Подготовка места и почвы для посадки роз.

Главная \ Обсуждения \ riva75 \ Подготовка места и почвы для посадки роз.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Подготовка места и почвы для посадки роз.
Доброго всем времени суток, очень нужен совет:решила в этом году сделать розарий перед домом,( площадка 10Х4м)накупила саженцев, распланировала и обнаружила (вот так внезапно) что навряд ли у меня хватит сил все перекопать. Раньше по этой площадке муж гонял на машине, грунт утрамбован, да и судя по расположению старого дома здесь проходила по деревне дорога, имеется уклон в сторону нового дома перепад высоты около 30 см.Вот и решила сделать приподнятый розарий (вроде правильно назвала)Но как копать? Мои мужчины не смогут вовремя прибыть и все мои планы осуществить, буду таскать землю с картофельной плантации и компостной кучи, благо обе достаточно большие.Вопрос:а если не копать, а настелить на землю газеты и картон, затем засыпать землей и компостом да и посадить розы? Или как вариант снять дернину и те же манипуляции?
	Автор: riva75, 03.04.2014

Shusha

03.04.2014 17:00

Мне кажется лучше снять дерн и подсыпать земли. Вы ведь собрались приподнимать розарий? Потом под каждую розу выкопать посадочную яму. Справитесь! Глаза страшатся, а руки делают. Я когда свой розарий делала, обнаружилось, что на этом месте фундамент от постройки был. Дом то у нас старинный. Сколько кирпичей вырыла, страшно вспомнить. Свекровь на помощь пришла, увидев как я на ломе болтаюсь кирпичи долбя. За неделю управилась, зато теперь розы там растут прекрасно, понравилось им.

Martin

03.04.2014 17:53

Мне кажется, если нет возможности сделать нормальную посадку, лучше посадить розы в емкости и отправить под забор в тенечек. Так они вполне нормально могут жить и год и два. (Проверено.) У роз очень длинные корни. Сколько Вы сможете подсыпать грунта? Около 30 см?. Это очень мало. В зоне расположения основной массы корней будет утрамбованная бесплодная почва. Розы предпочитают, чтобы вкусняшки были внизу. Сверху-то Вы всегда их сможете подкормить. А как вглубь потом питание засунуть?
Розы трудно угробить, но ведь хочется не задохликов плодить. Это как раз тот случай, когда тише едешь, дальше будешь.
Ирина

tipuhina

03.04.2014 18:04

И не в коем случае ничего не таскать, а купить лёгкую садовую тачку и возить, поберечь себя надо. Недавно делала подобный розарий, только поменьше. Сначала ямки выкопала, затем потихоньку разрабатывала землю между розами, подсыпала перегной и компост, до сих пор по периметру раскапываю, слегка увеличивая размер. меняя форму клумбы. Земля аналогично убитая, напичкана кирпичным сколом и стеклом с гвоздями. Ирина, не переживайте, Вы всё сделаете, главное без паники.

riva75

03.04.2014 18:33

Почему то комментарий не прошел.Прошу прощения если повторюсь.Большое всем спасибо за ответы.А ведь я дурында уже делала подобное:два года назад посадила 4 куста роз.каждый в отдельную яму.а в прошлом году надоело бороться с травой и в мае закрыла вокруг землю картоном и через месяц разрыхлила все плоскорезом.потом обложила камнями обьединив в одну клумбу.Видимо так и поступлю,а там глядишь и младший мужчинка на каникулы пойдет и маме поможет.А вот в горшки не вариант,30 саженцев для посадки.И как я Вас понимаю по поводу мусора в земле,я запчасти от тракторов выкапывала,а сосед собрал коллекцию из старинной утвари просто перекапывая огород.

Olka

04.04.2014 04:57

Я так же делала, как tipuhina. Земля у меня очень тяжелая твердая глина. копала посреди дерна ямки и сажала в них розы. А потом в течение лета не спеша перекапывала между кустами.

ARISHA

04.04.2014 05:00

Участок для посадки роз, конечно, нужно разработать.
1. Но можно это сделать постепенно. Можно сначала сделать посадочные места и посадить розы (засыпать хорошим грунтом), а в дальнейшем перекапывать и досыпать грунт вокруг.
Место у Вас с уклоном. В низинных местах конкретное место посадки копнуть-взрыхлить, ямки обложить дерном (травой вниз), выкопанном тут же (то есть надстроить так высоту до нужного уровня). Посадить розы - засыпать хорошим грунтом. Вот и будет сделано полдела (розы посажены, дерн снят, земля слегка разрыхлена). Далее будете постепенно копать вокруг роз и довозить-досыпать грунт (начиная с низины). Прививки у роз в таком случае не заглублять - потом досыпать грунт (ведь будет усадка поднятого уровня земли).
2. Не бояться - у страха глаза велики! Копать небольшими участками, довозить землю и сажать.

riva75

04.04.2014 05:06

Вот что значит услышать мнение других, ведь где то в голове крутилась подобная мысль и только прочитав ваши ответы поймала ее "за хвост". Уже и тачку заказала и не так страшно.Только бы погода настроилась, а то опять снега навалило, как зимой.

riva75

04.04.2014 05:22

Вот ведь где то летала подобная мысля, а прочитав ответы только и ухватила ее за хвост.Так и буду делать, уже и не страшно и тачку новую заказала.Земли у нас много, как раз хватит.И еще не скромный вопрос, первый раз купила штамб высота 110см. Луис Одьер, но балкона нет и поэтому живет пока у подруги на балконе.Ее муж на ночь затаскивает коробку в квартиру, т.к. по ночам до -10 доходит.А я в переживаниях и спать не могу.Планирую посадить ее в вазон,на 40л.Уже и тара готова.Может уже не переживать и посадить?Пускай дома стоит, хоть на глазах будет.Как думаете?

wiselki

04.04.2014 06:10

Ирина,riva75,Вы написали "если не копать, а настелить на землю газеты и картон, ?" Именно так мы делаем уже давно. Копаем ямы для роз, как положено, а вокруг приствольных кругов всё закладываем картоном и газетами до границ розария, засыпаем их землёй или компостом или любой мульчей. К осени бывает чистая земля с ненарушенной структурой.

riva75

04.04.2014 06:43

Валерия Алексеевна,спасибо огромно, значит мыслю в правильном направлении

yuliacoba

04.04.2014 07:40

Если у Вас есть копальные вилы, то такие утрамбованные участки легко перекапываются. Но не надо сразу - упашетесь. Я сейчас разрабатываю укатанную трактором целину с полуметровым слоем пырейных канатов. Делаю, как tipuhina и Olka. Сначала лопатой копаю ямы, выбранную землю сразу перебираю, сажаю, заливаю водой саженцы. И потихоньку, не торопясь, обкапываю их вилами и тщательно вытаскиваю пырей, все его корешки. И уже рыхлую, чистую землю заново распределяю по клумбе, подсыпаю к розам, мульчирую. Клумбу из 12 роз делала месяц, только по выходным, зато совсем не устала:))

lebed

04.04.2014 10:37

wiselki, как мне понравилось Ваше решение!.. Я хотела землю между розами (исключая приствольные круги) просто засыпать опилками. Но это максимум на сезон. А вот если подложить картон, он за зиму перепреет? Или лучше сделать так: на землю в междурядья положить картон, затем на него земли немного набросать из леса, а потом опилки сверху?..

wiselki

04.04.2014 15:38

Татьяна Геннадьевна,lebed , по поводу использования опилок в качестве мульчи посмотрите http://otvet.mail.ru/question/35733298 - есть некоторые тонкости.

loginn

04.04.2014 19:37

Полностью,просто полностью поддерживаю мнение,Martin.А от себя добавлю:именно по этой причине я 2-ой год осваиваю почву одного их своих розариев (7 х 16 м)на котором сейчас "живет" порядка половины моей коллекции и еще предстоит освоить часть этого уч-ка и высадить прибл.30 шт роз..Спешка-делу не помошник.

riva75

05.04.2014 03:17

cattac

05.04.2014 04:48

Мне тоже очень понравился способ Валерии Алексеевны! Единственное, у нас компоста нет, а есть покупной перепревший навоз в мешках. Можно еще грунт в мешках добавить. Наверное, так тоже сорняк не пробьется? А распределять перекопанный грунт в розарии у нас нельзя, т.к. эту землю надо полностью убирать "за борт", она и не земля вовсе, а кошмар, мы ее заменяем полностью

riva75

05.04.2014 15:03

А что происходит с комментариями?или это только у меня то не уходят,то все сразу

Oscar

07.04.2014 16:06

если комменты долго грузятся, я открываю эту же страницу в новом окне и - вот он, загруженный коммент...

vally7

07.04.2014 20:05

Ирина,очень хочеться вам помочь.Вы еще молоды и как многие,в вашем возрасте,могут все делаеть не задумываясь, полагаясь на свою физическую силу.Здесь уже предлагались хорошие варианты по подьему целины.Осмелюсь предложить свой.Я бы розы поместила во все возможные пластиковые пакеты с посадочным грунтом обьемом до 5 литров:от стиральных порошков,от покупок и т.д.,предварительно прорезав отверстия.Все это поставить компактно на подушку 5-7см из того же посадочного грунта и засыпать грунт между пакетами.В таком виде розы могут стоять и рости не один месяц,а вы спокойно,основательно обрабатываете,готовите площадку под розарий.При пересадке роз ,пакеты можно разрезать и свободно перевалить розу в яму.Дерн, однозначно, всегда снимаю.Его можно уложить в кучу вверх корнями и у вас будет хорошая дерновая земля или использовать приличные куски для "заплаток" на газоне в другом месте.Нарезаю на штык лопаты не большими кусками не более 1 кв.м и очень тщательно его обрабатываю: беру вилы с прямыми не длинными зубьями, поднимаю куски,разбиваю,вилами вычесываю корни.После вил вычесываю корни веерными,проволочными граблями .И так постепенно,не большими площадями.Веерные грабли легко и глубоко погружаются в землю.После такой обработки хорошо бы подождать 3-4 недели,а затем еще раз прочесать все что вылезет,а вылезает обязательно.Самый противный тут будет пырей.Если сразу сажать в ямы розы ,а затем между ними обрабатывать,то от пырея вы уже никогда не избавитесь.Кроме пырея есть еще не менее вредные всякие молочайные осоты. Закладка газетами,картоном годится на более окультуреной земле,где нет корней крапивы ,пырея, яснотки,сныти и прочего.Буду рада,если подала вам какую-нибудь полезную мысль. Попробую загрузить фото моих инструмнтов.

Olka

08.04.2014 04:42

Согласна, если на участке пырей или сныть, то только так, как пишет vally7.Никакие закладывания картоном, рубероидом от их корней не спасают. Остальные, особенно злаки, хорошо поддаются и погибают после накрытия непрозрачным материалом. А на тяжелых глинах можно ограничиться простым переворотом пласта, не нужно перетрясать дерн, потому что ничего не прорастает. С удивлением открыла для себя это преимущество глин. Ну хоть какой-то маленький плюс на этих тяжелых для обработки почвах. Вот и приспособилась не спеша в течении лета перекапывать между уже посаженными и растущими на своем месте кустами.

riva75

08.04.2014 05:21

Валентина Ивановна, спасибо за совет, все инструменты имеются в наличии, попробую все подсказанные методы, тем более запланированный розарий поделен на 3 части, буду ставить эксперименты, вот только несмотря на мой возраст суставы ни к черту, поэтому и со страхом смотрела на будущие работы.Приезжаю на дачу: как рвану работать, а потом встать не могу.

Oscar

10.04.2014 05:05

Я третий год использую ручной культиватор "Торнадо"- спасибо его изобретателю - очень облегчает перекопку земли, в том числе целины. Советую всем!(Не сочтите за рекламу...)

13red75

16.04.2014 10:42

Я конечно розовод тот еще в том смысле что совсем начинающий, но по опыту создания грядок на малопригодной земле могу посоветовать место посадки роз за неделю до посадки пролить Байкалом-м по инструкции для улучшения почвы.

Olka

17.04.2014 04:51

Торнадо не всякую целину поднимет, на глине он не годится, только по уже рыхлой земле.

popsi

23.07.2014 07:10

Девочки, скажите, что нужно добавлять посадочную в яму, когда сажаешь горшечные розы в августе, 6 - 10 числа, под крупномеры и под трехлетки? Я не хочу, чтобы они у меня рванули в рост под конец лета...

Lyudmila2010

23.07.2014 07:39

Я при осенней посадке кладу хороший перегной, 1 литр золы, два спичечных коробка двойного суперфосфата- этого достаточно на яму 60*60*60 см.

riva75

14.01.2015 22:10

Хотела дождаться лета 2015г. и рассказать, что получилось, но не утерплю.В ходе моего эксперимента разметила розарий как положено:с рулеткой, веревкой и колышками.Накопала ямки для кустов, неприятным сюрпризом оказалось, что копаю как раз на месте бывшей деревенской дороги, плодородный слой в отличии от участка около 10 см.(Хотя какой уж сюрприз, ведь знала об этом прекрасно)Ямки копала не большие,т.к. мужики отсутствовали, копать утрамбованный дерн оказалось делом не легким.Заправила ямки как положено:что нашла.Посадила кустики не заглубляя, (саженцы от Топаловичей, ну просто загляденье)а приподнимая над поверхностью, потом к каждому саженцу подсыпала земли, получились кочки,дерн вокруг обложила кусками толи, картона и линолеума.Накрыла все это дело укрывным и укатила на работу.Приехала через два дня и .... Ветер сорвал укрывной и обтрепал все новенькие ростки.Свекровь пыталась спасти, но сил не хватило,ветер был ураганный (и так почти все лето)Опять укрыла и сняла в начале июня, а в середине июня ,опачки, заморозок, прошел полосой и как раз по всем розам, старым и новым (только штамбовая роза в теплице спаслась)наращиваем ростки по новой.В июле сняла одежку с земли и попыталась перекопать, но оказалось, что не по силам.В общем плюнула, застелила опять все газетами начала подсыпать сверху землей, брала с оставшегося не засеянным куска картофельного поля.Муж посмотрел, посмотрел: тачку в "зубы" и натаскал необходимое количество земли. Я на радостях понатыкала вокруг роз фонарики и в середину гордо водрузила гипсового гномика.В конце июля розы начали цвести, больше всех поразила Мария-Антуаннета:кустики по 25 см.максимум, а все в бутонах по 8-10 см.В общем все посаженные таким варварским способом розы процвели, больше возни было со штамбовой розой посаженной в вазон, таскалась с ней все лето, то в теплицу, то на улицу, да еще все лето ветра сумасшедшие, в итоге засунула ее в угол участка за дровяник,где она благополучно к осенним заморозкам набрала бутоны, но отцвести так и не успела.Уже в сентябре,опять в одиночестве грустя, выкопала вокруг розария траншейку, песка, затем щебня и принялась колотить опалубку,на свой манер. На половине работы приехал муж:поржал по поводу женщин в русских селеньях и доделал мою работу.(Кстати оценил, что подготовку к фундаменту я сделала тщательней, чем он к сараю, задумывается о направлении энергии в более мирных целях.Мои мужчины залили опалубку бетоном и досыпали земли (просела за лето).Теперь жду результат, как розы перезимуют.Попробую выложить фото:после первой подсыпки земли,только посрезала сорняки.Прошу не обращать внимания на окружающий беспорядок: все силы на строительстве, траву скосить не успели.Вот пока как-то так получилось.

yuliacoba

16.01.2015 12:14

Ирина, отличное начало! Поздравляю! И желаю розочкам хорошо перезимовать.

SweetlanaKyiv

14.03.2016 13:06

Опытные розоводы!Нужен Ваш добрый совет!
НАЧИНКА ДЛЯ ЯМ ПОСАДОЧНЫХ: ещё сразу микоризы и на днопо 2 таблетки максимарин гель для удержания влаги .говорят действ.10лет).и в качестве мульчи после перегноя круги из КОКОСОВОГО ВОЛОКНАм"Розы-правильная посадка": "...яма для розы должна быть глубокой. Стандартным считают яму 60x60x60.в яму: Делаю грунт 1часть суглинка, 1 часть торфа, 2 части компоста, 0,5 части песка и 0,5 части вермикулита, потом добавляете на куст в яму стакан костной муки, стакан золы, стакан сапропеля, пару стаканов конского навоза в виде перегноя,горсть ОМУ-универсал и 2-3 столовых ложки АВА - гранулы. Ому работает год, Органика2-3 года, а АВА начинает на 3-4-5 год, Т. О. Вы закладываете розам сразу на пять лет питания, весной остается только подкорректировать картинку, в зависимости от задачи." ОДОБРЯМС?:)
ABA не нашла в Киеве..
Таблетки "максимарина" перед тем,как класть в яму,буду размачивать в 0,5 литра воды,чтоб получился гель.
Микоризу ращмешаю с прилипателем и большим шприуом без иглы при посадке укольчик в корни(правда потом полить хорошо нужно аккуратно,чтоб не розмыть микоризку)
А ещё у меня есть "Байкал"концентрат. И 10мешков пеперпревшего двухлетенего конского навоза.Как их лучше применить?
Сверху мульчирующие круги приствольные из кокосового волокна.Летом проливаю настоем кропивы с эмочками.)
За три года мои имеющиеся кусты плохо выросли..ПОЭТОМУ решила новеньким добавить всего и хорошенечко заправить ямы.Буду садить середина апреля.муж на месте нового розария прокладывает сейчас канализационные трубы,которые будут самоочищаться

yuliacoba

15.03.2016 06:03

Не совсем понятно, Светлана, вы спрашиваете, или советуете? Если вас все эти приготовления радуют и обнадёживают, то конечно "ОДОБРЯМС".
Я сажаю розы по большей части осенью, поэтому никогда не делаю большие ямы и не закладываю удобрения - уже по весне будет видно, прижились ли, и можно удобрять и по земле и по листу. И от почвы это сильно зависит. Ому и АВА у меня не дали заметного эффекта на кустах смородины(был такой опыт), а вот навоз - да. Но ведь это в каждом конкретном случае зависит от разных причин.
2-х летний конский навоз - замечательное приобретение, им можно замульчировать кусты небольшим слоем - розам понравится. А вот Байкалом я не пользуюсь, потому что условия хранения в магазинах - из рук вон, температурный режим не соблюдается. Откуда я знаю, что концентрат живых бактерий всё ещё живой? Никак не угадаешь. Лучше настой травы и птичьего помёта, или свежего коровяка, если есть, где взять, разумеется.

coferment

15.03.2016 10:29

Юля, +1 про удобрения и препараты))

SweetlanaKyiv

15.03.2016 11:19

Спасибо за ответ!
У меня такая радость от этих приготовлений,аж через край)

viki-toriya

18.03.2016 09:21

Прошу прощения,вопрос не по теме.А что означает когда модератор ставит 1?

yuliacoba

18.03.2016 10:44

Модератор может поставить любой знак. Он либо проверяет какой-либо функционал сайта, либо хочет поднять тему обсуждения на верхнюю позицию форума, чтобы эта тема "светилась" на главной странице. Если в заметил, то на главной странице форума высвечиваются самые свежие темы и те темы, в которых есть новые комментарии, а более старые темы со временем уползают на задние страницы. Например, рубрика "Гид по карточке сорта" очень важна для вновь прибывших, или тех старожил, кто пропустил эту тему, и она практически не обсуждается. Поэтому модератор в комментарии ставит любой знак, чтобы эта тема была "видна".

viki-toriya

18.03.2016 10:54

Благодарю за ответ Юлия!

KarinaDV

01.01.2023 17:26

Ирина,здравствуйте. Расскажите/покажите пожалуйста, что в итоге стало с Вашим розарием, который Вы разрабатывали на месте бывшей сельской дороги ? Как я поняла, там плодородного слоя 10 см всего было и всю землю Вы подсыпали сверху на газеты, а потом опорную стенку планировали сделать... У меня сейчас такая же проблема с местом, где хочу розарий сделать...даже еще хуже - на 1 метр в глубину все сланцем отсыпано...((( Сколько у Вас плодородный слой сейчас и как на нем розочки развиваются и кто там у Вас живет?) Заранее, БлагоДарю Вас за ответ!)

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Подготовка места и почвы для посадки роз.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход