LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ Mrs_Jow \ Мульча для роз

Мульча для роз

Поговорим о мульче для роз.

Мульчировала посадки скошенной травкой, однако случайно узнала, что это делать нельзя. Почему? И тогда - чем же?
Перенесено из "Поговорим о мульче (lsstep)":
Вот уже и весна. Не успеем оглянуться, как нужно будет раскрывать розы, обрезать, кормить. И конечно же, решать вопрос о мульчировании: чем и как мульчировать и мульчировать ли вообще. Мне кажется, стоит обсудить это перед новым сезоном.
Перенесено из "Мульча.Ей быть или не быть этим (loginn)":
Даю сама советы,как опытный розовод..
Но вот сама теперь в растерянности. Уезжаю на две недели,нужно бы замульчировать розы.Но делема:после ТАКОЙ холодной весны и теперь холодного начала лета земля не прогрелась.В тоже время вдруг будет жара и замульчировать бы необходимо...
Мульча:пшеничная солома и еловые,сосновые шишки.
 
Автор: Mrs_Jow, 23.06.2011

Комментарии:

liliana liliana
23.06.2011 21:18
Почему же нельзя? Можно! Это опилки азот пожирают, а травкой как раз можно, но я не люблю - не красиво. Я травку под виноград и голубику складываю.
qaz1971 qaz1971
24.06.2011 20:22
А можно узнать источник, из которого Вы это узнали? Всегда считала, что можно и полезно, но мульчирую только томаты :)))), люблю, чтобы под розами земелька черная была и обрабатывать удобнее. По поводу скошенной травы - под ней хорошо живется сенной палочке, которая убивает многие болезни, в т.ч. фитофтору, думаю, что и пятнистости разные на розах...
lsstep lsstep
24.06.2011 22:03
Насколько мне известно, скошенной травы опасаются по двум причинам: во-первых, она может содержать семена сорняков; во-вторых - во влажную погоду легко загнивает, становясь очагом распространения всяческих болезней. Применять её, конечно, можно, но соблюдая определённые правила.
Я травой не мульчирую, а вот торф (нейтрализованный) использую широко. На горке (точнее, "в предгорье") в качестве мульчи насыпаю мелкие камешки с песком.
Irusy Irusy
25.06.2011 00:48
Я мульчирую перепревшим навозом.
Cvetik88 Cvetik88
27.06.2011 00:03
Этой весной впервые замульчировала посадки роз дробленой шредером сосновой корой и хвоей.Пока очень довольна.Выглядит красиво,прополка уменьшилась в разы. Земля под мульчей влажная и рыхлая.Очень рекомендую.
Mrs_Jow Mrs_Jow
27.06.2011 09:23
Спасибо, понятно. У меня много сосновых шишек, все время падают. Может быть их можно шредером дробить на мульчу?
Nastasia Nastasia
27.06.2011 13:54
Я мульчирую корой или щепой.
sokol sokol
27.06.2011 14:22
Не знаю, насколько это правильно, но мульчирую конским навозом. Результатом очень довольна (правда у меня очень бедная почва, вернее полное ее отсутствие).
annagro1985 annagro1985
27.06.2011 14:40
Обычный перегной-хорошая мульча и качество почвы улучшает
olivana olivana
27.06.2011 23:13
Весной ездила в Москву, у Мира Увлечений розы были замульчированы как раз конским навозом, причем "богато" - сплошным слоем. Так что, видимо, это правильно :-)
Cvetik88 Cvetik88
28.06.2011 00:26
Дробленые шишки смотрятся особенно красиво,к тому же они не слеживаются воздух корешкам поступает.
qaz1971 qaz1971
28.06.2011 19:06
Nastasia, Cvetik88, то есть перекопки розария, рыхления у вас нет? Как выглядит мульча весной? У меня было два мешка коры, но под розы так и не решилась...
Cvetik88 Cvetik88
28.06.2011 22:16
gaz1971,Готовой корой мульчировала в прошлом году,мне тогда уже понравилось. Просмотрите мои фото этого года,достаточно хорошо видно,что все посадки замульчированы именно дроблеными сосновыми ветками с шишками и хвоей.В следующем году подсыплю больше слой и немного извести или мела,чтобы не было закисления.
Mrs_Jow Mrs_Jow
29.06.2011 00:25
Cvetik88, а какой у Вас измельчитель? Нужен именно для шишек.
В русрозе тоже рекомендуют конский навоз с соломой, но у меня нет ни того, ни другого... Хочется использовать то, что есть под рукой.

И еще вопрос - нужны ли дождевые червяки в розарии? Как-то их у меня маловато, думаю подкупить и выпустить. Популяцию Старателя поселила в компостере. Не знаю уж, что из этого получится.
liliana liliana
29.06.2011 13:57
Дождевые червяки везде нужны, это признак здоровой почвы. Если, например, яблоню опрыскать каким-то сильным ядом типа "Интавир",все червячки из под нее убегут. Существа они нежные, не выносят даже резкой смены питания. У меня червяков в грядках много, я их берегу, лишний раз почву не перекапываю и с мужем на рыбалку их не отпускаю.
Cvetik88 Cvetik88
30.06.2011 10:44
У нас BOSCH ATX 25D.Конечно он для веток,шишки чуть-чуть кусает,но мне нравятся они даже целиком.
Mrs_Jow Mrs_Jow
01.07.2011 11:23
Заказала пока навоз с соломой, замульчирую им. Интересно, пока рылась в инете, чего только не начиталась. И то, что розы мульчу не любят - тоже. Подберу потом измельчитель для шишек, буду пользоваться подручным материалом. Большое всем спасибо за отклики!
Nastasia Nastasia
01.07.2011 12:16
qaz1971 - да, там где замульчировано - нет ни перекопки, ни рыхления. Но судя по тому, как легко выдираются пробившиеся сквозь мульчу редкие сорняки - земля под мульчей итак достаточно рыхлая :) А вот где мульчи нет - у меня сплошной бетон, чтобы прополоть нужно сначала пролить основательно, а потом взять хорошую, увесистую тяпку. и тяпать со всей силы долго и упорно :)))
qaz1971 qaz1971
01.07.2011 20:09
Спасибо за отклики! Сейчас пойду еще фото посмотрю! А про вред мульчи именно из коры - я читала в инете тоже. А мульчируем прямо по земле или подложка какая-то - газеты, ткань? и нет ли проблем с заглублением прививки, ведь получается, что подсыпаем и подсыпаем?
qaz1971 qaz1971
01.07.2011 20:14
Сходила, поразглядывала фото у Вас, Cvetik88. Очень необычно смотрятся розы на мульче... как-то неожиданно, для моего глаза - так, привыкать надо! Цветение - говорит "за"!!!
Cvetik88 Cvetik88
03.07.2011 19:16
Оля,конечно, каждый сам должен для себя решить нравится-не нравится.Но если есть подручный материал,сам бог велел.Розочки давольны и спина тоже частенько говорит спасибо.
Nastasia Nastasia
04.07.2011 11:24
У меня подложка есть из газет, но она довольно быстро исчезает :)
natalya-konstantinov natalya-konstantinov
02.10.2011 23:45
А можно ли использовать щепу мелкой фракции? и не будет ли закислять почву? А вот относительно подложки под мульчу хочется подробнее...
mrachel mrachel
10.11.2011 04:01
Да,я использую щепу средней фракции,измельчённую нормальной мощности шредером Viking, хватает отлично на сезон и зиму.Да, если щепа свежая, то могу пролить её любым азотным не сильно, цвет у неё меняется на менее симпатичный,но польза аховая. Конский навоз или коровий перегной идут под мульчу.
mrachel mrachel
10.11.2011 04:47
Простите, уточнение - щепа обычной липы.
lsstep lsstep
08.03.2015 06:49
Когда я начинала растить розы, ещё в 80-х годах прошлого века, то знать не знала о мульчировании. Сколько же сил тогда я тратила только на прополку!
Теперь без мульчи не представляю себе сада. Мульча предотвращает рост сорняков, сохраняет влагу и способствует созданию благоприятных условий для роста растений. На песчаных почвах, по моему мнению, без мульчи хорошие розы не вырастить.
Весной, в мае, я сгребаю верхний слой мульчи из-под роз и закладываю его в компост. Затем рыхлю почву, поливаю Алирином и Гамаиром, удобряю и насыпаю слой свежей мульчи, не меньше 7 см. По моим наблюдениям, перед тем как насыпать мульчу, нужно убедиться в том, что почва влажная и достаточно прогрелась. То есть лучше насыпать слой мульчи ближе к вечеру после солнечного дня, тогда мульча поможет сохранить тепло. Саму мульчу (а я мульчирую щепой лиственных деревьев) тоже стоит предварительно подержать на солнце. В наших северных условиях сохранение тепла - одна из важных задач.
Надо ли дополнительно проливать мульчу из щепы азотными удобрениями? Я этого не делаю. Но может быть, зря? И ещё у меня вопрос. В этом сезоне удалось достать много щепы, но не лиственных, а хвойных пород. Может быть, кто-то прменял её для роз? Нужна ли под неё дополнительная порция раскислителя?

vasilisnik vasilisnik
08.03.2015 08:18
А я каждый год мульчу убираю не полностью. После зимы просто "привожу в надлежащий вид". Выравниваю, разглаживаю,частично убираю.Всегда раскисляю весной. Иногда еще и летом раскисляю.Мульча у меня это кора хвойных деревьев.
marieco marieco
08.03.2015 08:51
Людмила Сергеевна,почвенным организмам для жизнедеятельности необходим углерод и азот С: N в соотношении 1:30 ,при этом С -они будут брать из щепы,которая находится в контакте с почвой,разлагая ее.А азот либо из почвы ,либо из азотных удобрений.Внося азотные удобрения ,Вы сохраняете почвенный азот,увеличивая "поголовье" почвенных микроорганизмов.Так говорит наука.Если у Вас почва бедная азотом,то надо ;если почва богатая и Вы вносите много органики ,то можно обойтись.Что касается щепы хвойных пород ,то она сильно подкисляют почву и поэтому ,если Вы надумали ее применять,надо учитывать какую pH предпочитают Ваши розы,если ближе к нейтральной,то перед тем как положить щепу надо перемешать ее с какими у Вас есть известкующими материалами ,чтобы нейтролизовать ее кислотность.Поздравляю Вас с праздником ВЕСНЫ !Еще чуть -чуть и начнутся наши весенние хлопоты.
Neo7ya Neo7ya
08.03.2015 10:01
Коллеги, всех с праздником!
У меня вопрос - я хочу сейчас как снег сойдет закупить конский навоз с опилками и им замульчировать. Но при этом сверху насыпать еще декоративной мульчи (щепу лиственных пород). Каким слоем сыпать мульчу и класть навоз с опилками? Если я буду красть навоз, то больше никакие удобрения не вносить(азот же будет внесен таким образом?)
demyan demyan
08.03.2015 10:56
Свежим навозом только сожжете розы,нужно чтобы хотя бы на половину перепрел!
gvdgvd111 gvdgvd111
08.03.2015 10:57
Уважаемые розоводы, я использую мульчу из коры хвойных деревьев, беру на лесопилке. Измельчаю. Возникают сомнения - предполагаю, что в коре много вредителей. Вопрос: 1. можно использовать свежую кору? 2.нужно ли чем-то (кроме раскислителей) обрабатывать?
Neo7ya Neo7ya
08.03.2015 11:03
Навоз с опилками разумеется перепревший я имела ввиду.
iriiri iriiri
08.03.2015 12:37
О Конском навозе здесь http://www.rosebook.ru/topics/Tatu/svezhij-konskij-navoz/

08.03.2015 13:04
Я отказалась от мульчи и использую ее только временно. Когда-то читала, что при постоянном мульчировании корни растений поднимаются на поверхность почвы, ленятся расти в глубину, чтоб добывать себе там влагу. Так и оказалось, хорошо, что розы замульчировала взрослые и у них корневая сформировалась уже. У других кустарников тоже корни на верху. И вторая причина - землеройки или мыши, или еще кто, подъедает корни, делает ходы и растения ослабевают, об этом уже кто-то писал здесь. Временно пользуюсь травой, перегноем, но убрав обязательно обтаптываю землю вокруг куста, сдавливая пустоты. Для взрослых кустов и деревьев, наверное, можно и постоянно мульчировать.
ksyu ksyu
08.03.2015 13:19
У меня получается мульчировать быстро разлагающимся материалом, например скошенной травой с газона, обрезками веток,не до конца разложившимся перегноем, может чуть чуть навоза с опилками,скошенной крапивой.... Получается что перепревает быстро или высыхает, и каждый раз когда рыхлю землю, то перемешиваю все с землей. Так приходится все лето подбрасывать под кусты растительные остатки. Может это и неправильно, в этом году попробую не мульчировать, а рыхлить почаще, а растительные остатки замачивать водой и делать настои, это кстати шикарная подкормка, правда вонищще от нее, но потерпим наверное.
Irina7 Irina7
08.03.2015 13:32
Не знала о лени корней роз под мульчей, но и из моего небольшого опыта состояние молодых роз в одной пробной замульчированной клумбе было заметно хуже незамульчированных. А жаль, очень удобно...
oliklit oliklit
08.03.2015 13:34
В идеале считается, что розарий должен быть замульчирован галькой и находиться подальше от травы, но на практике такие фото встречаются крайне редко.
Irenka Irenka
08.03.2015 13:41
Роза-дочь навоза(есть такая поговорка). Перепревший навоз с опилками и без является ОЧЕНЬ хорошей мульчей для роз. Можно присыпать корой или щепой,но скорее всего для эстетики. За лето розы успешно осваивают весь рацион,а осенью при подготовке к укрытию на летнюю мульчу насыпаю землю.Весной часть старой прошлогодней мульчи заделывается в почву улучшая её структуру.До второй половины лета больше ничем не удобряю, ну может перед цветением немного азотнокислого калия,чтоб цветок дольше держался.
Irenka Irenka
08.03.2015 13:54
Ирина Николаевна,может на молодых розочках мульчёй был навоз? Тогда азот стимулировал рост зелени в ущерб укоренению.
raisasm raisasm
08.03.2015 16:32
Я мульчировала корой-не понравилось,стоит дорого,к концу сезона все равно частично с землей перемешивается,мыши под ней шуруют и дырок не видно,вобщем весной я ее не нашла,больше всего нравится скошенная газонокосилкой трава.Ей все мульчирую и деревья и розы и всю теплицу,через месяц косишь и снова мульчируешь,потому что первая мульча уже перегнила .Пробовала щепой из уничтожаемых деревьев,опилками(потому что даром),-трава нравится больше всего.
oangara oangara
08.03.2015 17:09
Интересно, а никто не пробовал сеять сидераты вокруг роз? Для других садовых культур использую, результат очень положительный. Может быть и для роз можно попробовать?
maruse maruse
08.03.2015 18:08
Про сидераты и розы читала у Людмилы Николаевны (Milagla ) здесь :
http://www.vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5&start=60 .
Думаю , Людмила Николаевна не обидится за ссылку .
Я мульчирую крапивой , но надолго этой мульчи не хватает .
У нас на участке много дождевых червей , через неделю всю крапиву черви затягивают в землю , опять иду косить крапиву ( заросли сразу за нашим огородом ), и мульчирую заново . Розам нравится , мне - нет , трудозатратно .
Читала про мульчирование кокосовым торфом и чипсами , дороговато , но этот способ хвалят .
Martin Martin
08.03.2015 18:29
Я долго не могла решиться мульчировать розы. Перечитала все, что писали здесь на эту тему. Теперь уже 2 года розы мульчирую сеном из кошеной травы. Розы похорошели . Болезней стало несравненно меньше. Как и Людмила Сергеевна lsstep, весной старую мульчу из под роз убираю и закладываю под слой земли в грядки с овощами. Землю рыхлю, удобряю, добавляю комплексное сухое удобрение, доломитку и снова укладываю толстый новый слой сена. Когда потеплеет, поливаю любым препаратом типа Байкала, чтобы заселить мульчу полезностью. Летом слой мульчи потихоньку тает. Постоянно подкладываю новые порции.
В прошлом году стала под мульчу подкладывать кухонные отходы. Всякие очистки картофельные и т.п. Розам о-о-очень понравилось. Заметила случайно. Переносили компостную кучу на новое место и какое-то время ей не пользовались. Я поленилась бежать закапывать очистки в ямку и подсунула под слой сена в шиповник. До того он был, мягко говоря, не красавец. Через некоторое время цветы на нем покрупнели и он выпустил сразу несколько роскошных базальных побегов. После этого провела эксперимент на других розах. Теперь все очистки, банановые шкурки и яблочные огрызки подсовываются под мульчу в розовые кусты.
Ирина
Cvetaeva Cvetaeva
08.03.2015 18:37
Людмила Сергеевна, а частично мульчу сгребаете потому что она с листвой опавшей смешивается? Или другие причины?
Свежим КОНСКИМ ничего не пожжете, у нас его под все что можно раскладывают: виноград, ягодники, плодовые. Под розы уже не первый год так делаю, все довольны.Но я еще сверху растительную органику кладу(солома, опилки и т.д.).
Вообще в эту тему надо вникнуть, не все так просто.Если есть желание это сделать вот ссылка на книгу http://naturalworld.ru/kniga_mir-vmesto-zashchiti.htm
Мне очень многие вещи стали понятны после ее прочтения.
Приведу небольшую цитату:"Запуск системы «почва-микромир-растения». На грунт — сапрофитная закваска: навозная мульча. Сверху — пища: слой растительной органики, вплоть до опилок. Дальше — только регулярное пополнение органики. За несколько лет грунты превращаются в плодородные почвы. Вместе оба правила дают почве самую оптимальную физику — триединство воздуха, тепла и влаги, а растениям — самое полноценное питание от постоянной естественной гумификации. Повторюсь: от самого процесса, а не его конечного результата."
Neo7ya Neo7ya
08.03.2015 20:04
У меня вот с травой кк раз не складывается - под ней просто свирепствуют то ли землерйки, то ли кроты - просто земля проваливается.. А вот щепа из шредера - супер мне очень понравилась. Никаких посторонних зверей под ней не наблюдалось:)
oliklit oliklit
08.03.2015 21:35
Валерия! А щепа из шредера - это значит из измельчителя? Не подскажете, какая у Вас модель?
Neo7ya Neo7ya
08.03.2015 22:13
Да, из него. У меня ikra mogatec.
Ссылка на видео (не мое):
[ссылка-1] бюджетный, выбирала из соображений неприхотливости после изучения форум хауса.. В принципе наверное лучше брать более дорогой, но поскольку я не была уверена, что вообще буду им пользоваться, решила пойти на компромисс:)
Измельчает очень здорово ветки всякие, а вот листву зажевывает (если много пихать - например ветку яблони со свежими листьями)
Покупкой я довольна в целом:)
И кстати довольно тихий он, ну т.е. громче пылесоса конечно, но рядом стоять вполне комфортно, а не так как пугают в сети, что типа соседи разбегаются:)
Если чтото еще интересно - спрашивайте:)
Neo7ya Neo7ya
08.03.2015 22:14
ссылка пропала..
http://www.youtube.com/watch?v=5YS1ypX58es
oliklit oliklit
08.03.2015 23:22
Валерия, а сколько времени и сил уходит на перемолку, чтобы полный бак мульчи получился? Я в сомнении - покупать или нет? Травы скошенной немерено, веток от деревьев немерено, кротов везде немерено... Травой скошенной с 10 соток мульчирую все посадки, в т.ч. картошку ей же окучиваю, ветки от деревьев таскала на соседний заброшенный участок - теперь его купили, и лавочка закрылась, остается их измельчать или жечь, а потом золой посыпать. Кроты были, есть и будут под моими замульчированными посадками - рыхлить не надо, затаптываю и водой заливаю. Под грядку с бортами для зелени купила сетку от кротов.
Martin Martin
09.03.2015 00:22
Я подкармливаю окрестных кошек. Сначала они съедают корм, а потом идут на охоту. Грызунов почти не осталось, а раньше был ужас. Особенно много было водяных крыс с их ходами под каждым кустом. Интересно, что некоторых зверьков они едят, а некоторых, например кротов и землероек, бросают. Видимо, не вкусно.
Ирина
lsstep lsstep
09.03.2015 07:42
Cvetaeva, Татьяна, мульчу сгребаю в профилактических целях - во избежание накопления болезнетворных микроорганизмов. Надо сказать, что МР и ЛМР в результате всего комплекса садовых мероприятий у меня совсем нет. Конечно, дело тут не только в сгребании мульчи, но и в нём тоже.
lsstep lsstep
09.03.2015 07:51
marieco, Мария Дмитриевна, я, наверное, недостаточно внятно написала. Под мульчу, в верхний слой почвы, я азот обязательно весной добавляю и органику кладу. Меня интересует, надо ли саму мульчу сдабривать при этом азотом. Я этого не делаю. Вроде, и так всё хорошо растёт. Но щепа перегнивает не очень быстро, хотя до середины лета поливаю органикой розы через неё. Может, нужно её предварительно в растворе мочевины замочить?
lsstep lsstep
09.03.2015 07:56
Neo7ya, Валерия, я тоже пользуюсь измельчителем для веток. Очень нравится. Но прошлой осенью все предварительно высушенные ветки перемололи, а сырые, не выдержанные в течение года, я не хочу использовать: вдруг в них ещё что-нибудь болезнетворное есть. Вот и купила хвойную щепу.
lsstep lsstep
09.03.2015 08:00
Martin, Ирина, а кухонные отходы под мульчей не плесневеют? Просто перегнивают, как в компосте?
lsstep lsstep
09.03.2015 08:07
Вот ещё интересно. Недавно прочла, что нужно использовать светлую мульчу, чтобы свет частично отражался и в бОльших количествах попадал на нижние листья, для более равномерного освещения. Но щепа, разложенная в мае, уже к середине июня теряет светлый цвет, а к июлю и вовсе от земли по цвету не отличается. Может быть, поверх можно раскладывать светлые камни - и для лучшей инсоляции, и для аккумуляции тепла. Хочу в этом сезоне попробовать.
Neo7ya Neo7ya
09.03.2015 09:01
Ирина, Martin - у меня собаки кошкодавы, поэтому от грызунов избавиться нет никакой возможности:(( КОшка домашняя оберегается как зеница ока....

Людмила Сергеевна, а я наоборот кладу только свежие ветки, мне кадется в мертвой древесине больше всякого заводится чем в живой.. Да и измельчитель мой больше любит свежую:)) ПОэтому кстати у меня мульча почти все лето светлая была, но второй раз за сезон все равно подсыпала,т.к. свежая мне больше глаз радует.. Не знаю как насчет тепла (но бзусловно чтото в этом есть), но вот то что сухо - это огромный плюс!
Neo7ya Neo7ya
09.03.2015 09:06
ВОт так у меня это выглядит примерно. Чьюделайт с летней мульчей. А второе фото - 2 октября, тут я мульчу не обновляла весь сезон, ее почти не осталось. (офф - обратите внимание на цветение фуксии мейяндекор, это первогодка. Прошу прощения за офф, не удержалась, обожаю эту розочку и всем советую)
<br>

<br>
irina579 irina579
09.03.2015 09:17
а сухой мох можно использовать в качестве мульчи? По весне сгребаем этого добра очень много,он высыхает и что с ним делать -не знаю. В магазинах цветочных его используют в цветочных композициях, а вот как мульча... Что вы думаете?
Cvetaeva Cvetaeva
09.03.2015 10:27
Девушки, я правильно поняла, что за сезон мульча от шредера или покупная у вас не успевает перегнивать и поэтому по весне вместе с листвой все это выгребается?
Просто у меня, то чем я мульчирую(конский мармелад и сверху трава, опилки) за сезон уходят и перерабатываются живностью, так что потом только листья опавшие убираю.
А кухонные отходы тоже кое-где раскладываю, но не на почву, а сверху на слой навоза.Тогда у меня такой трехслойный "пирог " уже получается.Они не плесневеют, а немного подсыхают, а потом черви все перерабатывают. НО немного портят эту укладку птицы по весне и коты, которые эти очистки перелопачивают.Вобщем стала так делать не на парадных местах.
Martin Martin
09.03.2015 15:49
Людмила Сергеевна, lsstep, по-правде говоря не знаю, я не старалась особенно рассмотреть, догадываюсь, что выглядит не очень эстетично. Розам понравилось, в детали я вдаваться не стала. Может быть плесень, как микробы, бывает хорошая и плохая? Одно могу сказать, отходы точно не высыхали, под мульчей все время влажно.
Ирина
Gabo Gabo
09.03.2015 19:37
У меня мульча из веток, пропущенных через шредер, лежит под хостами (спасает от слизней). Под розы еще не укладывала, т.к. очень интересует вопрос эстетический-что делать с опавшими лепестками роз, особенно. когда их очень много? С чистой земли для меня вполне реально убрать, а вот с мульчи как? Особенно, если она из гравия или гальки. Отзовитесь розолюбы, как вы эту проблему решаете?
oliklit oliklit
09.03.2015 20:08
Ольга Владимировна! А может увядшие бутоны проще обрезать, пока не осыпались? Или это нереально? Я не очень хорошо понимаю термин "само очищающаяся роза", может, кто-нибудь объяснит? У меня, похоже, таких нет, потому что бутоны могут держаться по 2 недели, и ни один лепесток не упадет. А из под клематиса регулярно лепестки собираю и засовываю прям под мульчу, хотя вычитала, что у них тоже можно увядшие цветы удалять.
Gabo Gabo
09.03.2015 20:41
oliklit, я, к сожалению, при розах не 24 часа в сутки, и они часто осыпаются, меня не дождавшись. Но, когда я на даче, обрезаю всё, что только начинает увядать и собираю осыпавшееся. Оставлять не могу-выглядит это некрасиво, особенно, когда еще вчера красивые лепестки темнеют и засыхают.
lsstep lsstep
10.03.2015 06:11
Есть такие сорта, которые, отцветая, начинают сыпать лепестками, например New Dawn, Martine Guillot, и обрезка не помогает. А есть такие, на которых цветки при отцветании засыхают и опадают вместе с цветоложем и цветоножкой, - самоочищающиеся. Последние не нуждаются в обрезке отцветших цветков. Но удалять с мульчи приходится как лепестки, так и сухие коричневые цветки. Я делаю это маленькими веерными граблями, ну, и две внучки помогают. Так что основную массу лепестков и подсохших цветков удаётся удалить. А то, что остаётся, узкой тяпкой заделываю под мульчу. Кстати, не замечала, чтобы это провоцировало болезни. Вероятно, почвенная микрофлора справляется с переработкой.
lsstep lsstep
10.03.2015 07:12
Cvetaeva, Татьяна, да, у меня щепа довольно крупная и за сезон не перерабатывается. Под щепу кладу перегной. А вот траву не клала. Может быть, действительно стоит это делать.
Вот как выглядит моя мульча в течение сезона.
Самое начало июня
Начало июля
Конец июля
Конец августа
lsstep lsstep
10.03.2015 07:31
Не прошёл августовский снимок. Попробую ещё раз.
Начало августа
Самый конец августа
lsstep lsstep
10.03.2015 07:50
Martin, Ирина, задавая Вам вопрос, не учла, что Вы мульчируете травой. Под травой всё, конечно, просто перегнивает. Я травой мульчирую приствольные круги деревьев, ягодных кустарников и огород.
Кстати, вообще в саду использую разную мульчу. Хвойные растения, верески и миниатюрные розы на горках мульчирую сосновым опадом. Землянику - сухим мхом или тоже опадом. Виноград - перегноем и крупными камнями.
Не представляю себе, как можно мульчировать розы щебёнкой или мелкой галькой: это же всё постепенно окажется в почве, а у нас, например, и без того в нашем песке камней довольно, каждый год выбираем вёдрами.
Крупные камни - это другое дело. Под ними хорошо сохраняется влага, они накапливают за день тепло, отдавая его ночью, и их легко можно снять, чтобы прорыхлить почву.
lsstep lsstep
10.03.2015 08:03
irina579, я много лет мульчировала негниющим сухим мхом садовую землянику(этот мох у нас издавна используют для того, чтобы конопатить срубы). Была очень довольна. Какой мох у Вас, не знаю, но думаю, что его можно использовать как мульчу, если он хорошо просушен.
irina579 irina579
10.03.2015 08:52
Людмила Сернгеевна, спасибо, попробую этим летом
Gabo Gabo
10.03.2015 08:59
Здесь. на сайте ЭР есть много красивых садов, в которых розы замульчированы как раз гравием, галькой или щебнем мелкой фракции и т.п. Выглядит это очень красиво! Свой вопрос я адресовала владельцам таких садов. А если под такой мульчей лежит подложка из агроспана, то ни один камушек в почву не попадет. У меня так замульчированы хвойные в рокарии. Но там роз нет...
Cvetaeva Cvetaeva
10.03.2015 10:29
А вот мне отсыпка из гальки видится очень трудозатратной в плане поддержания в надлежащем виде.У меня есть такая дорожка посреди клумбы, сначала агроспан был подложен, но спустя года два сквозь него попростали сорняки и сама галька смешалась с опадом от растений вокруг.
Вобщем все сняла, гальку пересеяла и подложила черную пленку, сорняков нет, но сметать опад с гальки все равно хлопотно.
Так что эти красивые рисунки только в начале такие.
По поводу мульчи недавно на Вестнике Садовода прочитала: однажды попалась статья об успешном выращивании роз Дэвида Остина в Аризоне. Климат, конечно, не такой как в Крыму, но есть нечто общее - лето очень жаркое и сухое. Помнится одна рекомендация поразила в самое сердце - розы предлагалось мульчировать хорошо перепревшим конским навозом слоем в 18 дюймов -это почти 46 см Говорилось, что в условиях жаркого климата корни роз должны быть хорошо защищены, чем прохладнее будет в зоне корней, тем лучше будет расти роза. С этой целью розы высаживались группами и приветствовались растения-компаньоны, притеняющие корни роз. Предпочтение органических удобрений (перепревший навоз) перед минеральными, последние в условиях жары и сухости сильно влияют на pH почвы.
Немного была поражена-пол метра мульчи получается.Но это конечно для юга актуально, думаю северянам это слишком.
lsstep lsstep
10.03.2015 12:45
В ГБС все розы замульчированы перепревшей подстилкой из опилок с конским навозом, слой очень большой, не меньше 20-25 см. Но это на зиму. Весной, конечно, отгребают, чтобы почва прогрелась, но потом распределяют вокруг роз, так что мульчируют тоже основательно. Однако 46 см - это чуть не до половины кусты должны быть засыпаны. С трудом представляю себе это.
lsstep lsstep
10.03.2015 13:20
Насчёт гальки и щебёнки. У нас на участке из мытой щебёнки с добавлением стеклянных крупных гранул сделан сухой ручей. Естественно, слой камней положен на чёрный агроспан, присыпанный речным песком. Уход за "ручьём" - чуть ли не ежедневное дело, особенно во второй половине лета и осенью. Выбирать из него листья, лепестки и веточки, наносимые ветром, можно только вручную: всё это ловко застревает между камешками, и никакими граблями не убрать. Пробовали садовый пылесос - слабый поток воздуха почти ничего не сдувает, а сильный раздувает так, что приходится ремонтировать покрытие.
Что же касается роз, то мне не хочется использовать чёрный агроспан как покрытие для почвы под ними. Во-первых, мне это представляется неудобным, поскольку все цветники у меня неправильной формы - те ещё ножницы-художницы получатся. Во-вторых, могут завестись слизни и прочие неприятные "звери", ведь покрытие не будешь трогать весь сезон. В-третьих, думается, и почва будет сильно уплотняться: неснимаемый агроспан + слой гальки или гравия сверху. А без плёнки вся эта каменистая красота моментально попадёт в нашу лёгкую почву, как я уже писала. В общем, мне представляется всё это слишком трудоёмким и, главное, не очень полезным для роз. При органическом мульчировании почва регулярно обогащается, а при неорганическом-то нет.
Но, конечно, хорошо бы высказались на эту тему те, кто попробовал такой способ мульчирования.
LaBell LaBell
10.03.2015 13:36
У меня есть клумба с мраморной крошкой. Под крошкой очень толстый белый геотекстиль. Розы все равно в лунках, мульчирую шишками их. Через все это все равно лезет трава со страшной силой, надо досыпать еще камешков. Насчет уплотнения сильного, не сказала бы, возможно, только верхние несколько см. Червей много под всем этим, проверяла, когда копала ямку для новой розы. Слизней там нет, хотя на участке у меня они довольно часто появляются в разных местах. Но никогда больше так не сделаю, хотя это "чудо" буду уже вести в этом виде, ибо муж очень старался, теперь жалко все убирать. Фото есть только раннее, когда начали делать, еще не везде подсыпали (и даже розы непрополоты).
oliklit oliklit
10.03.2015 13:38
Я отказалась от черного агроспана в качестве мульчи, т.к. под ним охотно заводятся кроты, и вся поверхность превращается в горы и ямы, что там внутри - не разберешь. У меня он был на клубнике, а поскольку у нас на участке очень влажно и тенисто, то на второй год всю поверхность агроспана затянул мох слоем сантиметра три. Пришлось снимать эту тяжеленную "шубу" по частям и выбрасывать в помойку. Если засыпать сверху гравием, то мха, возможно, не будет, но кроты никуда не денутся. Конечно, если на участке сухо и нет угрозы кротов, то такой способ использовать можно. Почва под ним всегда рыхлая и влажная, остается только вопрос с поступлением питательных веществ: придется почаще использовать жидкие и внекорневые подкормки.
LaBell LaBell
10.03.2015 13:40
К концу сезона розы уже подразрослись (это первогодки), лунки под ними почти не стало видно. Но трава между камней, прущая через очень толстый геотекстиль - это сущее наказание. Лепестки и листики у меня почти все ветром сдувало, убирать мало приходилось.
Cvetaeva Cvetaeva
10.03.2015 14:14
Черным агроволокном пользуюсь в некоторых местах, как раз между клубникой был в прошлом сезоне.Нет, почва под ним не уплотняется, ничего не заводится, мох не растет.НО органика лучше по всем параметрам.
Единственно там где надо заглушить какой-то агрессивный сорняк(пырей например) можно проложить картон потолще и все черным агроволовном закрыть на весь сезон.Работает.
wiselki wiselki
10.03.2015 14:18
На каких -то обсуждениях уже писала, что моей любимой мульчей, спасающей от сорняков, является слой картона или газет, особенно там, где появляются трудно пропалываемые сорняки у стволов свободно. Поверх бумажного слоя кладу всё, что имею, конский с опилками или траву скошенную ( в начале лета зелёную, во второй половине подсушенную, где меньше азота), или компост свой, перепревший или недопревший. По дороге на дачу набираем травяной компост с мест складирования с полей. Летом прополка лёгкая, а к осени всё почти перепревает. Перед укрытием частично убираю вместе с опавшими листьями, и ,где надо, добавляю чистую мульчу, как правило из компоста или огородной земли. Весной опять отгребаю мульчу , кладу на компост ,проливаю настоем трав с навозом, и весь процесс повторяется. Это не только на розах, но и на других клумбах - флоксах, лилиях. Пробовала отказаться от бумажной прослойки, т.к. процесс тоже трудоёмкий - набрать по магазинам (без машины не обойтись) да разложить, но сорняки одолевают, пришла к выводу , что один раз разложить всё же легче, чем бесконечно полоть. Хвойный опад использую на горке, поверх черного спанбонда и под хвойные посадки. Во всякой мульче есть свои достоинства и недостатки. От травы могут быть семена сорняков, под черной мульчей заводится живность, и всякая мульча со временем прорастает травой, поэтому я выбираю наименее трудоёмкие и экономные по времени способы.
Neo7ya Neo7ya
10.03.2015 14:37
Марина, у тебя прямо летний снежок:)) Очень необычно!
lsstep lsstep
10.03.2015 14:44
wiselki, Валерия Алексеевна, Вы абсолютно правы. Конечно же, хочется выбрать наиболее полезный, наименее трудоёмкий и экономичный по времени способ мульчирования.
Думается, всем этим характеристикам соответствует мульчирование органическими материалами. Мне понравилась идея "слоёного пирога". Попробую в этом году добавить к своей двухслойной мульче (перегной+щепа) ещё прослойку травы (перегной+трава+щепа). Ну, и по 2-3 белых камня положу между розами.

А черный агроспан я широко использую при весенней подготовке почвы: укрываю им прорыхлённые грядки, пролитые удобрениями и Алирином с Гамаиром.
lebed lebed
11.03.2015 12:38
Бороздя Инет, наткнулась на такой совет: если вы нечасто бываете на даче, замульчируйте растения керамзитом - он долго держит влагу и не даст вашим растюшкам засохнуть. Полив у меня на даче - больная тема... впрочем, как и слизняки :)) В прошлом году вообще было "слизняковское нашествие". У кого-нибудь есть опыт мульчирования керамзитом? И как слизни к этому относятся (если, конечно, они у вас есть) ?..
lsstep lsstep
11.03.2015 14:05
Татьяна Геннадиевна, lebed, у нас с Вами, конечно, совершенно разные почвенно-климатические условия, но проблема с водой меня тоже живо затрагивает: у нас сухие пески, да ещё и на горе. Керамзитом на дачных просторах никогда не пользовалась, а вот для комнатных цветов постоянно использую его и как мульчу, и как дренаж. Действительно, он помогает регулировать водный баланс, но не разлагается по крайней мере в течение 5-7 лет. То есть, попав в почву, он не будет улучшать её состав, но будет помогать сохранять влагу и улучшать структуру. Если Вас это устраивает, думаю, его вполне можно использовать.
Кстати, можно ещё в качестве мульчи использовать и вермикулит (крупные фракции, 4-8 мм). Вот что об этом пишут:
"Внесение вермикулита в почву позволяет значительно улучшить ее структуру: повысить аэрационные свойства тяжелых глинистых почв, увеличить влагоемкость легких песчаных почв.
За счет нейтрального показателя pH вермикулит позволяет несколько снизить кислотность почвы и затормозить процессы засоления грунта.
Предотвращается заболачивание почв в результате продолжительных дождей и паводков, а также активное развитие мхов и влаголюбивых сорняков на низинных участках.
Излишне внесенные удобрения впитываются и постепенно отдаются растениям.
За счет низкой теплопроводности вермикулита предотвращается вымерзание корневой системы в ранневесенний период (при высадке рассады) и при зимовке растений в открытом грунте (с применением укрывных материалов).
Нормы внесения: при высадке рассады овощных, ягодных и цветочных культур в открутуй грунт — 0,5-2 стакана на лунку; при посадке саженцев деревьев и кустарников плодовых, ягодных, декоративных культур — 3 литра на лунку.
Очистка почв (через поглощение) от радионуклидов, тяжелых металлов, с переводом их в недоступные для растений формы, что особенно важно на участках, расположенных в промышленных зонах, рядом с автомобильными трассами и железными дорогами.
...Вермикулит фракций 4-8 мм используют для мульчирования приствольных кругов плодовых деревьев (6-10 л на 1 кв м), ягодных кустов (5 л на 1 кв м), цветочных кустов (2-3 л на 1 кв м). Вермикулит добавляют в перекопанную вокруг растения почву с легкой заделкой в грунт".

oliklit oliklit
11.03.2015 15:02
Вероятно, вермикулит - штука хорошая, но очень дорогая (В ЧК 2литра -100руб.), может есть где-то дешевле?
lsstep lsstep
11.03.2015 15:45
oliklit, Ольга, да, для меня тоже дороговато, но в ямки при посадке иногда добавляю, правда, примерно всего лишь по стакану, да и то только в ту почву, которая непосредственно у корней.
Однако знание никогда не повредит, правда?
oliklit oliklit
11.03.2015 17:31
Людмила Сергеевна! По поводу знаний - это точно. Еще существует перлит, гидрогель и т.п. А я вот такую штуку прикупила, нигде раньше не попадалась, может быть, кто-то пробовал?
Cvetaeva Cvetaeva
11.03.2015 20:02
Ольга, это препарат микоризы.То что я мечтаю заселить на своем участке.До этого использовала триходермин в р-ре, в этом году буду глиокладин( триходермин таблетированный) к корневой раскладывать.Микокром кстати не встречала, спасибо за наводку.
Вот немного о микоризе:
А вот микориза — настоящий насос. В природе она фактически исключает водный дефицит, значительно усиливая подачу воды. И вода это не простая — растворы минералов, витаминов и других важных БАВ.
Особо важна поставка калия (К) и фосфора (Р), без которых нет нормального развития и плодоношения. Их запасы в почве огромны, но калий быстро вымывается, а фосфор, наоборот, очень трудно растворить. Фактически, частый дефицит Р и К — результат отсутствия микоризных грибов. Только они дают эти элементы строго по потребности, моментно и сбалансированно. Никакой агроном не в состоянии соблюсти такой режим.
Однако прямой дефицит Р и К — только часть проблемы. Это — простой «стройматериал». А есть ещё и сами «строители»: гормоны развития. Закладкой плодовых органов руководят именно они. И тут открывается ещё одна, возможно, главная роль микоризы.
Оказывается, сам гриб может стимулировать свои растения, поставляя корням определённые гормоны. Например, гиббереллины, растительные гормоны роста. Их найдено уже около -сотни! Но грибу не обязательно синтезировать их: грибницы могут их просто передавать, создавая «коммуникационные сети». Опыты с использованием «меченых атомов» показали: гриб подключается не к одному, а сразу ко многим растениям, связывая их в единую систему. И питательные вещества, и гормоны, и БАВ циркулируют через грибницу, поддерживая жизнь всей растительной популяции. Фактически, с помощью микоризы растения и кормят, и стимулируют друг друга. Сверхорганизм биоценоза — не метафора, а буквальность. Он имеет даже "кровеносную систему".
И еще много чего интересного в книге, ссылку на которую давала выше, но мне кажется никто не читал.Зря, кладезь новой информации.
Девушки почитайтеhttp://naturalworld.ru/kniga_mir-vmesto-zashchiti.htm, думаю будущее за этими методиками.
lsstep lsstep
11.03.2015 20:23
Ольга, "Микокроп", как и гидрогель, никак не могут быть отнесены к материалам, которые можно использовать в качестве мульчи (см. тему). О них можно поговорить особо, но не в этой теме.

Cvetaeva Cvetaeva
11.03.2015 21:19
Людмила Сергеевна, думаю для общего просвещения можно упомянуть, а если будет отдельная тема только рада буду пообщаться. Пыталась это сделать в теме о современных препаратах, но собрались сторонники химии и минералки.
Cvetaeva Cvetaeva
11.03.2015 21:42
И на самом деле эти два понятия- микориза и мульча очень родственны.
Без мульчи не живет микориза, а без микоризы мульча не выполняет всех функций, на которые способна.
lsstep lsstep
12.03.2015 06:21
Cvetaeva, Татьяна, тема о микоризе была открыта (см. "Микориза - кто похвалит?"), но как-то не очень активно обсуждалась. Я думаю, та информация о грибах-микоризообразователях, которую Вы поместили здесь, будет очень кстати для продолжения разговора на той страничке. Может быть, вы эту информацию туда поместите?
Cvetaeva Cvetaeva
12.03.2015 10:15
Людмила Сергеевна, спасибо за подсказку. Обязательно просмотрю тему и добавлю информацию.
Наверно неактивно обсуждалась именно потому, что люди мало еще знают об этом направлении и еще меньше пробовали использовать на практике. Я сама увлекаясь органическим земледелием лет 5 только недавно узнала о микоризе.
lebed lebed
12.03.2015 11:27
Людмила Сергеевна,lsstep, спасибо за такой развернутый ответ! Однако, у нас тоже цена на вермикулит "кусается". Попробую замульчировать в этом году керамзитом несколько розочек - главное, что вреда не должно быть. Главное, чтоб слизней не было...
oliklit oliklit
12.03.2015 11:56
Людмила Сергеевна! А Вы не вкапываете бордюрную ленту для окантовки цветников с розами, чтобы почетче была граница между газоном и клумбами? Тогда и корни травы в зону, где растут розы, не попадут, и мульча из коры будет эффектнее смотреться. Вот фотка мне понравилась:
yuliacoba yuliacoba
12.03.2015 13:10
Да, известная фотка из розария Остина.
Бордюрная лента, как на фото - спасение от корневищных сорняков типа пырея. Опробовано прошлым летом. Сейчас сняла укрытие с этого розария с окантовкой, протяпаю, как только пойдут в рост, заправлю удобрениями и обложу агротекстилем и засыплю щепой из шредера(обещают подарить:) или соломой - эстетика меня пока не особо беспокоит, потому что розы осенней посадки, им приживаться надо. Щепа и текстиль пропускают всю влагу, поэтому поливать разведёнными удобрениями, травяными настоями нет никаких проблем - можно лить прямо на покрытие. Зато сорняки просто исчезают как класс.
Картон - хорошая штука. Высаживая осенью в ряд туи, прикрыла все пространство земли толстым картоном и засыпала сверху крупной декоративной щепой. За зиму ничего не улетело, картон слегка просел, земля под ним влажная и тёплая - червяки работают. Единственное неудобство - поливать приходится приподнимая край картона и подсовывая шланг под него. На шесть туй - час как минимум полива. Зато потом месяц можно не беспокоиться, только периодически дождевать.
Вермикулит как мульча - нет, конечно. Он легчайший, любым не то что порывом, дуновением ветерка его разнесёт по всему саду.

lsstep lsstep
12.03.2015 13:26
Ольга, фото чудесное, это правда. Но уверяю Вас, что сделано оно по свежеприбранному саду, скорее всего, специально к фотосессии. Такой идеально ровной линии в реальности не будет уже через две недели после окаймления цветников бордюрной лентой. Да, корни растений через ленту не перебираются, но при уходе за розами (поливах, обрезке и пр.) где-то сдвинется слой мульчи, где-то подлиннее вырастет травка на газоне, а через месяц-полтора, смотришь, по краю ветром и птичками принесённые семена сорняков кое-где начинают прорастать. У меня, во всяком случае, всё далеко не настолько идеально, хотя бордюрной лентой пользуюсь широко. Вот посмотрите.
16 июня. Узкий цветник ограждён бордюрной лентой в мае
8 июля. Вот так выглядит эта часть сада ещё через три недели.
lsstep lsstep
12.03.2015 13:37
Юлечка, вермикулит используют всегда либо смешанный с перегноем, либо увлажнённый, иначе за две минуты ветром развеет - и поминай как звали.
LaBell LaBell
12.03.2015 15:02
Если много слизней, то мульчировать лучше хвойным опадом, корой или кедровой скорлупой. Но опад вообще идеален. У меня слизни жрали землянику на черном спанбонде, засыпала иголками сосновыми, не было больше. Колется, наврное :) Хотя пишут, что слизни не любят запах хвои.
wiselki wiselki
12.03.2015 16:04
Людмила Сергеевна, а Вы бордюрную ленту вкапываете на уровне земли? какой высоты?
Спасибо, LaBell, надо сосновый опад насыпать под хосту, где любят порезвиться слизни.
oliklit oliklit
12.03.2015 18:57
Если в каком-то месте нужно подавить рост сорняков, то временно можно использовать старые ковры. Это удобно тем, что их ничем не надо прижимать, воду они пропускают, тепло сохраняют, но землю не улучшают - поэтому и пишу, что временно. Поскольку это не эстетично, сверху их можно замаскировать тонким слоем мульчи или разложить кое-где камни.
Cvetaeva Cvetaeva
12.03.2015 19:05
Ковры тоже перегнивают, только если натуральные, а не современная синтетика. Я как то старое ватное одеяло в дальний угол сада под большой куст кизила ложила, но даже не для подавления сорняков, а с целью сохранить влагу(куст не поливается летом, на все воды и сил не хватает).За сезон одеяло ушло в землю.
oliklit oliklit
12.03.2015 19:42
Натуральные - перегнивают со временем, а синтетические долго держатся. Я таким способом землю у забора окультуривала от лопухов, крапивы и т.п.: весной положила ковры на метровые по высоте заросли по периметру забора шириной примерно 1 м - и до следующей весны. Потом сняла - а под ними чернозем, куча червяков, плоскорезом чуть-чуть порыхлила - и все. Потом туда картошку посадила - выросла отличная. Теперь туда сажаю многолетние цветы, кусты, овощи, лианы и мульчирую скошенной травой. А ковры потом соседке отдала для таких же целей - ничего с ними не произошло. Под розы постелю, наверное, узкой полосой из кусков на границе с газонной травой, чтобы та не лезла, а сверху мульчу - и бордюрную ленту вкапывать не надо.
lsstep lsstep
12.03.2015 19:55
Валерия Алексеевна, бордюрную ленту вкапываю сантиметра на полтора-два выше уровня почвы в цветнике или даже вровень с этим уровнем: не нравится мне, когда пластик виден. При засыпке мульчей, естественно, сначала получается довольно толстая подушка, которая постепенно оседает, но пластик остаётся скрытым. А со стороны газона (на самом-то деле лужайки) трава вырастает, мы стрижём её на высоте 3см, так что пластик и тут не виден.
lsstep lsstep
12.03.2015 20:01
Да, забыла написать. У нас довольно много пырея, а потому приходится покупать широкую бордюрную ленту, шириной 20-25см. Под пятнадцатисантиметровую пырей свои корни всё-таки запускает, хотя и не везде.
wiselki wiselki
12.03.2015 20:43
Спасибо, Людмила Сергеевна. У нас была бордюрная лента ,выступающая на 10-15 см, т.к. нужно розарий приподнимать. Очень неудобно, гнётся, ломается, режется триммером, да и красоты нет. Всё заменили на бордюр из плитки. А вот теперь можно местами вкопать. Спасибо.
yuliacoba yuliacoba
12.03.2015 23:57
Людмила Сергеевна, у меня с пыреем тоже вечная борьба, поэтому тоже широкая бордюрка 20см.
Не знаю, Вам, конечно, виднее, но по мне Ваш газон с цветниками выглядит прекрасно. Где там лишняя травка и что не идеально - не вижу.
lsstep lsstep
13.03.2015 07:59
Юлечка, спасибо. Пырей - это у меня самая большая забота в борьбе с сорняками. Он ухитряется даже на стыке краёв бордюрной ленты стараться пролезть, хотя закапываю края внахлёст. Там, где нет бордюрной ленты, делаю канавку V-образного профиля при помощи тяпки в форме сердечка. Прочищать канавку надо раза два-три в месяц. Кстати, тут тоже помогает не пропускать в цветники сорную траву мульча: у края канавки насыпаю её потолще, сантиметров 10 толщиной.
natisk natisk
13.03.2015 13:09
Где-то на форуме уже было обсуждение темы про мульчу, я там писала и делала ссылки на статьи о микоризе и о мульче. Я у себя в палисаднике розы мульчировала щепой, под мульчу клала подстил от кроликов, к осени мульча почти вся перепрела , остались только крупные фрагменты щепы. Были неудобства в том что, мульча в цветнике расползается из-под кустов, поэтому я попробовала пластиковой бордюрной лентой огородить кусты, где сразу 2-3 шт., где по одному . Ленту я не закапывала, а закрепила стоя согнутыми в виде крючка электродами, благо муж дал мне целую пачку не годных к сварке. Вокруг куста получается такой бордюрчик ,внутрь насыпаю навоз( не много! ) и сверху мульчу, так как кроме роз в палисаднике еще насажено много компаньонов, то эту ленту практически не видно, когда пропалываю в палисаднике, то всю траву кидаю под розы к мульче, но травы не много , ей просто негде расти. Если использовать только траву в виде мульчи, то ее надо просушить, влажная у вас естественно начнет гнить и покрыварься плесенью , сухая трава прпускает влагу к земле. Кстати пробовала мульчировать бумагой из шредера в офисе,получается хуже чем травой или щепой, т.к. бумага начинает впитывать поливную воду, а потом вода испаряется с бумаги, да и разлетается от ветра.
lsstep lsstep
14.03.2015 07:23
Наталья Николаевна, если Вы уже пользовались микоризными препратами, не заглянете ли в тему "Микориза - кто похвалит?". Там очень не хватает рассказа именно о реальном применении этих препаратов.
Cvetaeva Cvetaeva
14.03.2015 09:30
Тема про микоризу не активна потому, что находится в дневнике(я например в них не заглядываю).Нашла только по оглавлению ее, просто поисковик не находит.
Может стоит модератору ее в раздел ухода перенести? Как считаете, Людмила Сергеевна?
lsstep lsstep
15.03.2015 19:41
Татьяна, мне кажется, из дневника может перенести тему в раздел форума только автор или модератор с согласия автора. Так что спрашивать надо у тех, кто открыл у себя эту тему.
natisk natisk
17.03.2015 16:20
lsstep

Людмила Степановна, я микоризными препаратами не пользовалась, я выкладывала ссылки на статьи. Просто мульчированием давно пользовалась на овощных посадках, у нас летом очень жарко и вода "на вес золота", к тому же после полива надо обязательно рыхлить землю, иначе образуется "корка", а благодаря мульче и влага сохраняется и рыхлить не надо и земля под мульчей как пух и как бы появляется слой чернозема. По моим наблюдениям, даже не обязательно класть навоз под мульчу ,можно проливать мульчу настоем навоза(коровяка или птичьего, что есть). У меня даже появились грибы Веселки, хотя я их специально не сажала.
lsstep lsstep
17.03.2015 17:35
natisk, Наталья Николаевна, а я думала, что Вы уже пробовали сами пользоваться препаратами для образования микоризы. Но ссылки всё равно полезны.
За совет проливать мульчу навозным настоем спасибо.
Smai-la Smai-la
04.05.2015 16:56
Девочки, подскажите, как быть. У меня около 30 роз, посадки 2014г. Преркасно перезимовали, они посажены без спонбонда и мульчи, вот думаю, стоит ли мульчировать корой, может,у кого-то был опыт мульчирования уже посаженного розария, т.е. как лучше все все устелить,подсыпать?
Заранее спасибо.
Катя. Минск.
natisk natisk
05.05.2015 11:21
lsstep , Людмила Сергеевна, проливать мульчу навозным настоем , у меня получилось "случайно". Сначала, я у дочки посадила розы и чтобы их поддержать, разложила вокруг молодых кустов немного коровьего навоза,в основном сухих лепешек, рядом с садом деревня и это добро пока есть, но замульчировать толстым слоем этот навоз не получилось, просто поливали по мере необходимости. Розы от этого цвели как подорванные, но зато осенью мы увидели и минусы, вокруг роз выросла стена сорной травы, проросла из навоза, был бы толстый слой мульчи, она бы просто не пробилась, а так пришлось аккуратно все розы обкопать, потому что прополоть это было не возможно. У меня дома розы замульчированы и если что-то из травы пробивается из-под мульчи, то легко выдергивается. Чем удобен настой- можно контролировать занос семян сорных трав, просто процедив его.

polkA81 polkA81
06.05.2015 21:56
Подскажите пожалуйста годится ли сено в качестве мульчи.
Martin Martin
06.05.2015 22:51
polkA81, я мульчирую, очень нравится. Если сено крупновато, катаю по нему газонокосилку, чтобы измельчить.
Ирина
polkA81 polkA81
07.05.2015 08:58
Спасибо Martin. Привезли хорошего сена для мульчи в теплицу,подумала и о розах.
natisk natisk
07.05.2015 11:25
Сено, я измельчала в шредере с ветками вперемешку, получилась отличная мульча, она не так быстро перепревает из-за веточек. И для клубники отличная подстилка, лучше опилок.
olgaladutenko olgaladutenko
13.05.2015 19:19
Был комментарий на счёт сидератов под розами.. к сожалению по предложенной к прочтению ссылке найти оказалось не просто ответ именно на этот вопрос.. так что на счёт сидератов? кто-то сажает их, и нравится ли этот метод? я только буду пробовать выращивать розы и планирую использовать скошенную траву, но идея посадить какой-то цветущий сидерат , например Фацелию, мне нравится больше...
Cvetaeva Cvetaeva
14.05.2015 00:46
Сидераты- это отличный способ оздоровления почвы и плюс дополнительная мульча в итоге.Я пользуюсь активно на огородике.
А в отношении роз тоже можно пока молодые кусты. А вот между взрослыми мне кажется не совсем удобно, если только они не на ОЧЕНЬ большом растоянии друг от друга.
Еще главное следить, чтобы посеянный сидерат не угнетал молодые растения.Тоесть вовремя прорвать где надо.
natisk natisk
14.05.2015 12:35
Девочки, а вы ничего не путаете, зачем сидераты между роз? Насколько я помню, сидераты- это растения, которые способствуют улучшению почвы ( обогащению азотом , улучшению аэрации) ,их используют как предшественников для посадки культурных растений. Вершки сидератов часто используют для мульчирования или перекапывают с почвой, опять же для ее восстановления . Зачем же сеять сидераты вокруг роз, их же потом не скосишь, только ручкми рвать. Хочу обратить внимание, что трава для мульчи должна быть высушена, и желательно ее перемешать с более грубыли добавками, ветками, чтобы предотвратить ее слеживание , иначе она начнет загнивать, т.е. у вас появится плесень. Посмотрите в лесу - упал лист, ветка, хвоинка , все это лежит толстым , но не плотным слоем , особенно где хвоя, вода через такую мульчу протекает, а сама мульча высыхает довольно быстро , получается под мульчей у вас сыро, а сверху сухо. У нас на юге мульча - это просто спасение и огромное облегчение. Там где климат холодный и сырой, возможно нужно искать другие способы мульчирования- хвоя, кора , мелкие камешки .
raisa raisa
14.05.2015 15:13
Согласна с Натальей Николаевной, - сидераты правильнее использовать, как предшественник.
Татьяна, Cvetaeva, в в статье, по ссылке, которую вы недавно давали (я её несколько лет назад ещё читала) Кузнецов в частности об этом пишет. Что сидераты являются конкурентами за питательные вещества в почве.
Поэтому правильно - запахать зелёную массу в почву любым способом, не вырывая с корнем. А потом сажать (сеять)культурные растения.
Хотя знаю, что некоторые сеют сидераты между розами, Milagla так делает весной.
И, между кустиками клубники, слышала рекомендации сеять. А потом срезать ножницами:)
Cvetaeva Cvetaeva
15.05.2015 10:23
Если Вы внимательно читали пост Ольги(olgaladutenko ),то она цитирую "только буду пробовать выращивать розы и планирую использовать скошенную траву".Т. е. розы у нее только посажены так я поняла.И расстояние между ними все равно захочется чем-то заполнить. Можно однолетники посадить, но если рассуждать с точки зрения конкуренции, то это тоже конкуренты.
Хотя повторюсь, при МОЛОДЫХ посадках роз расстояние между кустами позволяет еще что-то выращивать между ними, не опасаясь конкуренции, просто следить за компаньонами.И чем плоха в этом случае будет та же фацелия, посеянная не густо и находящаяся под присмотром, чтобы на розы не наползала?
maruse maruse
15.05.2015 12:37
Есть такая информация : не советуют мульчировать розы первого года посадки для того, чтобы не создавать корням саженцев комфортные условия и предотвратить образование так называемых ленивых корней в верхнем слое почвы . Наоборот надо стимулировать рост корней розы в глубь ! Это надо учесть . Особенно в жарком и засушливом климате .
Cvetaeva Cvetaeva
15.05.2015 14:25
Да уж, только в этом жарком и засушливом климате без мульчи вообще ничего расти не хочет. Или дежурить возле них со шлангом и развивать те же ленивые корни при частых поливах.
Думаю каждый должен исходя из своих условий применять и проверять советы.
raisa raisa
15.05.2015 22:47
Лирическое отступление - прошлой осенью я в теплице, кроме обычных сидератов разбросала просроченные семена всякой зелени (жалко было выбрасывать). Теперь уже месяц собираю по всей теплице всё новые всходящие редиску, пекинку, рукколу...:)
А между молодыми посадками роз, если много свободной почвы,- почему бы и нет!
Layra Layra
16.05.2015 14:31
А у меня фацелия в одном розарии поселилась, и на второй год сама взошла, видимо самосевка. Листики у нее ажурные и цветет красиво, а уж про запах вообще молчу. В пяти метрах такой аромат стоит ... Помимо этого, она привлекает много насекомых, оттягивает их от роз, так сказать :-) Я жду пока она подрастет, вырываю ее с корнем и подкладываю под розы, это происходит как раз к началу цветения роз. Одно плохо, уж очень быстро ее черви перерабатывают
Galka48 Galka48
16.05.2015 15:29
интересная тема про фацелию!
меня интересует такой момент: фацелия,как сидерат,считается самой благоприятной культурой для всех растений. однако она все-таки и сильно алелопатична. писали (и не один садовод),что фацелия подавляет соседей,а после ее запахивания должно пройти не меньше месяца,прежде чем на место под фацелией можно что-то сажать.
некоторые использовали ее как мульчу,потому что эта трава быстро разлагается- еще один плюс как удобрения.и замечали,что пока фацелия не подсохнет,она угнетает тех,кого ею замульчировали.
каковы ваши наблюдения?фацелия как удобрение,как мульча и как сосед с розами?
Layra Layra
16.05.2015 19:36
На мой взгляд розы, растущие с ней на одной клумбе, чувствуют себя ничуть не хуже, чем те, которые растут без нее. Разумеется, если фацелия на клумбе в разумном количестве, для этого, просто прорываю всходы (вырывается очень легко, корни поверхностные!) Так уж получилось, что эта клумба располагается на месте, где во время стройки сваливали песок и щебень. Все, что смогла, я выскребла, но песок уже впитался в землю сантиметров на 15. Так и перекопала с песком. Фацелию посадила в надежде, что она хоть немного улучшит состав этой, с позволения сказать, почвы. Например, Пульман ориент экспресс, посаженный прошлой весной и росший все лето рядом с фацелией, и мульчированный ей же, на сегодняшний день ростом мне по грудь и руками не охватывается :-) В землю я ее не запахиваю, а просто укладываю вокруг куста, сразу после того как вырву. Мне кажется, что розули бы не отказались от добавки, но у меня нет места, чтобы сеять эту прелесть в достаточных количествах.

Еще в качестве мульчи мне, а главное розам, очень понравились измельченные бархатцы. Они у меня тоже растут самостоятельно, и тоже весной прорываю их там, где они мне не нужны. Хочу отметить, что если их просто вырвать и обложить розы, то никакой мульчи из них не получится. Их жесткие стебли просто высыхают и так и торчат. А вот если их измельчить, то получается просто прекрасная мульча, которая перегнивает очень долго. Я положила ее под розы в октябре слоем около пяти сантиметров, сейчас она перепревшая где-то на половину. А какая под ней земля, скажу я вам ...
Cvetaeva Cvetaeva
16.05.2015 21:53
Насчет аллелопатии могу сказать, что из сидератов самая агрессивная рожь, ее действительно минимум недели за две до посадки основной культуры удаляю и обязательно с корнем. А вот с фацелией, горчицей, овсом, викой сильно не заморачиваюсь, прямо накануне высадки рассады подрезаю и угнетения не замечала.
Пишу по опыту выращивания сидератов как предшественников овощей, но думаю они и на розы аналогично влияют.
Kristyolicheva Kristyolicheva
02.06.2015 07:22
Вопрос: мульчировала конским навозом с опилками, красиво, трава не растет. Вчера заглянула под кусты, а там грибы на навозе, много меленьких поганочек. Чем это чревато? и что делать?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
02.06.2015 14:41
Можно ничего не делать. Грибочки перерабатывают навоз и опилки до доступной растениям формы. Живым растениям эти поганки не вредят.
anbk anbk
02.06.2015 15:55
Да на навозе часто сапрофитные грибы растут. Если хотите их все же убрать и хочется это сделать экологично - то посыпьте золой густо. Не любят грибы щелочную среду, плодовые тела постепенно помрЭ, а новые не разовьются. Я известкованием или золой убирала грибы в своих цветниках (в основном в пионах росли) и на газонах. Уже не помню когда в последний раз их видела.
maruse maruse
02.06.2015 18:21
Очень плохо ! Это я про грибы .
Не помню у кого читала , если под розой выросли грибы это означает , что грибница расположилась на корнях розы и куст будет болеть , чахнуть и погибнет .
По-моему у Теориной это было , могу ошибаться , но хорошо запомнила , что поганочки под розой - это не хорошо !!!
natisk natisk
02.06.2015 18:54
"Грибы бывают разные" - маленькие в виде микроорганизмов, съедобные, ядовитые и деревянные. ШУТКА. Но они дейсвительно разные, для растений опасны грибы, которые растут на древесине, типа трутовика. Для нас при мульчировании важно создать условия для образования микоризы , которая создает условия или собособствует перерабатыванию органики(мульча, навоз,настои),путем разложения ее на компоненты доступные для питания растения. А то, что у вас выросли на навозе поганочки , ничего страшного, это даже хорошо, грибница поможет навозу стать "съедобным" для розы. Ну мы же знаем про фитоспорин , что это полезные микроорганизмы , которые угнетают вредные для наших растений, вот и у грибов так же.
Parfencik Parfencik
02.06.2015 19:16
Опята опасны для роз, а поганки нет
t_syringa t_syringa
17.08.2015 13:29
Про вермикулит: пользуемся несколько лет, действительно розам с ним очень комфортно)). Добавляем его с перегноем в лунку к розам, хорошо рыхлит почву. А еще в последние годы засыпаем им приствольный круг розы перед укрытием, на наш взгляд хорошо защищает от всяких гнилостей-болячек. Весной разгребаем, смешивая с перегноем.
delar27 delar27
19.08.2015 09:14
Согласна с Parfencik - для роз опасны опята (где-то об этом читала).
ksu_pereslavl ksu_pereslavl
22.09.2015 09:10
Про сидераты. Посеяла в сентябре везде - вокруг роз, клубники, на подготовленных к следующему сезону клумбах ( ещё пустых) Преследую этим такие цели: под сидератами не растёт сорняк ( тоже пытаюсь избавится от пырея и мокрицы), оздоравливает почву, разрыхляет её, к зиме сидераты замерзнут, к весне всё перепреет, надеюсь , что главную миссию выполнят - сорняков будет меньше. Посеяла горчицу белую - это просто монстра!растёт даже в сухой земле, забивает все сорняки
maruse maruse
24.09.2015 18:53
Я сажала в начале лета фацелию , как сидерат . Она так мне понравилась , что убрала я ее только после цветения , а надо по првилам заделать ее в стадии 10-15 см . Сейчас осенью , тоже по засухе , выползает самосев . Очень она мне понравилась , земля после нее , как пух , хорошо структурирована , пчелы и шмели ее любят , советую .
maruse maruse
24.09.2015 19:10
Фацелия & РОЗЫ .
malina_mariya malina_mariya
04.10.2015 14:46
Уважаемые розоводы, никак не могу разобраться - годится ли под розы мульча из дубовой коры ? Не будут ли дубильные вещества подавлять рост розы ?
Tanja30 Tanja30
09.10.2015 15:50
А я пульчирующий морскими водорослями.
yuliacoba yuliacoba
09.10.2015 19:14
А мне интересно, где вы берёте дубовую кору, или сосновую кору в таких количествах - это же безумно дорого. Или же только если есть неограниченный доступ к вырубкам. Ну а про водоросли: в наших донских степях это вообще экзотика;)
malina_mariya malina_mariya
09.10.2015 23:28
Юлия, дубовую кору набрали с мужем в лесу, ездили собирать дубовые листья, я ими крупнолистную гортензию и клематисы в зиму засыпаю. В лесу было несколько срубленных дубов, а вокруг пеньков кора !!! Набрала от жадности ))) Кора очень красивая, рельефная, цвет серевато-седой. Хотела её под белые розы. Но боюсь навредить. Поэтому и спрашиваю, может у кого-то есть опыт такого мульчировая.
yuliacoba yuliacoba
10.10.2015 02:09
У меня точно такого опыта нет - нет у нас ни хвойных лесов, ни дубрав. Трава, геотекстиль и щепка из шредера - наша мульча.
Kotayka Kotayka
14.10.2015 13:14
Где я беру сосновую кору - еду по трассе на дачу, замечаю, где лес валят и складируют (у нас такое часто встречается). Дожидаюсь, когда бревна вывозят и еду туда с мешками - коры в процессе укладки и погрузки отваливается с бревен горы.

А вот мульчировать под розами корой не решаюсь, слышала от гуру, что розам это вредно. Розы замульчированы щепой из шредера по земле, без текстил.
anais-anais anais-anais
14.10.2015 14:09
Я правда розовод-первогодка :), только учусь. Но я замульчировала свои розы: на землю геотекстиль, на него засыпала мульчу сосновой коры (покупала в мешках).

Довольны и розы, и я - сорняков нет, земля под геотекстилем влажная, мягкая, ну и красиво, конечно.

Весной закрою все осенние посадки роз.



Еще у мамы садовый измельчитель взяла - там, где густые посадки (розы + многолетники) планирую мульчу из измельчителя класть просто на землю (т.к. покупная мульча слишком дорога, чтобы ее в землю "закапывать" :) ).
nevo nevo
20.10.2015 17:25
Третий год мульчирую розы покошенной газонокосилкой травой. Полет нормальный. Под некоторыми кустами, правда, заводятся слизни, но пока вреда для роз от них не замечал. Видимо, эту же мульчу и поглащают. А розы для них колючие. Я к газонной траве 2:1 подмешал белый клевер. Он и сидерат и удобрение отменное.
mamulyatka mamulyatka
20.10.2015 17:30
На днях была в сосновом лесу, вокруг некоторых сосен прямо горкой лежит куча коры, кто знает почему она так массово облетает с некоторых деревьев, нападают жуки какие-то? мы набрали несколько больших пакетов, но я побоялась их пока вокруг роз рассыпать, пусть, думаю, зиму отлежатся и спрошу, а то вдруг это болезнь какая или это так старая кора меняется? есть тут биологи?
mamasonya mamasonya
20.10.2015 17:37
Я совсем не биолог, но сосны вроде кору не меняют, не змеи чай. Слышала, что это жуки короеды точат так деревья и в скором времени такие деревья погибают. ((
mamulyatka mamulyatka
20.10.2015 17:53
mamasonya, София, мы тоже предположили короедов, но визуально не обнаружили откуда эта кора, нет проплешин по стволу насколько видно глазу, может как-то обработать эту кору для дальнейшего использования в качестве мульчи под розы?
Alex160779 Alex160779
22.10.2015 01:42
Добрый день. Я совсем начинающий розовод. У меня всего 5 кустов роз и нет возможности достать нормальную мульчу. Подскажите, нет ли каких подводных камней в использовании органического субстрата для орхидей. Как я понимаю там в основном используется кора, плюс торф, вроде все можно, но вдруг я что-то не учитываю
mamasonya mamasonya
22.10.2015 13:54
Alex160779 , мне кажется, что это хороший материал для мульчи. Но это ж так дорого выйдет! Золотые розы будут. Конечно, если у Вас субстрат дармовой, тогда , пожалуйста.
VeraSPb VeraSPb
23.10.2015 16:21
Сосновая кора хорошА для мульчирования гортензий, хвойных и рододендронов, сомневаюсь, что она подходит для роз (будет закислять почву и угнетать розы).
mamasonya mamasonya
23.10.2015 16:35
Розы любят слабо кислую почву. Но думаю, что кора не настолько ее закислит ,что бы угнетать. Тем более, если периодически удобрять золой.
maruse maruse
23.10.2015 18:33
Закислить почву ОЧЕНЬ трудно !!!
Перепробовала все способы из интернета , не получается !
Поэтому , просто так с помощью сосновой коры вряд ли ее закислишь .
У меня щелочной чернозем , пришлось после нескольких попыток распрощаться с мечтой о рододендронах и вересках . Вереск я упорно сажала три года , в яму заправляла специальную смесь , которая утягивалась , да и черви внесли свою лепту ( их у нас много ) , почва защелачивалась , верески гибли , хотя и не сразу .
mamulyatka mamulyatka
23.10.2015 22:02
Марина Владимировна! мне ваш ответ очень подходит))) беру)
maruse maruse
24.10.2015 01:28
Интересно стало про кору сосны .Очень быстро нашла информацию :
". Она ( кора сосны )может расщепляться на маленькие или большие пластинки, образовывать глубокие продольные борозды или непрерывно отслаиваться, образуя красивую мозаику. Она может начать образовывать грубую корку с трещинами и отслоениями, состоящую из крупных неправильно ромбовидных чешуек розоватокоричневого цвета как, например, у сосны приморской (P. pinaster) или сосны обыкновенной (P. sylvestris), или же довольно долго оставаться гладкой. У таких сосен, как P. bungeana и P. gerardiana, кора напоминает кору платана, она отслаивается сегментами, обнажающими под ними более светлую молодую кору.
Материал с сайта: https:://sad6sotok.ru/ - Сосна - выращивание и уход "
Так , что это никакая не болезнь и не вредители , берите кору смело .
Прямо обзавидовалась ,
mamulyatka , что у вас есть такая возможность набрать коры .
mamulyatka mamulyatka
24.10.2015 12:52
maruse, сегодня еще наберу) пока змей нет и жучки уснули и положу пока на участке, замульчирую весной, я сделала наконец анализ нашей почвы - тоже щелочная реакция
Sibirka Sibirka
24.10.2015 22:27
Интересно, а кто- нибудь использовал в качестве мульчи шелуху какао бобов? У нас она продается, и совсем недорого- какао бобы закупает кондитерский комбинат.. Очень хотелось- бы обсудить.. Я в этом году розы тщательно пролила, прополола, порыхлила, подкормила,опять порыхлила и засыпала где- то 5-7 см слоем шелухи. За все лето полила розы три - четыре раза, но очень обильно,( дождей не было совсем)- сорняк не пробился, влаги было достаточно- мне очень понравилось! Сейчас шелуха из коричневой стала черной, думаю, весной ее уже совсем не найду- уйдет в землю..
Sibirka Sibirka
24.10.2015 22:35
Sibirka Sibirka
24.10.2015 22:36
Вот так это выглядело..
vele1960 vele1960
24.10.2015 22:42
Sibirka, я как-то смотрела телепередачу по каналу "Загородный" о саде то ли во Франции, то ли в Италии. Так вот хозяева очень широко у себя использовали шелуху какао бобов в качестве мульчи и хвалили её. Помню, ссыпали в саду прямо с грузовика, как мы щебёнку или песок. Смотрелась эта мульча очень красиво в саду, я ещё подумала:"Где же её взять-то шелуху какао бобов?"
OlgaMO OlgaMO
24.10.2015 22:53
Шелуха какао бобов - это просто экзотика по нынешним временам. Я в этом году мульчировала травой после стрижки газона. Часть роз обложила травяными валиками, а часть - нет. Под травой очень хорошо сохранялась влага, сорняки пролезали единичные, но трава к концу сезона не сопрела, а превратилась в некое сено. Я ее в выкинула с листьями. Все хорошо, но выглядит страшновато, особенно на невысоких розах. Я это назвала: Красотки на сене. На следующий год буду думать, хотя травы полно, а шелухи какао бобов нет.
Sibirka Sibirka
25.10.2015 06:49
У нас фирмы по ландшафтному дизайну во всю предлагают варианты оформления цветников с розами; и у всех используется декоративная галька разных расцветок и фракций.. Они под гальку кладут геотекстиль,и сорняка нет, и галька на месте; лепестки роз, которые облетают, легко сметаются садовыми метлами.. Я сама
Sibirka Sibirka
25.10.2015 07:03
Так не делала, но судя по знакомым, у которых это есть- розы чувствуют себя вполне прилично.. Думаю, вместо дорогой гальки можно использовать обычный гравий.. У меня приствольные круги деревьев и кустарников, растущие на газоне, обсыпаны гравием- чтобы косить было проще;под гравий положены специальные приствольные круги из агроспана черного цвета, чтобы трава не росла.
yuliacoba yuliacoba
25.10.2015 13:14
В Монако, в парке принцессы Грейс, парковые дорожки сделаны из абрикосовых косточек. Толстый слой абрикосовых косточек, которые привозят из окрестностей и всей Франции. Вот бы такую мульчу себе завести.
Rugelda Rugelda
25.10.2015 20:06
Погуглила по теме какаомульчи, в России можно купить только за бешенные тыщщи, везет коллегам из Алмааты, где только эти шоколадки можно приобрести по демцене! Почему выгодные предложения только в Казахстане!?
Оочень привлекла эстетически мульча из еловых шишек! Воздушная, терракотовая , однородной фракции! Сосед подарил 2 мешка, переработала на шредере.Ну и что, теперь в лес?По шишки?
Lorison Lorison
02.11.2015 23:55
Подскажите новичку, пожалуйста. Розы высажены осенью. Можно их замульчировать в зиму? Земля у нас-суглинок. Начитавшись- тоже хочу весной и летом землю помягче. И чем лучше? Есть картон, опилки и перегной из опилок с конюшни.
Cvetaeva Cvetaeva
03.11.2015 22:20
Лариса, думаю в вашем регионе в зиму лучше не мульчировать.Под мульчой все прогревается медленней.
А по весне сверху на картон опилки с перепревшим конячим добром розам понравятся.
AlenaBiryukova AlenaBiryukova
04.11.2015 09:59
Всем, доброго времени дня, розариев с каждым годом становится на моём участке всё больше, поэтому весной задумалась, как буду бороться с травой? в ручную каждую неделю полола , но площадь очень большая и моё терпение лопнуло, застелила все розарии черным агроспаном и засыпала галькой(в июне),в августе в некоторых местах трава Всё таки пробивалась, ноэто мелочи по сравнению с тем что было, теперь стоит вопрос как весной убирать опавшие листья с гравия, кто-то писал что метлой, я попробовала убираются вместе с галькой, по весне по сухому опаду попробую проити садовым пылесосом, а в целом агроспан+галька супер!
maruse maruse
08.11.2015 22:43
По поводу вопроса , который был задан : почему нельзя мульчировать скошенной травой .
Читала в дачном журнале " Моя прекрасная дача " , дачники мульчировали все посадки овощей скошенной травой с газона , посадки стали увядать , болеть .
Почему ?
Через пару номеров прочитала ответ .
Скошенная трава с газона сильно слеживается , земля под ней покрывается плесенью . Сначала ее надо подсушить , затем мульчировать .
Я мульчирую свежескошенной крапивой , даже в начале цветения . Беру охапку и ломаю стебли в полукгруг , двумя такими хомутами мульчирую куст ,закручиваю их в венок вокруг розы .

OlgaMO OlgaMO
08.11.2015 23:11
Maruse, Марина Владимировна, как я уже писала этим летом многие розы мульчировала газонной травой. Клала достаточно много под кусты. К счастью, никакой плесени не было, земля была влажная. Но м.б. это зависит от интенсивности полива и от погоды? И никакого увядания, ттт. А ЧП было почти у всех.
maruse maruse
08.11.2015 23:19
OlgaMO , Ольга Викторовна , я тоже слабо представляю в своем регионе ( дождей не было более двух месяцев ) плесень . Но , наверно , у кого то она есть , раз так считается и дают такие советы .Интересно , что считают по этому поводу наши западно-европейские ( Ленинградская обл. , например ) розоводы ?
OlgaMO OlgaMO
08.11.2015 23:38
Да, интересно услышать мнение наших питерских розоводов. Тем более в Северо-Западном регионе лето было запоздалое и достаточно холодное. У меня мульча из травы свою функцию выполнила, держала влагу на время нашего отсутствия, но выглядит, на мой взгляд, страшновато. Вот теперь и думаю, что делать на будущий год: жертвовать красотой ради здоровья роз или как?!
yuliacoba yuliacoba
09.11.2015 11:45
maruse,Марина Владимировна, весьма поверхностный ответ дали в Моей прекрасной даче. Не от плесени растения увядают. Они увядают от того, что влажная травяная мульча требует для перепревания и переработки массу азота. Получается, грубо говоряё что поверхностные почвенные бактерии вытягивают из почвы азот для переработки травяной мульчи, обедняя культурные растения. Если же почва бедна, то трава попросту начинает гнить, а вот это уже опасно для культуры. Поэтому и подсушивают травяную мульчу прежде, чем выкладывать под растения. Но перемолотая трава из газонокосилки просыхает и на почве мгновенно и к тому же она уже измельчена. Так что, в теплых и сухих местах гниения можно почти не опасаться. А вот в сырых стоит, конечно, поберечься и добавить под мульчу немного азотного удобрения. Впрочем, у каждого своя технология. Можно ведь и компостировать траву с удобрением и мульчировать готовым компостом, просто это более долгий процесс.
Mirida Mirida
09.11.2015 18:25
А я в этом году попробовала мульчировать скошенной люцерной. Не знаю, насколько это полезно, но вроде розы были не против такого покрывала. Особенно учитывая, что это лето выдалось аномально сухим. Сейчас от люцерны почти ничего не осталось только крупные фракции.
marihka marihka
09.11.2015 21:09
Сосновую кору использовать для мульчи можно,т.к.короед сосну не ест,а вот елку любит.Я использую ветки деревьев,весенние остатки от лапника,пропущенные через измельчитель.Мне нравится получается красиво,а весной добавляю весеннее удобрение и перекапываю вилами.
icewoman icewoman
09.11.2015 21:46
я мульчирую перепревшим навозом плюс проливаю почти каждый месяц фитоспарином , ни какой плесени и прочей ерунды, слой мульчи добавляю за лето , так как черви очень хорошо ее перерабатывают и ее слой уменьшается , пробовала мульчировать шелухой от проса и гречихи летом хороший результат но зимой под сухим укрытием дает плесень поэтому отказалась от шелухи
raisasm raisasm
09.11.2015 23:07
Не знаю до какой степени бактерии высасывают из почвы азот,но когда стала травой мульчировать,все просто поперло,по другому не скажешь.Да,когда дождей много(уже забыла,когда это было)бывает плесень,особенно в теплице,но поворошу травку куски плесени выкину,то и просто там же закопаю и опять нормально.Заправила навозом года 4 назад теплицу,потом только трава и сидераты-горчица,до сих пор без удобрений обхожусь и плодоношением довольна.Считаю,что выросло-должно вернуться в эту же землю,тогда земля не истощается.
ev_dm ev_dm
14.12.2015 18:29
я мульчирую скошенной газонной травой. перед укрытием на зиму сгребаю это сено для перепревания в другое место. если оставить под укрытие - появится плесень.
ev_dm ev_dm
14.12.2015 18:32
газонокосилка траву измельчает на мелкие кусочки, этот силос просыхает очень быстро через 2-3 дня становится желтый. если розы растут не в тенистом лесу - то такая мульча просохнем нормально. не надо делать толстенный слой - без фанатизма.
raisasm raisasm
14.12.2015 20:44
Да и толстенный слой плесневеет ,только когда много влаги.В сухой год ничего не плесневеет.Пользуюсь года 3 уже толстым слоем мульчи из травы,очень довольна.Слава любой мульче очень облегчающей тяжелый ручной труд.
fifega fifega
19.12.2015 13:27
Мульчирую в основном корой , но на всех не хватает, поэтому с этого года под многие кусты пошла газонная трава - где то подсушенная, а где то сразу после покоса . Ничего плохого не обнаружила, трава за месяц у меня почти вся съедается червями. Смешно смотрится - они травинки под землю затаскивают, а верхушки торчат как ежик. Может червей много, но почти нигде сено даже посереть не успевает - уничтожается подчистую (нижний слой, наверно, все таки перегнивает). А еще я мельком слышала про какую то ценную для растений сенную палочку, которая и питается сеном.

Сенная палочка
anelra anelra
19.12.2015 17:11
У меня тоже кому-то достается мульча из коры сосны, кому-то свежая скошенная трава. По моим наблюдениям, мульча из травы лучше удерживает влагу, хотя в эстетическом плане проигрывает. Но у меня очень проницаемая почва, можно воду лить тоннами, никаких "луж" не будет, поэтому проблем с плесневением мульчи просто не бывает.
natisk natisk
20.12.2015 01:11
Я мульчирую щепой, она смотрится хорошо. Коры у меня нет и негде взять. Но в целях экономии "красивой" щепы , я под нее кладу слой сухой травы, а сверху не большой слой щепы. Нижний слой довольно быстро перепревает и уходит в почву. У меня ничего не плесневеет , потому что у нас сухо, а может сенная палочка не дает. На зиму мульчу никуда не убираю.
coferment coferment
26.12.2015 22:04
Прошлой весной начитавшись про hugelkultur сваяли у себя подобие. Очень интересная тема - про древесные фрагменты в почве. Особенно отмечается, что в первый год-два идет большой вынос азота. Но потом, когда запускается процесс разложения, польза огромная, в т.ч. для водного баланса почвы, т.к. дерево легко впитывает влагу и постепенно ее отдает. Также приветствуется использование древесины лиственных пород, но хвойные тоже не исключаются. Попробую на своей скалистой горке и не только там слоеный "пирог" мульчи - перегной+щепа/газеты (отличный вариант, спасибо!!!)/скошенная трава. По идее рост микроорганизмов там должен быть хорошим, и мульча будет "долгоиграющей", особенно при заражении культурами микроорганизмов. А что касается поверхностных корней, не вижу в этом проблемы - не думаю, что эти корни заменяют основную корневую систему, скорее растение развивает дополнительную для потребления массы полезных веществ и влаги. Во всяком случае не заметила уменьшения зимостойкости промульчированных растений, а при наших зимах это сразу было бы заметно.
coferment coferment
26.12.2015 22:28
И еще момент - про кухонные отходы. Практика - великая вещь) много лет назад рассказали историю: выращенное из семечка вкусного южного яблока дерево вполне успешно росло в саду на берегу Енисея, но не плодоносило, даже не цвело. Мудрые опытные люди посоветовали высыпать и поливать под нее всё что идет с кухни, особенно водой после мытья мяса, со всеми включениями. Через год дерево стало приносить довольно приличные урожаи, хозяйка яблони была очень довольна, она и рассказала мне эту историю. Из этого я сделала выводы и теперь вся кухонная органика идет на компостную кучу, включая растительные масла после жарки. Видимо есть потребность у растений в специфических органических соединениях и микроорганизах в культурных почвах, и микроэлементах, которых нет в покупных минеральных комплексных удобрениях и навозе.
lsstep lsstep
27.12.2015 07:28
Да, компост своего изготовления - это и удобрение, и мульча. Я широко им пользуюсь. Но вот закапывать кухонные отходы непосредственно под растения или класть их под верхний слой мульчи никогда не пробовала. Однако знаю, что так делают. Мне всё-таки что-то мешает пойти по этому пути.
coferment coferment
27.12.2015 09:00
) да, тоже не делала так и не смогу, наверное) остановилась применении в компосте
yuliacoba yuliacoba
27.12.2015 12:23
Вчера мама обрадовала меня новостью, что собирается подарить мне на ДР вожделенный садовый измельчитель. Вот оно, счастье! И мульча будет, и чистота в саду.
Martin Martin
27.12.2015 12:24
Это я так делаю. Картофельные очистки подкладываю под слой мульчи из сушеной травки или сена. Розам нравится. Естественно, никаких мясных отходов. Это я даже в компост не кладу. Рою ямки под елкой в лесной части сада и туда закапываю.
Ирина
lebed lebed
27.12.2015 18:25
Раскладываю вокруг розочек только картофельные очистки и присыпаю их землей. Сначала проделывала такую процедуру с кустами смородины, результат понравился - ягоды действительно крупнее стали. Какого-то заметного результата на розочках не замечала, просто земля становится рыхлая, даже после полива в жаркие дни "корочки" не образуется.
Только картофельные очистки надо обязательно посушить перед раскладыванием. Я сначала ленилась это делать, и у меня вокруг смородины в одно прекрасное время "заколосилась" проросшая картошка :))
lsstep lsstep
28.12.2015 08:45
Ирина, Martin, а я все кухонные отходы кладу в компост - и мясные и рыбные тоже. Их у нас не столько, чтобы были какие-то негативные последствия. Только нужно их прикрывать растительным слоем. Ни запаха, ни мух тогда нет.
anelra anelra
28.12.2015 10:33
Я читала, что в компост нельзя класть мысо и рыбу не только из-за запаха мух (эта проблема решается путем присыпания землей), а из-за того, что там содержится жир, который обволакивает органику и останавливая процесс переработки. По этой же причине нельзя в компостную кучу добавлять любые масла и жиры.
coferment coferment
28.12.2015 11:38
Да, я тоже читала про такое. И про обратное тоже (как раз в связи с грядками Хольцера). Меня всегда тянет на "эксперименты", вот и пробую, не факт, что это подойдёт кому-то, конечно. Главное знать, что и такое тоже бывает) А вот из личного опыта могу сказать, что обломившиеся ветки лесного кактуса эпифиллума (на комнатные лето идут в сад!) воткнула в такую кучу в июне, просто обломки листьев. Куча в тени кустарников. В начале - середине августа обломки зацвели и довольно обильно))
Ну и чтобы процесс компостирования остановить нужно прямо очень много жира мне кажется, кроме того и сами масла и жиры подвержены окислению и разложению микроорганизмами (бактериями и мицелиальными грибами). И пока у нас снега вокруг я измываюсь над своими комнатными растениями и рассадой))
Martin Martin
28.12.2015 11:51
lsstep, Людмила Сергеевна, я не кладу только из-за котов. Все, что можно им отдать - отдаю, что нельзя, закапываю, чтобы не достали. Зато елкам о-о-очень нравится. Я вообще за всю органику. На моей глинище любой капустный листик на вес золота, а уж кошеная трава... Даже не знаю с чем сравнить. Мне по действию на розы, полуперепревшие растительные остатки нравятся даже больше, чем лошадиный или куриный помет. Он как-то не только подкармливат, но и оздоравливает растения.
Ирина.
lsstep lsstep
28.12.2015 21:47
anelra, Елена, по своему многолетнему опыту точно могу сказать: если это не кухонные отходы с солдатской полковой кухни, а просто отходы от домашнего хозяйства, то никакие жиры не тормозят процесс переработки в компост. У нас три компостника, закладываем в них всё последовательно, добавляем растворы "Байкала" или "Возрождения" - и прекрасно всё перегнивает. В таком компосте к тому же и червей много. Так что, на мой взгляд, не стоит бояться остатков мяса и рыбы. Как верно подметила Ирина, такой компост "не только подкармливат, но и оздоравливает растения".
raisasm raisasm
03.01.2016 12:55
Мне тоже кажется ,что трава действует на растения даже лучше куриного навоза,а уж когда из скошенной травы грядку сделала-первые 3 года все колосилось(сорняки,правда, тоже).И в компост кидаю ВСЕ,абсолютно все что перегнивает,включая пыль из пылесоса,волосы свои и от собаки,содержимое торфяного туалета,все гнилье растительное и животного происхождения,даже не заливая Байкалом-все прекрасно перегнивает,простите за подробности.В моем случае нужно прикрывать от птиц.Они могут вытащить куски и раскидать,поэтому в отсутствии лишней земли или травы-закрываю просто куском картона.
garsa garsa
17.01.2016 03:10
Мульчировать можно и нужно какой угодно органикой. Главное - мульчировать!
1. Дольше сохраняется влага
2. Растительная мульча разлагается, как правило за сезон. Там живут дождевые червячки, которые кушают перепревшую органику и непосредственно там же какают гумусом.
3. Укрытая мульчёй земля становится рыхлой и не требует рыхления
4. Становится значительно меньше сорняков. А самых наглых очень легко удалить прямо с корнем.
В любом случае, весной хорошо подсыпать песок КРУПНОЙ фракции (для разрыхления), доломитовой муки (для раскисления). Без фанатизма.
У меня участок 30 соток и половина площади обкашивается газонокосилкой. Всю траву подкладываю под растения до 15-20 августа. С 15 июля до отъезда в конце сентября, под все растения подсыпается зола. По стакану, не меньше.
Эффект - потрясающий. Растения меньше болеют и быстро нарастают. Особенно молодые. Участники эксперимента розы, смородины, крыжовник, малины, клубники, яблони, вишни, орешники, лук-чеснок, картошка и т.п.
lsstep lsstep
17.01.2016 09:11
Ирина Анатольевна (garsa), с Вашим выводом по поводу золы и травы полностью согласна, а вот по поводу песка - категорически нет. Песок нужен только при глинистых или торфяных почвах. Странно было бы мне в мою песчаную почву ещё песок добавлять. Да и зачем?
anelra anelra
17.01.2016 11:45
Ирина Анатольевна garsa, подскажите, а с какой периодичностью Вы вносите золу с середины июля?
lebed lebed
17.01.2016 13:21
Ирина Анатольевна, как Вы душевно написали о дождевых червячках!:)) Я сразу себе вспомнила: когда муж раскапывал под помидоры кусочек земли, я у него прям из-под лопаты вытаскивала самых жирных червяков и относила их под розочки, при этом приговаривала: "С новосельем тебя, главное-не забывай хорошо кушать!" :))
garsa garsa
17.01.2016 22:03
Спасибо, коллеги :-)
Конечно, Людмила Сергеевна (LSStep), песок в песок - никакого смысла! У меня под Сергиевым Посадом суглинок на штык лопаты, а ниже - глина. Поэтому весной вношу под растения доломитовую муку и песок.
OlgaMO OlgaMO
18.01.2016 14:57
Я мульчирую нежной газонной травкой. Но она у меня за сезон не перегнивает, а превращается в сено. Видно на фото в посте от 08.11. Хотя я розы поливаю регулярно. Почему так? М.б. от того, что розы на солнце, место ветреное, кустики еще маленькие? Решила несмотря на неприглядный вид буду мульчировать и след.летом, только хочется чтобы перегнивала.
anelra anelra
18.01.2016 15:22
У меня тоже, как у Ольги Викторовны (OlgaMO), трава высыхает полностью, поэтому, она не выполняет функции удобрения, т.к. не разлагается. Зато есть плюс - можно мульчевать скошенной травой до конца сезона, не боясь, что избыток азота попадет к розам.
raisasm raisasm
18.01.2016 16:47
Я думала трава высыхает на только песчаной почве.У меня на глине,хотя под розами уже совсем не глина и клумбы приподняты от 20 до 50 см,вся трава перегнивает дважды за сезон .Последний слой кладу в июле и не трогаю вообще.Моя трава из косилки иногда очень влажная,слипается и горит может поэтому быстро сгнивает ,а не засыхает.Может все дело во влажности травы? Электрокосилками косят только сухую траву,а у меня бензиновая и я на погоду не смотрю,кошу и в дождь,если есть время,все равно потом в душ идти.
anelra anelra
18.01.2016 17:23
Трава высыхает в первую очередь на ветреных участках, а состав почвы уже вторичен.
OlgaMO OlgaMO
18.01.2016 17:33
У меня трава из косилки только сухая, т.к. муж к газону относится трепетно и мокрый не косит. Розы с мульчой я поливаю регулярно, видно все дело в ветре и солнце.
Cvetaeva Cvetaeva
18.01.2016 22:41
А вот у меня в прошлом сезоне получился не очень положительный опыт с применением кухонных очисток под растениями. На малине какие-то стеблевые гнили повылазили и тем розам под которые такое ложила тоже не понравилось как мне показалось.Единственно под смородиной и крыжовником все на пользу пошло.
Хотя это может именно моя ошибка была, что довольно толстым слоем засыпала очистки и еще конский мармелад весной добавляла.И еще возможно сильно рано я очистки вносить начала(март), земля холодная, не работает флора.Но потом у нас жара начинается и мы больше на улице, а тут запахи и вид не ахти.
В общем для себя пока решила отходы в компост, а мульчировать конским добром.
А вообще с точки зрения органического земледелия это правильно, когда распад органики идет в месте непосредственного питания растения.Типа как у людей- пища только свежеприготовленная должна быть, потом с точки зрения праны все мертво.
Конечно это идеалы все, но надо стремиться...
oangara oangara
19.01.2016 01:39
Для того, чтобы мульча (у меня трава) перегнивала быстрее, при поливе я использую "Сияние 3" с настоями из травы. Получается и подкормка и внесение бактерий. Во второй половине лета этот "коктейль" не вношу. За сезон траву подкладываю несколько раз по мере перегнивания. К осени практически ничего не остается. Остатки в небольшом количестве заделываю в почву.
anelra anelra
19.01.2016 10:21
Я тоже при поливе роз применяю биопрепараты (Байкал-М), поливаю через мульчу из скошенной травы, но в моих ветреных условиях ничего не перегнивает до самых заморозков. Для того, чтобы бактерии, вносимые с биопрепаратами, успели начать разлагать траву, нужно время. А ветер, тем более, если он постоянный, действует намного быстрее, в результате - полное высыхание слоя мульчи.
oangara oangara
19.01.2016 23:05
У меня слой мульчи не менее 5см, поливаю по выходным обильно. Сверху трава подсыхает, но самый нижний слой все время влажный, у меня участок тоже ветреный.
OlgaMO OlgaMO
19.01.2016 23:25
Anelra, Елена, очень интересная информация. Я планировала на след.год применять биопрепараты, чтобы трава перегнивала. А вижу, что смысла нет. Если только для улучшения почвы.
anelra anelra
19.01.2016 23:57
Ольга Викторовна (OlgaMO), может в Ваших условиях все будет по-другому, у меня почва очень влагопроницаемая (ближе к супеси), сколько воды не лей, все уходит в бездну. А у Вас глина, поэтому влага на границе мульча-земля будет сохраняться. И ветра у меня постоянные и сильные, т.к. рядом Ока. Тем не менее применение Байкала-М очень позитивно сказывается на всех растениях на участке, в том числе на розах, за счет балансировки экологического равновесия. Растения очень активно растут и не болеют. Вот такие наблюдения от применения биопрепаратов.
garsa garsa
20.01.2016 23:27
Ольга Викторовна (olgaMO), смотрела ваши фото в самом начале обсуждения, полагаю, причина вот в чём: мульчи мало и рыхло. Прилагаю фото. Не нашла хорошего фото с розами, но есть с земляникой, а она тоже к розовым относится.
мульча из свежескошенной травы

Позади куста лежит на боку 3-х литровая коричневая бутылка из-под пива, с водой (аккумулятор тепла). У неё даже крышки не видно. Вот такой слой. Плотный. Утаптывать не стоит.
И диаметр вокруг растений - чем больше, тем лучше. Тогда, возможно, любая почва будет влажной от полива до полива.
В данном случае замульчирована травой толстым слоем вся гряда, только ближе к растениям слой тоньше и рыхлый, чтобы не загнивали.
OlgaMO OlgaMO
20.01.2016 23:49
Ирина Анатольевна, garsa, это новый взгляд. Я думала, что м.б. я слишком много травы кладу. Попробую летом положить побольше и пошире, у меня этого добра полно. Только страшненько, на мой взгляд, получается. Но влагу хорошо держит и сорняки не так прут. Только отдельные наглые.
Лена, anelra, я тему про Байкал прочла. Что-то так не хочется с этими заквасками заморачиваться. Надо изучить вопрос поподробнее, м.б. фитоспорин? А червяки у меня живут.
garsa garsa
21.01.2016 00:05
Несколько лет пользуюсь Сияниями, как и Елена N (oangara). Реально изменились растения в лучшую сторону. Например, лето 2015 у меня под Сергиевым Посадом было сырым и холодным. Едва завязавшиеся яблочки Антоновки сахарной все покрылись паршой. А яблонька мне ровесница. Дождь то моросит, то принимается. Вот тогда и опрыскала я все мои растения Сиянием-1. Прямо во время измороси. И результат через неделю был на лицо: яблочки наливались конечно кривые, но наливались, а не осыпались. И в августе собрала вполне достойный урожай.
OlgaMO OlgaMO
21.01.2016 00:17
Ирина Анатольевна, я в Пушкинской р-не, нам до Сергиева Посада рукой подать. Но участок у нас новый, поэтому яблони с меня ростом, тени никакой, сплошное солнце и ветер. На яблоньках был такой урожай, что пришлось 70% завязи оборвать, чтобы они не сломались. Сияние-1 изучу, надо повысить грамотность по поводу биопрепаратов. Я пока без них обходилась.
anelra anelra
21.01.2016 10:28
Ольга Викторовна (OlgaMO), биопрепараты применять нужно для улучшения плодородия почвы и повышения устойчивости к заболеваниям. При внесении полезных микроорганизмов происходит вытеснение вредных, в том числе грибков, поэтому при использовании биопрепаратов растения меньше болеют, т.к. ликвидируется возбудитель заболевания. К тому же микроорганизмы перерабатывают органику и образуется гумус, значит растения получают больше питательных веществ в легко усвояемой форме. А по составу имеющиеся в продаже биопрепараты похожи, поэтому заморачиваться на какую-то конкретную марку не имеет смысла.
oangara oangara
21.01.2016 17:52
Для тех кого заинтересует мульчирование в Природном Земледелии предлагаю почитать, а может и применить (что я успешно делаю) http://vashe-plodorodie.ru/.
OlgaMO OlgaMO
21.01.2016 21:05
Елена, anelra, суть использования биопрепаратов мне ясна. Хочу только найти какой-нибудь препарат без предварительной закваски, подготовки и т.п. Примитивно говоря, чтобы размешать в ведерке и полить. У меня розы молодые 2-3 летки, земля пока еще не истощилась, червяки толстые красавцы, но ЧП уже встречается. Поэтому в новом сезоне планирую мульчировать травой (хоть и страшненько) и поливать биопрепаратами.
anelra anelra
21.01.2016 23:22
Ольга Викторовна (OlgaMO), и Сияние и Байкал-М продаются в двух формах:1. в виде концентрата - это то, что нужно дополнительно заквашивать до состояния рабочего раствора, 2.уже готового рабочего раствора. Покупаете готовый рабочий раствор и 15-20 мл на 10 воды - для полива.
floriam floriam
22.01.2016 18:38
Tanja30, Татьяна, мне Ваша экзотика по душе (это насчет водорослей). А поподробнее? Водоросли с берега? Промываете, измельчаете, подсушиваете?
malina_mariya malina_mariya
22.01.2016 19:29
Прошу совета: так получилось, что у меня есть целая коробка высушенных шкурок от цитрусовых. Может ими что нибудь замульчировать? Есть шредер - для их измельчения. Или просто их в компост, пусть пeрегнивают?
JelenaRiga JelenaRiga
22.01.2016 19:36
О водорослях я тоже задумывалась, но в наших краях( Балтика) это морские. Смущает наличие NaCl. Присоединяюсь к вопросу Марины floriam.
fifega fifega
22.01.2016 23:50
Как раз обсуждали - многие добавляют сушеные корочки цитрусовых в "чаи" для роз (все полезное завариваю, что растет на участке - тысячелистник, чистотел, ромашка,крапива, календула,шалфей, хвощ и т.д + фитоспорин + по желанию листовые подкормки)
oangara oangara
23.01.2016 04:13
Толщина мульчирующего слоя должна быть не менее 5 см, подкладывать надо в течение сезона. Я подкладываю подсушенную траву + травяные настои + препараты "Сияние". Посмотрите мои помидоры, выращенные по этой технологии, причем минимальный полив, отсутствие прополок, фитофтора значительно снизилась. И все это в холодное и дождливое лето, когда у соседей практически ничего не выросло. Такой подход можно применять и к розам.
oangara oangara
23.01.2016 04:15
oangara oangara
23.01.2016 04:19
Мульчирование применяю ко всем ягодникам (смородина, малина, клубника, ежевика, малина, земляника, голубика, крыжовник). Это кустарники. Получается легче вырастить, чем собрать и переработать полученный урожай. К розам тоже можно применить ту же технологию.
polkA81 polkA81
23.01.2016 10:39
У кого есть опыт мульчирования сеном?
Мне с ним легче,травы с газона быстро подсыхает на моем супеске и образуются трещины,а подсыпать свежую так часто на мои площадя нет возможности. Или есть минусы? Сена полно в тюках по приемлемой цене.
oangara oangara
23.01.2016 12:10
polkA81, Конечно можно использовать сено. Его только надо измельчить. Измельченное сено перегнивает значительно быстрее. Сейчас продают разные измельчители, разной мощности. Выбирайте. У нас такие тюки сена для меня стоят дороговато, поэтому приходится искать другие варианты.
Martin Martin
23.01.2016 18:57
polkA81, Алеся, я и сеном пробовала мульчировать и соломой - досталось немного с оказией (но скорее, очень грубым сеном, назову для простоты соломой). Солома достаточно долго не перегнивает. Даже у меня на влажной глине хватило почти на 3 года. Защищает от сорняков, сохраняет влагу, но почти не подкармливает. Кошеная травка с газона подсушенная перегнивает очень быстро, хорошо кормит, но очень быстро тает. Приходится подсыпать несколько раз за сезон.
Мне понравилось и то и другое. Совсем разное действие. Вот только проблема, где брать солому. Покупать очень дорого. С кошеной травкой проще.
Так что все зависит от того, какие Вам нужны свойства мульчи и от качества сена, которое продают. В любом случае, штука шикарная, если цена приемлемая, я бы взяла. ПОБОЛЬШЕ. Смайл.
Ирина
coferment coferment
23.01.2016 21:21
Я тоже склоняюсь к комбинированию с соломой, если что - 1-2 раза в сезон буду солому отодвигать, травку и пр. прелести класть и опять прикрывать соломой. Она слабо гниет, грибов на ней меньше в разы. В Европе при промышленном выращивании клубники именно солому используют, слой 10 см, нет сорняков, гниения ягод, тепло и влажно. И на несколько лет. Но привозят сразу машину, хватит надолго)
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
23.01.2016 21:28
У нас кругом луга(весной заливные),муж косит траву,мы ее сушим-а потом под растения,в теплицах используем старый опил(он у нас очень дешевый)...
polkA81 polkA81
23.01.2016 23:15
Спасибо всем за такие положительные советы!
Ура,полоть буду меньше. Сено у нас продают в тюках по 25 грн.шт.
Тюк очень большой,спресованный,трава не рыхлая,как плиточку ложу. Можно на выбор-сено или солома. Я в прошлом году так замульчировла ягодники. За все лето ни одной прополки. Вот за розы и подумала. Но я на зиму все сгребла и в компост. Весной новое подложу. Удобрю весенним,розкладу перепревший навоз,а поверх уже сено. Как вы думаете,так можно?
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
24.01.2016 08:03
Алеся,я думаю,что да...я еще для профилактики весной проливаю почву фитоспорином(или др.биопрепаратами)
oangara oangara
24.01.2016 12:12
Для мульчи можно использовать разные материалы, кому и что доступно. Пользуюсь также Фитоспорином. Главное соблюдать ПРАВИЛА МИЛЬЧИРОВАНИЯ, они есть и их нельзя игнорировать. В разных климатических зонах, в зависимости от типа почв и расположения участка они могут претерпевать изменения. Об этом нельзя забывать, иначе можно получить совершенно противоположный результат. Выше я говорила о сайте Природного Земледелия, где в доступной форме рассказывалось об этом.
tanvan tanvan
24.01.2016 12:22
Девочки,хочу вам сказать про мой печальный случай мульчирования земли под клубникой СЕНОМ! Оказалось,что там столько различных семян,которые потом благополучно взошли и засорили всю мою клубнику. Пришлось несколько раз за сезон полоть.На следующий год вообще образовались огромные корни конского щавля,а их пришлось только выкапывать,иначе оставались все равно маленькие корешки и снова прорастали. Надоело бороться с сорняками и осенью я пересадила всю клубнику на высокие грядки и замульчировала сосновой хвоей.Конечно сено бывает разное.
oangara oangara
24.01.2016 12:28
Татьяна Ивановна, еще раз повторюсь, что при мульчировании пользуются определенными правилами. НЕЛЬЗЯ МУЛЬЧИРОВАТЬ ТРАВОЙ С СЕМЕНАМИ!!! Используют траву до образования семян!. То есть если в косите траву постоянно, то семян нет, они не успевают образоваться. Я, например постоянно кошу одуванчики, крапиву и пр. сорняки. Крапивы на участке НЕТ!! Прежде чем использовать какую-то агротехнику, к которой относится и мульчирование, изучите правила ее применения!!!..
tanvan tanvan
24.01.2016 12:35
Елена! Я хотела предостеречь девочек,которые хотят использовать сено в тюках. Таким же сеном и я замульчировала грядки. Теперь я знаю чем лучше мульчировать землю,но делаю я это только в огороде. Под розами этот способ мне не подходит.
oangara oangara
24.01.2016 12:56
Голая земля в природе только в пустыне. Прежде чем использовать какой-то прием, необходимо все-таки ознакомится с ним, почитать отзывы и выбрать оптимальный для условий своего участка и по своим силам. Я стала пользоваться приемами природного земледелия при очень большой потере трудоспособности.
valentinakomarova1961 valentinakomarova1961
24.01.2016 17:37
Розы мне больше понравилось мульчировать щепой,под которую я проложила геотекстиль,а где не хватило-газеты в четыре слоя.Вид у розария совершенно другой и прополка не напрягает...
tanvan tanvan
24.01.2016 18:13
oangara Елена!Я Вас отлично понимаю! Сама имею инвалидность...Но приствольный круг у роз мне необходимо оставлять чистым,так как у меня много кротов и землероек.Раньше у меня были посажены розы под черным агроспаном и через год погибли ,а я не знала причины. Когда сняла мульчу и агроспан,то увидела под кустами роз огромные дыры и сухие корни роз. До сих пор веду борьбу с кротами,но пока проигрываю.
polkA81 polkA81
24.01.2016 18:53
Татьяна Ивановна,Tanvan,сама страдаю такой проблемой с прошлого года. Завелись кроты. Участок огорожен забором с бетонным фундаментом 70 см,50 из которого в земле,но эти норные бандиты все равно ходят туда-сюда. Под агроволокном у меня большая площадка декоративных хвойником,поверх мульча. Так кроты бегают под ним как по шоссе,с передышками от растения к растению,только и успеваю грунт обратно утаптывать. А как вам помогает чистый ,без мульчи приствольный круг в борьбе с грызунами? Вы проливаете водой? Или просто для наглядности,что они там ходят? Часть роз у меня возле хвойников и кроты туда добрались. Я вижу эти холмики и серце замирает,не знаю чем могу в такой ситуации помочь розе. Не имею ввиду как истребить крота,а не знаю свои действия при наличии холмика земли у самой корневой.
coferment coferment
24.01.2016 19:01
а у нас полёвки, тоже роют глубокие норы под корни( погиб Коко Локо зимой.
стала отпугивать палёной собачьей шерстью, вроде помогает - запихиваю в норы и зарываю. И туда же порошок чеснока на всякий случай.
Maximka Maximka
24.01.2016 20:55
Я в этом году стала закладывать в ходы тряпочки, смоченные в берёзовом дёгте. Вроде помогает, новых холмиков и ходов нет. Хочу теперь под все розы и саженцы плодовых деревьев зарыть по окружности в землю (на небольшом расстоянии от стволиков) несколько таких "ароматных" тряпочек. Надеюсь, что сработает и ходов больше не будет.
shapovalova_ia shapovalova_ia
25.01.2016 06:41
У меня кроты пропали после того,как в норы разложили карбит (продается в строит.магазинах).До этого не помогало ни чего.
tanvan tanvan
25.01.2016 19:31
Ой,девчонки! Что только я не перепробовала в борьбе с этими тварями!? Мне Марина с Пскова привозила эти самые шашки (карбит),но это было только временное отпугивание. Через месяц они снова вернулись. Если в розах я с ними борюсь только водой, вымывая их со шланга,то шашки мне нужны были для теплицы. Ведь и там они всю рассаду переворачивали...Я уже смотрю на эти ходы и если они только что появились,то сразу начинаю лить со шланга сразу с двух сторон ходов и тогда они вылезают на поверхность! Вот тут я визжу,но ловлю!!
JelenaRiga JelenaRiga
25.01.2016 20:08
Прочитав переписку, вспомнились события 2004 года на нашем подмосковном участке в 5 с небольшим соток. Для газона за минусом построек , дорожек и цветников оставалось совсем чуть-чуть места, чтобы в бадминтон поиграть. И в одно прекрасное утро обнаружились следы пребывания непрошенных гостей. Вооружившись знаниями старших родственников (использование кротоловки), мы надеялись на результат, но каждое утро появлялась новая куча на изумрудной траве. Решив не сдаваться, я поехала в большой садовый центр и стала интересоваться у специалистов, как решить нашу проблему. По совету я пробрела последнюю модель отпугивателя кротов на каких-то ультрозвуках и т.д.
Воткнули в газон. Но на рассвете ( могу легко просыпаться,если надо) обнаружилось, что это устройство их привлекает. Кроты ходили в метре от него.
Дальнейшие действия - это использование поливочного шланга. Заливали норы каждый вечер, по газону стало страшно ходить , он дышал под ногами.
И тут в каком-то садоводческом журнале я прочитала , что в Америке их травят газом. Предложила готовому на все отцу. Он еще высказал мысль:- Еще бы огоньку!
Сказано-сделано.
Мертвых кротов соседка нашла на своем участке. А мама с тех пор вешает погремушки и они дребезжат на ветру. Кротов больше не было, а вот у соседей есть.
Maximka Maximka
25.01.2016 21:00
Я тоже когда-то читала, что можно в норку вставить шланг, другим концом соединенный с выхлопной трубой автомобиля. Только видимо надо прежде хорошенько притоптать все выходы (холмики), чтобы потери газа были меньше. И минут 15 пусть двигатель поработает )
oangara oangara
26.01.2016 11:29
tanvan,Татьяна Ивановна, много лет назад я тоже использовала черный укрывной материал (как он в то время назывался не помню, сейчас это агроспан). Через пару лет применения отказалась. В отличие от черного укрывного материала мульчирование органикой способствует образованию плодородного слоя. Мульчирую всю голую почву, не оставляю никаких пятачков, чтобы не происходило испарение влаги. Происходит естественный природный процесс, когда земля укрывается весной и летом зеленой травой, осенью - листьями. Из семян, находящихся в почве, по данным ученых прорастают всего 10%, причем глубокая перекопка способствует их активному росту. При использовании мульчи толщиной больше 5 см сорняки прорастает значительно меньше. Даже те, что прорастают по моим наблюдениям не такие мощные, их просто выдергиваю и подрезаю, такие сорняки с большой корневой системой достают необходимое питание из глубины, что не всегда способны сделать растения. Использования бактерий способствует более быстрому их перегниванию. Есть свои особенности применения мульчи. Так, например, после сильных дождей мульчу прибивает. Тогда я ее немного ворошу, чтобы не слеживалась и не горела. При минимальной высоте мульчирования, такая процедура отпадает. Не надо слепо следовать каким-то правилам, их нужно правильно применять к условиям своего участка. А мышей и кротов у меня тоже хватает, борюсь другими способами. У мульчирования очень много плюсов. У меня, например, практически отсутствует компостная куча, все идет в грядки, под кусты в измельченной форме. Это значит, что я уже не таскаю всю органику сначала в кучу, том из нее.. Углекислый газ, образующийся при перегнивании органики, идет непосредственно растению. Плюсов природного земледелия много. Каждый выбирает для себя сам.
garsa garsa
03.02.2016 02:40
Елена NN (oangara), полностью поддерживаю и одобряю Ваши методы земледелия. Сама так делаю и всем рекомендую. Плюс все три пакетика Сияний, HB-101, зола, доломитовая мука, песок и побелка на стволы. Для обеззараживания инструмента применяю Фармайод. 1 пузырёк на много лет. Фитоверм - для борьбы с насекомыми, если уж совсем обнаглели. У соседа ульи - ни одной пчелы не пострадало.
Не держу ни компостной кучи (не натаскаешься потом на 30 соток), перестала настаивать травяной "компот" (руки воняют - не отмыть и предыдущая причина).
Остальным порекомендую завязывать с карбитами, газами и прочими премудростями... моя мама предлагала керосин для борьбы с морковной мухой :-(
garsa garsa
03.02.2016 02:47
В борьбе с кротами поможет "Кротопуг" - отпугиватель кротов на батарейках, как огромный гвоздь. Покупала такой подруге - помог. Кроты только у соседей.
Страшнее кротов какие-то крупные мыши, которые приходят в норы кротов, и сжирают ВСЁ, что встретят на своём пути.
Купите будильник с молоточком и колокольчиками. Поставьте в консервную банку рядом с кротами. Пока ковыряетесь на участке - заведите несколько раз. И время будете знать и кротов попросите удалиться.
lsstep lsstep
03.02.2016 07:47
Ирина, garsa, могу по опыту сказать: "Кротопуг" ничему так не помогает, как опустошению карманов. И всё. Кроты спокойно роют вокруг, не обращая на него внимания. От шумовых банок на палках, будильников и прочих подобных приспособлений разбегаются только соседи. Кроты такого просто не замечают. Очень хорошо понимаю Татьяну Ивановну, которая выгоняет этих зверьков водой, - сама не раз так делала. Но, к сожалению, это тоже мало помогает. На смену погубленным приходят новые особи. А роют они быстро: за день - 20 метров подземных ходов. Не угонишься.Вот ещё некоторые сведения о кротах. Ходы крота делятся на две группы: глубокие (60 см под землёй) основные и поверхностные кормовые. Кормовые отстоят от самого жилища крота на километры. Сеть туннелей иногда тянется на 4 км по прямой, общая длина ходов - десятки километров. Словом, помните песенку "Четыре таракана и сверчок"? Там старик пытался бороться с домашними насекомыми: "Взял он и динамитом разворотил всю печь". "Утром старик задумал мусор убрать в углу, А там: Весёлая компания на камешках сидит, И, распевая песенки, усами шевелит..." Вот так и наши кроты. Мне кажется, их можно только отпугнуть чем-то сильно пахнущим. Скажем, воспользоваться рецептом Любови Анатольевны (Maximka) про берёзовый дёготь.
Под органической мульчей, действительно, кротам нравится. Это естественно: там размножаются черви - любимая пища кротов. Но отказываться из-за этого от мульчирования, по-моему, никак не стоит. Например, на песчаных почвах без мульчи вообще ничего толком расти не будет: невозможно сохранить водно-температурный баланс. Поэтому приходится, надев резиновые перчатки подлиннее, попросту запускать руку под мульчу и проверять, нет ли там ходов. А если есть, максимально разрушать их, подсыпать перегной, чтобы не было пустот. Пока более эффективного я ничего не придумала.
Gabo Gabo
03.02.2016 08:41
Поддержу lsstep по поводу "Кротопуга"-у нас он только привлекает к себе всех кротов! Воткнем в землю, смотрим через некоторое время- вокруг него сплошные холмы! Переставим-та же картина! В этом сезоне даже ставить не будем!
Alechka Alechka
03.02.2016 09:35
Прошлым летом на цветоводческой выставке в Евразии(питерцы поймут)купила какие-то шарики в жестяной баночке.Шарики размером с лесной орех.Не знаю,на какой они основе,но абсолютно не ядовиты.Пропитаны натуральными маслами,на мой вкус,пахнут довольно приятно,но очень интенсивно(я уловила лаванду,гвоздику и лавровый лист).Впрочем,состав там указан.Рекомендуется заделать в почву по периметру участка.Время действия-год.Названия не помню,а баночка осталась в деревне.Весной посмотрим на результаты.
garsa garsa
03.02.2016 20:51
Елена (anelra), извините, что не ответила сразу на ваш вопрос о золе. Вношу раз в месяц. Итого 2-3 раза, в зависимости от погоды в сентябре. И весной, до первой свежескошенной травы.
Ещё слышала, но не делала сама, что золу хорошо настаивать в ведре воды сутки, а потом разводить стакан настоя на ведро для опрыскивания и полива растений. Считается, что помогает от грибных болезней.
polkA81 polkA81
03.02.2016 22:04
http://newcool.kiev.ua/components/com_jshopping/files/img_products/DETIA.jpg
polkA81 polkA81
03.02.2016 22:05
Вот такое средство. Производитель Германия. Купила,но еще не испытала.
polkA81 polkA81
03.02.2016 22:09
http://newcool.kiev.ua/otpugivateli-krotov/bio-sredstvo-ot-krotov-detia.html
polkA81 polkA81
03.02.2016 22:10
Извините за предыдущую ссылку. Вторая верна.
garsa garsa
04.02.2016 21:01
Алеся Владимировна, polkA81, что за ссылка? Мой антивирус не разрешает по ней перейти :-(
polkA81 polkA81
04.02.2016 21:44
Ссылка на биосредство от кротов на основе эфирных масел,о которой здесь выше писали. Фирма Detia.
galagor galagor
06.02.2016 18:09
Хочу поделиться своим опытом по поводу кротов. У нас был новый участок без кротов, но они все-равно появились, так как рядом лес и заброшенный участок. Они пошли вдоль забора. Я перепробовала все, что нашла в интернете и у знакомых. А они шли все дальше и дальше. И чем более неприятные способы я использовала, тем дальше они продвигались. В результате я поняла, что я бессильна. И стала искать более надежный способ - обратилась в санэпитстанцию. Там мне предложили за большие деньги гарантированный результат. Подумала и решила, что надо решаться. Приехал спец расставил капканы и много полезного поведал мне об их жизни. Сказал, что все эти отпугиватели действуют тогда,когда их еще нет на участке и кроме капканов ничего на них не действует. Слава Богу, что они размножаются только один раз в году. А сухое и уютное гнездо они устраивают под деревом на глубине 2-х метров. Зимой они не спят. Были пойманы 2 крота (как сказал спец - молодая парочка).Так что сейчас у меня постоянно стоят отпугиватели по периметру.
mamulyatka mamulyatka
29.03.2016 14:21
Девочки, скажите, кто мульчировал хвоей туй, муж срубил на участке две старых туи, теперь пытаюсь применить
florenzz florenzz
29.03.2016 15:34
Мои кроты всю зиму живут в укрытии с остинками, под газоном. Весной по открытии вся земля перекопана, всхолмлена, розы никак на эту вакханалию не реагируют. Так стоит ли переживать по поводу кротов?
popsi popsi
04.04.2016 12:38
Я мульчироваал хвоей туй по необходимости, просто туи росли рядом с розами, я их формировала, да так и оставила там. Отлично, только под нее еще раскладывала старые газеты 4-5 слоев
mamulyatka mamulyatka
04.04.2016 22:09
popsi, Анна Николаевна, да, я тоже с мыслью - не выбрасывать же добро)
osipovaelena77 osipovaelena77
13.04.2016 13:16
Вот тут многие мульчируют навозом и опилками, подскажите какие опилки нужно добавлять -свежие или перепревшие.У нас с того лета остался мешок с опилками, не знаю можно ли такие использовать?
yuliacoba yuliacoba
15.04.2016 09:11
Всегда лучше всё перепревшее. Но прошлогодние тоже сойдут - там и перепреют.
icewoman icewoman
25.04.2016 20:12
если опилки свежие их нужно проливать азотным удобрением чаще, т.к они при разложении поглощают азот
fifega fifega
25.04.2016 23:26
Варианты мульчи разные рассматривали, но вроде никто не говорил о керамзите - как думаете ,можно его попробовать. В отличие от камней - легче, пористый, должен хорошо теплоизолировать. Какие мнения ?
OlgaMO OlgaMO
26.04.2016 00:34
Каталина, я думаю, что керамзит не спасет от сорняков, он же легкий. И потом, мне кажется, что он быстро с землей перемешается. Или нужно большой слой насыпать? Попробовать можно, у меня от стройки остался.
fifega fifega
26.04.2016 00:38
Я тоже хочу пробную клумбу сделать.Насыпать можно и на чистую землю,а можно геотекстиль подложить.Если изначально земля чистая - то,что будет прорастать должно легко выдергиваться. Меня больше интересует - не уплывет ли он при поливе =).
OlgaMO OlgaMO
26.04.2016 00:45
Да, Вы правы. Меня как раз и смущало то, что он легкий. Что трава растущая его легко сдвинет, а про воду не подумала. У меня дома в поддонах с керамзитом стоят фиалки и фаленопсисы и керамзит от жесткой воды становится белый и страшненький. Так что на клумбе он тоже псивый станет и это будет некрасиво. В общем, можно провести эксперимент, только на одной розе, целую клумбу не хочется засыпать.
lelik78 lelik78
26.04.2016 06:34
Под керамзит надо стелить нетканку чёрную и клумбу огораживать чем-то, чтобы был бортик. Иначе уплывает.
juliamim juliamim
27.04.2016 09:08
А зачем под мульчу (траву, навоз с опилками) подкладывать 4-5слоев газеты? От сорняков? Они потом будут перешивать или это первичная защита от сорняков?? Типографская краска не вредна для растений? Я сама мульчирую кустарники скошенной травой, но она не перегревается вообще, только сдерживается, но помогает от большей части сорняков и держит влагу. Даже закопанная трава к весне пластами и остается. У меня песок под 30см почвы. Восток МО.. Может проливать Сияниями?
lsstep lsstep
16.10.2016 07:30
Ну вот, закончен сезон 2016 года, готовим розы к зимовке. И опять вопрос о мульчировании. Осеннее мульчирование - это укрытие почвы от морозов, и прежде всего увеличение мульчирующего слоя. С середины октября обрезаю и убираю листву, обрабатываю раствором фармайода кусты и почву, мульчирую перепревшим компостом, а поверх - щепой. Узнала о новом (для меня, во всяком случае) мульчирующем материале - кокосовом волокне, спрессованном в маты. Называется "Мульчаграм". Вот что пишут производители:
"- Эффективно защищает почву и стволы растений от перегрева и пересыхания, от мороза и жгучего солнца, от сорняков и вредителей, идеально пропускает воздух и влагу.

- 100% натуральные растительные волокна, без клея и пропитки.

- Выгодно отличается толщиной в 7мм и нейтральным pH.

- Срок службы более 3 лет, в течение которых мульчаграм постепенно разлагается, улучшая структуру почвы".
Купила на пробу, разложу на зиму. Но может быть, кто-то уже использовал? Поделитесь опытом.
Dallia Dallia
16.10.2016 10:20
Людмила Сергеевна,а какова стоимость этой красоты?
kov kov
16.10.2016 17:04
А я думала,что мульчу на зиму от роз нужно убирать,чтобы весной земля быстрей прогрелась и не разводились болячки
IKT IKT
16.10.2016 17:27
Людмила Сергеевна, спасибо за новую информацию! Поискала в интернете эту мульчуграм, не так уж много информации. В Москве на разных сайтах цена за рулон 0,75х2,3 около 650 руб. Есть метровой ширины. Вот решила весной попробовать на грядке с клубникой. Ещё раз спасибо!
elena142142 elena142142
16.10.2016 20:02
Я видела круги из кокоса в ОБИ в горшках с хвойниками. Заинтересовалась, но к сожалению в продаже не было. Не попробовала. Выглядят очень хорошо плюс дышащие. Буду пробовать в следующем году, а если есть полотно, то вообще супер, вырезай как надо.
lsstep lsstep
16.10.2016 20:13
Ольга, kov, в регионах со стабильным снежным покровом и богатой почвой, действительно, можно убрать часть мульчи, чтобы предотвратить возможное подопревание. На наших же бедных песках, да ещё с угрозой сильных морозов до установления надёжного снежного покрова, мульча защищает почву и корни роз от промерзания. Осенью сгребаю верхний, неперепревший слой старой мульчи вместе с листьями и убираю его; досыпаю свежую мульчу (слой компоста + слой щепы), предварительно обработав всю почву под розами и сами обрезанные кусты фармайодом. Весной, после раскрытия розариев, отгребаю мульчу от кустов, чтобы почва быстрее прогрелась; снова обрабатываю фармайодом. После установления тёплой погоды опять мульчирую тем, что отгребла. Дело хлопотное, вот и хочется как-то его упростить. Может быть, этот мульчаграм поможет?
lsstep lsstep
16.10.2016 20:19
Наталья Викторовна, IKT, зайдите к производителю: http://мульчаграм.рф/некура---купить-экоштакет-и-мульчаграм.html Там рулон 100х240 стоит 600 рублей, есть и другие размеры.
IKT IKT
16.10.2016 21:34
Спасибо, Людмила Сергеевна! Побежала смотреть.
VeraSPb VeraSPb
26.10.2016 17:25
Весной попались в продаже в ближайшем супермаркете кокосовые круги -купила на пробу (жаль, что всего штук 10). В качестве мульчирующего материала ложила в основание кустов вновь посаженных роз и штамбов. Мне ооооочень понравился этот метод мульчирования!! Легко убираются с места на место, повысилась приживаемость саженцев... Насчет того, что материал быстро разлагается - несогласна. Все мои круги к концу лета практически остались в неизменном виде т.к. они многослойные,от дождей и солнца не страдают.
troitskoe troitskoe
26.10.2016 19:38
Вера Ивановна, спасибо за наводку, а сколько стоит сей девайс? Я в ОБИ покупала кору лиственницы, понравилось тоже, но осенью промахнулась и вместо 3 мешков лиственницы получилось 2 сосны, и 1 нужная, цена не сильно лояльная, 700 руб без копеек за мешок 60 л, но мешка хватило мне на рабатку из 4 остинок, 4 м длиной, сыпала щедро, см по 5 высотой. Сосновая кора хуже, так как фракция крупнее, но тоже ничего.
IKT IKT
26.10.2016 19:59
Вера Ивановна, я тоже видела такие круги, но только в ИМ, и потому не могу понять - а серединку круга, центр, надо вырезать по размеру основания куста? Тогда что же остаётся от этого круга, если его диаметр, к примеру, 60см? Растолкуйте, пожалуйста! А то на сайтах ничего об этом не пишут, да и картинка представлена только с одного ракурса.
OlgaMO OlgaMO
26.10.2016 20:24
Вера Ивановна, а фото нет? Как это в жизни выглядит?
VeraSPb VeraSPb
27.10.2016 10:00
Наберите в Яндексе "кокосовые круги для мульчи" и увидите картинки. Я покупала в СПАРЕ - это дорогой магазин, поэтому цены там завышены, если мне не изменяет память, круг стоил в районе 30руб. Кокосовый круг с вырезанной дыркой в центре и с разрезом от центра до внешнего диаметра, очень удобно обхватывать ствол любого куста, как раз вся корневая система оказывается под этим кругом. Дырку в центре можно вырезать побольше. Вообщем, классная штука, решила - зимой надо будет приобрести рулоны и вырезать нужные геометрические фигуры. Если попадутся готовые круги - буду тоже брать.
Наталья (IKT), для больших кустов, наверное, надо покупать рулонами и вырезать. Я так понимаю, готовые кокосовые круги продаются для горшечных культур. Но я попробобала использовать их при посадке новых кустов - приживаемость 100%. Рекомендую!!
juliamim juliamim
27.10.2016 11:01
В прошлом году читада в разных садоводческих журналах про конопляную мульчу (костру). и вроде бы не очень дорого, но возникли у меня сомнение, что ее сдует, да и газонной травы у меня много.. но как вариант..
http://мульча.рф/product/konopljanaja-mulcha-kostra тут кстати и кокос есть...
juliamim juliamim
27.10.2016 11:05
Да тут столько всего!
lelik78 lelik78
27.10.2016 11:19
Цены, конечно, удивительные...! На круги. D-60 от 240 до 370 за шт. Интересно, они как-то различаются по плотности/толщине? Я лет 5 назад видел в продаже, небольшого диаметра, тонкие, но плотные на ощупь.
VeraSPb VeraSPb
27.10.2016 11:23
Посмотрела в ИМ цены на кокосовые круги разных диаметров - дороговато, видимо, на рынке предложений этого товара мало, поэтому ценник завышенный. Получается, я в рознице покупала дешевле, чем в ИМ?! Нет, всё равно надо покупать понемногу.
Кстати, кокосовый субстрат всегда добавляю в грунт для посадки рассады петуний, лобелий и др. летников - отличная вещь.
elena142142 elena142142
27.10.2016 14:09
Ссылка купить мульчаграм:
http://мульчаграм.рф/
juliamim juliamim
27.10.2016 14:21
Я для рассады в принципе добавляю немного грунта в кокосовый субстрат. петунии, лабелии, огурцы, мангольд и прочие растюшечки только рады. а по мере взросления начинаю немного удобрять. Мне гораздо больше нравится, чем сажать в землю. ИМХО.
lsstep lsstep
28.10.2016 07:10
Вот, получила заказанные кокосовые маты в рулонах. Толщина их от 5 до 7 мм, режутся легко обычными кухонными ножницами. Нарезала нужные квадраты и полосы, разложила под розами в одном розарии и под одним кустом винограда. Сразу обнаружилось, что при сильном ветре это утепление сдувает или приподнимает, пришлось пришпиливать края. У нас уже мороз -2-3 градуса, но почва ещё только сверху затвердела, поэтому получилось нормально. Завтра уже буду накрывать по дугам нетканым материалом, так что не улетит. Весной посмотрим, каков результат.
lelik78 lelik78
28.10.2016 07:57
Со временем "размочалятся" и "срастутся" с почвой...и пришпилить можно незаметно, проволокой.
Чуть пораньше бы вспомнить про эти круги! Я бы под осенние посадки саженцев положил обязательно...
lsstep lsstep
28.10.2016 22:45
Я пришпиливала деревянными зубочистками, втыкая их под углом. Во-первых, они малозаметны, во-вторых, со временем тоже должны перегнить.
florenzz florenzz
29.10.2016 00:54
Выглядит лучше, чем сено?
lsstep lsstep
29.10.2016 04:32
Наташа, я уже жалею, что не сфотографировала то, что получилось, а сейчас те участки, где использовала мульчаграм, уже под агросуфом. Могу сказать, что в подготавливаемом к зиме саду кокосовые маты воспринимаются так же, как поставленные над связанными розами дуги и белая нетканка, то есть как вынужденная необходимость. Ну, лежат под кустами светлые заплатки - так ведь ради пользы для роз. Весной я бы эти латки присыпала хотя бы слегка то ли землёй, то ли щепой, которой все розарии мульчирую. Иначе выглядит всё это безобразие непрезентабельно. Надежда только на то, что, как написал Алексей, "со временем "размочалятся" и "срастутся" с почвой".
wiselki wiselki
29.10.2016 06:14
Людмила Сергеевна ,меня смущает стоимость. Если 100х240 стоит 600 рублей, то мои розарии (посчитала около 50 м) будут стоить около 30000 руб.И то ,если раскладывать эту мульчу только под розу, а остальная часть рабатки ( так посажены) всё равно полоть придётся или использовать другую мульчу. Если только немного для эксперимента.
wiselki wiselki
29.10.2016 06:21
Извините,уточню, рабатки шириной 2м .30 тыс руб, это если закрывать всю площадь, а если только под розой 50 см , то 15 тыс. Всё равно существенно.
florenzz florenzz
30.10.2016 11:55
Валрия Алексеевна, да тут срочно нужен муж-олигарх...не по карману сие удовольствие.
lsstep lsstep
30.10.2016 21:04
Валерия Алексеевна, Вы совершенно правы: даже подумать невозможно о том, чтобы под все розы разложить мульчаграм, поскольку мы явно не рокфеллеры. Но знаете ли Вы, что такое жерушник лесной? Если нет, то Вам просто повезло. Это такое многолетнее крестоцветное растение, с жёлтенькими невзрачными цветочками и красивыми резными листьями, довольно ядовитое. Я второй год в одном из розариев пытаюсь справиться с его шнуровидными белыми корнями, из любой частички которых чуть ли не на глазах поднимается новое растение. Ни перекопка, ни мульчирование не помогают. Я уже стала подумывать об асфальте или цементе)), а тут такая удача - мульчаграм. Вдруг он сумеет одолеть мой жерушник? Потому и решилась на эксперимент - в ограниченных масштабах, конечно.
wiselki wiselki
30.10.2016 21:25
Людмила Сергеевна, понятна Ваша проблема. А я уж подумала, Вы весь сад уложить хотели. У меня так распространяется сныть, но она не ядовита,к счастью.
mamasonya mamasonya
30.10.2016 21:26
Людмила Сергеевна, думаю, что мульчаграм будет бессилен против этого жерушника . У нас этот агрессор даже сквозь бетонную отмостку прорастает (( Жуткий сорняк, а по началу казался даже миленьким почвопокровником. Появился однажды, лет десять назад с посадочным материалом, с тех пор ведем борьбу с ним. Бесполезно, в каждом дворе теперь есть.
lsstep lsstep
30.10.2016 23:20
Да, София, Вы меня "утешили". Но я оптимист - буду надеяться, тем более что перед зимой сняла с этого розария всю мульчу и постаралась выбрать корни жерушника (три дня возилась), а потом уже засыпала перегноем и позже мульчаграм разложила. Очень хочется верить, что всё это подействует.

Валерия Алексеевна, у меня сныть, наверное, менее агрессивная. Я её подрубаю тяпкой, а где можно, кошу и засыпаю скошенной на газоне травой - и она просто пропадает. К розам, правда, она не подбиралась, а вот около терновников пробовала расти, но быстро ушла.
Kon-ga Kon-ga
31.10.2016 19:04
Значит это жерушник лесной... Не знаю, легче ли будет от того, что теперь я знаю его по имени.
Появился он в саду пару-тройку лет назад. Живет практически в одном розарии, вырастает сплошным ковром. Раундапить боюсь, но придется, наверное (на веронике не помогло.)
В этом же розарии, случайно выбравшись из ограничителя, расползлась было сныть вариегатная, но она милашка, по сравнению с обыкновенной снытью и уж тем более с жерушником.
Еще вероника нитчатая у меня есть - сама завела её в саду когда-то, как красивую травку :))) Вот ей точно, что мульча есть, что нет - растет и ползет сама в себе, т.е. дает зелень, а потом в этой зелени образуются корни, которые дальше дают зелень, в которой опять нарастают новые корни - жуткий сорняк, идет по камням, по дорожкам, с головой накрывает маленькие хвойные, поэтому кокосовые маты для нее не преграда.
А от жерушника вместо кокосовых матов и кругов попробую старый испытанный картон, надеюсь поможет. Но это уже в следующем году.
Картон нужно сверху слегка землей или мульчей присыпать. Когда-то уже так делали, когда только осваивали участок.
oksanalytvinenko oksanalytvinenko
03.11.2016 00:19
У меня то же проблема с вероникой, как избавиться?
lsstep lsstep
03.11.2016 06:07
Галина Константиновна, Kon-ga, спасибо, что вспомнили про картон. Но не затруднит ли он воздухообмен почвы? Картон хорошо использовать на целине, готовя её под культуру, поскольку там не нужно обеспечивать дыхание корням и условия жизни аэробным бактериям и грибам (всю микрофлору можно восстановить уже после того, как уйдут сорняки). А между розами?
wiselki wiselki
03.11.2016 07:39
Людмила Сергеевна, картон можно резать на куски,кроме того, он быстро размокает и рвется. Мой многолетний опыт применения его понравился. Но им и газетами надо запасаться, что не всегда удобно.
lsstep lsstep
04.11.2016 19:58
Валерия Алексеевна, Вы и под розами картоном пользовались? А сверху что-нибудь насыпали (почву, щепу, траву), чтобы не улетел?
smurfik smurfik
04.11.2016 22:24
Коллеги...ну вот чего так мучиться... закрываем землю, ..сажаем в большие дырки и никакой мульчи не нать...
smurfik smurfik
04.11.2016 22:33
А под розки кладу травку скошенную понемногу..лью кофе остатки...чай. Мокрицу не удаляю..предохраняет от пересыхания и не вредит,т.к. корни поверхностные.
Надо минимизировать трудозатраты..чтобы силы оставались на отдых.
В одном розовом ресурсе нашла совет ...и как только стала придерживаться его, стала счастливой:
Дорогой розовод! Ты полил своим потом розарий..исколол нежные руки о шипы, отворачивал нос от испарений подкормок, стоп. Не забывай, ЗАЧЕМ ты все это делал. Сядь и насладись совершенным созданием природы, которое есть РОЗА.
Просто вдыхай ее аромат, эти минуты и есть - счастье.
wiselki wiselki
04.11.2016 22:34
Да, Людмила Сергеевна, газеты и картон засыпала компостом,опилками старыми или опрысканными мочевиной, где травой, как придётся. И хвойным опадом засыпала. Площадь большая, не только розы, флоксы так же мульчировала. Сразу работа большая, разложить, засыпать, но потом ,как говорится в сказке,спи-отдыхай, прополка,практически не требуется.
lsstep lsstep
05.11.2016 06:32
Валерия Алексеевна, у меня прополки среди роз немного: накопился довольно большой слой мульчи из щепы, по которому только кое-где сеются сверху одуванчики да мокрицу птицы разносят. А вот сиреневым моим розам не повезло: видимо, с какой-то органикой занесла я жерушник - и всё, теперь этот цветник требует постоянного внимания. Если мульчаграм не поможет, буду пробовать картон, как и Галина Константиновна (Kon-ga). Цветник этот всего около 10 квадратных метров, так что площадь небольшая. Спасибо, что поделились опытом.
wiselki wiselki
05.11.2016 08:22
Вот так выглядела рабатка 16 июня 2015г, замульчированная картоном и опилкам, пролежавшими год, но, тем не менее ,орошёнными из опрыскивателя
мочевиной.
На одном фото новые посадки ,на другом старые кусты. Не полола в течение сезона 15 . Розы развивались нормально. В этом году не мульчировала, сорняк появлялся поверхностный с короткими корнями.На следующий год будет видно.


lsstep lsstep
05.11.2016 22:58
Очень опрятно выглядит. А опилки у Вас хвойные? Я в этом году замульчировала большую часть роз щепой лиственных пород, а там, где не хватило, - смесью сосновых опилок с почвой. Под всю мульчу сыпала золу, как всегда, а весной буду поливать органикой. Значит, перед этим можно отгрести мульчу и положить под неё картон, если что.
wiselki wiselki
06.11.2016 07:57
Какие опилки, точно не знаю, мы берём их с лесопилки в неограниченном количестве для всех нужд в хозяйстве.
lsstep lsstep
06.11.2016 22:41
Да, мы тоже широко применяем опилки с лесопилки; у нас пилят местную ярославскую сосну. Думаю, что и у Вас хвойные опилки. Очень полезная вещь!
loginn loginn
07.11.2016 13:46
,,,вот уже два лета лежат у меня несколько мешков еловых шишек.да таких хорошеньких!Была удача:Валили лес в округе-короед,а хорошие,здоровые ели(огроменные!) оставшиеся без прекрытия,по краям вырубок,на 7-ми ветрах,весной валило нещадно!Вот я от жадности и натаскала уйму шишек.Вот и думаю второй год(кстати они и подсохли...),что лучше:замульчировать розы целыми или подробить (и шредер-то все подумываю приобрести).Если лучше перемолоть,то отзовитесь,кто для этих целей какой марки посоветует.Заранее всем отозвавшимся благодарна.
loginn loginn
07.11.2016 13:50
Ой,еще забыла !Посоветуйте,если у кого опыт по пшеничной соломе для мульчи именно роз.Тоже летом набила 16шт. 60-литровых п0этилен.мешков.Если они хорошИ д) роз-то буду потихоньку резать зимой.всем спасибо большое.Жду советов.
1962 1962
07.11.2016 14:22
Я на зиму укрываю и с помощью соломы, в том числе, потом весной основную массу соломы собираем, ну а часть остаётся, как мульча, потом ещё сверху скошенной газоной травой
fifega fifega
07.11.2016 16:12
По поводу шишек - закрывали целыми шишками пространство под пихтой корейской. Красиво получилось, однако стала замечать, что их как будто меньше становится - списала на погоду, думала,что подсыхают, уменьшаются в размерах. А потом поняла, что местные белки вполне оценили кормушку. Перетаскали больше половины. За зиму, думаю -доедят =).
raisasm raisasm
07.11.2016 17:11
Шишки в шредер не надо.ножи смолой испачкаете,потом ничем не уберете,скажется на качестве резки остального,если вообще менять не придется.Шишки и так неплохо смотреться будут
raisasm raisasm
07.11.2016 17:27
Надежда Николаевна,надо знать для чего будет использоваться шредер.Я купила недорого 11 т.р. (с витрины-использовали для показа)китайский "Гринда",там не ножи,а вал как огромная острая шестеренка.Он больше для немолодого сада,где много толстых веток.Для молодого сада,где ветки тонкие и есть большое кол-во многолетников можно со сменными ножами.Затупился-меняешь,сделан по типу кухонного комбайна-диск вращается и стругает все подряд.А для совсем старого сада рекомендуют вообще бензиновый комбинированный,почти профессиональный,но это очень дорого.
SSeraya SSeraya
11.11.2016 16:19
Уважаемые розоводы! Прошу вас посоветовать мне электрический измельчитель (марка, цена, ваши о нем отзывы). Хочу наконец купить эл. измельчитель, надоело резать секатором ветки на кусочки. И измельченные ветки можно будет использовать в качестве мульчи.
nhizhko nhizhko
11.11.2016 17:36
Светлана Анатольевна, расскажу о своём измельчителе Bosch AXT 2000 RAPID. Режет свежие ветки толщиной до 4 см, разные растительные отходы, сорняки и даже свежую траву. Травой время от времени забивается, нужно остановить и прочистить или чередовать с более грубыми сорняками. Получается отличная мульча. Очень довольна приобретением. Два года назад он стоил около 10 тыс.
SSeraya SSeraya
11.11.2016 18:34
Наталья Александровна, спасибо за ответ. А старые ветки ваш измельчитель переработает? Например весной останется много лапника от укрытий. Справится?
vele1960 vele1960
11.11.2016 20:29
Лапник лучше не резать измельчителем, смола налипнет на нож, это скажется на дальнейшей резке, нож пр дётся доставать и очищать как-то. У меня тоже Bosch AXT 2000 RAPID. Ветки 4 см - это, пожалуй, перебор, а со всем остальным согласна, измельчает хорошо.
SSeraya SSeraya
11.11.2016 20:48
А как ваш Бош зимует на даче? Нужно как то его утеплять? Двигатель измельчителя зимой не отсыреет в сарае7
vele1960 vele1960
11.11.2016 21:03
Мой зимует в сарае вместе со всеми инструментами, триммером и т.д. ничего с ним в прошлую зиму не случилось. Если есть возможность держать где-то в сухом непромерзающем месте, то это, конечно, лучше.
zhdaha zhdaha
14.11.2016 06:30
Есть вариант закрыть сосновой корой, собирать очень просто находишь в бору погибшую сосну, вся кора как чулок сползает к земле , остается только собирать. Смотрится очень эффектно, ну насчет полезности не знаю
natisk natisk
15.11.2016 23:42
C мульчей для роз более менее понятно, а вот под деревьями приствольные круги , можно ли положить картон, а сверху накрыть черным спанбордом- картон не даст расти сорнякам, а спанбод укроет неприглядный вид картона и не даст ему разлететься, все это воздухо и влаго проницаемо. На все не хватает мульчи. Какие отрицательные стороны у этого варианта?
Olga1963 Olga1963
11.02.2017 21:37
Подскажите,пожалуйста, кто использовал картон для мульчирования, не заводятся ли под ним муравьи?
Я уже не первый год использую измельченную скошенную траву, результат хороший. Сорняка меньше и влагу держит. Но травы маловато, не всегда есть время часто косить.
Думала,про картон или газеты подкладывать под скошенную траву??? Сорняка тогда вообще не должно быть!!!
Газеты смущают из-за краски-свинец все-таки и другая химия! А вот картон...!???
juliamim juliamim
12.02.2017 15:14
Да,. Так и делают. Картон или 3-4слоя мокрые газеты и сверху скошенная трава. Если смущают газеты, положите картон. Я кладу газеты. Довольна.
marmaro marmaro
12.02.2017 16:25
Olga1963
11.02.2017 21:37

Из чего делают картон? Если фирма не позиционирует свой произведенный продукт, как исключительно экологически-безопасный и сделанный ТОЛЬКО из сертифицированных отходов деревообработки, то в составе картона может быть всё что угодно, в т.ч.макулатура (и что там её составляет: газеты, старые книги, бу картон и т.д.)
Так что с картона краска и свинец разве что не сыпятся :))
galinazubowa galinazubowa
12.02.2017 17:00
Я картон использую для подготовки новых гряд и клумб, а также мешки от цемента. Под него - органику, на него - мульчу. Как правило скошенную траву. Червяки и остальные желающие к осени не оставляют ничего - ни бумаги и картона. Чистая земля. Трава из-под такого пирога почти не растёт.
Почитала о производстве картона и узнала много интересного. Надеюсь, что пока ингредиенты измельчают дробят и размачивают, а потом эту использованную воду отводят, то большая часть свинца и краски утекает по технологическим трубам... Ну так хочется верить...
Olga1963 Olga1963
12.02.2017 18:01
Спасибо всем откликнувшимся!
А с картоном полив роз не осложняется? Вода не стекает на дорожки, он ведь плотный? Если шланг положить ближе к голове куста, то вода не будет размывать и оголять место прививки?
А насчёт муравьев нет их под картоном? У меня они кочуют с одного места на другое! Много их под камнями. Поэтому класть под розы камни( было в одном из постов) мне кажется неудачный, муравьи погубят розы!
vele1960 vele1960
12.02.2017 18:22
По-моему, современные краски для газет не содержат свинец... Надо уточнить, есть у меня приятельница, работающая в типографии.
vele1960 vele1960
12.02.2017 18:28
Картон широко использую для освоения (очищения от злостных многолетних сорняков) новых кусочков земли. На землю разобранные картонные коробки, сверху на них сыплю всякие растительные остатки, листву, опилки, скошенную траву. За год земля становится чистой и рыхлой, готовой к дальнейшей перекопке. Червей под картоном много, муравьёв не замечала.
Olga1963 Olga1963
12.02.2017 21:41
Елена Vele1960, спасибо! возьму на вооружение! У меня есть тоже неосвоенные участки, заросшие сорняком. Буду использовать картон. А насчет краски для газет было бы интересно! хотя конечно, корме свинца там может быть не менее вредные составляющие.
Картон ,хочется верить , менее опасен!:)
Хотя газеты под мульчу легче уложить, да водопроницаемость через них лучше!
lsstep lsstep
13.02.2017 06:51
Прочитала несколько статей о том, что в качестве мульчи лучше всего использовать дроблёные тонкие ветки лиственных деревьев, корневые побеги вишни и малины, а особенно поросль клёна: там больше сахаров и аминокислот, которые постепенно будут переходить в почву и усваиваться растениями.
Olga1963 Olga1963
13.02.2017 12:40
Людмила Сергеевна, конечно это здорово, поросли клена везде полно, но это такие трудозатраты! выкопать поросль, измельчить ее. Для измельчения надо купить шредер. тут уже материальные затраты. Не у всех есть место- где его хранить.
Вообщем все не просто!
А хочется как-то попроще, и желательно подешевле:)!!!
lsstep lsstep
13.02.2017 14:49
Ольга, согласна: хорошо бы попроще и подешевле, но не всегда это означает эффективнее. Делюсь со всеми тем, что нашла, - может, кому-то пригодится. Сама хочу в следующем сезоне попробовать: веток весной бывает довольно много, почему бы их не измельчить? И думаю, что годятся любые кустарниковые и древесные ветки: после обрезки яблонь, слив, смородины, бузины, калины.
galinazubowa galinazubowa
13.02.2017 15:44
Хотела вчера добавить да комп. завис , что картон именно под розы я не использую, только в приствольных кругах молодых саженцев и при подготовки новых территорий. Розы у меня все молодые, под ними навоз и мульча древесная после шредера. Муравьёв разных летом было много во всём саду. Гнёзда свои с куколками они прячут в земле. Пришлось применять химию.
Olga1963О Ольга можно вырастить где-то в уголке мноооого низких бархатцев. В зиму ими можно укрыть озимый чеснок или клубнику. Весной на солнце барх. высыхают.Вот этот сушняк руками можно покрошить под розы. Дёшево и поможет на первых порах.Другие летники могут обсемениться ,бархатцы же очень редко прорастают после проморозки.
Olga1963 Olga1963
13.02.2017 19:13
Галина, Galinazubova, спасибо. Бархатцы я использовала для укрытия озимого чеснока и различных растений в том числе и роз( сверху на лапник для снегозадержания), но весной все сжигала. Были у меня были посажены низкорослые бархатцы, но вырастали просто монстры. Думаю, что если их измельчить была бы неплохая мульча, но это сколько бархатцев нужно! А "помогло бы первое время", от чего ?
Olga1963 Olga1963
13.02.2017 19:33
Людмила Сергеевна, Вам спасибо большое за Ваши советы.
Я всегда с большим удовольствием читаю Ваши посты. Конечно , любая подобная информация, может кому- то пригодиться. Извините, если своим ответом Вас как-то обидела.
Даже и в мыслях не было!
Очень сожалею,что у меня нет измельчителя. Не сомневаюсь-нужный агрегат!
Только наверное гормоздкий? А на моем малюсеньком участке и так не знаешь, куда что размещать! Вот я немного поиронизировала! Простите, если обидела!
Конечно,согласна с тем ,что дешево не всегда эффективно!!!
vele1960 vele1960
13.02.2017 20:49
Жаль, что нельзя использовать в качестве мульчи измельчённые ветки ивы и ольхи, вот чего у меня в неограниченном кол-ве. Но они даже после шредера прорастают. Эту бы живучесть да нашим розам!
Martin Martin
13.02.2017 22:11
vele1960, Елена Александровна, можно измельченные ветки оставить просохнуть, тогда не прорастут. Мой шредер плохо перемалывает сушняк. Поэтому сушу уже измельченное. Я сушила в больших пластмассовых горшках. Решила, что через дырочки снизу проветривается будет. В общем, я насыпала весной, убрала под навес, а вспомнила про них в середине лета. И стояли у меня горшки друг на друге, все равно высохло. Очень хорошо получилось.
Ирина
lsstep lsstep
14.02.2017 05:22
Ольга, Olga1963, ну, за что Вы извиняетесь? Я и не думала обижаться. Очень хорошо понимаю Вас. Но в одной из статей по поводу мульчи из тонких веток как раз говорилось о том, что материала для неё наберётся немало и весной, и осенью, а постричь ветки на куски можно и секатором, сидя вечерами перед телевизором. Правда, это наименее щадящий вариант, на мой взгляд: сколько же нужно просидеть перед телевизором и поработать рукой, чтобы укрыть такой мульчей даже небольшую клумбу?!
lsstep lsstep
14.02.2017 05:49
Ирина, Martin, тут идея как раз в том, чтобы в качестве мульчи использовать свежие ветки: именно в них содержится много сахаров и аминокислот, то есть живого питания для растений. Я тоже использовала обычно хорошо высушенные, а вот оказывается, что этого для растений и для выращивания биоты недостаточно: слишком долгий путь. Как пишут, высушенные древесные остатки перерабатываются в основном грибами, то есть питание сразу получают не растения, а грибы, а растения уже извлекают выгоду из того, что вступают в симбиоз с грибами. Получается опосредованное питание. Тоже приемлемо, но сахара и аминокислоты, поступающие непосредственно из свежих веток, перемолотых в мульчу, быстрее поглощаются растениями. Предлагается делать так: из листьев готовить ЭМ-силос, а ветки сразу резать для мульчирования.
Думаю, реально в саду, тем более большом, стоит использовать и традиционную мульчу, и свежую. Наверное, логично свежую подсыпать именно весной и в первой половине лета, а сухую - осенью. В общем, идея новая, не до конца проверенная, надо будет поэкспериментировать.
Martin Martin
14.02.2017 09:42
lsstep, Людмила Сергеевна, спасибо за пояснения. Очень-очень интересно и полезно.
Ирина
galinazubowa galinazubowa
15.02.2017 15:45
Olga1963 Ольга, я имела в виду первое время - до приобретения шредера. Наверное, всё-же захочется его купить. Моделей много разных и по размерам и по цене. Я так долго мечтала о нём, купили, теперь молочу всё подряд. К слову ВСЮ ботву я компостирую.
galinazubowa galinazubowa
15.02.2017 15:56
vele1960 Елена Александровна ,а я измельчённые ветки ивы сначала чуть просушиваю, даже собираю за забором после электриков - они чистят под проводами.Вот и сейчас кучку ждёт под снегом. Заметила, что толстые ветки по 3 см в диам. режутся лучше свежими, а тонкие - сухими.
Olga1963 Olga1963
15.02.2017 19:27
Галина, Galinazubova,не знаю конечно шредер вещь хорошая, но почитала в другой теме про мульчу, мам было обсуждение измельчителей. Смутило, то что от тонких веток измельчитель забивается. А толстые ветки -не всегда есть, только после спила деревьев. Да и ставить мне его некуда. Поэтому я пока и не созрела на шредер. К тому же цена на качественный шредер очень кусачая.
Я пока остановилась на решении мульчировать конским навозом, сразу после открытия роз и их рыхления весной. А потом буду подсыпать скошенную траву. в прошлом году так и было, очень понравилось розам! Сорняки конечно, через такую мульчу прорывались, но не так рьяно, как без мульчи. Надо попровать разложить картон на конский навоз,а на него траву. сорняка должно быть еще меньше!
Olga1963 Olga1963
15.02.2017 19:33
Ой, извините,попробовать!
smurfik smurfik
16.02.2017 23:43
Вот все читаю и не пойму...ну нет пророка в своем отечестве, давно все придумано, зачем покупать щепу, шредеры дорогущие, если сорняк их все равно пробивает? Есть спец. толстый материал, ну или примите во внимание мой уже опыт - отлично розы себя ведут на ПОЛНОСТЬЮ закрытой почве, посаденные в дырки в материале. Дырки побольше,около50 см, под кут подкормки, травку кошеную и никакой мороки!
raisasm raisasm
17.02.2017 20:09
Елена Владимировна, smurfik, мыши не достают?У меня стоит накрыть что-то-тут же жильцы набегают и,главное, все вместе живут,не ссорятся,как в той избушке из сказки.
vele1960 vele1960
17.02.2017 20:32
Лена, из-под хорошего слоя мульчи сорняки не так уж и прорастают (не сравнить с открытыми участками). Теплицу мульчирую травой с газона в мае и всё, не полю ни разу, да и поливаю много реже. То же и с древесной мульчёй: что засыпала по весне (на всё не хватает), то уже полоть не надо, так иногда, походя, выдерну особо ретивую сорную растюшку. Вот как-то не представляю свои грядки, розарии, приствольные круги под деревьями и кустарниками застеленными к примеру линолеумом...Это ж всю дачу что ли застелить ковролином-линолеумом? Да и под мульчей земелька дышит, это как-то естественно что ли. Впрочем, может быть я просто ещё не доросла...
t_syringa t_syringa
17.02.2017 20:48
Елена Александровна, полностью разделяю ваше отношение к мульчированию: так же травой мульчирую грядки, розы под кустом толстым слоем пергноя, где можно сосновую кору. Просто у всех наверное свой взгляд. Тоже раньше трава шла в компост, а теперь дефицит, уже с осени сажу сидераты (рожь), чтобы весной мульча была в достатке. Растения с такой мульчей - хорошеют на глазах, не иссушаются, земля коркой не становится и так далее. Сплошная выгода!))
Olga1963 Olga1963
17.02.2017 22:21
Елена Владимировна, smurfik,согласна-плотная ткань
отлично сдерживает рост сорняков,опробована на клубнике. Но там я 4 года ее не снимала, пока не пришло время удалять старые кусты.
А как же с розами? Летом Вы не рыхлите землю вокруг роз? А осенью Вы ткань не трогаете? Или все же снимаете ее, предварительно обрезав розы перед укрытием?
lsstep lsstep
18.02.2017 09:03
Елена, smurfik, если отверстия для роз диаметром 50см, то это просто кружево какое-то надо нарезать: у меня есть розы, между которыми и всего-то 40-50 см (все Fairy, например), а между большинством роз расстояние - 60 см. Какой тогда смысл в этих десятисантиметровых полосках нетканки?
polkA81 polkA81
18.02.2017 09:17
Я стелила черный геотекстиль под хвойники. Но дыры не делала вокруг ствола. Прорезала ножницами крестик и плотно пол ствол подбивала. Если нужно подворачивала один уголок. Подкормки делать легко. Уголок приподнял,покормил и на место уложил. Сверху насыпана кора. Так уже 4 года. Кора крупной фракции никуда не делась,не струхла,еще прослужит. Хотя хвойники дождюю летом почти каждый вечер. Таким способом посадила почвопокровки. Но просыпала сверху гальку. Третий год зимуют. Но они под капельным. Галька хуже,насеиваются сорняки сверху. Нужно грабельками чесать периодически. Растениям под агроволокном с мульчей очень нравится. Есть сравнения лаванды на грунте и на мульче-огромная разница! Ну а хвойники тем более! Да,земля под геотекстилем не пушистая. Ведь я по мульче хожу. Ножками трамбую сама. Но червей там полно. Ведь влажно. Если делать дыры,ничего хорошего не вышло у меня. Рыхлить неудобно,много времени занимает. Ведь нужно аккуратно,чтобы не зацепить материал. И в результате все равно покрыла приствольные круги мульчей из травы.
vele1960 vele1960
18.02.2017 12:26
Так геотекстиль и плотный толстый линолеум - разная история. Правда, если с геотекстилем иметь дело приходилось, то полоски старого линолеума использую только в теплице, они у меня опилками засыпанную дорожку между двумя грядками прикрывают, чтобы опилки за ногами не тащились.
oliklit oliklit
18.02.2017 12:47
Если под розы постелить геотекстиль, то как на зиму дуги ставить? Дырявить дугами геотекстиль? Думаю, что это не очень просто.
Olga1963 Olga1963
18.02.2017 13:54
oliklit, при укрытии роз перед установкой дуг геотекстиль можно сдвинуть.
Мне понравился этот метод. можно попробовать. Только, рсенью перед укрытием, мне кажется хорошо бы снять геотектсиль с мульчой( в моем случае будет скошенная трава, ее можно кинуть в компост). Землю вокруг роз порыхлить, посыпать золой. А потом можно опять закрыть просушенным геотекстилем, но не полностью всю клумбу, а землю около роз. а потом уже укрывать розы по дугам. в этом случае, я думаю, будет дополнительная защита корней розы геотекстилем. Ну а весной процедуру повторить после санитарной обрезки роз: порыхлить землю, посыпать розы и землю под ними золой( или провести опрыскивание Бордосской жидкостью и дать подсохнуть земле), а потом снова положить геотекстиль под розы. Только геотекстиль для удобства лучше ,наверное, разрезать не дырками и крестиками, а с одной стороны делать надрез от края ткани(клумбы) до середины куста розы, даже немного дальше, с таким расчетом,чтобы геотекстиль положить с одной стороны клумбы целой частью, затем подложить под кусты и на другой стороне клумбы надрезы ткани сомкнуть и закрепить шпильками (из проволоки или электродов). А потом сверху по ткани замульчировать. Ну тут уж тем, у кого что есть(кора, щепа, трава и др.).
может быть опилки? Вот интересно, опилки через геотектсиль тоже будут закислять почву? Да целый план созрел! Что скажете форумчане? Мне кажется ,что так мы экономим свое время на прополке(конечно,при укладке геотекстиля придется потрудиться), но есть ради чего. Розам должно это понравиться, т.к. поччва не будет пересыхать. Только геотекстиль надо брать наверное поплотнее? Очень жду комментариев!
polkA81 polkA81
18.02.2017 14:28
Так у меня так и получилось. Делала разрез к розе,потом вырезала крест или буквой Т,а разрез скрепляла электродом.
kuzgala kuzgala
18.02.2017 14:46
Ну, не знаю... Сколько лишних телодвижений. Понятно, так сажают клубнику, посадил и забыл. А здесь, положить материал, замульчировать, потом убрать мульчу, отнести в компостную кучу, снять материал, потом опять положить. Весной опять снять, обработать и опять положить, и все это снова мульчировать.И все это не на одном розарии, а на 10-20. Не слишком ли сложно? А главное, какая от этого польза? Только чтобы избавиться от пары сорняков, которые выросли из под обычной мульчи, и которые элементарно удалить, когда вы подходите полюбоваться своими розами? Зато, какая польза от натуральной мульчи прямо по земле. С тех пор, как преобрела газонокосилку, все мульчирую скошенной травой небольшим слоем, периодически добавляю. К осени практически все перегнивает, остатки заделываю в почву. Зато земля какой становится, сколько червяков.Раньше мужу для рыбалки червяков было не накопать, земля совсем пустая была и твердая, как асфальт, а теперь руками рыхлить можно, даже цвет земли изменился.
Но, ради справедливости, хочу отметить, что черный материал использую очень активно. Сажаю в него клубнику,кабачки,а в теплице- томаты, перцы и огурцы. Закрываю этим материалом пустующие грядки, чтобы не зарастали сорняками. И такое использование мне нравится, а на розах однозначно-нет. Но это только мое мнение.
OlgaMO OlgaMO
18.02.2017 16:16
Согласна с kuzgala, слишком много лишней работы. Я просто мульчирую скошенной с газона травой, этого добра в избытке, потому что газон большой. Но к осени трава не успела перепреть. Я сама виновата, поздно замульчировала. Пришлось мульчу собирать в мусор. В компост побоялась, т.к. много ЧПшных листьев. Но такие шикарные червяки были, сидела их и выбирала. Тоже, конечно, то еще рукоделие. Этим летом надо сразу же замульчировать, после первого покоса. Сорняки в розарии редкость, если какая наглая рожа одуванчика вылезет.
Olga1963 Olga1963
18.02.2017 17:16
спасибо, коллективному разуму! Что трудоёмко, то да. Тут описывать замучилась!:).А потом сама немного подумала и решила, что не очень- то у меня такой вариант пройдет. Потому,что с розами посажено немало других ранее цветущих растений. здесь и примулы, и тюльпаны, и купавница и .т.д. Не будешь же под них дырявить геотекстиль, кружево получится,как высказалась Людмила Сергеевна.
Сорняка было с мульчой и так значительно меньше. Просто надо стараться, чаще косить, чтобы слой мульчи был потолще.
А потом права, OlgaMO,если вдруг листья заражены, то в компост траву, что не перепрела нельзя!!! а геотекстиле она полностью не перепреет! Всем спасибо!!!
raisasm raisasm
19.02.2017 09:57
Не совсем согласна насчет больных листьев в компост.Ведь в правильном компосте температура поднимается до 60 градусов.Редко какая бяка выживет в таких условиях.Я абсолютно все кидаю в компост.У меня -неправильный.Но увеличения болезней от этого я не заметила.Все тапки мои.
Olga1963 Olga1963
19.02.2017 10:39
Раиса, Вы даже листья с больных роз в компост бросаете? Ведь их нетрудно сжечь,все равно после обрезки роз, сжигаете что обрезано. Зачем рисковать? Может Ваши розы абсолютно здоровы? Ну, а если есть болячки, то они могут в какой -нибудь год дать такую вспышку заболеваемости растюх, после использования "рискованного компоста", что лечить замучаетесь! Сжигание нездоровых листьев, веток -это одна из мер профилактики болезней в саду!
raisasm raisasm
19.02.2017 11:07
Откровенно больные -бросаю на сжигание.А вот листья осенью с деревьев(дубов,осин..) плети огурцов,перцы..-в компост.И обрезки роз(если не видно явных болезней) крошу в мульчу по деревья.Раньше сжигала все из теплицы-разницы никакой,а возни много-надо подсушить,чтоб горели.Дожди -и все снова начинай.
raisasm raisasm
19.02.2017 11:33
Я опираюсь на природный способ.Листья всякие-и больные в том числе, падают ,перегнивают и ничего не болеет на следующий год.Монокультуры не допускаю,все мульчирую,меняю места посадки,сорняки не полю дочиста,ничего давно не перекапываю.Максимально приближаюсь к природному способу ведения хозяйства и облегчаю ,как могу,себе жизнь.Там,где мы не вмешиваемся со своей "любовью"-все само стабилизируется.Я знаю о чем говорю-у меня 30 соток,смешанный лес,огромный пруд с рыбой,вместо газонов-луговые травы.Конечно за культурными растениями НЕ нашей полосы ухаживаю-сами они не выживут,но без фанатизма и подбираю самые устойчивые.
marmaro marmaro
19.02.2017 11:35
19.02.2017 10:39
Сжигание нездоровых листьев
19.02.2017 11:07
Откровенно больные -бросаю на сжигание

Пока вы их срезаете, собираете, несете,подсушиваете чтобы горели, бросаете на костер - с них споры сыпятся и разлетаются во все стороны.
Их (споры) уже по всему участку и близлежащим уже разнесло еще раньше,еще на корню. Поэтому уже без разницы для инфекционного фона куда их - в костер или в компост или на мусорку или в лес вынести. Или пошинковать и под розами оставить. И ЖК полить (или не поливать)
А вот дым от ваших костров никому не нужен. Беда просто эти костры на дачах и когда их уже окончательно строго запретят... И будут серьезно штрафовать всех пироманов. Дышать же нечем. Как выходные - на даче хоть топор вешай, хоть в город уезжай.

raisasm raisasm
19.02.2017 11:41
marmaro,Елена Васильевна,против дыма от шашлыка Вы ничего не имеете против?Почему не сжечь в мангале немного листьев вместе с углями?
raisasm raisasm
19.02.2017 11:44
А кто жжет по крупному-у нас относят к сторожу и он в течении недели сам в бочках сжигает.У нас штраф лесники накладывают,если жгут в выходные и сами.Рядом Завидовский заповедник.
1962 1962
19.02.2017 11:44
raisasm Раиса! снимаю шляпу! 30 соток! уважаю и разделяю вашу позицию "природного способа"!
oliklit oliklit
19.02.2017 12:31
Где-то читала давно, вот бы вспомнить, что листья на зиму с розы удалять не нужно, и листовой опад не надо выгребать из-под кустов. Самое лучшее питание для каждого конкретного растения- это то, что с него опало. Правильно Е.В.marmaro написала, что пока соберешь, отнесешь - споры разлетятся во все стороны. Как вариант, пройтись ЖК.
А в компост, как и Раиса, тащу все, кроме побегов с шипами.
raisasm raisasm
19.02.2017 15:36
Я писала везде,где могла,что ЗДОРОВЫЕ листья с растений не обрезаю,как мне кажется ,они до самой зимы работают и помогают растению накопить все,что ему надо на зиму.Да и безумие с больше чем 100 роз обрезать листву.Листовой опад(то,что с розы упало-растению не нужно-уже отработало)выгребаю,но без фанатизма и присыпаю под зиму золой землю.Вот золы не хватает.Живу с апреля по октябрь на даче,сколько нужно золы не накапливается.
Olga1963 Olga1963
19.02.2017 17:46
ЖК это железный купорос?
oliklit oliklit
19.02.2017 18:07
Ольга, да, ЖК - это железный огород.
Раиса, я тоже имею ввиду все-таки здоровые листья. Перегнивая под кустом, они питают розу. Т.е. дополнительная мульча.
OlgaMO OlgaMO
19.02.2017 18:27
Елена Васильевна, про пироманов 1000 плюсов. По воскресеньям от шашлыков не продохнуть. Какое счастье, что у нас никто траву и листья не жжет, у нас хорошая обустроенная помойка, которую регулярно вывозят. Но сосед, пироман, жжет в бочке без дна мусор...
Простите за ОФФ. Больная тема для меня.
raisasm raisasm
19.02.2017 18:40
В нашу обустроенную помойку не разрешается бросать то,что можно утилизировать на участке-только целофан и пластик.Иначе-Штраф.Даже остатки строительства нужно вывозить самим или заказывать машину.У моего соседа ритуал-каждая пятница-шашлык.Не напрягает.Но жечь-печь что-то кроме шашлыка нельзя-вертолеты летают-следят.В прошлом году дронов видели-ничего не поделаешь-Завидово рядом.
lsstep lsstep
19.02.2017 19:12
Если нет возможности убирать осенью листья из-под роз (да кстати, и из-под любых садовых растений), можно их закопать, то есть заделать тяпкой в почву, сверху полить "Фитоспорином", присыпать перегноем или почвой, потом мульчей - и всё перегниёт. Я в последнее время так тоже делаю, поскольку площадь участка немалая (20 соток), а растения уже стали большими.
raisasm raisasm
20.02.2017 15:42
Нашла в продаже сено,которое на полях огромными колесами лежит.Стоит у нас 1500 р -300 кг-одно колесо.Думаю купить для мульчи всего и под него же посадить картошку.Хватит не на один год.
juliamim juliamim
06.06.2017 12:16
Я мульчирую в первую очередь от сорняков. Поэтому уде недели как две закрываю землю мульчей. Земля прогреется, да и сейчас не лед же в грунте. а пользы будет больше. Все равно погода так себе.
zctytd zctytd
06.06.2017 12:51
Надо добавить что сейчас ураганные ветра и они иссушают верхний слой моментально, но я пока не мульчируют так как в прогнозе постоянные дождички, но уже через несколько дней будет теплее и конечно влагу надо сберечь на глубине но это не реально а воздух их корням тоже нужен так что придется поливать со временем, я мульчируют когда уже жара
SweetlanaKyiv SweetlanaKyiv
06.06.2017 13:09
Я замульчировала сухим сеном 2 недели назад после второго в этом году полива(с интервалом 17 дней между поливами и переживаю,12 литров на куст 1 раз в 17 лней.всю боюсь что им очень мало этой воды.собираю деньги на скважину...
LenaTur LenaTur
06.06.2017 13:21
Светлана Васильевна, скважина - это прекрасно, но в жару холодной водой розы поливать нельзя.
Fan_of_roses Fan_of_roses
06.06.2017 14:22
Надежда Николаевна, замульчируйте и забудьте. Без мульчи хуже будет. Розам нужна равномерная влажность под корнями. У меня песок, вода с ревом уходит в недра:)) Поэтому я всегда очень рано мульчу раскладываю. Провожу весеннюю подкормку основную, потом почти сразу мульчирую конским навозом, а через неделю-две скошенной травой поверх навоза. Траву периодически добрасываю летом, раза два-три в зависимости от дождливости. Мне думается, что единственная причина воздержаться от мульчирования - это близкие грунтовые воды и глина.
galtrof galtrof
06.06.2017 15:50
Если кому интересно, поделюсь своим опытом использования мульчи.Третий год используем толстый слой измельченного сухого камыша.Под камыш сыпется коровий навоз и зола.Больше ничем не удобряем.Предыдущей осенью решила в зиму мульчу не убирать.Более того, листва тоже не убиралась, только опрыскивалась железным купоросом и мульча посыпалась золой.Укрытие - один слой лутрасила 60.Зимовка прошла нормально.После открытия на старую мульчу и опавшую листву опять положили навоз+золу+новый слой мульчи.Дождей всю холодную весну практически не было, первый раз розы полила 1 июня и то не по необходимости, а просто потому, что вроде уже бы надо.Розы в прекрасном состоянии, вовсю цветут, бутонов -море.Кстати, в любую жару поливаем розы водой со скважины.Земля у нас суглинок, под мульчей полно червей
Moderator Moderator
06.06.2017 18:04
1
loginn loginn
07.06.2017 08:10
Девушки,спасибо.Конечно же мульча-это даже необходимость!
Несмотря на то,что земля ещё оч.плохо прогрелась,все же больше склоняюсь к ЗА замульчированию,нежели нет.Юлия,juliamum,согласна!
loginn loginn
07.06.2017 08:15
Галина Тимофеевна,как Вам повезло с такой мульчей!Жаль,у нас камыша нет.Я бы ,точно,была большой поклонницей такой мульчи.Доступно,много,и представляю как хорошо смотрится!
loginn loginn
07.06.2017 08:27
Галина Сергеевна( Fan of roses),у меня именно: близко грунтовые воды,а природная глина под слоем навозной плодородной почвы на глуб.50-60 см..
Почему не советуете мульчу?По причине плохого прогрева почвы(холод от был.грунт.вод?).
Но без мульчи у меня быстро заплывает почва,рыхлить замучаюсь.А про сорняки вообще даже вспоминать страшно.Итак почти ночую "на грядках"...
Вот и думаю,что солома хорошо воздухопроницаема,всеж прогреваться за счёт воздуха теплого будет?И с шишками тоже?
loginn loginn
07.06.2017 08:35
Всегда мульчировала скошенкой
Но если лето не сырое,то ещё нормально с такой мульчой,а вот в дождливое омуль ча становится тяжёлой,скисает и выглядит -фу!
Потом под ней не очень-то земля остается рыхлой.Да и ,как не старайся-отбирай,все равно много сорняков потом насеивается.И чтобы закрыть тостым слоем столько травы мне не набрать.
Fan_of_roses Fan_of_roses
07.06.2017 23:23
Надежда Николаевна, наверное, соломой и шишками хорошо мульчировать даже при близких грунтовых водах. Я предполагала, что скошенка будет давать лишнюю сырость на глине. Вы это подтверждаете. Года три назад замульчировала клубнику резаной соломой конопли, не знаю как правильно называется. Но вещь! Дороговато стоила, но она того стоила. Лежит сухая и красивая, не гниет в принципе. Камыш, наверное, из этой же оперы.
Fan_of_roses Fan_of_roses
07.06.2017 23:32
У меня на песке земля под скошенкой рыхлая, живая, с дождевыми червями, сорняки не сеятся, травы- море, слой любой толщины можно обеспечить. И вид, вроде, не сказать, что неприличный. Вот такие разные условия на разных участках при одинаковых агротехнических приемах :)))
Helena15 Helena15
13.06.2017 05:05
Насчет шишек: все хорошо, замульчирована клубника по черному спанбонду, уже несколько лет - хорошо себя показали. Но в цветнике с хвойными и розами, особенно во влажном и долго не просыхающем месте, под укрытиями у меня в этом году все верхушки роз просто сгнили, очень много плесени было и каких-то грибов. Поэтому на зиму из под укрытий шишки нужно убирать - по крайней мере в условиях моей зоны с большим снегом.
popsi popsi
15.06.2017 13:55
Я уже второй раз пробую черный спанбонд и сверху кора хвойных и всяких. Сны замучила. При моих постоянных длительных отъезда приходится выкручиваться
popsi popsi
15.06.2017 13:59
Простите сны во- первых и картинка не знаю откуда такая взялась даже рядом не было
popsi popsi
15.06.2017 14:07
Сныть
popsi popsi
15.06.2017 14:11
Мне нравится как выглядит и хватаетн надолго
elena142142 elena142142
15.06.2017 14:40
popsi, Анна, какая милая у Вас Сныть. Мышей носит? ))))
popsi popsi
16.06.2017 08:58
Мышек, кротов и еще что-то я не знаю, замлеройка наверное. Их у меня 11 основных, 6 постоянных и в дом вхожи только два. Очень любят сидеть на слое мульчи,тепло, сухо.Розочкам тоже нравится такой усиленный слой.
Olga-B72 Olga-B72
16.06.2017 11:06
Я на зиму подсыпаю розы перегноем смешанным с землёй из курятника или просто перегноем. Весной просто разгребаю перегной по клумбе. Скажите, это считается за мульчирование?
popsi popsi
17.06.2017 08:59
Я бы подстраховалась и положила черный спанбонд. Все равно прорастает, если не хотите полоть, нужно закрывать и сверху какой-то декоративный слой. Я дождалась, пока не появились лилии и все прикрыла.
oliklit oliklit
17.06.2017 11:09
Анна Николаевна popsi, а на зиму Вы его снимаете?
popsi popsi
19.06.2017 10:53
Да нет, в прошлом году оставила на одной грядке, в этом очень довольна. Чуть чуть дырочки подполола и подрыхлила, сыпанула сухой курочки и потом только по листу.
IRINA-63 IRINA-63
19.06.2017 13:57
В этом году первый раз попробовала замульчировать кокосовым субстратом, очень понравилось!


galinazubowa galinazubowa
19.06.2017 23:32
Olga-B72 Оля, в принципе да, это можно считать мульчей. Только сорняки будут жирно прорастать, которые залетят сверху.

IRINA-63 здОрово получилось. Цвета мульчи и забора сочетаются и смотрится единым ансамблем.
Я сегодня розы полола. Там, где в прошлом году мульча была /она осталась частично/- земля рыхлая, даже воздушная, несмотря на частые дожди.
elena142142 elena142142
20.06.2017 13:32
Смастырила этой весной новую клумбу. Замульчировала корой лиственницы. Результат пока нравится. Сорняки лезут, но совсем мало, с учетом того, что дернину я просто переворачивала, под мульчей влажно и червяки копошатся. Правда частично под мульчу пока проложила куски рубероида, побаиваюсь, что дернина моя все-таки прорастет.
troitskoe troitskoe
20.06.2017 13:46
Елена, красивая клумба получилась. А я кору лиственницы еще в прошлом сезоне опробовала, очень понравилось. Прет только то, что с очень мощными ветвистыми, глубокими корнями - хвощ, чертополох, пырей. Остальное не пробивается. Но их выкапываю тонким длинным совком, разгребая мульчу, затем снова присыпаю. Я ее и на зиму не убирала, понравилось, как розы выглядели весной, на тех клумбах и рабатках. Весной все собрала, подсыпала сверху покупной перегнойно-торфяной землей и снова замульчировала. Слой делала см 3, не меньше, щедро сыпала.
mara4 mara4
29.06.2017 12:03
Здравствуйте всем, то что скошенной травой можно мульчировать я поняла, а можно ли смешать опилки с пилорамв с куриным навозом и мульчировать??? Или так не надо делать?
juliamim juliamim
29.06.2017 14:02
Очень красиво с корой, но наверное дорого...
Я мульчирую травой. Безотходное производство))
elena142142 elena142142
29.06.2017 15:15
Травой мульчирую огород, деревья и плодовые кусты. Под цветами нравится земля, кора и сосновые шишки. 60-литровый мешок коры - 330 руб.(фракция 1-3 см). На клумбу 8-10 кв. метров пошло 5 мешков, т.е. 2150 с доставкой по Москве.
galinazubowa galinazubowa
29.06.2017 22:47
mara4
29.06.2017 12:03
Я бы поостереглась мульчировать такой ядрёной смесью .Годик бы дала полежать и попреть и опилкам и куриному помёту. А лучше два года. Вы поищите здесь в темах. Или в поисковике . Инфы про эти компоненты много. Успеха!
IRINA-63 IRINA-63
30.06.2017 14:12
И ещё могу добавить, что если посадить вокруг какие-то почвопокровные растения, то для мульчи остаются только места под кустами, а на это много мульчи не требуется. Да и когда все эти мелкие травки цветут весной, довольно радостно смотрится.
почвопокровный коврик весной

[img sign='а это уже сегодня, скоро расцветут розы' align="left"
src="/components/comments/images/bb/prepared/16660-685405-2.jpg"]
IRINA-63 IRINA-63
30.06.2017 14:15
а вот так сейчас смотрится, вся травка просто как коврик зеленый, но скоро расцветут розы!
comme11 comme11
04.06.2018 08:40
Подскажите пожалуйста. Покупаем конскую подстилку с навозом в конном клубе, благо он рядом. Но как его использовать как мульчу? Он полуперепревший, но формы не потерял))) Яблоки с сеном-соломой. Не вручную же его измельчать)))?
juliamim juliamim
04.06.2018 12:55
Я, когда пересыпаю из мешков в ведро руками ( в перчатках))) измельчаю, не в прям труху, но более мелкую фракцию.. как получается, Прямо однородности конечно не добиваюсь..
comme11 comme11
04.06.2018 15:08
Ясно. Будем мельчить)))
goldilock goldilock
07.06.2018 11:42
Подскажите , как быть весной , если розы замульчированы корой, я обычно всю землю перекапываю , но если мульча что делать?
elena142142 elena142142
07.06.2018 13:17
goldilock, Диана, отодвиньте мульчу и увидите, что под ней земля рыхлая и влажная. Я просто пропалываю, если вылезло что-то лишнее и опять присыпаю это место корой.
goldilock goldilock
07.06.2018 13:20
elena142142, Елена , спасибо , поняла...гемор, короче. Меня интересует после зимы . врядли земля будет рыхлая и влажная , после снега наверняка там будет все утрамбовано...
dikania dikania
07.06.2018 13:34
Не будет. После зимы можно сдвигать мульчу, но не для перекопки( это вообще вредный прием), а для более быстрого прогрева почвы и чтобы разложить удобрения под мульчу. Конечно, хлопотно, но зато потом в сезон куча времени и сил экономится.
elena142142 elena142142
07.06.2018 16:04
Абсолютно согласна с Анной (dikania). На самом деле, не более хлопотно, чем постоянно пропалывать и поливать. При мульчировании корой сорняки лезут гораздо меньше, влага не выветривается.
IRINA-63 IRINA-63
07.06.2018 16:31
Я в этом году решила попробовать мульчировать перегноем, у меня годовалый смешанный, пока очень нравится, трава не растет, а сам перегной при подсыхании превращается в гранулированный жестковатый, а когда его раздвигаешь то под ним земля влажная!
yuliacoba yuliacoba
24.09.2018 11:21
Вымерзали ли у вас орехи? Думаю, хоть у кого-то но вымерзали. Вчера с мужем опиливали один такой орех - просто невероятная вегетативная масса получилась. Целый день пропускали всё это через шредер. И в результате я замульчировала целиком розарий в 15 кв.м. толстым слоем сантиметров в 15 щепы и мелко порезанной листвы.

Я легко поддаюсь на эксперименты, вот и вчера отмела сомнения и повелась на мужнины призывы и замульчировала розарий. Трава, кошенный газон, сиреневая обрезь, различный сухостой - это всё мы уже испробовали. А вот ореховую мульчу делали впервые. А потом только я призадумалась, не повлияет ли вся эта масса на розы отрицательно.
Был ли у кого такой опыт?
elena142142 elena142142
24.09.2018 12:01
yuliacoba, Юлия, свежие опилки забирают азот из почвы. Пролейте по весне мочевиной.
Kon-ga Kon-ga
24.09.2018 17:10
Опилки как мульча не понравились - долго оттаивали весной, даже когда уже вся земля прогрелась опилки были еще смерзшиеся.
А щепа совсем другое дело, она не такая плотная, оттаивает вместе с остальной землей, сорняки задерживает, сохраняет влажность и рыхлость почвы. Декоративность щепы выше. И еще немаловажный фактор для продуваемых участков: подсохшие опилки раздувает ветром.
Знакомая подсказала, что если есть избыток опилок, то лучше их в компост.
Щепа пока идет на самых маленьких - "особо нуждающихся", потому что ее не так много, как хотелось бы.




yuliacoba yuliacoba
24.09.2018 18:50
elena142142, спасибо за замечание, но тут щепа, причем довольно крупная. И именно ореховая.
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
24.09.2018 18:51
Галина, а в конце сезона эта щепа так и остается под розами? Когда Вы ее меняете? Насколько времени хватает одной засыпки?
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
24.09.2018 18:55
Уточню: никак не пойму порядок ее применения. 1. Весной рассыпали. А дальше? Как удобрения вносить? Навоз? Рыхлить не надо?
svetliachok svetliachok
24.09.2018 19:00
Юля я побоялась сыпать именно под розы ореховую мульчу , точно не скажу, но вроде в ней как и в плодах много йода , ореховую сыплю просто на дорожки между помидорами , за лето они все перепрели .

И в отступление , какой у вас щредер . мой Al-ko очень плохо справляется с ореховыми ветками , они крепкие
yuliacoba yuliacoba
24.09.2018 19:07
Света, у нас МакАлистер, который для Касторамы производили. Купили пару лет назад - супер. В саду просто нет обрезного мусора - всё в мульчу. Берёт толщину до 4х см.

На счёт щепки в качестве мульчи - это, конечно, лучшее решение. Год точно практически нет сорняков. Я вообще ленюсь, многое делаю не по правилам, вот и мульчу на зиму не убираю, она вместе с розами зимует под укрытием, или без укрытия. Удобряю по листу.
yuliacoba yuliacoba
24.09.2018 19:17
olgagerasimova2008, не пойму порядок ее применения"
Многое зависит от качества почвы. Если глина - так её надо рыхлить регулярно, соответственно и мульчу туда-сюда перекладывать.
А у меня супесь. Я её стараюсь без лишней нужды не ворочать, только вилами аэрирую. А вилами и с мульчей можно. А вообще весной рыхлю вместе с весенними удобрениями, поливаю и мульчирую. И не трогаю вообще, ну, разве что иногда кое-какие слабые сорняки вытаскиваю. Удобрять ведь и по листу можно.
А если соблюдать правила, то к зиме надо мульчу снять, перекопать землю, или взрыхлить с теми удобрениями, что можно закладывать в зиму, дождаться заморозков, чтобы всякую нечисть под розами приморозило, а потом укрывать.
Но у каждого садовода свои наработанные способы.
svetliachok svetliachok
24.09.2018 19:22
я ничего не снимаю на зиму , просто сыплю 2-3 см и быстро очень червячки все перерабатывают , или они у меня очень активные ))))))))
Юля спасибо
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
24.09.2018 19:36
А кто-нибудь прикидывал, сколько этой мульчи нужно под каждый куст? Я видела в Оби готовую. 300 руб мешок.
yuliacoba yuliacoba
24.09.2018 19:42
Смотря каким слоем сыпать. Меньше 5 см. смысла нет - сорняки будут пролезать. Тогда примерно на полтора кв.метра хватит. Готовая мульча довольно дорогая.
Kon-ga Kon-ga
24.09.2018 19:43
olgagerasimova2008, Ольга, в конце сезона щепа остается под розами. Со временем она темнеет, и тогда я сверху подсыпаю немного свежей - красивой. Три года под хвойными уже лежит.
Хотела обработать щепу морилкой для декоративности, но времени так и не хватило на это, хотя приобрели несколько бутылок морилки - понравилась цветная на фото из интернета.
Удобряю розы по листу. У нас песчаная почва и лить удобрения в почву нет смысла - в прямом смысле как в песок, т.е. бесполезно. А при посадке в яму добавляю удобрения и компост. (В этом году сажала с микоризой, поэтому удобрения не добавляла, только компост и золу, хотя зола может и не понравится микоризе).
Рыхлить почву под мульчей не надо - там всегда рыхлая земля и много червяков. Кротам щепа не нравится, это большой плюс, а то они горазды под розами рыться.
Когда добавляю компост под уже замульчированные, щепу отодвигаю. Но у меня не все еще розы щепой замульчированы. Останавливает то, что не все они на постоянном месте, вот я и не расходую на них щепу.
yuliacoba, Юлия, я про глинистую почву не могу сказать, может под щепой и глина рыхлее будет. Мы глину привозим специально и добавляем под растения, особенно под влаголюбивые и хвойные. А в этом году при посадке под все розы забыла глину положить... эх, всего не упомнишь, вот только сейчас и вспомнила.
dikania dikania
25.09.2018 00:44
Под мульчой и глину рыхлить не надо. Проверено в моем саду. Из глины под органической мульчой за год получается замечательная рыхлая плодородная земля.
Koko Koko
25.09.2018 01:16
У меня большая часть розариев замульчирована мелкой корой лиственницы (от6 до 10 см.), здесь копать сплошной Рай)! Земля мягкая, влажная с кучей жирных червячков. А вот, там где мульчи нет, моя глина стоит как бетон! Где-то мульчировала скошенной травой, состояние почвы похуже, но хоть копается). Выводы для себя сделала, мульчировать усе корой и по толще)).
dikania dikania
25.09.2018 09:30
Скошенной травой тоже отлично, только надо слой потолще, а где же столько травы накосить.
Kon-ga Kon-ga
25.09.2018 10:17
dikania, я травой начинала мульчировать, когда ничего другого не было. Трава быстро высыхает и в сено превращается, от толстого слоя травы остается "щепоточка" сена. Действительно столько травы не набрать, ну и если уже говорить об эстетике, то трава проигрывает щепе, хотя влагу и рыхлость почвы сохраняет.
Использовала (и использую) картон, присыпая его сверху землей;
высаживала (и высаживаю) почвопокровные;
засыпала гравием - не понравилось, хотя было очень декоративно, а сорняики прорастают запросто, но я сыпала прямо на землю, нужно было на геотекстиль или что-то подобное, а так смешался с землей и красота вся пропала, опять же от кротов хорошая защита - не любят гравий;
мульчировала и мульчирую компостом, но его использую "точечно" - только под саму розу, а весь розарий не засыпаю, экономлю компост (кроты чаще всего подрывают эти места).
Пока остановилась на щепе, как оптимальном варианте доступности, декоративности, полезности для растений и практичности.
Fan_of_roses Fan_of_roses
26.09.2018 22:14
Поспорю насчет доступности и полезности щепы. По доступности - щепа достаточно дорогая, а с учетом ежегодного обновления примерно 10-15% засыпанного, то очень дорогая. На мой взгляд, полезности гораздо больше от мульчирования травой. У меня песок, и даже с учетом этого фактора, в сено трава превращается очень медленно. Земля под травой не пересыхает, червяки к концу сезона сытые и толстые. Слой кладу в 5-6 см, травы надо много. Вот по декоративности соглашусь, жухлая трава не украшает розарии. Поэтому видимый край розариев засыпаю мульчей из шишек, делаю сама шредером. Мульча мелкая, шоколадного цвета, мне очень нравится. А внутри розария уже в июне земли с жухлой травой не видно за листьями.
Olga-B72 Olga-B72
29.09.2018 23:13
Пишу об этом не первый раз, поэтому простите за мои 5 копеек. У меня Шредера нет и пока не предвидится. Замульчировала крупной тырсой, муж бесплатно привёз. Слышала, что вредно, но пока не заметила, а вот отсутствие сорняков радует, это если слой достаточно толст. Химические удобрения даже подсыпаные растворяются дождём или поливом прекрасно. Органическими окучиваю на зиму, весной разгребаю по клумбе, её освежительно пропалываю и даже смешанная мульча с землёй работает хорошо, а если дополнительно подсыпать, то ещё и красиво. Ветер тырсу может немного сдувать сразу после укладки, до увлажнения. Как намокнет, сверху образуется корка которая все и держит.
Martin Martin
30.09.2018 02:08
А что такое тырса?
Ирина
Olga-B72 Olga-B72
01.10.2018 19:16
Наверное опилки.
vele1960 vele1960
01.10.2018 20:30
Прочитала в интернете, что тырса -это смесь опилок с песком. Есть в строительстве типа мелкого гравия, но, это явно не наш случай.
yuliacoba yuliacoba
01.10.2018 20:33
Не совсем опилки. Тырсой называют смесь, которой посыпают арену цирка для амортизации и впитывания влаги - это смесь песка и опилок. Наверное, это и имеется в виду.

А вообще тырса - это отходы добычи известняка. В СНТ обычно дороги просыпают тырсой - смесь глины и известняка, или ракушечника, и потом укатывают грейдерами. Это тяжёлый материал, в мульчу не годящийся.
Mirida Mirida
01.10.2018 22:04
Тырса - это опилки на украинском. По крайней мере, так принято ее здесь называть. Есть мелкая, от столярного станка, есть крупнее с той же пилорамы, бензопилы или электрорубанка. У меня столяры в доме, так что с этим добром знакома. Пробовала применять. Смешивала с перепревшим куриным пометом. Нормально было. Лишний азот забирали опилки, а перегной не давал им разлетаться, Почва под такой мульчой рыхлая и питательная.
Olga-B72 Olga-B72
02.10.2018 10:16
Люда права, это просто украинский язык, а не сложные смеси. На зиму тоже использую куриный помет. За 3года использования опилок земля стала рыхлой, но чудесно держится влага, а для нас это многое.
vele1960 vele1960
14.10.2018 10:12
Я тоже очень широко использую опилки в саду(муж занимается изделиями из древесины и опилок всегда много). Но я, перед добавлением непосредственно в грядки или под розы, обязательно смачиваю опилки в растворе азотных удобрений. Лучше, конечно, сначала сыпать опилки в компостную кучу, перемежая слои опилок с травой, кухонными отходами и землёй. Если при этом использовать ускорители компостирования, байкал, например, и 2-3 раза за лето перелопатить кучу, то компост такой готов к использованию за сезон (весной складываем, осенью можно использовать для утепления и подсыпки приствольных кругов, при посадке новых роз, для удобрения и поднятия грядок и т.д.)
Kon-ga Kon-ga
14.10.2018 11:04
У знакомой-садовода тоже муж занимается древесиной. Она опилки применяет только в качестве компоста. Хвалит. Она умеет делать компост и как-то чувствует землю, у нее вообще садовый талант. Только она больше любитель клематисов, чем роз. Но опилки у нее только в компост и уже после под растения.
Gabo Gabo
14.10.2018 15:42
С удивлением увидела на мульче кучу грибов! Мульча из промышленного шредера, пилили во дворе деревья, мы с мужем и набрали несколько мешков. Правда, она разложена в хостах, а не в розах. Вот теперь у меня вопрос-оставить или удалять их?
Kon-ga Kon-ga
14.10.2018 17:28
Да, у нас тоже грибы на мульче появляются. Но и без мульчи у нас на участке весной растут сморчки, а с середины лета под березой красивущие мухоморы (под березой растут еще природные ландыши, там свой микромир, поэтому розы хочу там в контейнерах прикапывать).
Еще время от времени на участке появлялись неприятно пахнущие грибы под названием мутинус собачий.
А вот на мульче растут другие. Но вроде не опята (читала, что у опят грибница может вредить розам).
Мутинусы я обсыпала золой и они почти исчезли. Пока зола самое лучшее средство против грибов. Может альгициды помогут, но пока не критично, я просто снимаю появляющиеся грибы с небольшим фрагментом мульчи и выкидываю в мусорный пакет (не в компост) на всякий случай.
dikania dikania
15.10.2018 01:03
Грибы на мульче - это хорошо. Розам они не вредят, наоборот, их появление свидетельствует об установлении биоравновесия, так что не стоит травить их. Что касается опят, то не опята вредят розам. Это распространенное заблуждение, и в книге Хесайон я тоже об этом читала. Опенок поселяется на отмирающей древесине, это вам скажет любой грибник. Т.е не опенок губит розу! Гриб растет на уже отмерших тканях больного растения, это естественный процесс. Таким образом, если вы видите плодовые тела( грибы) опенка на розе, это говорит о том, что роза умирает, и процесс идёт не первый год. Не надо опенок винить там, где виноват неверный уход или плохие зимовки.
comme11 comme11
24.12.2018 00:08
Увидела замульчированную гречневой шелухой клумбу. Очень понравилась! А когда стала просматривать сайты, где валяется и сколько стоит такое богатство, то попалось вот что еще - Гранулы топливные (пеллеты) из лузги подсолнечника.

Возможно ли использование такой вещи? Вроде целиком растительный материал.
Martin Martin
24.12.2018 00:15
Если нет ветра, то, наверно, хорошо.
Ирина
Martin Martin
24.12.2018 00:17
А, не посмотрела, что гранулы. Шелуха-то полетит от любого дуновения.
comme11 comme11
24.12.2018 00:19
Да, они прессованные. Пеллеты – прессованная подсолнечная лузга - плотные гранулы.
comme11 comme11
24.12.2018 00:21
Реализует "Петромасло". Вот только фасовка.... мешки 800кг
Martin Martin
24.12.2018 00:23
Тогда, наверно, только цена вопроса.
comme11 comme11
24.12.2018 00:26
Летом цена была 3 р. за кило))))
comme11 comme11
24.12.2018 00:28
Что меня немного смущает- эти гранулы используются как топливо для растопки котлов))) Но, с другой стороны, мы ж народ изобретательный))
IRINA-63 IRINA-63
24.12.2018 09:37
В разве в этой лузге от подсолнечника не остается масло, скорее всего это жмых, а для земли наверное это не очень хорошо?
comme11 comme11
24.12.2018 09:54
Не жмых, а именно лузга. Там уточняется. Если я правило понимаю, семечки сначала очищаются, а потом идут на масло. Написала им на мейл, и про остатки масла и о том, боится ли дождей. А то как растворится от первого же)))). Спросила соотношение веса и объёма. Жду ответа. Если ответ понравится, то это очень неплохо: мешок 800кг стоит около 2500р.
comme11 comme11
24.12.2018 10:01
*правильно
NataLaki NataLaki
24.12.2018 11:36
Пеллеты производят изо всего..лузга,солома,торф,опилки и даже вроде как с куриного помета... У нас в Сибири основном продают из опилок и напоминает это кошачью насыпку.При намокании превращаются именно в мелкие опилки (т.е дождь не держат совсем)Возможно из лузги пеллеты ведут себя аналогично
comme11 comme11
24.12.2018 14:36
Очень жаль....
nhizhko nhizhko
11.01.2019 11:57
А измельчённая офисная бумага (из шредера) не годиться для мульчирования?
Kon-ga Kon-ga
11.01.2019 15:42
nhizhko, так ее раздует первым же порывом ветра.
nhizhko nhizhko
11.01.2019 21:16
У меня розарии закрыты укрывным материалом, под него ложу скошенную траву, но её вечно не хватает, вот и ищу альтернативу...
dikania dikania
11.01.2019 21:30
Вот не факт, что резаную бумагу раздует. Хорошенько намочить её, да и все дела. Она слипнется от влаги. Опилками же мульчируем. А раньше и газетами, и картоном мульчировали. Газеты так же, смачивали. А тем более если под нетканку, ветер тогда не помеха.
nhizhko nhizhko
11.01.2019 21:35
А на счёт вредности такой мульчи кто что думает?
dikania dikania
11.01.2019 21:48
Я думаю, что ничего особенного. Конечно, там краска, но вы же с этими бумагами в жизни без костюма спецзащиты работаете. Не очень экологично, но не более того
Kon-ga Kon-ga
11.01.2019 21:54
nhizhko, раньше в полиграфской краске было что-то вредное (свинец кажется), сейчас печатают на принтерах, наверное заправка для них более качественная и, хочется верить, не вредоносная.
Если под мульчирующий материал, то, конечно не раздует.

dikania, мульчирование опилками я пробовала. Они очень долго оттаивают по весне. Жалко было розы. Уже в других местах земля оттаяла и прогревалась, опилки были в ледяном панцире. Картон так не поступает:))), снег сошел и он лежит себе мокрый, но оттаявший. А опилки - во льду далеко за середину мая.
dikania dikania
12.01.2019 11:13
Это я согласна, да. Неперепревшие опилки долго не оттаивают. Лучше их по весне смочить мочевиной и разложить. В сезон при поливе зелёной бочкой они хорошо разлагаются к осени, и такие перепревшие уже остаются на зиму. Тогда и весной оттаивают быстро
Kon-ga Kon-ga
12.01.2019 11:33
Да, опилки лучше сначала компостировать, а потом использовать.
А как поведет себя изрезанная бумага? Не спрессуется ли по принципу папье маше, не станет ли прибежищем для мышей? Надо сначала на небольшом участке опробовать. Хотя бумага намокнет, конечно, но кто их знает - этих мышей. И, конечно, не отказываться от такого ресурса, если уж он имеется. (Может за такой мульчей будущее ? :))))
(Для меня "открытием" был такой момент, что кроты, не сумев выбраться из под мульчирующего материала, вылезали в местах посадки роз. В результате розы оказались вырытыми с корнями. Это не у меня. Это я на другом форуме прочитала, но учла. Теперь подсыпаю при посадке роз апельсиновые корки - кроты их не любят.)
dikania dikania
12.01.2019 13:25
Я в старые времена мульчировала клубнику газетами, не резаными, а прямо пластами. Сначала газеты и впрямь превратились в папье-маше, но ничего страшного из этого не вышло, не пластик же. Постепенно газеты разрыхлились, а к концу сезона оставались уже мелкие фрагменты, к весне и следа не осталось. Надо полагать, что и с офисной бумагой то же будет, только слегка помедленнее.
dikania dikania
12.01.2019 13:32
А интересно, из-под какой мульчи кроты не смогли выбраться? А может, не в мульче дело, а просто кроты пошли по пути наименьшего сопротивления, т.е. рыли выходы в наиболее рыхлом грунте, именно в посадочных ямах он такой?
Про апельсиновые корки интересно, конечно. Но ведь и они перепреют быстро, за сезон. Это если только перед самой зимой их под розы закапывать. Может, попробовать эфирное масло апельсина на каком-то носителе? Только оно испаряется быстро, значит, тоже закапывать надо... Задачка... У меня тоже были здорово подрыты кротами розы после одной зимы.
Kon-ga Kon-ga
12.01.2019 14:01
Плотным мульчирующим я еще не пользовалась, кроме как когда-то для клубники, но там материал лежал прямо на почве. А про то где кроты бушевали, читала про опыт мульчирования нетканкой плотностью 60-90.
Кстати, я опасалась, не повредят ли кроты материал, получается, что они его не рвут. Но я еще и картон добавлю под нетканку, а сверху - щепа.

Апельсиновые корки мы сушим зимой, а весной-летом закладываю. Может за счет того, что они высушены изначально, земле за один сезон не перепревают. А кроты эти места обходят. Даже свежими норками не пользуются, куда корки положены.
А вот мазь Вишневского, которую я намазывала на лоскутки и закладывала в свежевырытые ходы, не помогла. Лоскутки с этой мазью вышвыривались кротами в разные стороны :)), а норка снова была разрыта.
(Из апельсинов я варю зимой имбирно-апельсиновое варенье. Часть апельсинов режу в варенье вместе с корками, а часть очищаю и корки сушу кротам "на радость".)
dikania dikania
12.01.2019 14:28
Я тоже варю апельсиновое варенье, но лишние корки идут сразу в компост. Даже не знаю, где мне разложить на просушку столько корок? Надо подумать.
Babays Babays
12.01.2019 16:07
Где-то читал, что цитрусовые в компост - зло. Червяки уходят с соседям.
dikania dikania
13.01.2019 01:05
Не, не уходят. Червяк у меня откормленный, чего ему уходить. От добра добра не ищут.
svetliachok svetliachok
13.01.2019 14:59
Никуда червяки не уходят , за зиму собираю во дворе целый мешок мандариновых очисток , весной там полно червей
comme11 comme11
13.01.2019 20:30
Слышала от золовки что корки обязательно перемалывать иначе не будет спасения от крыс и мышей. Не знаю правда ли.
Kon-ga Kon-ga
13.01.2019 23:42
comme11, но корки ведь в земле. Крысы и мыши не пользуются кротовьими ходами. Это делают землеройки. Но вроде цитрусовые не вкусу грызунам (смутно помню по хомякам), не знаю как землеройкам.
А в саду всегда найдутся более вкусные лакомства, например, не собранные яблоки или отходы в компосте (мы по этой причине в компост пищевые отходы не выбрасываем, а в пакетах вывозим в контейнеры).
yuliacoba yuliacoba
14.01.2019 12:04
землеройка, как и крот - хищник.
raisasm raisasm
14.01.2019 14:40
Галина,а что же вы кладете в компост,если не пищевые отходы? Это же самые вкусняшки.
raisasm raisasm
14.01.2019 14:42
Галина,а что же вы в компост кладете? Пищевые отходы вывозите? Это ж самые вкусняшки.
Kon-ga Kon-ga
14.01.2019 14:54
В компост идет трава (сорняки) + земля + навоз + настои из сорняков + яблоки (когда урожайный год). Пересыпается иногда удобрением.
Муж даже арбузные корки в компосте не приветствует, хотя я тоже знаю, что пищевые отходы сделали бы компост полезней.
Fan_of_roses Fan_of_roses
14.01.2019 15:59
Ой, а чем арбузная корка хуже гнилого яблока? Или картофельные очистки?
dikania dikania
14.01.2019 18:00
Я тоже сначала испугалась, что развожу мышей и крыс, когда закладываю пищевые отходы в компост. И по этой причине один год не клала их в компостный ящик. Но грызунов меньше не стало. У меня обычно много очистков. Если их сложить вместе с бытовым мусором, то не успеешь вынести пакет на улицу - крысы тут как тут. Так что мне удобнее летом пищевые отходы прямиком в землю закапывать, там их черви быстренько в перегной превратят. А зимой собираю в ведро с плотной крышкой. На дне ведра опилки, сбрызгиваю биопрепаратом, добавляю немного мочевины, запаха нет. Раз в два-три дня выношу в компост, засыпаю поверху торфом. Наверное, грызуны туда наведываются, но не критично. Вообще, количество грызунов очень зависит от года, - бывает взрыв популяции, так они повсюду, а бывают такие годы, что их почти нет.
Gabo Gabo
14.01.2019 19:25
С увеличением количества роз, во время их массового цветения компостный ящик хочется сфотографировать (здесь веселый смайлик)-так красиво там выглядят убранные с роз отцветающие цветки и лепестки всех разных расцветок! Муж смеется-в компост из лепестков роз уже как-то не хочется выливать и выбрасывать какие-либо отходы. Но это лирика. А правда в том, что все пищевые отходы только благо для компоста.
_Marita_ _Marita_
26.01.2019 17:36
Раньше в парадных зонах пользовалась корой. Сорняков, конечно, и без пленки под ней, не было. Но дороговастенько постоянно обновлять. Теперь поразрастались кусты и многолетники, вообще нет смысла. Земли и не видно. Перешла на солому (осенью раскладыаю) и ветки перешредеренные. Однолетникам-многолетникам не мешает, влагу удерживает, засолению препятствует. Но сорняки не особо держит и не так высокодекоративно. Хотя, опять таки,весной уже зелень ее закрыаает, зимой снегом припорошит. Иногда). И, если в саду не только розы, а есть злаки и др.компаньоны, в глаза не бросается. Вот недавно

После шредера ветки на клумбе так выглядят.

Кстати, солома под розы используется широко в европейских питомниках.И, похоже, не перепревшая.Вот из английского.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100