Укрытие из мешков из-под сахара

Главная \ Обсуждения \ si555ma \ Укрытие из мешков из-под сахара
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Укрытие из мешков из-под сахара
Дорогие форумчане,как думаете,есть ли смысл укрывать розы мешками вроде тех в которых продают сахар?Работаю на пищевом предприятии и есть возможность раздобыть совершенно бесплатно таких мешков неограниченное количество.Вроде удобно-готовый чехол для не очень высокой розы,не нужно заморачиваться дугами и тем что зимой ветром снесёт укрытие.А ветра у нас сильные-море из окна видно.И воздух такой мешок воздух пропускает,роза не задохнётся.Имеет ли место быть такой способ укрытия?
	Автор: si555ma, 05.05.2014

slavik0803

05.05.2014 17:48

В эту зиму укрывал такими мешками, из 200 штук роз 5 укрыл мешками из-под сахара и 1 роза хорошо замерзла, ставил под мешки палку на высоту см 15, невысокие розы накрывал и края присыпал землей. Тонкие концы веток у роз замерзли, а под укрывным материалом такие розы меньше замерзали, так как там воздуха больше, укрываешь более большим куском. Укрывать можно, но я бы сказал в крайнем случае, все-таки укрывным материалом по каркасу намного лучше.

Martin

05.05.2014 17:49

Не поняла, про то, что "ветер не унесет". Роза же не труба отопления. Сама не греется. Весь смысл укрытия в том, чтобы сохранить тепло, идущее от земли.
Ирина

Martin

05.05.2014 17:53

Сумбурно написала. Имела в виду, что нет никакого смысла просто обматывать розу чем-либо.
Ирина

polkA81

05.05.2014 18:05

Где-то здесь читала про каркасы-цилиндры из арматуры,а поверху лутрасил для отдельностоящих роз. Разве это не одно и то же ,что и мешками? Или разница именно в материале? У меня самой растет аллея остинок вдоль дорожки,они друг от дружки 1,5-2метра,растут в газоне. Укрывала иголками сосновыми(по неопытности) вымерзали по окучку,а для английских роз это очень плохо как я теперь знаю. Вот и как их лучше укрыть? Про мешки тоже думала. У меня посажена ель Коника,она в моем регионе обгорает,этой зимой я укрыла ее чехлом из лутрасила . Перезимовала на ура. Можно ли так укрыть мои остинки? Мешков тоже имеется энное к-во,но из -под муки. С ув. Алеся

si555ma

05.05.2014 18:42

Когда писала про ветер,имела ввиду что такой мешок легче надёжнее укрепить над розой.У нас такие ураганные ветра осенью и зимой что если унесёт укрытие,то долго буду искать свой "парашют")))У меня укрывным материалом каркасная теплица с огурцами накрывается-всё лето только тем и занимаюсь что водворяю его на место после хорошего ветра-муж меня Мери Поппинс дразнит)))
Морозы у нас не сильные,а вот ветра просто обжигают.Не столько от морозов растения укрываем,сколько от этих злючих ветров.Если честно,сейчас с ужасом думаю о том как буду осенью укрывать то что сейчас посажено)))Потому и лезут всякие идейки в голову.
Ирина,но ведь некоторые не снимают розу с арки а просто оборачивают лутрасилом-видела несколько таких фото.

si555ma

05.05.2014 19:07

Вячеслав,наши прибалтийские "зимы" просто кошкин чих по сравнению с Тюменскими)))Может поэтому Вас мешок и подвёл?Конкретно в нашей местности более -15 не было,и то недели полторы-две.Снега,правда,тоже почти не было-выпало 10см и те сдуло.Весь участок выскребла,чтобы хоть немного растеньки закидать.

Martin

05.05.2014 20:02

Лариса, если только от ветра, то можно попробовать. Коники укрывают от солнца. Когда зимой корни не могут впитывать замерзшую воду, а хвоя воду испаряет, то получается солнечный ожег. Я свои можжевельники тоже мешковиной заматываю именно от солнца. С розами у нас, к сожалению, такое не проходит. Если зимой у Вас температуры не очень низкие, то почему бы не попробовать. Критерий истины - практика. Попробуйте на менее ценных экземплярах.. На картинках розы в Европе так укрывают. У нас - не получается. Посмотрите архивные обсуждения про укрытия плетистых роз. Во всяком случае, в Москве и Питере. Про более холодные регионы я и не говорю.
Ирина

polkA81

05.05.2014 20:11

Зимы у нас на Полтавщине вроде и не очень холодные,но вдруг как бахнет -27 ,а снега обычно очень мало,бывают возвратные заморозки . Просто не могу подобрать оптимальный вариант укрытия для отдельностоящих роз. Если их ложить на землю и пришпиливать,не пострадает ли газон? Не выприет ли?

Lyudmila2010

06.05.2014 05:19

Лариса, я до преддыдущей зимы укрывала только мешками. В этом году мешками и лутрасилом. Никакой разницы. Но просто одевать сверху мешки нельзя. Нужен каркас на который эти мешки укладывать. Я пользуюсь яшиками пластиковыми из-под фруктов. Абрэхэм Дэрби у меня зимовал нынче под крытием высотой 0,6 м, мешки в три слоя. Очень хорошо перизимовал, Остальные под более низкими укрытиями. Кроме того я сверху еще "крышу" делаю из кусочка рубероида. Сверху кладу кирпич-чтобы ветром не сносило. А вообще планирую, если не лень будет- сшить эти мешки между собой, а то очень много камней для прижимания каждого укрытия надо.

Allena

06.05.2014 05:28

У меня в этом году часть роз была прикрыта мешками из под сахара ( все розовые сорта). Результат разный, часть роз - отличная зимовка, на Квин Элизабет без слез не взглянешь. А все что было укрыто агроспаном: зеленые и раскрыли листики. Для моих условий похоже мешки не лучшее решение: скорее подпревают под таким укрытием. Для каждого участка, под его условия, надо подбирать укрытие. Попробовать на нескольких кустах и посмотреть. В прошлом году под мешками зимовали красные сорта- отличный результат, но в совершенно другой части сада. Я за проведение испытаний. Удачи Вам!

belkina

06.05.2014 08:10

Здравствуйте! Лариса, укрытие мешками от сахара вполне себе способ укрытия, только для роз внутреннюю п/э пленку нужно удалить. Много лет раньше пользовалась, пользуюсь сейчас редко, когда не хватает мешков из лутрасила. В мешок запихиваю дугу из толстой проволоки (1-2) и устанавливаю на куст в октябре, не касаясь веток, концы дуги втыкаю в землю, потом мешок засучиваю (как рукав) наверх наружу, оставляя 10-15 см до земли, прикрепляю зажимами и прищепками. Потом в ноябре (или по погоде) опускаю до земли, весной по обстоятельствам убираю или снова засучиваю, постепенно приоткрывая. Тоннели лутрасила у меня в этом году - мышиные гульбища, норы у корневой шейки, оголенные корни. У меня сухой участок без застоя воды, МО, зимой не бываю, но и роз у меня немного, полсотни. Лучше пробовать и сравнивать, подберете для своего участка подходящий вариант.

Olona

06.05.2014 08:11

В интернете смотрела видео центра природного земледелия (если правильно запомнила название). Они проводили семинар на тему розоводства в Новосибирске. Ведущие рекомендовали использовать такие мешки для укрытия, но не на зиму, а в начале весны, чтобы уберечь от солнца.

1GALA

06.05.2014 08:41

Описываю свой опыт по укрытию такими мешками. Мне показалось, что одинаково мешком в два слоя и лутрасилом в два слоя. Только, где лутрасил один слой я со всех роз сняла, а с одинокой англичанки поленилась переукрывать мешки в один слой. Когда начала массово открывать все розы в последний выходной апреля, эта розы выглядела более опушенной зелеными листочками, порадовалась на неё. Но буквально через неделю обнаружила на неё мелкие фиолетовые пятна - ИО моя лень обернулась для розы заболеванием. Под мешком в два слоя весной думаю гораздо влажнее и жарче было чем под нетканкой в один слой. Вырезала частично, но предполагаю, что роза усохнет или будет болеть. Никогда не натягиваю на розы укрытие, не обматываю розы. Кроме чайников стараюсь максимально пригнуть все кусты, укрываю только по каркасу( в основном высота от 0,4 до 1 метра или делаю шалашик из колов для одиночек, но лучше использовать глубокие деревянные ящики из-под фруктов. Низ колов достаточно глубоко втыкаю в землю, а верх связываю проволокой или бечевкой и по колам прикрепляю укрытие строительным степлером, укрывной не "парусит" поэтому и не срывается и не рвется. Но такое укрытие не засыпает полностью снегом и через верхушку возможно холод пройдет вниз укрытия. Весной в центре укрывной снимаю с тоненьким с острым концом ножичком, поддевая скобы по краям укрывного у земли просто отрываю( просто иногда скобы крепко вбиваются и не отрываются а в укрывном появляется небольшая дырочка, по краю она не так страшна) Чтобы облегчить укрытие и раскрытие делаем с мужем деревянно-арматурные каркасы:с торцов розария вбиваем основательные колы , перекидываем через розарий длинную лагу( если розарий широкий две лаги), в центральной части под эту лагу ставим подпорки -обрезки досок с прикрученными пятками из обрезков тех же досок( чтобы не вредить корни роз), через лагу перекидываем арматурные дуги, а по периметру розария прикрепляем доски, тонкие жердины к дугам. Когда каркас готов накрываю все это нетканкой и пристреливаю степлером к деревянным частям каркаса. Не нужно натаскивать кучу камней и кирпичей, укрывной не пачкается. Можно использовать узкий материал, мелкие куски, лишь бы хватало для хорошего перехлеста соединений. Делаем и чисто деревянные каркасы тогда можно хоть лоскутков собирать укрытие. Весной мелкие доски отправляем в дрова, длинные складируем за сарайчик. Пока идет строительство и отделка дома нет недостатка в подручных материалах. в дальнейшем планирую сколотить щиты покрасить защитой от плесени и грибка и собирать каркасы по методу ЛЕГО( чтобы меньше тратить время на прибивание отдельных досок). Еще есть небольшая премудрость, с северной стороны, где сквозняки , прислоняю к розарию что-либо не продуваемое. Но это уже зимой, когда ударит морозец. За пять лет я потеряла два куста после зимовки Но это были потери больше не от плохого укрытия , а от угнетения роз Ложной мучнистой росой(врагу не пожелаешь такую пакость). У меня почти вся почва в саду привозная, пока в ней образуется правильная флора, рядом лес, внизу пласт глины, не пропускающий воду, участок продуваемый, постоянные туманы. Так что условия для роз самые , что ни есть экстремальные. Да что говорить во всем Подмосковье такие условия. У меня на газоне розы не растут. Но предполагаю, что возможно укрывать так: сделать каркас и по периметру приствольного круга( все равно же около розы земля без газонной травы) уложить брусочки, обрезки досок, а к ним прикрепить степлером укрывной излишки подобрать вовнутрь укрытия. Хвойники главное укрывать, не от мороза, а от солнечных ожогов, вот из возможно обматывать, но главное раскрывать в пасмурный и дождливый день, когда земля полностью растает. Вот их я укрываю мешками нисколечко не опасаясь навредить, но все равно для мешка стараюсь сделать каркас из колов тогда точно не поломает от осевшего снега ветки и макушку.

si555ma

06.05.2014 12:17

Большое спасибо всем кто поделился своим опытом и мнениями!Есть над чем подумать.Буду экспериментировать этой осенью.Что-то,отдельно растущее,укрою мешком по каркасу.Конечно предварительно сняв внутреннюю плёнку.Что-то укрою с использованием ящика(домик для розы)))А ещё попробую сшить несколько таких мешков в одно полотно и укрыть несколько кустов сразу.Не думаю что с нашими ветрами розы сопреют или задохнутся под таким укрытием.Тем более что розочки рядом,под окнами и всегда можно приоткрыть чтобы проветрить или наоборот закрыть.
В моём посёлке одна женщина свои розы просто плотной плёнкой по дугам укрывает.Если не ошибаюсь,то даже не обрезает-видела через забор что-то укрытое плёнкой высотой метра в полтора.Увижу её-обязательно спрошу какими они из зимы выходят.Из лутрасила тоже мешков нашью.
С мышами у нас тоже дефицита нет-в прошлом году укрывала лапником чеснок который в январе вырос,так всё норами испещрено было!Боюсь что в большом укрытии хорошо порезвятся.
У меня розочек тоже пока не много и пока их всего 40 шт.буду искать наиболее подходящий вариант.
Ещё вопрос-лутрасил и агроспан,это одно и то-же или разница есть?У меня на теплице агроспан плотностью 40г.Лутрасил не видела.Для мешков наверное плотность 60 нужно-чем плотнее тем прочнее и теплее?

veto4ka

06.05.2014 14:15

А я уже около десяти лет укрываю розы сперва спанбондом, а сверху - колпаком из пергамина. Сбоку делаю отверстия для вентиляции и через них же, прикалываю к земле металлическими шпильками, чтобы ветром не унесло.

Времени занимает немного и проверить состояние растения легко, особенно это ценно весной. Пергамин очень хорошо защищает от влаги и совсем недорого стоит. Под ним у меня зимуют и англичанки и плетистые - подмерзших не наблюдалось.

si555ma

06.05.2014 18:26

Упс,даже не слышала о таком материале.Яндекс говорит что это можно в строительном магазине купить?Он весь чёрный или светлый тоже бывает?Не размокает ли от дождя?(из целлюлозы вроде сделан)Екатерина,а вы его кульком сворачиваете?Если этот материал упругий,то как закрепляете чтобы не развернулся?Заранее спасибо за ответ.

veto4ka

06.05.2014 20:04

Лариса, это действительно продается в магазинах стройматериалов. Рулоны черного цвета, внешне похожи на рубероид, но без посыпки. А вообще, это бумага, пропитанная смолами. Используется при кровельных работах.

У нас его производит картонно-рубероидный завод (КРЗ). Однажды остался рулон после ремонта, а в ночь обещали морозец, вот тут и пригодился пергамин - он легкий и не пропускает ветер и влагу. Первыми на себе испытали плетистые и ч/г с флорибундами. Испытание прошло успешно и с тех пор я его и применяю.

Сворачиваю трубкой немного больше высоты куста, скрепляю степлером, вверху подгибаю и тоже скобками. С двух противоположных сторон (внизу)вырезаю вентиляционные отверстия размером со спичечный коробок и через эти отдушины, шпиликами из проволоки, прикалываю к земле.

Материал очень удобный - режется обычными ножницами и в четыре слоя пробивается степлером (скобы 24/6). Этой весной сняла колпаки неповрежденными, так как снега было очень мало. Планирую использовать их еще раз. И еще, что мне нравится: несмотря на то, что он черный, розы под ним не перерастают так, как под прозрачными и пленочными укрытиями (имела случай сравнить))

Если что непонятно - пишите.

belkina

07.05.2014 07:46

Лутрасил или агроспан не помню, так как мешки не шью, а покупаю в ОБИ, некоторое время назад купила несколько, назывались "для укрытия роз", голубого цвета, не намокают, не особо пачкаются, в основании тесьма для утягивания и привызывания, в них была самая сухая зимовка (по моим условиям вывод - лучше по розам тесьму не обвязывать).

Другие мешки попадались "для хранения овощей", в упаковке по несколько штук.

По поводу шитья неплохая мысль, можно изменить форму и размер на более удобные, сделать большие и маленькие, можно пришить сверху "зонтик" из пленки, можно прострочить шов и продеть проволоку. И пользоваться несколько лет.

Вообще такие разные зимы и места на участке, не угадаешь

Sgtravka

07.05.2014 11:07

У меня такие мешки очень большие (была упакована мебель) и я укрываю ими только плетистые ФЛаментанц ( они очень устойчивы) , вся роза входит в один мешок-быстро и удобно. Зимуют на отлично. Другие розы укрывать ими не рискую, боюсь сопреют.

si555ma

07.05.2014 15:51

У нас готовых мешков не видела,но есть хорошая швейная машинка)))
И пергамин обязательно попробую!Спасибо,Екатерина,за подробную инструкцию по изготовлению укрытия.У нас осенне-зимние дожди на недели затягиваются поэтому очень привлекает то что пергамин влагу не пропускает.
Вобщем,укрытия будут самые разномастные и эксперимент покажет что наиболее подойдёт для моего участка.

fishkasposte07

07.05.2014 16:33

У меня именно в таких мешках (из лутрасила 60, с тесьмой для обвязки) вымерзли 2 розы из 3-х, ими укрытых, причём, одна из них - канадка...я вывод сделала в пользу того, чтобы не укрывать вообще какими-либо мешками отдельно стоящие розы в высоком укрытии, а укрывать общим 2-хслойным куском розы, обязательно пригнутые не выше чем на 80 см от земли или обрезанные на такую же высоту.А ещё лучше - зимуют розы в общем розарии, укрытые одним большим куском в 2 слоя(но не при высоком укрытии). Так что, эксперименты в наших условиях дело весьма и весьма накладное...

si555ma

07.05.2014 18:16

В том-то и дело,что условия у всех разные.Зима в Москве и Калининградской области(да ещё на самом побережье)это две большие разницы)))Мои 5 кустов этой зимой под укрытием(из всякой ерунды,если честно) были меньше двух месяцев в общей сложности.То закрывала,то раскрывала.Боялась что сопреют от дождей.
Вот и подумала что может, мешки из-под сахара или соли могут послужить укрытием и решила спросить бывалых розоводов.

IKT

08.05.2014 03:49

Я тоже в эту зиму укрывала ч/г готовыми мешками из лутрасила 60 в один слой. Осенью розы обрезала до 30 см в высоту и укрыла. Весной все ч/г были черные, просто цвета сажи. Пришлось все вырезать до прививки. Такая же была Рапсоди ин Блу, под таким же укрытием. Слава Богу, все дали почки. Надеюсь, пойдут. Никогда раньше такого не было под обычным укрытием. Видимо, одного слоя мало. Да и сказалось то, что снега не было.

fishkasposte07

08.05.2014 16:13

Так у меня-то, вообще-то было не в один слой, а в два!!!! Мешок на мешок! И всё равно, такая же картина: чернее сажи!И почки не пошли, и прививка-то засохла...но у меня высота укрытий была 50 см у канадки и 1метр 40см соответственно у шраба - это у двух погибших. И в том, и в другом случае был накинут мешок на мешок...а выжила только одна(третья)роза под таким мешком - та, что сидела возле самого орешника, к которому намело большую гору снега. Видимо, это её и спасло...Я теперь такие мешки буду использовать только для укрытия можжевельников. Вот там - всё в порядке.

maruse

08.05.2014 16:44

Я плетистые розы и остинки пригнула к земле шпильками и обернула вот такими мешками , все перезимовали хорошо . Опыта мало , второй год , как увлеклась розами .

IKT

09.05.2014 03:41

Наташа, я в эту осень не окучивала розы, т. к. в прошлую зиму они все сопрели, и на стеблях была плесень. Может поэтому у меня прививки ожили и дали почки. Хотя все прививки у меня загублены на 3-5 см, как и положено. Трудно сказать, ведь зима была холодная и бесснежная, выпреть ничего не должно было.

Driga

17.10.2014 10:17

Готовясь к предстоящей зиме решила чуть "пробежаться" по форуму, почитать советы и "поднабраться ума". Много мнений и много советов. Но исходя из жизненного опыта (розами занимаюсь не первый год, способов укрытия испробовала много)вывод мой такой. Самая лучшая зимовка ЧГ при обрезке на 4 почки и окучке землей как можно выше. Плетистые укладываю на землю, предварительно подложив по них деревянные решетки, поддоны или просто доску, в сверху рубероидом. Чтобы рубероид не сдувало придавливаю кусками шифера. В первые годы проводила эксперименты всякого рода: заматывала укрывным материалом, бумажными ящиками, одевала мешки- все бесполезно- весной черные ветки. Розы очень страдают от обжигающих ветров. А те что пригнуты к земле- они в затишье, да еще прикрытые снежком, все нормально получается. Я в одну зиму не стала снимать плетистую с арки, а в несколько слоев обматала прямо по арке укрывным, потом мешками разрезанными, сверху пленкой. Вымерзла донизу, а где просто под снегом, но внизу и хотя без укрытия - жива. Так что или полное пригибание к земле, а потом укрытие или обрезка и окучка. На хвойники одеть мешок- другое делою. Они ведь не мороза боятся, они боятся солнца, а мешок от солнца их спасает.

Alexandra

17.10.2014 18:44

Окучка по моему опыту штука опасная, в разных регионах и даже микро ландшафтных условиях каждого участка результат может быть разный. Я долго несколько сезонов делала окучку у себя всех роз, сначала привозной землей, потом года три торфом, в том числе сухим, покупным из мешков. Но результаты могли быть разными. Иногда именно под окучкой сохранялись зеленые части побегов, а иногда при высоком снежном покрове получалось наоборот выпревание. Поэтому я отказалась два года назад от окучки. Сегодня розы были укрыты в третий раз без нее. Я считаю, что нужно обеспечить "воздушную капсулу" из двойного лутрасила, сверху я третий год делаю "крышу" из мембранного кровельного материала Ютафол. Последний, думаю, что очень нужен в нашем мокром климате, когда часто идут зимой дожди, и обычны оттепели. Раньше еще и при окучке крыша по лутрасилам была обычная пленка. Может быть это вместе и служило причиной выпревания.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Укрытие из мешков из-под сахара

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход