие времена , в почве, в траве , рядом на кустах декоративный растений ...пока опять не подрастет "еда" для неё,то есть наши розы. Поэтому я и написала если такой подход (налысо),то скосить тогда все лучше сразу:))
А если ,другой подход ,то надо понимать что - Ржавчина из сада уже не уйдет никогда, потому что это грибок,который мы сами туда позвали:))И теперь он там будет жить,и пытаться завоевать себе больше территории.А вот сколько мы ему этой территории отдадим,это личное дело каждого.
В этом году пробовала копеечный препарат чистоцвет ,заинтересовала содержание - Дифеноконазол (новый класс триазолов),обрабатывала один раз им, через месяц один раз фальконом по весне.С 2012 года ржавчины в саду нет.До сих пор извиняюсь перед подстриженным тогда по колено Абрашей ,такая экзекуция была явна лишней розе больше 14 лет.
Lepestok Lepestok
06.09.2016 12:17
Я не рассматриваю обрезку роз и обрывание листьев как меру эффективной борьбы с ржавчиной, думаю про эти мероприятия как чисто профилактические, препятствующие вызреванию спор гриба и распространению его по всему розарию. Повторюсь, что ищу какие-то пути преостановить распространение ржавчины, пока не пришла моя химия из Москвы. Про то, что все препараты кроме-фалькона по барабану нашла в записях от мая 2015 г, что в общем не так и важно когда. В этом же году вы писали: "Ну что вторая серия сериала - Не ищите ржавчину:))
Я опять нашла ржавчину в тех же дозах и в том же месте( кусте)... де жа вю..опять два листика, опять на Абрахам Дарби, опять в верхней части куста.
Две обработки фальконом розы в этом году получили, май и середина августа.Пятен не было.Сентябрь начало , искала и нашла:( Кусты Абраш не так варварски , как в первый раз но обрезала, практически оставила без листев. Проводить эксперименты некогда.Пролила все розарии фальконом третий раз.Все осмотрела пока ничего ни на чем нет.
Пока вывод только один- самый неустойчивый к ржавчине сорт роз это Abraham Darby" Т.к. вы, Ксения, являетесь для меня авторитетом в вопросах ухода за розами и мне нравится Ваше желание дойти до сути в вопросах борьбы с этой самой пресловутой ржавчиной( вы читаете спец. Литературу по фунгицидам и научно- обоснованно экспериментируете),то я внимательно читаю ваши записи . Я до конца так и не разобралась нужно ли резать и стричь и в каких случаях. . Я так поняла , что сейчас вы считаете, что при обработке больных роз фальконом или строби листья обрывать и больные побеги вырезать не надо? И что в качестве профилактики распространения ржавчины, когда нет эффективных препаратов под рукой или они уже не работают из-за низких температур, обрывать больные листья бесполезно? Про чистоцвет поняла. Попробую тоже с ним поэкспериментировать. Спасибо еще раз заинформацию и ответ!
marmaro marmaro
06.09.2016 14:14
сообщение 07.04.2015 15:57
а ржавчины с тех пор так и нет. и еще недавно "случайно узнала", что яйца кислотность снимают эффективно, значит щелочная у них PH. грибам не нравится щелочь.
Ладно, пусть похоже на БСК, главное - на моих розах ржавчины нет.

06.09.2016 17:51
marmaro ,вы яйцами розы помазали,или еще нет ? А потом маслом пролили? Больше ничем не надо посолить, минеральным например чем нибудь ?
Mirida Mirida
06.09.2016 19:11
Хм, а я бы и яйцами намазала, лишь бы помогло. Прошлогодняя радикальная стрижка результата не дала. Ржавчина появилась снова. Немного и только в конце августа, но достаточно, чтобы испортить настроение. В прошлом году обрабатывала Строби - увы, безрезультатно. В интернете нашла аналог Фалькона - Фаворит.Только украино-китайского производства. Никто не пробовал? Состав в нем тот же.
florenzz florenzz
06.09.2016 23:18
Мария, считайте, что Abraham Darby Вы собственноручно уничтожили. Сейчас начнут отрастать новые побеги, которые не вызреют к зиме и благополучно вымерзнут. Не трогайте побеги роз, оборвите больную листву и дождитесь фалькона. Если больна одна роза, не обязательно, что остальные заразятся. Зразились - значит есть погрешности в уходе, избыток азота, густая посадка, затенение, и т.п.

06.09.2016 23:40
Ну тут ничего не посоветуешь,,это я по поводу яиц...каждый волен делать со своими растениями что хочет:-)
А вот со Строби ,нужно бы разобраться,где покупали,как применяли...отзывы в инете не плохие.
Lepestok Lepestok
07.09.2016 00:05
Я поняла, что я злодейка, начиталась не пойми чего и как на форуме, да еще и уничтожила розу. Не думаю, что все так трагично. Почикала почти до прививки я нездоровые побеги, а несколько вполне себе одревесневших и на вид здоровых оставила сантиметров на 30- 40. Не четко описала ситуацию в своем первом сообщении.Остальные розы со ржавчиной не трогала совсем - фалькон и строби приедут ко мне в чт. Не знаю на счет ухода - он был одинаковый для всех роз. Половина ничем не болеет, у части ЛМР и ЧП, у четырех несколько листьев нашла с ржавчиной , самый болезный Абрахам. Про уход я подумаю, конечно. Но этим бесконечно дождливым и не самым теплым летом в СПб ,ожидать абсолютного здоровья у роз не приходится .
vally7 vally7
07.09.2016 00:18
Здесь типа народного средства с прменением настоя молочая http://www.bestgardener.ru/flower/ch_gb_roz_021.shtml
Tatiana0303 Tatiana0303
07.09.2016 10:05
В прошлом году за многие годы впервые розы заболели ,из 140 роз ржавчина была на 20 розах.Обрывала листочки,обливала Скором,Топасом,Чистоцветом,а она все появлялась и появлялась.Зимой заказала Фалькон.Весной обработала Фальконом и через какое то время Фундозолом,в это лето ржавчины нет,хотя нас просто заливает,лета нет ,сплошные дожди.Abraham Darby Заболела первой ,а в этом году ни пятнышка.

07.09.2016 10:16
Плохо что чистоцвет не помог, я на него надеялась,хотя взяла его для яблонь,смородины попробовать.А в магазине расписывали что новый класс триазолов, более эффективный.
ortanja ortanja
07.09.2016 11:02
В прошлом году в июле появилась ржавчина. Розарий молодой - подавляющая часть роз были двухлетками. Первым заболел Abraham Darby, молниеносно ржавчина перекинулась на остальные остинки и потом зацепила и остальных. В итоге 2/3 розария (из 25 роз) заболели. Перечитала все, что нашла, фалькона испугалась - дети, коты, собака... решила опробовать Строби. Пока ждала поставку опрыскивала медьсодержащими, фитоспорином и т. п., посыпала золой, каждодневно осматривала листья (благо отпуск). В итоге остинки стояли просто голые, остальные были изрядно пощипаны. Успела опрыскать 2 раза Строби и розы ушли в зиму. Перед укрытием пришлось серьезно обрезать Abraham Darby, остальные как обычно - минимально. Итог зимовки - Abraham Darby не выжил (хотя я думаю почувствовал мое отношение. Почитав, увидела, что уж больно они с ржавчиной любят друг друга, поэтому заранее готовилась с ним расстаться), остинки как обычно перезимовали на отлично, остальные по-разному. В этом году (т.т.т., стучу по дереву) ржавчины не обнаружила, зато эпидемия ЧП и ЛМР, но это уже другая песня, лета нет - одни дожди. В этом году Строби не обрабатывала, так как по инструкции во избежание привыкания рекомендуется обрабатывать через год, хотя если бы увидела ржавчину, наверное опрыскала бы. Понимаю, что теперь только неусыпный контроль, так как ржавчина скорее всего не уйдет и при любом удобном моменте поднимет голову, к сожалению.
sadovmax sadovmax
07.09.2016 11:37
Попробую сделать краткую выжимку из моего понимания данной темы и своего опыта:
1. Ржавчина роз сильно зависит от погоды в конкретном году, и вспышка заболевания редко повторяется два сезона подряд (в отличие от ЧП и ЛМР)
2. Уже проявившееся заболевание (оранжевые подушечки на листьях) можно вылечить и остановить дальнейшее распространение по розарию ТОЛЬКО ФАЛЬКОНОМ (возможно, еще Строби). Другие фунгициды и народные средства либо бесполезны, либо имеют ограниченный эффект и не способны вылечить/остановить.
3. При лечении уже заболевшего растения нет необходимости сильно укорачивать или удалять все побеги. Достаточно удалить заболевшие листья и вырезать "старые" побеги, которые уже замещаются побегами этого года. Не нужно удалять и сжигать розы.
4. Есть много сортов практически устойчивых к ржавчине (даже если болеют, то не слабеют и нормально цветут). Есть конкретные растения по неизвестной причине устойчивые к ржавчине. Даже если ржавчину не лечить, то заразятся и будут серьезно болеть не более трети растений (при большой коллекции).
5. Заражение ржавчиной может произойти только от розы (шиповника) к розе. Заражение от можжевельника, смородины, плодовых деревьев и т.д. невозможно. Есть свидетельства, что при массовом заболевании злаков и др. растений появляются оранжевые подушечки на розах, но полноценного длительного заражения, вроде, не происходит. Надо еще собирать данные.

Прошу высказывать замечания и добавлять свои пункы.

07.09.2016 11:59
Максим Владимирович, отлично сформулировали!Может это как то в статью или в раздел скорая помощь перенести.А то ведь эта проблема постоянно будет идти рука об руку с розами:-)А в панике, когда эти пятна видишь много не прочитаешь:-)
Странные отзывы о Строби, я прямо так на него надеялась, хотя очень давно слышала что нужен тебуконазол, а это Фалькон.
Странно, вернее я никак не могу понять как ржавчина находит Абрахам Барби, ну не понимаю я как.У меня заболел тоже этот сорт, старый, новых роз не было , Тоесть микроклимат тот же.Ну вот где ржавчина ждала, чтобы вылезти на этой розе....до сих пор не понимаю.И осмотр ежегодно начинаю с этого сорта, пока все в порядке.
Lepestok Lepestok
07.09.2016 12:55
Максим Владимирович, спасибо за обобщение материала по данной проблеме! Поддерживаю Ксению, что данная информация достойна быть и необходима в разделе скорой помощи или в отдельной статье.
Irina7 Irina7
07.09.2016 20:08
Дифеноконазол- он же Чистоцвет, он же Скор, он же Раек.
sadovmax sadovmax
08.09.2016 10:22
Ksenia, Lepestok, спасибо, за добрые слова!
Статью, конечно, не потяну. Да и статья, наверное, - это нечто иное, с другим назначением, чем краткое ЛИЧНОЕ резюме из обширной темы. От статьи всегда ожидают некую универсальность, "истину в последней инстанции", в ней необходимо разбирать множество нюансов и подробностей, использовать осторожные выражения.
В раздел "скорая помощь" можно скопировать из этого обсуждения несколько постов, но нужно, чтобы кто-то открыл тему с вопросом типа: "Помогите быстро разобраться новичку в сложной проблеме лечения ржавчины!".
Мне кажется оптимальным, если бы несколько людей с опытом в этой теме сформулировали кратко (5-7 пунктов) СВОЕ понимание лечения ржавчины, итоги обсуждения в данной теме и общее отношение к этой проблеме. Затем в начальном посте этой темы, в самом верху, модераторы/админы поместили бы ссылку (дату, время) на эти сообщения или цитаты из них.
zctytd zctytd
14.09.2016 18:26
да меня мучил вопрос-у меня на злаках много ржавчины и её споры образуют подушечки на розах-я делала обработки регулярно но фальконом не делала и вот вроде бы меня успокоили что розы не заболеют...мальвы к осени тоже от земли её хватают сильно. Вот читала информацию что от серы споры сразу засыхают, хочу осенью пролить по листьям и земле серой-кто может прокомментировать по опыту с серой...
smurfik smurfik
01.10.2016 00:02
Тут писали про Строби из Русрозы, а я в этом году от них получила пятнистости, пока не разобралась, какие именно, ржавчины вроде не видела, но каждая вторая новая роза оказалась в пятнах, при чем при покупке этого не было видно.
Svashik Svashik
15.10.2016 01:22
У меня также на трех розах из Русрозы вылезла в сентябре ЛМР. От ржавчины обработала сразу, как только привезли,а про ЛМР даже не подумала. Увы, три остинки с ЛМР.

17.10.2016 17:21
Я так и не поняла кто на себя возложит миссию подвести итог? Обращаться к администрации? А то действительно сложно все перечитывать.Мои розы ушли зимовать в нормальном состоянии, ржавчины ней. Да и не так она страшна как представлялась раньше, потому что грибки на поверхности паразитируют, и ещё жирный плюс - видно его издалека. ЛМР живёт внутри, что существенно затрудняет борьбу с ней, жирный минус в хорошую погоду не проявляется и цвет пятен похож на ЧП.Много роз в питомниках заражены ей, учимся определять её на саженце и тогда не берем в сад, пусть они её там сами лечат:))
Svashik Svashik
21.10.2016 00:09
Ксения, подскажите пожалуйста. Те розы, которые подхватили ЛМР и были пролечены, теперь все время будут нуждаться в профилактике по весне и в течение лета????? т.е. пожизненно...

21.10.2016 00:36
Светлана , я могу сказать только про себя... мне думается что придется поливать постоянно. Тоесть я теперь всегда буду обрабатывать против оомицетов розы.
Veranika Veranika
24.10.2016 09:08
Мне профилактическое и лечебное проливание под корень не помогло. К сожалению. ЛМР к осени погуляяяло. Использовала Превикур энерджи. Может подделка было.
polkA81 polkA81
24.10.2016 10:38
Для себя на заметку взяла пролив под корень Превикуром весной и обязательно в начале августа!
OlgaMO OlgaMO
24.10.2016 16:18
Девочки дорогие, давайте с ЛМР в другую тему, а здесь про ржавчину. И так уже голова кругом идет.
Olga_G Olga_G
31.12.2016 01:03
Прошу скинуть ссылку, где можно купить фалькон, емкостью поменьше,а то везде 5 и 1 л. Мне этого на всю жизнь и еще правнуки поливать будут.
Lmila Lmila
01.03.2017 16:09
Собираю компанию для покупки Фалькона. Планирую взять 5 л канистру и поделить. Себе бы оставила 2 литра. Найдена возможность купить по 2100 плюс копейки за доставку (ок 50 руб на литр). Проживаю в Москве.
OlgaMO OlgaMO
01.03.2017 19:14
Lmila, активируйте, пожалуйста, дневник. Я бы поучаствовала, но тему засорять не будем.
Lmila Lmila
05.03.2017 17:46
Возможно новичкам везет. ТТТ. В 2014 две розы приболели ржавчиной к концу июля. Одновременно с ивой. По незнанию всех обработала Топазом. Как- то оклемались, и на следующий год этой гадости не было. Осматривала постоянно. Правда стали хуже развиваться. Потом после зимовки были пересажены ранней весной. Канадка - через год (вроде Модерн Аморетте)перенесла перенесла пересадку нормально. А чг - через два года под вопросом. До конца лета выдала только один побег и ушла в зиму. Что будет - весна покажет. Так что ржавчина- очень неприятная вещь и с ней надо активно бороться.
zctytd zctytd
04.04.2017 16:25
прочитала в инете 400г полыни на 10л холодной воды настаивать 3дня и опрыскивать неразводя или 10 дней то разводить 1л на 10л
KA3AK KA3AK
02.06.2018 00:13
Странно. В Москве видимо какой-то особый гриб ржавчины, т.к. поражаются в первую очередь здесь гибриды Ругозы (шиповники). В прошлом году от такой ржавчины во второй половине лета буквально "сгорела" Ханса, в ноль. Никакие топазы-скоры-хомы процесса не остановили, само собой.
В этом году уже практически полностью порыжела Belle Poitevine, будучи в бутонах, не успев даже зацвести толком.
Причем прошлым летом ржавчина ее не трогала никак, все лето.
Так же активно в округе рыжеет верхушка кроны кленов ясенелистных, что в прошлом году наблюдалось лишь во второй половине лета, а никак не в мае.

А вот розы с полуглянцевой и очень глянцевой листвой (Legends, Gloria Dei, Шнивальцер и даже Robusta) сидящие в 2 метрах от ржавой ругозы, ржавчине этой странным образом ну совсем не интересны вот уже второй год подряд и безовсяких профилактик.
SummerSong SummerSong
03.06.2018 18:35
Не долог был век антибиотиков и химикатов, похоже бактерии, вирусы и грибки нас изничтожат. У меня вот тоже ржавчина на розах, но подхватили старые сорта, не остинок и хваленые Пьер де Ронсар и чиппендейл. Это в первый раз за 60 летнюю историю сада. Обрезала что смогла, опрыскала все хомом и уповаю теперь на Бога. Как ни странно весна в этом году сухая и тёплая, и вот ржавчина, все годы до этого май обычно дождливый и холодный и не было болячек.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
07.06.2018 10:20
От ржавчины помогает Топаз, скор. Препараты надо менять. И не превышать кратность обработок. Для профилактики фитоспорин, настой табачной пыли, настой чеснока.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
07.06.2018 10:25
Ржавчина розы -гриб однохозяйственный, поражает только розы. Ржавчина смородины -двухозяйственный, живет одна стадия на смородине, вторая на осоке. Ржавчина хвойных то же двухозяйственная, вторым хозяином бывает боярышник. Возле лесных питомников его всегда уничтожают.
KA3AK KA3AK
10.06.2018 09:12
На осоке или на мать-и-мачехе?
FairLady FairLady
22.06.2018 12:44
Подскажите, пожалуйста, где вы покупаете Фалькон?
kuly1971 kuly1971
22.06.2018 15:06
В интернет магазине "У Натальи", если забить в поисковик, то можно найти.
FairLady FairLady
22.06.2018 15:43
Спасибо, как раз у неё сделала заказ 3 дня назад и до сих пор, она тянет какую-то волынку. Нет ли других интернет магазинов?
kuly1971 kuly1971
23.06.2018 14:35
Да, у неё долго, но она все вышлет, подождите. Можно позвонить и попросить побыстрее, я звонила, когда было много зараженных роз.
veronika62 veronika62
25.06.2018 22:44
В прошлом году обнаружила ржавчину на розах. Обрывала листву и обрабатывала по очереди Топазом и Прогнозом. В итоге к осени была эпилемия ржавчины на половине роз. У меня эти препараты не сработали.В зиму несколько роз обрезала (все в ржавчине были).Была просто в панике.К этому сезону запаслась Фальконом.Обработала до появления листьев в мае.К концу мая на листьях появились опять пятна , но немного. Два куста остинок, на которых больше было пятен опять обрезала до прививки. Очень боялась распространения. Еще раз провела обработку всех роз. В июне на трех кустах появились несколько пятен.Обработала эти кусты.И пока нет ржавчины. Поэтому для себя сделала вывод: профилактика( калий и фосфор) и при первом появлении тяжелую артиллерию. Само не рассосется и Топаз от ржавчины в моем случае не не работает
KA3AK KA3AK
04.07.2018 14:35
По моим наблюдениям Топаз от ржавчины в ЛЮБОМ случае не работает.
ladaendam ladaendam
06.07.2018 20:59
У меня к сожалению не только Топаз но и Фалькон не работает. Второй сезон почти весь сад, где то 300 роз болеют ржавчиной. Не помогла ни профилактика , ни лечение. Писала письмо Девиду Истину так как являюсь клиенткой, мне ответили что только профилактика поможет в этом случае. Не знаю что еще предпринять.
Andrros Andrros
16.08.2018 00:52
Фалькон, за неимением такового, не пробовал.
Топаз от ржавчины не помогает 100% (по моим наблюдениям - наоборот, только стимулирует и провоцирует вспышку болезни).
Надёжно от ржавчины (даже 2-й формы, см. заметки в моём дневнике) защищает только ХОМ. ПРОВЕРЕНО!!! Даже начавшаяся болезнь отступает. Проверял на Си-СИ. При первых признаках ржавчины (уже в середине июня), листву на сорте протирал смоченной в растворе губкой. Протирал как сверху листвы , так и снизу - не поленился - все листья по низу куста (благо дело, они крупные и их не слишком много), сорт уж больно нравится. Верхнюю часть куста просто опрыскал раствором. Пустулы болезни побурели и усохли. Через 2 недели опрыскал ХОМом ещё раз, но уже только из опрыскивателя (сверху и снизу листвы). Рецидива болезни не наблюдал.
Solechka Solechka
19.08.2018 10:56
Первый раз увидела ржавчину на розах в этом году, на заказанных из Франции в питомнике Гийо саженцах: При П джей Редут, Ладуре и Абрахам. Саженцы в горшках, поэтому убеждена, что прилетели именно из Франции. В розарий не выставляю и не высаживаю. Листья обрываю, обрабатываю тем, что есть. Фалькон у нас не достать. Подскажите, пожалуйста, как поступить. Правильно ли я понимаю, что один раз появившаяся болезнь, уже не отступит никогда?
Solechka Solechka
19.08.2018 10:56
Первый раз увидела ржавчину на розах в этом году, на заказанных из Франции в питомнике Гийо саженцах: При П джей Редут, Ладуре и Абрахам. Саженцы в горшках, поэтому убеждена, что прилетели именно из Франции. В розарий не выставляю и не высаживаю. Листья обрываю, обрабатываю тем, что есть. Фалькон у нас не достать. Подскажите, пожалуйста, как поступить. Правильно ли я понимаю, что один раз появившаяся болезнь, уже не отступит никогда?
zctytd zctytd
19.08.2018 11:17
Пишут же калием протирать листья надо, у меня прошлые годы купленные остинки в горшках родные были высажены в о3тябре и летом одна была в ржавчине, даже не лечила листья только обрывала тоже, зиму пережили и теперь новые побеги идут, а старые болявые я весной вырезала, и вот нет ее хотя на участке у меня шиповники болеют, надо все же медесодержащими препаратами обрабатывать, они грибам помеха
NatikV NatikV
28.09.2018 21:30
Отличный препарат показал от ржавчины фунгицид Браво.
Розы: Ложная мучнистая роса. Бурая, желтая ржавчина. Мучнистая роса. Применение : 1 профилактическое последую-щие - с интервалом 7-10 дней. Расход рабочей жидкости 1,6 мл на 1 литр воды или 25 мл препарата на 15 литров воды.
Moderator Moderator
06.08.2019 10:46
Перенесено из "Не так страшна ржавчина... (автор Fishermans_Friend)":
С ржавчиной познакомился в начале своего увлечения розами – холодным дождливым июлем, прямо как в этом году, обнаружил ее на кустах Abraham Darby и Fisherman’s Friend при очередном обходе, с перепугу обкромсал под пенек кусты. В итоге из четырех кустов выжил только один, остальные не успели толком отрасти до осени, очень плохо перезимовали, и в итоге пришлось заменять.
Нужно отметить, что на моем участке (ЮВ Подмосковья, глина, пойма реки – низина, туманы) ржавчина – обычное явление. Мучнистая роса, ложная мучнистая роса – не знаю даже, как они выглядят, а вот черная пятнистость и ржавчина – частые гости. Рядом несколько заброшенных участков, где во всю растет дикий шиповник, что при всем желании не дает полностью избавиться от этой напасти, но дает большую информацию для наблюдения и систематизации.
Чем страшна ржавчина? Поражая листья, ржавчина ослабляет иммунитет роз, в результате чего розы плохо зимуют, вплоть до полной гибели.

Профилактика. Ниже приведены (по степени важности, по моему субъективному мнению) мероприятия по профилактике ржавчины:
1. Весенняя обрезка. Именно так! Как бы странно не звучало. Ржавчина прежде всего начинает распространяться на нижних листьях больных и слабых побегов, а потом уже переходит на остальной куст. Поэтому совет только один – резать без сожаления все тонкие, больные и подмерзшие побеги, а также слишком загущающие куст. Поверьте, жалость и жадность в этом деле плохие помощники. Сохранив один подмерзший побег с кремовой сердцевиной, вы рискуете заразить и потерять весь куст. Поэтому резать, резать и резать…. Ну и вообще, чистота в розарии – наше все. Не забывайте убирать опавшую листву, осенью убирать остатки не перепревшего перегноя и мульчи и т.д.
2. Профилактические обработки. Под зиму и весной до распускания почек – медный или железный купорос, весной после распускания листьев (где-то первая декада мая) – циркон или подобный препарат, далее через 7-10 дней – топаз, еще через 7-10 дней – фалькон.
3. Подкормка. Весной – комплексное минеральное удобрение и перегной, начало сентября – калий магнезия. Это обязательный минимум.
Как видно, ничего особенного – обычная для роз агротехника, призванная увеличить их иммунитет и уменьшить количество потенциальных источников заболевания. Я даже подозреваю, что многие меня обвинят в озвучивании прописных истин. Но повторить их необходимо.

Лечение. Лечить болезнь на начальных стадиях всегда проще, поэтому в течение лета обязательны регулярные (минимум раз в неделю) осмотры на предмет проявления болезни. Напоминаю, что в 99% случаях ржавчина проявляется на нижних листьях. Также замечено, что чаще поражаются старые побеги, при своевременном лечении прирост этого года, как правило, остается чистый и здоровый.
Что делать, если ржавчина все-таки проявилась? Не паниковать! Не нужно обрезать куст полностью, не нужно удалять все листья, вы только ослабите куст – не повторяйте чужих ошибок. Внимательно осмотрите куст, удалите все поврежденные листья. Если по весне пропустили больную или подмерзшую ветку (ее сразу видно по недоразвитым листьям и мелким слепым побегам) и на нее «прицепилась» ржавчина – вырезайте ее на кольцо полностью или до здоровой ткани (как правило это значит до сильного прироста этого года), все пораженные листья – обрежьте и удалите. После чего обработайте заболевший куст (для подстраховки можете обработать и все остальные кусты – дополнительная профилактика) фальконом, если фалькона под рукой нет – топазом, можно дополнительно обработать цирконом или подобным иммуностимулятором. Через неделю осмотр повторить, при необходимости – повторить обработку.
Фалькон является единственным препаратом, который лечит болезнь в активной фазе, топаз не так эффективен и используется только в качестве профилактики или в легких случаях, все остальные препараты бессильны. Если фалькона под рукой нет – не паникуйте. Вполне вероятно, что удаления листьев и обработки топазом и цирконом будет достаточно, чтобы болезнь отсупила.

Устойчивость к ржавчине.
Никогда не обрабатываю, ржавчина не замечена – плетистые розы Wartburg, Mistress F.W. Fligt, Flammentanz.
Устойчивые к ржавчине сорта, на которых с вышеуказанной обработкой ржавчина никогда не была замечена – Crocus Rose, Golden Celebration, Jubilee Celebration, Lady of Shalott, Munsted Wood, Princess Alexandra of Kent, Angela, Augusta Luise, Leonardo da Vinci, Peace, Pullman Orient Express, Chandos Beauty, Red Intuition, Chippendale, Roberto Capucci, Ashley, Rose de Tolbiac.
Менее устойчивые сорта, стабильно цепляющие ржавчину на подмерзшие и ИО-шные ветки (если при обрезке пропустить) - Double Delight, Big Purple, Boeing.
Неустойчивые сорта – Abraham Darby, Fisherman’s Friend (эти сорта стабильно цепляют ржавчину в конце июля – начале августа, но не критично, на зимовке не сказывается, на лечение фальконом реагируют хорошо, за аромат и красоту цветка прощаю им все), Rosarium Uetersen (вот здесь полное разочарование, куст пришлось удалить, хотя может быть мне не повезло с саженцем, не секрет, что Rosarium очень требователен к качеству посадочного материала).

Надеюсь, мои систематизированные заметки будут полезны.
IRINA-63 IRINA-63
06.08.2019 22:58
Да и у меня Fisherman’s Friend первый заболел ржавчиной, но он на столько красив и такой запах, что я не могу с ним расстаться. Но теперь заболел и Пьер Де Ронсар, я очень расстроена, хожу и постоянно обрываю больные листья и обрабатываю Топазом (фалькона у меня нет), не на долго помогает, а потом опять появляется. Да действительно весной обрезала их минимально, было очень жалко большие плети резать, но наверное этой осенью их всё же удалю, всё равно цветения на них нормального не было, а поражённых листьев было очень много.
LenaTur LenaTur
14.08.2019 12:35
Не обрезайте, просто до пробуждения почек пролейте кипятком, мне помогло.
пс. профилактика тоже не отменяется.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100