LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ troitskoe \ Пионы и розы. Компаньоны ли в 4 зоне?

Пионы и розы. Компаньоны ли в 4 зоне?

Мы в разделе дизайна много обсуждаем компаньонов для роз. Выяснили, что замечательно с розами смотрятся клематисы, много других растений придают розариям завершенный вид. Но вот у меня назрел вопрос: можно ли в 4 зоне считать компаньонами в розариях пионы? Есть ли смысл сажать их вместе? Пионы цветут раньше роз, практически не пересекаясь с ними в нашей зоне. Но хочется и пораньше иметь на клумбах красоту. Клематисы мы уже обсудили по сортам. Может кто-то поделится впечатлениями и о сортах, особенностях выращивания и пр. тонкостях пионоводства.
 
Автор: troitskoe, 17.04.2017

Комментарии:

troitskoe troitskoe
17.04.2017 09:52
В этом году приобрела 4 сорта пионов "Raspberry Sundae", "White Cap", "Coral Charm" и "Nippon Beauty", к 3-м уже имеющимся не известным. На ИТО-гибриды пока не готова, так же как и к выращиванию древовидных пионов.
Odeta Odeta
17.04.2017 09:56
Вот здесь обсуждали, но информации маловато.
пионы и розы
troitskoe troitskoe
17.04.2017 09:59
Я помню эту тему, но мне хочется поговорить именно о сортах и агротехнике пионов. Что бы не искать по интернету информацию, все, так сказать, в одном флаконе.
Cvetaeva Cvetaeva
17.04.2017 11:04
Нина Игоревна, тут вне зависимости от зоны главный принцип не садить близко. Пионы как о розы могут расти на одном месте довольно долго и становится от этого только лучше.Растения это довольно мощные и конкуренты серьезные.У меня пионов мало, но этой осенью убрала из розария два взрослых куста. Когда выкапывала, то была рада, что всего два надо убрать. Внушительный клубок корней, работка еще та.
За древовидные вообще молчу, это настоящие кустарники.
В общем если и садить, то где-то с краю или хорошо отступая от роз.Такой сделала вывод.И да, на юге тоже цветение не пересекается с розами. Так что компаньоны только по фактуре листвы.
belkina belkina
17.04.2017 11:13
Есть смысл сажать, конечно, но так как пионы яркие конкуренты, надо продумывать композицию очень тщательно. Из моих пионов только тонколистный на излете цветения к 31 мая и розы не застает. Остальные июньские, чуть раньше бордовые, позднее белый, розовый. Бордовый пион у меня в композиции с ранней обливной ярко -ярко желтой Persian Yellow, и другими компаньонами: нежной розовой вейгелой и розовой ромашкой с желтой серединой, там же розовый пион, который зацветает чуть позже. Дальше в розарии пион стоит кучерявым зеленым кустом, нормальный фон, и иногда в укрытие попадает,никаких проблем.
loginn loginn
17.04.2017 12:17
В компаньон совершенно не вижу их.Оба растения:пион и роза ,абсолютно т.сказать,
самодостаточные и компаньоном уже не могут быть.Для меня это самое веское.
Во всем остальном полностью поддерживаю "Cvetaeva".


Belle Belle
17.04.2017 12:46
Я посадила ито-гибрид Бардзеллу к фиолетово-желтой клумбе из роз с краю, только потому, что было место свободное. Он еще не цвел и розарий был из первогодок. Заказала на весну и осень еще около 10 пионов, но собираюсь их высаживать отдельно, т.е. не с розами, т.к корни у уже полученных пионов громадные. С розами хочу посадить клематисы и лилии. Три древовидных пиона из замученных задохликов, купленных за 3 копейки на распродаже в ОБИ, растут третий сезон на специально им отведенной клумбе, пока ни разу не цвели, но листья с каждым годом становятся огромнее и пышнее.
oliklit oliklit
17.04.2017 12:47
Как вспомню кусты соседок метр на метр, то какие там компаньоны...
dikania dikania
17.04.2017 12:58
Добавлю свое мнение. Пион не терпит соседей, он их искореняет в прямом смысле. Корневые выделения пиона подавляют рядом растущих. Даже после удаления куста пиона на его месте пару лет все плохо растет. Так что если кому нравится сочетание роз и пионов, надо выдерживать приличное расстояние.
roselover roselover
17.04.2017 13:05
У меня есть многолетний опыт выращивания древовидных пионов с плетистыми розами. Мои пионы были импортированы из Китая лет 10 тому. Расстояние между розами и пионами больше метра (ок. 1.2м), а в плетистых розах растут еще и клематисы. Плетистые вступают в цветение несколько позже остальных групп роз, а древовидные пионы расцветают стабильно 13 мая. Китайцы не пахнут ожидаемым дурманящим пионным ароматом, а неожиданно терпко и на любителя, не сильно, в полутени держат цветок дней 10. То есть, нет смысла подбирать розы и китайские древовидники по цвету, цветение не совпадает. Наши районированные сорта древовидных пионов зацветают тоже 13 мая, цветок благоухает, привлекая пчел, три дня. Древовидные цветут приблизительно одновременно с тюльпанами триумф и Parrot, с нарцисоом Thalia. У китайцев может подмерзать цветочная почка в суровые зимы. В сугробе такой пион зимует отлично, можно укрывать лутрасилом. Требует обработки фунгицидами.
Травянистые пионы разваливаются под тяжестью своих цветов, требуется какой-нибудь скрепляющий обруч, а то после дождя все цветы будут на земле. Группа травянистых совпадает по цветению с флорибундами и чайными розами. Тут надо обдумывать композицию. Есть пионы патио, я их только начала завозить, пока выводов по этой группе недостаточно.
IKT IKT
17.04.2017 13:08
А мне как раз очень нравится сочетание роз и пионов, если, конечно, они гармонируют по цветовой гамме. Да даже, если и не очень гармонируют, то тоже не вижу в этом особой проблемы - пионы цветут не так уж и долго, а потом его куст выглядит все равно декоративно и нисколько не портит композицию. У меня растут рядом и цветут одновременно старый темно-малиновый пион с желтыми тычинками (без названия) и роза Мэри роуз. Прекрасно смотрятся. А вот расстояние надо, конечно, выдерживать. Мои растут где-то в метре друг от друга. В прошлом году подсадила к Леди Гамильтон пион Коралл Суприм. Боюсь, что не будут одновременно цвести, но ОООчень хочу. Леди поздновато зацветает.
IKT IKT
17.04.2017 13:09
Да, тоже ставлю кольцо вокруг пиона.
elena142142 elena142142
17.04.2017 13:29
У мня растут рядом в одной клумбе на расстоянии меньше полуметра. Цветут конечно не одновременно, но никакого угнетения ни одних ни других не заметила. Меня устраивает. Единственно, пионы конечно разрастаются корнями, тогда просто режу пион пополам, не выкапывая, а освобождая место в клумбе. Половина остается в земле, половину отдаю в добрые руки))). Сажала розу на место пиона, т.е. выкорчевала монстра полметра в диаметре и столько же глубиной, думаю часть корней осталась в земле и тут же посадила в эту яму розу. Роза прекрасно цвела в первый же год.
belkina belkina
17.04.2017 13:30
Я думаю цветение пиона можно притормозить
tatyana-39982 tatyana-39982
17.04.2017 13:54
У меня 7 сортов травянистых пионов и 3 Сорта древовидный, и 1 ИТО гибрид. Один древовидный пион купленный давно белого цвета сидит рядом с Фламентанц и уходят в зиму под одним укрытием. В эту весну купила себе еще 17 сортов пионов и 1 из них ИТО. Для чего купила сразу много. Мы уже находимся в таком возрасте, что со временем будет сложнее заниматься большим количеством Роз. Свободные места будем засаживать пионами. Конечно они цветут недолго, с розами не сравнить в длительности цветения. Но все равно пион это очень красивый и малоуходный цветок. Не надо закрывать на зиму и весной маяться с открытием. Пока кроме одного пиона нет посадок у нас Роз с пионами, но попробуем поэкспериментировать. Посмотрим что получится. У кого есть такие посадки хотелось бы посмотреть и поучиться.
vasilisnik vasilisnik
17.04.2017 14:04
Мне нравятся пионы и розы на одном цветнике.Мои травянистые пионы цветут раньше , чем розы и поэтому ни как с ними не конкурируют. При этом прекрасно украшают цветник до цветения роз и после цветения дают зеленую кулиску. И конечно,цветы пионов надо поддерживать. Расстояния надо соблюдать для всех растений, чтобы они не чувствовали себя угнетенными и в этом пионы не отличаются от других травянистых многолетников.Все травянистые многолетники разрастаются и требуют деления. И тут пионы от них не отличаются.Единственное отличие от других травянистых многолетников это абсолютное доминирование над другими растюхами при цветении. Из этого и надо исходить при решении куда их сажать.
SummerSong SummerSong
17.04.2017 14:05
У меня травянистые пионы и розы застают цветение друг друга, по поводу компаньонов, то в маленьком саду (например,как у меня) все растения друг другу компаньоны, от этого никуда не деться. У меня пионы самые почетные и ранимые, кусты не молодые-наследство от бабушки, и я танцую вокруг них больше всего. вообще пионы-больше растения севера, таких шикарных пионов как в Питере у нас в Сочи не вырастить, равно как и сирень (а дельфиниумы в нашем климате вообще не растут-гибнут) где-то читала что пионы любят что-бы зимой был мороз, тогда они пышнее цветут. Конечно пионы могут расти на одном месте (если оно правильно выбрано) до 25-50лет, место должно быть сухим и солнечным с рыхлой землей, никаких свежих органик, при сильном заглублении почек плохо цветут.
Cvetaeva Cvetaeva
17.04.2017 14:26
Девушки, вот как раз пионы насколько я знаю деление не очень то приветствуют и нет в нем необходимости. Лет 20 могут расти на одном месте. И лучше это продумать сразу.
На моих розах было заметно, что пионы пытаются доминировать, может потому что они были взрослее роз.
Наташа,SummerSong , удивлена что вы танцуете над пионами.Мне кажется они очень неприхотливы и с принципе неплохо и у нас растут южнее.В Японии и Китае вообще в большом почете.
IKT IKT
17.04.2017 14:38
Можно подобрать по срокам цветения: пионы взять поздноцветущие, например, Бардзелла, Соланж, а розы - те, которые рано зацветают.
IKT IKT
17.04.2017 14:41
Приносила на работу букет подруге на день рождения. Мэри роуз и Соланж - цвели одновременно, правда растут не рядом. Прошу прощения за рабочую обстановку.
Belle Belle
17.04.2017 16:26
Ох, какой Соланж! СУперр! Я тоже осенью посадила Соланж, но перед флоксами.
1974 1974
17.04.2017 18:51
У меня тоже растут пионы с розами в одной клумбе.Сажала так сознательно.Пионы рано начинают вегетацию и - очень оживляют однообразие полупроснувшихся побегов роз...часто цветение пионов захватывает и первую волну у роз...после цветения - пионовые кустики стоят зеленым фоном, а осенью листва у них краснеет.В принципе - меня устраивает.Правда - перестает устраивать пионы:)) - на их клумбу все сильнее наползает тень от разросшихся деревьев...
marieco marieco
17.04.2017 19:04
Я вообще сторонница не смешивать цветы в саду.В букете-это другое дело.А так- уход затрудняется,укрытие на зиму одним нужно,другим нет. Да и индивидуальность цветов проявляется сильнее и ярче,когда они растут и цветут в "своей компании".Я не смешиваю и сажаю цветы группами одного вида.
troitskoe troitskoe
17.04.2017 19:17
Я тоже сторонница монопосадок, в смысле одного вида. Но как же без миксбордера? Так что бы клумба бала веселая с цветами начиная от мая и до конца сентября. Попытка была сделать белую клумбу, с мая по конец августа белые цветы на ней есть. Сначала тюльпаны трех видов, разного срока цветения, затем пион, за ним следом три сорта лилий, разных видов и соответственно сроков. И на последок в августе - флокс. Все это подбиваю ежегодно цинерарией, ее серебристая листва, как нельзя кстати в белую клумбу. Но сидит у меня рядом с Нью Даун белый пион, очень много лет, дружат, когда цветет пион - роза только собирается зацвести, а когда Нью Даун покрывается розовой дымкой, пион очень хорошо оттеняет ее своей сочной листвой.
Но никто не пишет про сорта, неужели не знаете, что сажали? ( Мои первые пионы достались от соседей и друзей, всего три сорта, но вот сейчас хочу упорядочить и их, так же как и розы. Какие более устойчивые сорта для нашего климата, я про травянистые пионы.
SummerSong SummerSong
17.04.2017 19:45
Татьяна , у нас климат очень сырой, приходится бороться с серой гнилью, опрыскиваю их вместе с розами, слизни очень любят молодые побеги. Пионы не любят излишнюю сырость, и тень. Хотя это не мешает некоторым кустам быть старше меня, но они не так шикарны, как могли бы в другом климате.
florenzz florenzz
17.04.2017 23:17
Bartzella у меня цвел одновременно с Blue for you и это было красиво и необычно...жаль, недолго.
Zoya_z Zoya_z
18.04.2017 00:22
У меня были посажены травянистые пионы вместе с ч/г розами. Вместе им было плохо. Особенно розам. А вот древовидные пионы в сочетании с английскими розами отлично уживаются. Они растут медленнее , и за это время роза успевает сформироваться в большой куст. В ногах у древовидных пионов я посадила низенькие флорибунды. Самый неудачный эксперимент ч/г розы с высокими бородатыми ирисами. Ирисы забивают розы, пришлось убрать.
vally7 vally7
18.04.2017 00:37
Плохо представляю совместные посадки пионов и роз.Те, что есть(пионы) ,с удовольствием бы подарила,но как их выкопать -это еще та работка.Посажены в 1998г отдельными кустами ,потом обросли луковичными ,примулой.Очень много времени отнимает установка опор и подвязка перед цветением ,обязательная уборка опавших лепестков в дождливую погоду,иначе розовый кисель и черная гниль на листьях. Подвязка многоярусная ,одно кольцо ничего не дает ,стебли под тяжестью цветов обламываются.Потом разборка ,стрижка для придания формы кустам ..Хотелось бы не более двух кустов в сторонке,чтоб никому не мешали.Этот цветник мечтаю разобрать ..
15 мая
,
lena_sol lena_sol
18.04.2017 00:38
Про ирисы - это точно. Разрастаются с бешеной скоростью, я уже не знаю, куда их убирать. Может кто-нибудь знает, как их ограничивать можно? А пионы... Может, мои пока молодые, розам не мешают, скорее наоборот.
Cvetaeva Cvetaeva
18.04.2017 00:53
Валентина Ивановна, очень красиво! И не надо это разбирать, может попробовать проще относится к этому.
Вообще читаю девушки и удивляюсь, мне именно пионы казались самыми простыми многолетниками в уходе, а у многих совсем не так.
Елена, ирисы как раз нуждаются в делении корневищ. Где мешают я просто отделяю. И не подкармливаю вообще ничем, только зола рано весной.
lena_sol lena_sol
18.04.2017 01:16
Да я их тоже не подкармливаю никогда. В делении они может и нуждаются, но не каждый же год! А разделишь их, выбрасывать жалко. В прошлом году две больших корзины выбросить пришлось! Ужас! Сейчас опять уже на розы залезли, прямо под кусты. После цветения буду опять убирать. Вопрос - куда?
SummerSong SummerSong
18.04.2017 02:10
У меня розы разрослись, ирисы попали в их кромешную тень и пропали,всё просто. Едва удалось спасти лимонный и розовый сорт. А вообще у меня в тени роз растут японские анемоны.
IKT IKT
18.04.2017 06:57
Тоже удивляюсь, что пионы вызывают столько проблем. Считаю их самыми малоуходными. Можно сказать, вообще ничего не делаю. Просто опору поставить надо вовремя, пока куст весной ещё не вырос до своего настоящего размера, тогда сами ветки его равномерно сами распределятся по кольцу, как им надо. Если яма при посадке была заправлена, можно несколько лет вообще не кормить. У меня есть такие старые кусты, которым уже лет по 20 после деления, и до того росли 30 лет. Так вот они растут в тех местах, куда я иной раз и зайти забываю, чтобы подкормить, а иной раз и не успеваю просто. Цветут все равно исправно каждый год. А вообще-то, подрезать, подправить - так это любому растению нужно, даже обычные ромашки-колокольчики, и те требуют после цветения обрезки, чтобы вид не портили.
vasilisnik vasilisnik
18.04.2017 08:11
vally, мне очень ваш цветник нравится.Жизнеутверждающий. А возможную проблему я вижу в том, что он кругового обзора. За такими цветниками всегда тяжело ухаживать, если они широкие. Мне кажется, тут пионы не виноваты и на мой вкус, надо убирать нарциссы и тюльпаны.
Lyubasha Lyubasha
18.04.2017 08:40
Валентина Ивановна, у Вас красивый цветник. Но раз хочется разобрать, значит придумали еще лучше. Пределу совершенства нет. Но как ни странно, у меня пионы проблем не вызывали, пока не пришлось один пересадить. Началась стройка и надо было освободить площадку от цветов или бы их просто затоптали. Огромный старый белый пион при выкапывании развалился на два. Ладно не смертельно. Посадила по всем правилам, но на следующий год пион не цвел. На еще на следующий. Листья измельчали. На третий год зацвел, но маленькими цветами. От былой красоты не осталось и следа. Что я сделала не так, так и не поняла. Зато роза Розали на фоне мелкого пиона целого смотрится супер красоткой. Но это ведь тоже не есть хорошо.
mamasonya mamasonya
18.04.2017 08:56
Lyubasha, всем известно, что пионы растут на одном месте очень долго и не нуждаются в делении. Но если уже настала необходимость его пересадить, то :
пионы не розы, их не пересаживают не разрушая земляной ком. Наоборот, при выкопке обязательно, просто необходимо разделить на несколько деленок , эти деленки просушить в тени в течение некоторого времени. И потом уже сажать в хорошо заправленную яму, не заглубляя точку роста более чем на 2см. После этого совсем не обязательно, что пион будет цвести уже на следующий год. И даже через год он еще не сможет показать того цветения, которое было до пересадки. Придется подождать года три. Поэтому и стараются выбирать место для пиона раз и навсегда. Удачи!

,
Lyubasha Lyubasha
18.04.2017 09:06
София, спасибо. Вроде все сделала как надо. Единственное, деленки не просушивала. Пока жду.
Cvetaeva Cvetaeva
18.04.2017 09:28
Очень согласна с тем, что с пионами место нужно выбрать раз и навсегда.
Поэтому Нина Игоревна, хозяйка темы подумает и посадит как надо.
И еще немного не в тему, извиняюсь. Елена,lena_sol , это нам радоваться надо, что ирисам хорошо, климат подходит. А на севере ведь совсем не так.Но я вас понимаю, просто королевства у нас маловаты для всего. Вот в бот саду бываю на выставках, там целыми большими куртинами растут, очень эффектно.
troitskoe troitskoe
18.04.2017 09:41
Танечка, я в принципе не столько для себя тему открыла, сколько для всех, кто занимается садом. Ведь всегда хочется видеть цветущие клумбы, в любое время весны-лета-осени. А пионы короли весеннего и ранне летнего цветения. Поэтому и интересно было обсудить их сорта и разновидности, в том числе и в соседстве с розами. Сегодня огромный выбор сортов пионов, я удивилась, когда выбирала для себя. Но видимо пионоводство в наших широтах не дошло еще до такой стадии как розоводство и клематисоводство, чтобы разбираться досконально и в агротехнике и сортах. Всем спасибо за отзывы, но надеюсь на продолжение, в части селекционной направленности и культивирования.
IKT IKT
18.04.2017 13:41
Пионы пересаживала и делила много раз. Приходилось выкапывать 30-летние кусты. Кладу их в тенечек. Можно водой из шланга с напором как следует промыть весь этот ком корней, чтобы видно было, как лучше его разделить. Потом подвялить некоторое время, чтобы корни утратили свою хрупкость и затем уже делить. Иногда получается как-то распутать этот клубок, а иногда лопатой отсекаю. После этого сажаю в подготовленную яму. На деленке оставляю max 5-6 почек, а лучше 3-4 самых сильных и, самое главное при посадке их не заглубить. Утапливаешь их на 3-5 см. Если глубже, цвести не будут, если мельче, могут вымерзнуть. Молодые кусты можно пересадить с комом, если кусту не больше 3-х лет, но я пересаживала весной 5-6 летний куст, с комом, не особо заморачиваясь, т.к. не очень любила этот пион ( он пришел мне пересортом вместо Генри Бокстоса, и я не могла ему это простить). Пересаживала его уже с крупными бутонами, и он, бедный, после этого все равно прилично процвел. На следующий год цветение уже было совсем полноценным. И на новом месте он "заиграл" совсем по-другому. Пришлось мне его полюбить! Бардзеллу тоже пересаживала 3 раза. На первом месте, видимо, остался малюсенький кусочек корешка, и, представляете, на следующий год был у меня уже второй Бардзелла. Пересадку переносит хорошо, поделилась с подругами. И читала, что современные сорта и ИТО-гибриды надо чуть ли не регулярно омолаживать, примерно раз в 5-7 лет. Может тогда они легче переносят все эти пересадки? Но пока не было возможности в этом убедиться.
troitskoe troitskoe
18.04.2017 14:09
IKT, Наталья Викторовна, спасибо за информацию, особенно по Братзеле. Пока не решаюсь на ИТО-гибриды, боялась, сложностей. А оказывается они сильные, раз поделился так удачно, нежданно негадано. Буду думать об осеннем приобретении, очень впечатляют желтые и двуцветные сорта, но цена все же кусучая.
IKT IKT
18.04.2017 14:27
Нина Игоревна, меня можно просто по имени. Бардзеллу берите, не пожалеете, очень крепкий выносливый сорт, куст хорошо сам себя несет, не разваливается, у меня он даже без опоры растет. А вот второй ИТО - Джулия Роуз - не такой шустрый. Кустик нарастает медленнее, это лето будет 3-е. В прошлом году была пара невразумительных цветочков, посмотрим, что будет в этом году.
Cvetaeva Cvetaeva
18.04.2017 14:28
Ой, как неожиданно, что-то селекция современная не туда идет. Теперь уже и с пионами носится, омолаживать. А так хочется сад малого ухода...Мечта, мечта...
IKT IKT
18.04.2017 14:49
Да, тоже стремлюсь сотворить сад малого ухода, но...Розы никак не назовешь малоуходными в наших краях - все же укрыть-раскрыть - это целое дело.
smurfik smurfik
18.04.2017 15:17
Про малый уход - я за, вы знаете..только вот розы и пионы совсем не компаньоны, соседи - да.
Cvetaeva Cvetaeva
18.04.2017 15:36
Девочки, розы в любых краях не малоуходны. У меня одни подкормки , мульчирование и поливы чего стоят, и укрываю тоже некоторых.Но без них тоже сад не такой. Да и отдача радует, цветут то не как пионы раз в сезон.
А компаньонов-соседей нужно из своих реалий выбирать.То что хорошо растет и нас не напрягает. Вот как раз и силы для роз съэкономятся.
IKT IKT
18.04.2017 15:50
Лен, компаньоны - имеешь ввиду, когда пионы сидят в розарии? Среди роз я тоже не сажаю. У меня так - пятачок розовый кончается, пионы - по соседству, или параллельно краю пятачка 3-4 кустика пионов. Вроде и не мешают, в то же время в поле зрения попадают вместе с розами. Общая картина мне нравится.
troitskoe troitskoe
18.04.2017 15:56
Я тоже не имела в виду совместное чередование роз и пионов, но рядом, в близи они на мой взгляд, очень не плохо смотрятся. Пионы я бы сажала фоном, ибо когда они в цвету, розы только разворачивают лист и начинают завязывать бутоны, а когда розы покрылись цветами, пионы уже отцвели и дают замечательный зеленый фон.
Tan_Alex Tan_Alex
18.04.2017 18:47
Нина Игоревна, вот , что значит, что мы с вами соседи! У меня та же картина. Розы еще не цветут, когда пионы во всей красе., а как фон они меня очень и очень устраивают. Сидят в клумбе вдоль подпорной стенки, на приличном расстоянии друг от друга, но цвет клумбы начинается именно с них.
elena142142 elena142142
18.04.2017 19:48
Пионы позднего срока цветения цветут до конка июня - начала июля. Так что при желании пионы можно пересечь с розами. Только по моему мнению эти цветы настолько самодостаточны, что заморачиваться не стоит, а переход от одного цветения к другому - прекрасно. Я ещё формирую кустик пионов после цветения, чтобы к розам не приставал, прореживаю листья и обрезаю их со стороны роз.
Itaka Itaka
18.04.2017 20:28
Ирисы если не поделишь, то они перестают цвести, тоже не знаю куда девать...
fialka fialka
18.04.2017 20:35
Нина Игоревна, при сорта древовидных пионов не имеет смысла писать, чаще всего не совпадает название на коробке, с тем, что вырастает и цветет. У меня в коллекции 10 сортов, все разные и Очень красивые. Покупались и дорогие зеленые и желтые, не только дешевые. НО, когда расцвели, ни зеленых ни желтых не появилось. Посажены некоторые достаточно близко к розам, примерно от 50 см, но не замечаю, чтобы они им мешали. Весной укрытие ( сетки- стаканы под чехлом) стараюсь держать подольше, чтобы не пропали бутоны. Такое укрытие снять - меньше минуты.
Травянистых побольше, сначала за сортами следила, постепенно перестала. И специально для тех, кто "страдает" от подвязки цветущих травянистых пионов. Раньше и я этим занималась. Когда пионов много, это достаточно трудоёмко. Теперь вопрос решаю просто. Весной, после очистки растения от сорняков и подкормки удобрениями ( не чаще 1 раза в три года) ставлю на куст с пробудившимися побегами свои "сетки- стаканы" ( зимой они используются для укрытия азалий, древовидных пионов и рододендронов), после этого пионы стоят как красивые букеты, ни один побег не упадет и не наклонится. И аккуратно, и красиво смотрится, и забот никаких. К пионам подхожу только, если надо кому букет нарезать.
Свой сад без пионов просто не представляю, он очень большой красоты лишился бы. Но и компаньонами для роз их вряд ли можно считать.
troitskoe troitskoe
18.04.2017 20:43
fialka, Алла Александровна, спасибо за отзыв. А про Ваши "стаканы" можно поподробнее, и фото если есть, поставьте. Из чего сделаны и как?
fialka fialka
18.04.2017 20:55
Фото раньше уже загружала, теперь могу только снова снять, когда буду на даче. Прямоугольные куски строительной сетки (жесткая, не рабица, квадратиками) с помощью пластиковых хомутиков соединяются в "стакан". Высота может быть любая, в зависимости от потребностей, у меня от 50 см до 2 метров. Диаметр " стакана" ( связан с длиной прямоугольника при нарезке) выбираю, в зависимости от ширины укрывного, из которого шила чехлы. Я шила из строительной ветро-влаго изоляции, типа наноизола, плотностью 80 г. Эти стаканы и чехлы сшила несколько лет назад и все время использую и зимой ( для укрытия как писала) и летом (опоры для пионов, высокие для княжиков и клематисов). Желательно, чтобы чехлы плотно облегали стаканы, чтобы зимой их не сносило ветром. На зиму " стаканы" креплю крючками из электродов, летом пионы их держат сами, закреплять не нужно. Все это очень удобно и намного облегчило мой труд.
vasilisnik vasilisnik
18.04.2017 21:20
fialka , Анечка, прошу прощения, что влезаю.
Вот стаканы, которые я нашла в инете и использую у себя
fialka fialka
18.04.2017 21:26
Нина Игоревна, нашла старое фото и описание вот в этом обсуждении

http://www.rosebook.ru/topics/umkasokol/kletki-dlja-ukrytija-roz/
Tan_Alex Tan_Alex
18.04.2017 21:28
Спасибо, дамы!!!
fialka fialka
18.04.2017 21:29
Тамара, не за что извиняться. Все мы ищем возможности для снижения трудоемкости.
-Salvina- -Salvina-
18.04.2017 22:19
Я как раз за пионы с розами - потому что это даёт непрерывность цветения цветнику. А мне главное, чтоб цветник был всегда декоративен. У них в нашей зоне разный срок цветения и мне наоборот это нравится. У меня во всех цветниках пионы и розы. После цветения пион тоже красивый, гармоничный зеленый куст, подчеркивает красоту роз)
vally7 vally7
18.04.2017 22:56
vasilisnik
18.04.2017 08:11
Мне кажется, тут пионы не виноваты и на мой вкус, надо убирать нарциссы и тюльпаны.
Нет,Тамара,форма цветника ,нарцисы , тюльпаны и прочие луковичные ,как раз все на своих местах ,а проблема с пионами .Будь вместо них ,хотя бы флоксы или другие крупные многолетники с декоративной листвой,которым не нужна никакая опора. Совсем не лежит душа ко всяким опорам ,что заметны.Конечно,речь не идет о опорах для вьющихся растений.Больше нравятся цветники без всякой "кухни".
Olga-B72 Olga-B72
18.04.2017 23:24
Прихожу к соседке как-то после ветра и дождя, а у нее такие красивые аккуратные кустики пион и с цветами и не разваливается никто никуда. На моё любопытство мне открыли тайну, просто веревочкой немного стянула. Теперь и я так делаю, и помогает даже без колец, стоят как пышные солдатики. Как говориться, дёшево и сердито.
В принципе у нас все "по-простому".
Olga-B72 Olga-B72
18.04.2017 23:33
Lyubasha, у нас есть такая что-ли примета, обычай. Пионы надо рассаживать на праздник(кажется) Марии Магдалины - 4 августа. Тогда пион бедет цвести уже в следующем году. Вот мы, если не забывает, тогда и садим.
vasilisnik vasilisnik
19.04.2017 07:44
vally7,как я уже написала *на мой вкус*. Вкус, слава богу, у всех разный, что ,в конечном счете, и дает многообразие. И ,безусловно, без кухни, предпочтительнее, но у меня не получается.Если вам стало интересно, то поясню своё предложение. Во первых у вас в цветнике больше 3 видов растений, что для посадке в ряд очень много для наших не больших цветников и садов. Как визуально, так и в уходе вам не удобно, как вы сами писали..Во вторых, как видно на фото, 3 вида цветут одновременно, а третий, как бы выпадает и потому выглядит чуть ни к месту в этот момент. После отцветания тюльпаны особенно не эффектны и думаю своим видов не украшают пионы. Ну и самое главное, для меня, это трудозатраты. Проще выкопать нарциссы и тюльпаны, чем пионы.Их и пристроить проще. Силы надо беречь. В бонус получаем растянутое цветение на данном цветнике и упрощение в уходе.А бордюр из примулы у вас просто великолепен!! У меня не получает вырастить такую прелесть.Успехов.
Olga-B72 , идея с веревочкой интересная, но веревочка заметна будет..? Надо попробовать.... А еще я практикую жилу от провода. или стальную очень тонкую проволоку. У меня еще запасы после строителей остались. Использую для стягивания злаков,астранции. Вот её совсем не видно. Даже с близкого расстояния.
Cvetaeva Cvetaeva
19.04.2017 08:16
Я использую для подвязки льняную бечевку, ее не видно.Может еще от сортов пионов зависит какие можно удержать одной подвязкой, а какие и нет и наверно от количества осадков.
IKT IKT
19.04.2017 09:48
Если нет осадков, то пионы и без опоры себя хорошо несут. У меня разные опоры - есть кольцо на 3-х ножках, так его практически не видно - сверху закрывают большие головки Фестива Максима, они как бы слегка нависают над кольцом, а ножки опоры почти сливаются со стеблями, да и за листвой и шапками цветов они не всегда и просматриваются.А вот еще можно попробовать вот такую опору
IKT IKT
19.04.2017 09:50
Может на этой картинке лучше видно
IKT IKT
19.04.2017 09:54
Здесь, конечно, это кольцо заметно, но на выставке изготовитель его специально демонстрировал, а мы, наверное, его можем замаскировать. Оно выполнено в виде спирали, скрученной в одной плоскости, и кладется сверху на кустик. По мере роста куста ветки сами прорастают между витками спирали.
IKT IKT
19.04.2017 09:57
Почему-то вставилась та же самая картинка. простите.
Olga-B72 Olga-B72
19.04.2017 13:50
Тамара, веревка совершенно не заметна. Куст смотрелся так сильно и органично, без завалов и с красиво разложенными листьями, что мне пришлось лезть под него, а соседке сильно задирать листья чтоб увидеть эту веревку.
Я уже с запозданием вязала свои развалившиеся кусты, так они до осенней срезки простояли и этих синих-белых шнуров никто не видел.
Веревка- синтетическая, капроновая, в строй магах в бабинах продаются, иногда под названием "для завязок". У нас более толстыми видами перетягивают тюки с соломой. Вот они для всего потом идут.
А ещё есть опыт. В прошлом году надо было хорошенько куст жасмина стянуть, т.к молодая поросль сильно заваливалась на розы и збивала цвет. Вязать надо было высоко, а куст сразу у центрального входа, в общем нужна красота. У меня нашёлся древний шпагат. Несмотря на то что он всё-таки бумажный и на него текла вода с навеса, продержался он до весны. Не выдержал собачьих зубов. Вот такие бывают парадоксы.
А проволка для пион - это наверно жестковато.
mamasonya mamasonya
19.04.2017 14:07
Тоже некоторые пионы просто обвязываю такой веревкой. Вот один из таких. По-моему подвязок не видно.

mamasonya mamasonya
19.04.2017 19:00
Нашла, пожалуй, единственную фотку, где роза на фоне пиона. Фото сделано 16 июня, т.е. канадская роза Prairie Joy , которую я не укрываю и даже не пригибаю на зиму, начинает цветение. Пион за ней в самом цвету. Но они совсем не компаньоны )). Они растут по разные стороны дорожки и расстояние между ними два метра. Просто с такого ракурса фотографировала.




vasilisnik vasilisnik
19.04.2017 20:32
Olga-B72, спасибо. Буду пробовать.Кольца металлические мне не очень понравились. может веревочка , сердце успокоит.
IKT IKT
19.04.2017 21:28
У меня колец таких нет пока, и в таком виде они мне тоже не очень. Но я думаю, что если куст взрослый и объёмный, то может он собой закроет это кольцо? Да и проволоку можно взять темную. Хочу как-нибудь попробовать, может что и выйдет?
Alexandra Alexandra
19.04.2017 22:27
Случайно сегодня, сидя в маршрутке утром, наткнулась на эту тему. Поняла, что Нина Игоревна ее открыла кажется для меня? Наверное только у меня на северах именно треть моих пионов (47 сортов) размещаются именно с розами. Да и первое фото моего сада как раз с пионами отцветающими и розами только начинающими цветение.



Такая посадка получилась ненамеренно, просто для пионов это единственное возможное место их произрастания, самое высокое и незатопляемое, на неком глиняном валу, оставшемся на моем участке после рытья магистральной канавы по линии.
Свое отношение к пионам и некоторые советы по их выращиванию именно в 4-й зоне у нас на северах напишу в след. посте.
troitskoe troitskoe
19.04.2017 22:45
Ура! Александра Кирилловна к нам примкнула! Вот кто у нас кладезь информации на эту тему. Жду с нетерпением продолжения. Кстати, заглянула сегодня в холодильник, проверить свои посадки пионов, заметно подросли, в холодильнике им вполне комфортно. Деленки очень хорошие, жду с нетерпением отъезда на дачу, все растюшки хотят на свет...
troitskoe troitskoe
19.04.2017 22:48
Рассмотрела внимательно фото Александры Кирилловны все же, розы с пионами дружат, только их надо сочетать правильно. Очень красиво!
smurfik smurfik
19.04.2017 23:30
В ОБИ продается зеленая обвязочная медная проволока. Очень удобно и вязать и крепить и не видно,т.к. зеленая.
Alexandra Alexandra
19.04.2017 23:35
В вышеприведенных постах наших участниц, особенно южанок, содержится много устаревших сведений по пионам. В первую очередь это касается того, что якобы после пионов нельзя сажать другие растения или что пионы угнетают, в том числе и розы (кустарники, между прочим!). Ничего ядовитого и недружественного в пионах нет. Очень редко может случиться, что после выкопки пионового куста остаются его корни, и некоторые сорта, особенно старые сорта 19 века молочноцветковых пионов способны давать почки восстановления от таких корешков-останцов, к тому же если они лежат в горизонтальном положении. Вот и получается ситуация, что якобы пион не извести. В 20 веке, особенно в его второй половине, гибридизация пионов пошла по пути получения межвидовых и межсекционных сортов. Межвидовые - это пионы полученные путем многократного скрещивания разных видов и сортов, пиона молочноцветкового, пиона лекарственного (это он дает кровавокрасный тон!), пионов видовых желтой окраски в природе (Млокосевича, кавказского и др.). А межсекционные - это как раз ИТО-гибриды (в честь японского профессора Тоичи Ито, который первый скрестил пион травянистый и пион древовидный, но, к сожалению, умер, не дождавшись их цветения... но это как раз одна из драматических историй про пионы, в основном все истории и байки с хорошим концом!).
Так вот первое и главное условие выращивания межвидовых гибридов - это их достаточно частое деление, каждые 8-10 лет, и это предел, после которого куст будет хиреть, а цветы мельчать. А если учесть, что межвидовые гибриды более ранние по вхождению "в зрелость" и цветение, по правилам должны давать уже полноценное цветение на 3-й год после посадки, то получается что на развитие такого сорта до обязательного деления будет 3-4-5-6-7-8 лет, а в конце восьмого лета его надо будет выкопать, подсушить, размыть, еще раз просушить и приступить к работе "скульптура" со стамеской, молотком и ножом - очистить и красиво поделить.
Чем еще хороши межвидовые гибриды - в основном от очень раннего, раннего и среднего срока цветения, большое разнообразие окрасок, и что нам нужно для дизайнерских изысков - форм - от простых/немахровых, полмахровых до густомахровых различного сложения. Еще особенность - достаточно толстые (приблизительно с палец, 1-1,5 см в диаметре) побеги, хорошо держащие даже большого диаметра тяжелые махровые цветы и в сушь и под дождем. Но есть и хитрые сорта, которых обязательно нужно поддержать, это скорей исключение.
ИТО-гибриды вообще считаю чисто ландшафтным вариантом, срезанные цветы практически не стоят в воде. Но и куст самой правильной округлой формы, и листва менее изрезанная, хорошо сохраняется все лето, а к осени часто окрашивается в красивые желто-оранжевые тона. ИО у меня не так много, всего три штуки, по срокам цветения они также разнятся, розовато-лиловый Фест Эррайвел - среднего срока, не слишком высокий округлый куст, растет ближе всех к самому старому 2008г. посадки кусту любимой розы Домэн де Сен-Жан де Борегар, расстояние между центрами не более полуметра, на самом краю регулярно выкапываемая летом корзинка с гиацинтами, так что поневоле пион и с этой стороны ограничен пластмассой. Пион был посажен осенью 2011г., цвел регулярно с 2013г., но чтобы кого-то "давил и угнетал" - не наблюдаю.


Столь же "деликатен" и из-за своей неожиданной пестрой окраски декоративен и другой сорт ИТО - Лоллипоп, но он более позднего срока цветения, и рядом растущие розы уже могут зацветать. Фотографии не очень парадные (других не нашла).

И вот фото пионов, которые как раз можно использовать для фона в цветниках и в розариях в том числе.
Единственный из имеющихся у меня отечественных сортов - сибирский, довольно старый (1960-х годов) сорт Новость Алтая - самый ранний, в прошлом году срезала для подарка окрашенные готовые к роспуску цветоносы 27 мая (обычно у меня зацветает в первой декаде июня)

Второй пион по срокам цветения - раннеиюньский - американка Афина (это один из многих интереснейших сортов профессора Александра Сандерса, 1930-е годы, США).

Третий пион из новомодних достаточно еще дорогостоящих сортов - также американец - Софт Самон Сосер ("Мягкий Лососевый Соус" - вкусное название?), очень нежный, цветы "чашечками", на ночь закрываются, дождя не боятся, абсолютно прямые крепкие цветоносы, куст не выше 70-80 см. Очень приятный женственный сорт, рано вошел в цветение.

Так что сортов - большой выбор для любительского сада. Не надо ограничивать себя привычными "бабушкиными" тяжелыми махровыми пионами трех оттенков - от белых через розовые разной интенсивности до "марганцовых". Хотя конечно же у меня есть и эти шедевры французской селекции и нестареющая классика - Сара Бернар и Соланж (оба сорта "сестры" Виктора Лемуана), Феликс Крусс, Канзас, Диннер Плейт, Глэдис Ходсон, Принцесса Маргарет. Но они, пожалуй, менее подходящи для посадки в розарии, кусты объемны, тяжелые пышные цветы все кругом замусорят лепестками, требуют кустодержателей в первую очередь.
smurfik smurfik
19.04.2017 23:35
Простите.. баба Яга опять против. Мне кажется, куст пиона только тогда хорошо смотрится,когда виден весь,целиком. Розы на фото закрывают кусты ( как геометр. форму), по мне так они совсем несочетаемы. Еще раз,пардон.
troitskoe troitskoe
19.04.2017 23:51
Александра Кирилловна, вот именно то, что я и хотела узнать, открывая тему. Спасибо, и жду продолжения, с открытым ртом. )) Очень интересно, особенно по сортам. Экскурс в историю, за него отдельное спасибо. Уже кое-чего похватала в интернете по верхам, но всегда интересно что-то новое.
Alexandra Alexandra
20.04.2017 00:06
Да ради Бога, что ваше мнение такое. Правда, если учесть, что пионы у меня сидят третьим рядом, а перед ними в шахматном порядке посажены розы флорибунды и "бордюрной" серии Дельбара, то я не поняла кто и кого закрывает. Как раз когда пионы отцветут, а половину цветоносов я срежу в букеты, то розы все равно до осени будут фаворитами. Больше всего я как раз не люблю все эти вопросы "дизайна", все это достаточно для меня надуманно. В основном у меня весь участок в несложных комбинациях двух-трех классов растений либо монопосадках (флоксарии). Я здесь всего лишь представляю некоторые сорта, которые могут быть с успехом применены в так называемых миксбордерах.
По агротехнике пионы прекрасно уживутся с розами. Во-первых, они "любят" суглинки и навоз, больше всех растений "отзывчивы" на удобрения рого-копытной мукой/шротом - они все очень "мужского менталитета" - любят белки и "хорошо покушать". В августе для успешной зимовки и будущего цветения их совместно с розами надо обильно пролить монофосфатом калия. Чем еще хороши для роз - минимумом болезней, которые не слишком заразны и губительны для роз. В основном их главная болезнь - "серая гниль"/ботритис. Как профилактику по весне можно раскладывать таблетки глиокладина, но в принципе, достаточно сажать здоровый материал, навоз использовать по максимуму вниз в посадочную яму, и иметь в арсенале хим.препараты против ботритиса - превикур и т.д. Осенью при обрезке можно слегка опрыскать основание 1% медным купоросом и кинуть горсть золы.
В пионах главное соблюсти три (или чуть больше?) правил в начальной стадии, и здесь есть отличия от роз. Первое - место, они абсолютно критичны к затоплению, длительному, весеннему. Так что надо найти самое высокое место (про древовидные здесь даже говорить не буду - это растение горных ландшафтов, надо обеспечить склон, отвод воды). Второе - заранее подготовить (не халявно на скорую руку!) посадочное место. И сажать пион на постоянное место - не ранее последней недели августа, вообще правильнее сентябрь до середины октября (так что 04 августа - рановато!). Вообще все пересадки, посадки и деления с пионом производят ТОЛЬКО с обрезанными побегами, т.е. проводим операции именно с корнями, с деленкой. С розами в этом отношении проще, не так строго это соблюдается. Ну и третий момент - неслучайный посадочный материал. Лучше иметь несколько штук, но со знанием дела и неспешно отобранные сорта и заблаговременно заказанные у коллекционеров или в проверенных садовых фирмах. В Москве была замечательная фирма Порпакс в Ростокино, но переехали они оттуда к осени 2010 г. куда-то в Бутово, а после и вовсе прекратили свое существование. Пионы у них были потомки деленок из Америки. Сейчас есть достаточно совместных закупок и в американских известных питомниках типа Клема или Адельмана (?). Есть очень немного очень известных и действительно коллекционеров-любителей. К чему я весьма негативно отношусь - это покупке пионов особенно весной на "выставках" и в крупных сетевых гипермаркетах. В лучшем случае покупка будет "неизвестной породы дворняжка" традиционного окраса от белых до марганцовых.
В заключении скажу, что за прошедшие 12 лет моего второго сада постоянной сотней своих роз похвастаться не могу, из всех растений в последние годы больше всех "уважаю" пионы, хотя к ним я пришла через уже "околонаучные" познания в розах, может быть поэтому у меня с ними отношения и сложились более благополучно.
Bosca Bosca
20.04.2017 00:39
Самое главное для меня в пионе это как сохранить форму куста на пике цветения и проливных дождях.
Я считаю, что нашла на сей момент лучший способ и готова его на улицах рекламировать настолько он мне нравится!)))
Даю ссылку, что бы не переписывать:http://www.rosebook.ru/blogs/Bosca/razgovory-o-pionah/
"Мордой в салат"
vally7 vally7
20.04.2017 01:10
Сегодня решила посчитать побеги у 20 летнего куста ,насчитала более 60 и сбилась со счета.В высоту бывают до метра ,диаметром более метра
Как сохранить форму такого куста-снопа на пике цветения и проливных дождях??? Вопрос все тот же...-риторический .
Bosca ,ждем Вашу ссылку.
vasilisnik ,Тамара фрагмент этого цветника 13июня и на дальнем плане на фото 8июля

http://www.rosebook.ru/roses/gallery/patio/sun-hit/6/


Bosca Bosca
20.04.2017 01:49
да я лоханулась))) решила облегчить читку) жирным шрифтом и запись уехала на модерацию.
Валентина Ивановна ! Ка-акие у вас куртины с примулами и всякой всячиной прекрасной! М-м-м... так очень люблю...
А пионы с розами в контексте "дизайна" совсем не вижу- это как есть торт Полёт, заедая Наполеоном и Эклерами)))


lebed lebed
20.04.2017 01:55
В какой-то теме года три назад случайно увидела комментарий Александры Кирилловны касательно пионов... И всё, теперь я их люблю!:)) До того времени у меня был только "бабушкин" розовый пион (потом я его определила как "Эдулис Суперба"), а сейчас уже два десятка сортов (даже сама не заметила, как так получилось:))
Александра Кирилловна посоветовала мне особо не увлекаться ИТО - пионами, и я только теперь осознала ценность этого совета. Когда ты на заре своего увлечения, то хватаешь всё, не задумываясь. А потом приходит прозрение, что как-то многовато всего "лишнего" нахапала. И ещё я сделала "открытие", что многие ИТОшки очень похожи друг на друга.
Меня больше привлекают именно "бабушкины" пионы - с "лохматым" цветком и сильным ароматом. Есть и с японским типом цветка, но к таким я "дышу ровно". Покупая пионы, обязательно обращайте внимание на срок цветения того или иного сорта: он может быть от "очень ранний" до "очень поздний". И если рядом посадить такие сорта, то красивой картинки вряд ли добьёмся: очень ранние пионы уже потеряют свою привлекательность, а очень поздние пионы ещё к тому времени не покажут всю свою красу.
Вот мой "бабушкин" пион, очень ароматный, с огромными цветами (предположительно Edulis Superba):
Olga-B72 Olga-B72
20.04.2017 08:57
Вот он!!! Тот розовый, что мне нравится!!
Мне по наследству достались три куста во дворе, белый, розовый, бордовый. Это ещё 25 лет назад-т.е "бабушкины". Были они в разном состоянии. Вот ними, деля и разсаживая, я и украшала двор. Насколько помню, с белым было больше проблемы, т.к был самым слабым.
На сегодня, по какой-то непонятной причине у меня почти одни белые - 8 кустов. Ну и предположительно бордовый, но он никак не зацветает.
А вот розовый вообще потерялся. Мне подруги и соседки предлагают поделиться своими разными сортами, но все не то. Я все ищу его. И если бы это не выглядело наглостью и не было дорогой пересылкой, я бы попросили бы у вас даленочку.
Lyubasha Lyubasha
20.04.2017 09:50
Пион из серии - "Угостили".
Lyudmila2010 Lyudmila2010
20.04.2017 10:12
Мой приблудный. 10 лет назад выкопала его у заброшенного дома в заброшенной деревне. Сейчас их у меня четыре куста. Эти два перед Нью Дон. В 1 метре от основания. Один начал мешать -через годик -уберу.
coferment coferment
20.04.2017 10:54
Надеюсь, что по теме: пару лет назад купила травянистый Pillow Talk, до посадки высадила в контейнер, точно был по сорту, т.к. сразу процвел очень характерным цветком. Высадила на постоянное место в августе, хорошо принялся, и на следующий год попутно попав под общее с розами укрытие превратился в большой куст... Edulis Superba. Этот сорт у меня тоже есть, поэтому без ошибки. Цвел отменно) но пришлось пересаживать, не к месту. Вопрос: это что - прививка была, как думаете?
IKT IKT
20.04.2017 11:05
Может Вам его кто-то подменил? Такого не может быть? Со мной однажды была такая история.
elena142142 elena142142
20.04.2017 11:16
Тоже бабушкина красота неземная.

У меня их штук 15 разных, и простых и анемоновидных и махровых, к сожалению сортов не знаю. Может заморочусь этим летом и хотя бы кого-то определю.
coferment coferment
20.04.2017 11:18
не думаю, у нас соседи и цветами-то не интересуются, скорее картошкой)) контейнер тоже не перепутала, он с отметкой был. Я не особенно расстроилась, просто интересно как стало это возможным, прививка единственное объяснение у меня, но не встречала информацию, что прививают травянистые на травянистые, только про древовидные.






Olga-B72 Olga-B72
20.04.2017 11:19
Ну что у нас за чудо-бабушки!!!!!!;-)))))
vasilisnik vasilisnik
20.04.2017 11:51
У меня тоже "бабушкины". Цветут отменно.
vally7 , прекрасные фото. И цветущие, и как фон. Я бы не курочила такую красоту ни за что! Жалко.Но решать вам.
IRINA-63 IRINA-63
20.04.2017 13:44
Валентина Ивановна (vally7), вот спасибо Вам за идею, меня очень впечатлила ваши пионы особенно какое обрамление, КЛАСС!
lebed lebed
20.04.2017 14:10
Olga-B72, Ольга, могу осенью делёнку своего розового выслать - я два года назад рассаживала огромные кусты, натыкала делёнок в разные места, теперь или меняюсь, или просто дарю :))
lebed lebed
20.04.2017 14:13
Кстати, если Укрпочтой выслать, то доставка всего примерно 15 грн выйдет - разве это дорого?..
Cvetaeva Cvetaeva
20.04.2017 15:01
Александра Кирилловна,спасибо за рассказ о пионах, прочитала с удовольствием и думаю это та информация, которую собирает Нина Игоревна, тем более, что вы земляки.
Вы сами в своем посте ответили на наши разногласия.Вы пишете о пионах современной селекции, а у нас многих скорее всего "бабушкины" растут. Которые все же имеют наглость разрастаться, заваливаться, пытаться забить розы рядом. К тому же как оказалось и условия не совсем сходные любят.Например у меня на капельном поливе розы себя отлично чувствуют, а растущие тут же пионы заболели видимо от избытка влаги, пришлось убирать туда где нет капли.
Получается как и для любой культуры очень важен подбор сортов, оказывается есть довольно компактные. Правда тот факт, что делить надо почаще не очень радует.
Насчет дизайна тут все индивидуально и дело вкуса. Я например вижу пионы как один из структурных элементов композиции, то есть как полноправного партнера, но не как свиту, дополнение или фон. Иначе получается перетягивание одеяла. В принципе спасает то, что многие сорта не пересекутся с розами. Но если это происходит, то нужно расположить их так, чтобы каждый выглядел по царски, потому как конкуренция на лицо, "масло масленное".
Olga-B72 Olga-B72
20.04.2017 19:37
Хочу-хочу-хочу!!! Я принимаю ваше предложение с большой радостью!!!! Я так благодарна, что вы предложили. Если захотите, я вам подарю белую. Будет цвести,выложу фотку.
Alexandra Alexandra
20.04.2017 20:06
У нас в нашей зоне практически не пересекается цветение пионов и роз. Это видно и по моим фото. Так что ситуации "масло масленной" или как Алена выразилась "торт Полет с Наполеоном" не получается. У меня редкие сорта роз в удачные года зацветали в июне. Обычно ситуация выглядит так: розы начинают с 20-го июня единичные цветы и очень немногие сорта, а пионы уже входят в завершающую фазу цветения, и это сорта средних сроков цветения. Поздние сорта пионов у меня цветут в двадцатых числах июня и примерно до 05 июля.
А что касается размещания пионов около роз в нашей зоне, то пион порядка на два стабильнее роз, и без него в наших садах просто скучно. С середины лета у нас акцент цветения смещается на флоксы. Может быть кому-то нравятся и "дизайнерские" изыски типа хвойных садов или дендропарков, но если душа в наше короткое лето просит яркого и цветного, то пионы и флоксы это первое что приходит на ум.
Пожалуй, больше мне и сказать нечего. Дизайн я просто не беру в голову в своем садоводстве, здесь с уходом бы справится!
Ну и последнее замечание - пионы делить как раз очень интересно, да и одарить можно всех знакомых.
Bosca Bosca
20.04.2017 22:09
Вот в том-то и дело - то-есть в сроках цветения!
Как-то так получается, что в моём пионы залезают далеко за середину июля)
Ни-ни!!! Я ни в коем случае не жалуюсь, наоборот рада, но некоторая "сутолока" в садике налицо- фотку розок без сытой морды пиона просто не сделать))). Лезут в кадр и розы конечно проигрывают в парадной декоративности- это заметно на каждом снимке в "моём саду".
Хотелось бы развести по углам, но 6соток не раздвинешь)
Helena15 Helena15
21.04.2017 04:58
Алена, Bosca, у Вас очень красиво в саду, и пионы тоже в тему. Очень гармонично вписаны в сад, природный, живой.... В моей зоне у нас проблем с одновременным цветением нет, пионы отцвели, а розы еще и не собираются. У нас самые цветущие месяца май и июнь: подряд сменяют друг друга луковичные, кустарники, плодовые деревья: каждая неделя разная картина леса, сада. Тюльпаны, нарцисы, ирисы, следом пионы, люпины. А июль пустой. И ближе в концу июля начинают флоксы цвести. Вот я решила июль розами наполнить, да увлеклась, что трудно остановиться...
Cvetaeva Cvetaeva
21.04.2017 16:58
Нина Игоревна, если вы не против я в вашей теме спрошу.
Тут девушки упоминали древовидные пионы. А какие из этих сортов их обладатели считают наиболее эффектными? Может есть особые любимчики?
Если не сложно расскажите, покажите их.
Bosca Bosca
21.04.2017 17:45
Видит Бог я этого не хотела!))) Но дневник до сих пор в заключении)( так. что перенос оттуда.
________________________________
Мордой в салат.
Что толку растит прекрасные цветы, если июньские грозы уничтожат их красоту. Как избежать.
Выбирать сорта с прочными побегами и вовремя подпирать). Но...есть варианты...
Я случайно наткнулась на идеальный способ фиксации побегов (весеннего фото пока нет)
Рассказываю: Садовую пластиковую сетку (ячейки от 5 см) режу на квадраты немного бОльшие (на 15-20 см), чем корневая шейка куста пиона (место, откуда растут побеги).
Получаются квадраты 50-60см.
ОСЕНЬЮ (строго!-не весной) краду на середину срезанного пиона (лучше чем-нибудь зафиксировать, иногда весной сильные побеги приподнимают сетку). Ничего больше убирать и опять раскладывать весной не нужно!
СЕТКУ МОЖНО ПОЛОЖИТЬ НАВСЕГДА! Т.е. до выкопки куста.
Весной, после того как нальются бутоны, сетку сдвигаю вверх и ВСЁ! Кусты стоят как на параде!
(фото)
Как видно на фото кусты плотные, аккуратной формы. Это всё только благодаря сетке- годом раньше безнадёжно валялись!
Особенно поразительно как держится белая Карина Версан с огромными цветками.
(1,2,3,4 фото сортов)
Сетки у особо разросшихся и густомахровых я закрепляю скрытно к одной вертикали (кусок трубы), перед тем, как начинаются тотальные ливни, т.к. верх куста становится непомерно тяжёлым.
ЕСЛИ ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ РАЗЛОЖИТЬ СЕТКУ ВЕСНОЙ, ТО НАДО УЧИТЫВАТЬ БОЛЬШУЮ ХРУПКОСТЬ МОЛ. ПОБЕГОВ!
Лучше подождать пока ростки позеленеют и превратятся в "пальмочки", вместе с этим они приобретают эластичность.
_________________________________________________________
Картинки не стала загружать- надеюсь на скорую амнистию
http://www.rosebook.ru/blogs/Bosca/razgovory-o-pionah/
mamasonya mamasonya
21.04.2017 18:05
Алена, спасибо за интересную идею! А как Вы думаете, пион высотой в полтора метра в цветущем состоянии, способна удержать одна такая сетка? Может сразу две-три положить и потом их подтягивать на разную высоту по мере роста ?
troitskoe troitskoe
21.04.2017 18:55
Алена, прочитала Вашу тему про пионы в дневнике, спасибо! Это именно то, что хотелось обсудить при создании темы. Именно обсуждение сортов и агротехника. Рада, что тема пришлась ко двору.)
troitskoe troitskoe
21.04.2017 18:56
Танечка, конечно, не просто можно, но и нужно. )
IKT IKT
21.04.2017 19:08
Алена, Ваш вариант - это примерно то же , что на моей фотке со спиралью из металлической проволоки, принцип действия тот же, но мне Ваш вариант больше понравился. Эту фотку я привезла с выставки в Челси, но наши мастерицы ещё мудрее. Не надо сворачивать никакую спираль, а все, оказывается, гораздо проще - взял сетку, да и порезал, как душа просит. Вы молодец! Только вот у меня к Вам один вопросик - ячейки в сетке наверное лучше покрупнее? Листва сильно заминается?
Bosca Bosca
21.04.2017 19:11
В том - то и дело, что возможно- если бы сама не видела-не поверила!!!
Даже особенно высоко не стоит задирать сетку и сжимать цветки вместе. Проблемы просто больше нет!
Только в том случае , если пионы ЗЕФИРИЩИ) или куст старый и объёмный сетку надо прикрепить к заранее вбитому колу, чтобы ветер и ливень не мотал огромную массу и не завалил на один бок!
И ещё: после дождя я подхожу к кусту и трясу цветки- вытряхиваю воду это значительно продлевает цветение.
Уточню- на посадках не умираю, телом своим никого не грею, кровью не кормлю!))) Всё по силам...
Сетку надо брать с КРУПНЫМИ ЯЧЕЙКАМИ.
IKT IKT
21.04.2017 19:16
У меня, кстати, есть одна опора, в единичном экземпляре ( брала на пробу, а потом очень пожалела, что нигде больше не вижу). Я ее ставлю для молоденькой Сары Бернар - уж больно она разваливается. Так вот, эта опора представляет собой изящный решетчатый круг. Он из темно-зеленого пластика, на трёх ножках. Подрастающие ветки тоже как раз растут через ячейки и хорошо держат форму. Жаль, больше нет таких.
Bosca Bosca
21.04.2017 19:23
Наталья Викторовна, до листвы не надо поднимать, да вы и не поднимите, где-то в 20-30 см от земли сетка стопорится.
Просто попробуйте - я сама до сих пор в счастливом ШОКЕ!))) Редко проблемы так решаются...
Мне кажется, что для молодых кустов годятся ячейки 5-6 см. Для старых, 10-15-тилетних 8-10 см.
Один совет: когда побеги позеленели, надо выломать все хилые, тонкие, особенно внутри куста.
IKT IKT
21.04.2017 19:46
Спасибо, Алена! Алена, меня можно просто по имени. Я на своих Фестива Максима тоже часть побегов вырезаю, иначе получается гнездо. Они очень крупные - и сами кусты, и цветки, по 20 см. Завтра разложу на все кусты такие сетки, у меня как раз остатки рулона завалялись. А можно ещё и по-другому сделать. У меня есть куски арматуры, которые ещё папа нарезал тоже для подвязывания кустов по маминой просьбе. Эта арматура выкрашена в зелёный или белый цвет, а верхние ее концы папа загибал как бы по окружности. Получились такие красиво отогнутые наружу кольца или полукольца, имитация ковки. Заодно и безопасно при наклонах - не ткнёшься глазом об острые концы. Мама ставила вокруг куста 3-4 такие арматурины и связывала их веревочкой. Тоже было очень аккуратно. А теперь вот можно сетку как раз натянуть, допустим, на 3 такие палочки. В общем, Алена, ещё раз спасибо за прекрасную идею с сеткой. Думаю, отлично получится!
coferment coferment
21.04.2017 21:36
Алена, как интересно! Обязательно попробую, и весной, пионы еще только немногие почки показали, до роста далеко
Bosca Bosca
21.04.2017 21:49
Наталья сетку не надо ни на что натягивать! она держит себя сама и никуда не падает и не сдвигается- в том-то и цимес))) Усё прочно и надёжно)Вот увидите!
Настя, только малюськи не поломайте)

mamasonya mamasonya
21.04.2017 21:58
Тогда, я не совсем поняла. Сетку подтянуть только до листьев? ?? Но это где-то 30-40 см, а оставшиеся метровые побеги, которые над сеткой остаются, будут стоять ?
Bosca Bosca
21.04.2017 22:34
Именно! Количество и частота нижних частей побегов является каркасом для всей конструкции- тут фишка в том, что работает не только сетка сколько сами побеги. Просто надо самим попробовать.
Я тоже всю весну голову ломала к чему бы сетку приторочить)))- всё получилось как-то само собой и ничего больше не понадобилось.
Честно я прям болею))) от подвязок , инвалидных палочек, верёвочек, подпорочек, кустодержателей, обруей, телефонной проволоки и тд т тп И это всё при том, что проблему весь этот хлам окончательно не решает, а сад изрядно уродует.
smurfik smurfik
21.04.2017 22:51
Ниче не поняла...сетка просто КЛАДЕТСЯ на куст?
Bosca Bosca
21.04.2017 22:55
Уточним границы проблемы)))
Пион падает, когда тяжелеет верх. Но в этот момент крайне сложно подвести опору под куст, да так , что бы её не было видно и так чтобы не поломать побеги.
Но самая основная задача как-то зафиксировать внутренние побеги, что бы они не валились на периферийные и не превращались в кашу цветков, свисающих с подпорного обруча.
Можно сварить хорошую опору из тонкой арматуры- круг и 4 ножки и на них класть плст. сетку.
Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка... уже мне тяжело и худо)))
Ну ладно , сварили. Получилось приблизительно то, о чём писала Наталья Викторовна.
Весна...и по всему саду между тюльпанами и нарциссами такие арматурные краказябры. Придётся смотреть и терпеть 2 месяца пока их не закроет зелёная масса пионов.
Есть ещё вариант сделать ножки этих обручей подвижными, закрутить арматуру вокруг обруча и класть на землю до времени плашмя. Потом поднимать сетку и подставлять всю эту подпорную шнягу...
Если честно даже когда писала взмокла...


mamasonya mamasonya
21.04.2017 22:56
Спасибо. Обязательно попробую так сделать.
Bosca Bosca
21.04.2017 22:56
Просто на куст, желательно поздней осенью...
Odeta Odeta
21.04.2017 23:05
Да все давно ясно) Алена, спасибо за идею!
marmaro marmaro
21.04.2017 23:16
Bosca
21.04.2017 22:55
Уточним границы проблемы)))
...Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка...

мне понадобились: два кирпича на ребро, на которые я положила решетку(металлическую, пластиковой не было под рукой). Когда стебли проросли через ячейки(помогала им для равномерности) - подставила четыре кирпича уже тычком. Так оно всё и стояло. железяка бы упала без подпорок. Главное - принцип я оценила - когда растущие стебли равномерно прорастают в решетку - потом когда они зацветают - куст смотрится и держится отлично. Фото искала-искала -не нашла. Но это был низкий кустик, с высоким одной высотой кирпича(25см), наверное, не обойтись.
Bosca Bosca
21.04.2017 23:32

Вот тут чуть видно. Зацените размер сетки 30/40 максимум и объём куста!
Стоит как скала)

Елена, мне ещё важно не ползать под кустом и ничего там не ворочить)))
и желательно с осени)))
marmaro marmaro
21.04.2017 23:45
Да я не о гениальной простоте. Увидела в интернетечто-то вроде этого или этого. Захотелось испытать идею. Городить по образцу было не из чего. Сделала из того, что было под рукой на даче. Просто, чтобы понять принцип сегрегации побегов.
Bosca Bosca
21.04.2017 23:59
Мне в этой подборке понравилась конструкция из лозы. Тоже кстати тема, если силы есть.
Поначалу я собиралась нагородить что-то вроде первого зелёного сооружения- монументально! Но жизня уберегла)))
elena142142 elena142142
22.04.2017 00:18
Алена! Респект! Попробую , пока не вылезли. У меня 15 кустов, на всех кругов не хватает. Гложет сомнения по поводу позднецветущих. У них обычно цветоносы по полметра над основной массой куста. В дождь падают и при кругах. Хотя круги все равно хочется спрятать в листья... Может, если сетку скруглить по размеру, незаметно будет, она зелёная. За идею поклон!! ))))
Bosca Bosca
22.04.2017 03:48
Не мне поклон,а Господу Богу!
Я не в состоянии до такого додуматься- это раздел физики "механика"))), у меня по физике в школе было...словом ничего не было).
Для больших кустов полотно возьмите побольше 7070 см и потом секатором подстрижёте по кругу, когда поднимите.
Мне подумалось, что глинах пионы могут быть гораздо мощнее и тяжелее.
В таком случае можно использовать 2 сетки :нижнюю и верхнюю.
Нижняя с более мелкими ячейками фиксирует побег.
Верхняя с крупными(вырезать из той-же) поднимается повыше, в листья и там придерживает. Короче- творчество...
Olga-B72 Olga-B72
22.04.2017 11:25
Вторая ссылка у меня не открылась, а по первой добавлю идею. Одна "скупинько-расчетливая" соседка при маленьких красных побегах ставит дуги и накрывает Пленкой (чтоб тепло сахранялось). Открывает уже позеленевшими, а все (кто плёнку не видел) удивляются, что у неё самые-самые ранние пионы, кот хозяйка по огромной цене продаёт на последний звонок, а то и ещё раньше. Вот на такое строение, как на ссылке, можно и плёнку при желании натянуть.
А "скупенькой" соседку назвала, т.к на завистливые просьбы поделиться сажанцами, не делится ни ими ни секретами. Хорошо, что все присутствующие не таковы!
vally7 vally7
22.04.2017 13:43
Bosca
21.04.2017 22:55
Уточним границы проблемы)))
...Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка...
Алена!Очень...))))..понравилось...)))
Ну,муж есть ,мужика с болгаркой найти можно,но эти железяки как-то не очень в мой "дизайн" вписываются-надо что-нибудь из корявенького.
После "обозначения проблемы "вдохновилась ,поискала ,нашла такую этажерку https://www.pinterest.com/pin/519462138246447237/
По этому принцыпу на перевернутом конусе 2-3 круга закреплять по мере роста куста.Опору из бамбука или "дизайнерские" колышки.

vally7 vally7
22.04.2017 13:51
Плетение из лозы https://www.pinterest.com/lomakinatv/%D1%81%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B/
smurfik smurfik
22.04.2017 17:20
vally7, спасибо за ссылку,много утащила идей к себе. А вот это ...ммм...удивило сильно...гробы.
тык
iulisna_g iulisna_g
22.04.2017 17:26
в излишках имеется пара кустов пион красный ранний из "бабушкиных". Пермь.
Bosca Bosca
22.04.2017 18:14
Турок гробик сплёл)))))))))))))
Зато нести легко)))Зачёт!
Olga-B72 Olga-B72
22.04.2017 21:11
Жаль, что Пермь далеко:)))
Вспомнила свой случайный опыт. Вы помните про мою собаку... Так вот, чтобы защитить полосу пионов под забором, кот.почему-то совпала с любимой дорожкой для пробежек уже нескольких собак, мне пришлось спасать уже исчезающие пионы. Для этого, кажется ещё осенью, при обрезка винограда я из её лозы над кустами, а точнее их наметками, уже обрезанными, сделала перекрестные дуги в виде солнышка или снежынки. Одревесневшая лоза выглядела прикольно, а собака спотыкалась. Вот так они у меня и зиму, и весну, и лето простояли. И опорой были, и пионы спаслись.
Bosca Bosca
23.04.2017 15:34
Ольга вы наивный оптимист)))
Посмотрите сколько зарегистрировано народу! и по сколько лет профили пустые , ни одной темы не создано, ни одного дневника! А входы чуть не каждый день))) Современный человек вдохновенный потребитель) и делится ему даже стыдно как-то(
Здесь тусуется 20-30 маньяков-фанатиков))), готовых у других сажать, если у себя места нет...Так, что соседка ваша обычное среднестатистическое явление)
Cvetaeva Cvetaeva
23.04.2017 16:02
Алена, смеюсь, про "сажать у других" это точно. Но мне больше нравится ОЧЕНЬ увлеченные садоводы.
Девушки, ну что, никто за свои древовидные пионы ничего не расскажет-не покажет? Озаботилась почему это у меня таких нет до сих пор.Хочу хорошие сорта подобрать.
Odeta Odeta
23.04.2017 18:51
Да на самом деле хочется поделиться, девушки!) Только у некоторых
опыта маловато (садоводческий стаж, как тут пишут, несколько лет.) Это я о себе)))
У меня древовидный пион есть, но ему только три года. Первый год после посадки не цвел, на второй год дал три огромных цветка. В этом году еще только жду)
Так что, может, кто-то теперь объявится и выложит взрослый куст своего древовидного пиона)
Подождем.

troitskoe troitskoe
23.04.2017 19:14
Odeta, Галина, АбАлдеть... Кррррасота! Задумалась и про древовидные, надо созреть для новых жильцов.
troitskoe troitskoe
23.04.2017 19:15
Ой, забыла про сорт спросить, название помните?
Odeta Odeta
23.04.2017 19:20
Нина, это сорт Анастасия Сосновец. Мой еще очень скромный. Есть такие сорта, как говорится "умереть - не встать"!!! ))) С ума сойти, какие красивые. Я хочу еще) какой-нибудь яркий.
tatyana-39982 tatyana-39982
23.04.2017 19:28
У меня 3 древовидный пиона, 2 куплены в 2004 году. Белый названия не помню, вечером и в дождь закрывается. А другой по моему Синяя чашка. Раньше зимовали без укрытий, а сейчас попадают под укрытие с розой Фламентанц. Пионы растут сами по себе, не поливают, не удобряю. Всегда нас радуют.
Odeta Odeta
23.04.2017 19:32
Здесь много фоток разных сортов древовидного пиона.
Древовидные пионы.
Cvetaeva Cvetaeva
23.04.2017 20:53
Девочки ,красивые пионы!
Галина, а у вашего пиона листва все лето потом такая пурпурная? Надо же и не знала, что он такой бывает.
Odeta Odeta
23.04.2017 21:00
Спасибо, Таня, а листва со временем становится обычного зеленого цвета. Это только молодые листья пурпурные.
Bosca Bosca
23.04.2017 21:09
В ботаническом саду Университета на Воробьёвых живёт коллекция др. пионов Успенской при чём её селекции- говорят: сумасойти!)
Там нет свободного входа- экскурсии. У Успенской можно купить её сорта, районированные к нашим условиям.
У меня торф и древовидные этого не любят, но был и у меня шанс), но я его упустила- пересадила с козырного места. Больше грандиозного цветения я не видела.
В их выращивании надо поймать"НЮАНС"))) своего участка: если место понравится- всё будет без проблем, если нет- цветение 1 раз в 3 года.
Древовидный опушечное и подлесное растение, нужно высокое место и нейтральный суглинок. Осторожно с навозом.

Bosca Bosca
23.04.2017 21:18
Я не знаю своих сортов.
То, что мы покупаем в супермаркетах под названиями: рубиновый дракон, голубой лёд, оранжевое облако- это китайский маркетинг))) бесполезняк искать аналог- голубой лёд на следующий год станет синим фламинго)))
А вообще кусты др. пиона очень какие-то уютные в саду, приятные на вид и ощупь)
Bosca Bosca
23.04.2017 21:25
Пионы Марины Успенской

Пионы Успенской
tatyana-39982 tatyana-39982
23.04.2017 21:39
Я смотрела видео М Успенской. Очень приятная женщина и очень красивые у нее пионы. Хорошие фото и статья про д.пионы в ВС.
oliklit oliklit
24.04.2017 01:07
Сколько времени цветут древовидные пионы и в какой период, может кто-нибудь подскажет?
vally7 vally7
24.04.2017 01:34
У меня растет древовидный выращенный из семян.В 2006 случайно увидела и купила пакетик семян 12 шт. ,не зная технологии проращивания .Нашла нужную информации и уже без всякой надежды начала делать все по сложной схеме по "науке". Дело в том,что семена проращивают в специальных камерах при переменных температурах .Через 4 месяца из 12 семян проклюнолись два. Здесь я вспомнила про статью в журнале "Мой прекрасный сад "о древовидных пионах М.Успенской ,нашла в интернете несколько телефонов Ботанического сада и через них вышла и дозвонилась до М.Успенской, рассказала ей о своем "эксперементе ". Она очень удивилась тому как я ее нашла и попросила в случае дальнейшего удачного исхода с моими семенами ,перезвонить ей и поделиться наблюдениями ,т.к. ей не известно о ком-либо ,кто в Прибалтике занимается др.-видными пионами.После консультации М.Успенской у меня получилось получить два саженца .К сожалению,один погиб без присмотра и должного ухода(надо было уехать на две недели),причем выжил более слабый -стоял в тени. Зацвел мой пион через 4 года тремя цветками,на следущий год 6,через год -12 ,последнее было около 45.В прошлом году, после дождливой зимы,был только один цветок,это зима была такая же дождливая и заморозки весной после очень теплых дней.Тоже цветение под вопросом.Цветок держится около 5 дней в зависимости от погоды,цветет дней 10. Но у сортовых могут быть совсем другие показатели .На зиму укрываю лапником ,шалашиком,когда наступают морозы ,подсыпаю снег .
24.05.2014
,
,
Bosca Bosca
24.04.2017 01:39
Пардонте меня): Марианны, а не Марины Успенской.

Конец мая начало июня. Цветут при хорошем раскладе 10 дней.
Это растение для мазохистов))): уезжаешь - всё в огромных бутонах. Приезжаешь- уже сухие гульки, а соседи на перебой рассказывают как им было красиво)
Bosca Bosca
24.04.2017 01:46
Наконец-то! А я всё думаю, когда же Валентина появится!)
У нас тут свои успенские на форуме)))
Только от подруги приехала- она мне рассказала, что 5 лет назад видела на Щербинском кладбище огромный цветущий куст древовидного пиона! Я в шоке...
Его же там никто не укрывает! И жив
smurfik smurfik
24.04.2017 01:47
У меня древовидные жить не захотели...три куста маялись-маялись..да и сдохли.Повторять не собираюсь...подбираю растения к почве и условиям.
Cvetaeva Cvetaeva
24.04.2017 08:27
Валентина Ивановна, красавчик у вас получился!
Лена, я тоже сторонник подбора растений под свой участок и климат.И насчет древовидных питаю надежды.
Как-то видела куст древовидного пиона в парке санатория Гаспры,ЮБК. Это что-то , видно древний уже, куст под два метра и в обхват еще больше.Вот он то и отпугнул меня тогда своими габаритами.
А вообще в саду мне видится он действительно приятным фактурным растением, даже когда не цветет.И зимой за счет ветвей пробела в цветнике нет как от травянистых.
coferment coferment
24.04.2017 11:17
Валентина Ивановна vally7, у вас похоже пион Рока, подвид древовидных, у них более высокая зимостойкость и бОльшие размеры.
vasilisnik vasilisnik
26.04.2017 17:11
Bosca,Алёна, я сегодня все пионы оборудовала сеткой по вашим рекомендации. Спасибо вам за совет. Буду ждать результат.
mamasonya mamasonya
26.04.2017 17:42
Тамара, а можете показать на фото, как это должно выглядеть.
vasilisnik vasilisnik
26.04.2017 18:51
Попробую завтра сфоткать.
Bosca Bosca
27.04.2017 05:05
Да уж, давайте фотки!))) Что у кого получится- уж дюже интересно!
У меня древовидные укрыты коробками огромными по дугам. Кажись спаржа получится((( я и не знаю когда появлюсь в огороде...
vasilisnik vasilisnik
30.04.2017 12:12

Ну вот ура!! У нас сегодня нет дождя.Сразу сфоткала. Правильно ли я сделала?
mamasonya mamasonya
30.04.2017 12:18
Спасибо, Тамара! Я уж решила, что Вы забыли. Ну, примерно, так я себе это и представляла. Тоже положила сетки на пару пионов, для пробы так сказать. Посмотрим, что получится. Только сетка у меня чуть пожестче будет и меньше ячейки.
vasilisnik vasilisnik
30.04.2017 12:58
Думаю, вы правы!!Более мелкая ячейка будет лучше. Использовала имеющуюся в наличии заборную.Если будет результат положу в нахлест под углом 90 град. осенью.
vasilisnik vasilisnik
28.05.2017 17:56
Весна в этом году невнятная какая-то. Вымахали мои пионы почти по пояс.Голые ножки более 20см. Уже появились бутончики размером с фасолину. Bosca, а как теперь , приподнять эту сетку или пусть так и лежит на земле. Кустодержатели держу наготове.
Olga-B72 Olga-B72
28.05.2017 20:13
А мои тоже как никогда до 1,20-1,30. Подвязала как и писала веревкой. Ветер 3 месяц непрекращающийся и сильный. Пионы зацвели и стоят как солдаты.
catanga catanga
30.05.2017 05:56
Стабильно зацветает шиповник с пионом, дворняжки оба.
marmaro marmaro
22.06.2017 09:33
Bosca
22.04.2017 03:48
Не мне поклон,а Господу Богу!

пластиковые ашановские подставки для земляники оказались не у дел по прямому назначению. После небольшой оптимизации конструкции(прореживания ) из них получились легкие и аккуратные держатели для пионов. Может для больших кустов они будут маловаты, но пока что в самый раз.
Каких-либо дополнительных палок, колов, арматур, воткнутых в землю, только надетые в начале роста и потом поднятые решетки
troitskoe troitskoe
22.06.2017 09:36
Спасибо! Я этой ссылки не видела. Возьму на вооружение.
IRINA-63 IRINA-63
22.06.2017 10:10
Алёна (Bosca), спасибо Вам за совет, все сделала как Вы писали.
Результат, замечательный, стоят как солдаты! Когда сетку подняла, то поставила всего по две, а где не хватило, то и по одной палочки, все прекрасно держится, даже при сильном ветре!

Odeta Odeta
22.06.2017 10:19
Как аккуратно получилось! И пионы смотрятся очень красиво. На будущий год сделаю также, а то пионов более 20 сортов и есть такие, которые "полежать" любят.
mamasonya mamasonya
22.06.2017 10:28
А я пока не могу подвести итоги этому новшеству в поддержке. Пионы еще не завели. Стоят пока как солдаты, но только с шариками бутонов. Но так и все пока стоят, и те, что просто обязаны по талии. Хотя вчера у нас и ветер ураганный пронесся, и дождь, и град был. Вот когда расцветут огромные их шапки, тогда и подведем итоги. ))
mamasonya mamasonya
22.06.2017 10:31
)) Пионы еще не зацвели. И ...обвязаны по талии.
IRINA-63 IRINA-63
22.06.2017 10:34
Галина (Odeta), от меня небольшой совет, когда пионы пойдут в рост, то сетку нужно понемногу приподнимать, даже не привязывая к столбикам, а потом когда уже увидите, что высота куста достаточно отросла, то привязать сетку к столбикам. А то я на среднем кусте немного опоздала приподнять сетку и она осталась немного низковато, а потом её уже невозможно поднять, все переплилось, это куст в середине ранний он быстрее пошел в рост пока я поняла, что сетку нужно регулировать.
svetliachok svetliachok
22.06.2017 11:27
Я только и хотела спросить стоят то они стоят , но в моих условиях больше ломаются побеги под тяжестью цветов (особенно если дожди ) в районе ниже цветка на 20 см . Вот что делать в данном случае ? ( скорее всего ничего ((((((((
Odeta Odeta
22.06.2017 14:19
Ирина, спасибо за нюансы, надо будет запомнить)
mamasonya mamasonya
25.06.2017 11:32
пион после ливня в цилиндре изсетки.

пион после ливня с сеткой на стеблях.
troitskoe troitskoe
25.06.2017 16:09
Похоже, таки в этом году, пионы будут у роз компаньонами. Сегодня только развернул первый лепесток ранний красный пион, не знаю сорта из "бабушкиных". Обычно он цветет в 20-х числах мая, о-как... Остальные, стоят лошадями, на бутонах, но пока не окрашенных, хотя растут бутончики, так же как и у розочек.
belkina belkina
25.06.2017 19:43
Да, удивительно в этом году, ранние пионы застали и розы, и поздние пионы
vele1960 vele1960
25.06.2017 22:26
Я для сетчатых опор купила сетку с ячейкой 5
troitskoe troitskoe
25.06.2017 22:39
Лен, и как результат? Покажи...
У меня в этом году не пионы, а какие- то монстры, ростом по 120 см, и цветов на каждой ветке по 3-5 шт. Веток тоже множество. Может сказалась подкормка и осенняя и весенняя, да по листу разок прошлась. Но прут, как лошади. Поставила по две полукруглых опоры на каждый, обычно хватало высоты, а сейчас нет, выше края опоры см на 60. Придется еще бечевкой выше подвязывать. И покупать на следующий сезон сетку для рулонной опоры.
-Salvina- -Salvina-
26.06.2017 01:58
У меня тоже пионы крупные в этом году.. но все таки наверное роз они не дождутся)
Top Brass
belkina belkina
26.06.2017 12:14

у меня неожиданно совпали так

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.