www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ reka-reka \ Конский навоз - перегной. Использование.

Конский навоз - перегной. Использование.

Купила на днях конский навоз - опилки подстилку с конюшни. Взяла годичной лёжки. Когда насыпали в мешки - парил! И это на улице! Хоть уже и не -20, но всё же зима пока. Температура перегноя была где-то градусов 40. Классно! Теперь думаю, как его использовать под розы? Дело в том, что я осенью отсыпала все розы грибным компостом от вешенок (семечка-шелуха и белок) толстым слоем, заодно и укрытие на зиму было. Теперь по весне разгребу немного. Но куда навоз определять: подкопать компост и туда или сверху? Вроде, сверху он и не к месту...... Взять по частям подкопать-подсыпать в круг ствола кустов?
 
Автор: reka-reka, 03.03.2012

Комментарии:

ardi ardi
03.03.2012 07:28
Я сверху раскидываю. Он очень быстро "уйдет" в землю)
reka-reka reka-reka
03.03.2012 08:08
Супер! Спасибо за подсказки! Два дела облегчила: первое - подкапывать, второе - отмерять! :))))))))) А каким слоем можно насыпать? У меня доступ к навозу не ограничен, только тяжело дотаскивать до машины.... А конюшня в 700 метрах в парке...
galinazubowa galinazubowa
03.03.2012 09:48
А вот "меня терзают смутные сомненья" по толщине слоя мульчи! Как бы не сжечь обилием азота, ведь опилки ещё парЯт, т.е. процесс разложения не окончен. При первом поливе или дожде вся эта "вкуснятина" уйдёт в почву, и растения могут просто захлебнуться обилием удобрения. Ведь уже слой компоста от вешенок положен, он ведь тоже органическое удобрение. Я бы эти опилки определила в компостную кучу, может даже отдельную, специально для роз. Говорю потому, что был печальный опыт перекорма перегноем, мои растюшки просто пожелтели и не развивались, правда это были не розы, но тоже многолетники, и я их просто потеряла.Думаю, что опилки лучше оставить до осени, но я не агроном, решать всё же Вам.
reka-reka reka-reka
03.03.2012 10:22
Грибной компост - органика, но азота там совсем мало.... Я бы сказала, практически нет. белок и семечки. Белок уйдёт - семечки просто будут как мульча... Они перегнивают не так и быстро. Слой навоза думала сделать 1-2 см.... На все мои кусты его и не хватит на больший слой, ведь тяжело тащить... Я переживала именно по поводу, чтобы не сжечь! Когда копали-грузили - было много червяков. Значит, он уже более-менее обработан? Потому что в более свежей куче (мы проверили специально) червяков не наблюдалось... Им горячо, наверное! :) Ведь конский навоз очень тепло-выделяем, имеет большую теплоотдачу. И будете смеяться, но компостной кучи рядом нет (во дворе), она на другом участке... И полна сена с осени... Брошу конский (опять же - тяжело) - сено не перегнеёт.... Решила разложить не большим слоем поверх грибного компоста не сильно близко от корней роз. Может, так уравновешу....
koznatnik koznatnik
03.03.2012 10:43
Вероника, в прошлом году я аналогично брала навоз на местной конюшне, причём был выбор брать из большой кучи порядком перепревший или более менее свежий, который осень-зиму тарили сразу в мешки. Та большая куча у них, в прямом смысле слова, горела несколько раз за зиму, приходилось тушить и тлела когда мы приехали, чувствовался запах аммиака. Разница только, что на подстилку использовалась солома, а не опилок. Мы взяли 10 мешков навоза, который был затарен в мешки, как мне показалось в них было меньше соломы. Рассыпала я вокруг кустов, получалось по 2-3 лопаты на куст, в зависимости от возраста, старалась не попадать в центр. У меня ничего не сгорело, розы развивались благополучно. Планирую и в этом году повторить эксперимент. А в прошлом году выглядело так:
замульчированы первогодки.
guzenko guzenko
03.03.2012 11:38
Вероника, а мне было-бы жалко просто сверху ложить такую ценность. Вы говорите что навоз годичной давности, думаю это лучше чем свежий, в нём уже значительная часть органики минерализована в доступные для растений формы, там уже целый комплекс микроорганизмов, навозных червей и пр. Но, в то-же время процесс разложения органики ещё активно идёт, а агрономией давно доказано, что внесённые поверхностно, без заделки, органические удобрения (особенно свежие) теряют значительное количество пит. веществ, особенно азота, просто в воздух. Лучше-бы отгрести компост и внести навоз с заделкой в почву, а сверху уже компост с шелухой в качестве мульчи. Но если не жалко, то можно и поверх компоста, поверхностно внесенным, да ещё конским прошлогодним, точно ничего не сожгёте.
reka-reka reka-reka
03.03.2012 16:02
Растерялась.... Да мне не трудно и загрести под компост грибной..... А просто переводить конский - жалко рук своих и спину... Цена - копейки! Главное, пойти и набрать, загрузить...
А вы ж знаете и по своему опыту: чем кого-то упрашивать, то всегда приходится делать самой... Но куда деваться? Тяжело... буду наезжать! :)
guzenko guzenko
03.03.2012 17:09
Вероника, ну „переводить" - это Вы слишком уж категорично, я говорил про потери какой-то части веществ, главным образом азота, и конечно, лучше бы заделать, но наверное зря я со своими советами, у Вас сад большой, - здоровье-то дороже. Очень многие ведь вносят поверхностно, и получают прекрасный результат. Правда себя я перебороть не могу, - всегда заделываю с рыхлением, там где есть возможность. Но у меня и объём работ, по сравнению с вашим садом, намного меньше.





slavik0803 slavik0803
03.03.2012 18:39
Использовал такой конский перегной. Осенью в начале ноября 2010 г. завезли в сад 2 КАМАЗа перепревшего перегноя, от него шел пар. Навалили везде толстым слоем в зиму, а весной разравняли. За лето погибла 1 аквилегия миниатюрка, болели дельфиниумы ржавчиной, на грядках росли шампиньоны. Вывод такой - добавлять надо немного, перекапывая с основной почвой, такой перегной способствует заболеванию некоторых культур грибными болезнями, так как ему надо разлагаться еще больше. В емкость с водой попал такой перегной, мы поливали водой из этой емкости, запах был неприятный, свежего навоза.
fishkasposte07 fishkasposte07
03.03.2012 21:09
А мы так делаем: перемешиваем в ведре 1/3 навоза, 2/3 песка и рассыпаем вокруг роз. А сверху - небольшой слой земли нагребаем. И ни в какой воздух не уходит, и земля за счёт песка легче становится!))
lsstep lsstep
04.03.2012 03:46
guzenko, Сергей Викторович, разрешите с Вами не совсем согласиться в том, что "внесённые поверхностно, без заделки, органические удобрения... теряют значительное количество пит. веществ, особенно азота, просто в воздух". Я бы сказала, что не "теряют в воздух", а создают благоприятный для растений микроклимат. Да, конечно, часть питательных веществ (в основном аммиачный азот) при этом может быть потеряна для корней, но, во-первых, потери будут минимальными, если сразу полить разложенный по мульче навоз; во-вторых, весной поверхностный навоз значительно выровняет температуру почвы и воздуха приземной части куста, что немаловажно; в-третьих, создаст лучшие условия для фотосинтеза, выделяя углекислый газ; наконец, будет интенсивно защищать растения от перезимовавших в земле вредителей. При всём этом питательные вещества будут поступать к корням постепенно и равномерно. В общем, я, конечно, перечислила только основные плюсы такого внесения, но согласитесь, что их немало.
reka-reka reka-reka
04.03.2012 06:09
Вот читаю и радуюсь! Заделать могу и по глубже, хоть и сад большой. Но много молодых посадок, там, наверное, заделывать не стоит в землю А вод под кусты от второго года и больше, могу и заделать запросто! :) Этих не так и много!
Все доводы учту. Мне нравится! В принципе, можно и пронаблюдать результат.
Arlekino Arlekino
04.03.2012 06:37
Какой там слой 1-2 см, угощать, так угощать:), засыпаю 8-10см.
.. и толстый, толстый слой "мармелада":)))

Чтобы ничего не выветривалось, cверху присыпаю легким слоем скошенного газона. Чтобы газонная трава была короткая, покос делаю через 4 дня после первого.
[url="http://jardin.riis.fr/index.php
/2009-08-04-18-49-06.html?func=detail&id=1101"]Розы после обрезки
Raya-777 Raya-777
04.03.2012 06:46
А питерцам ещё 2 месяца ждать такого счастья!
reka-reka reka-reka
04.03.2012 06:55
Смотрю и радуюсь! И уже себе представляю такое цветение..... Только бы зима не сильно подкорректировала мои планы! А то иголочки на сосне длинноигольчатой посадки весны той - пожелтели..... И под лутрасилом 17, и отсыпаные корни... Хоть бы почки не примёрзли. Молодушки сосенки совсем, те, что росли уже несколько лет - в порядке. теперь бы розам дожить до раскрытия....
Arlekino Arlekino
04.03.2012 07:02
Раиса (Raya-777), это фото прошлого года, начало марта. В этом году всё чуть позже, но, за " мармеладом" к нашим знакомым конникам,отправляемся в следущие выходные.
Все розы на низком старте:)
Берем небольшим прицепчиком.
"Мармелад для розок"

Нашему саду , пока, хватает 6-7 таких прицепчиков:)
Raya-777 Raya-777
04.03.2012 07:06
Божественная картинка!
Arlekino Arlekino
04.03.2012 07:08
Раиса (Raya-777), если честно сказать, то это самый лучший подарок к 8 марта, который я себе делаю каждый год:)
Raya-777 Raya-777
04.03.2012 07:15
Я б тоже была очень рада))) Мне муж дарит саженцы, ему жаль срезанные цветы.Два года это были корни пионов(18 шт), в этом - 10 саженцев роз.САм он обожает красные бархатные , и чтоб ароматные! А с каким наслаждением всю зиму добавляет высушенные лепестки роз при заваривании чая! И почему розоманы такие увлечённые? Вернее сказать -прекрасно, что есть такие увлечённые люди!!!!!
reka-reka reka-reka
04.03.2012 07:24
Наверное, всем нам - жёнам - мужья давно уже дарят или деньги на саженцы, или саженцы опалачивают!!!! Лучший повод купить - подарки на 8 марта и дни рождения! А у меня ещё и юбилей свадьбы 7 марта - 2о лет! Вот в хотелках у меня часть роз уже в заказах, частично оплаченных, частично жду денег :)У меня д.р. зимой, цветы уже лет 6 запрещаю дарить! Раньше в Зимний сад покупали - забили до отказа! Теперь саженцы выпупаем.
Картинка с прицепчиком для навоза - супер! Прицепчик, что ли, такой купить..........:) Легче, чем мешки таскать!
reka-reka reka-reka
04.03.2012 07:26
Ну и написала - малой отвлекает. Ошибки исправлю позже через модератора.
Arlekino Arlekino
04.03.2012 11:34
Ксюш, (Ksenia) с розами всё в порядке, сейчас все пошли в рост. Вчера рассыпала под кусты гранулированные минеральные удобрения. Cейчас , как раз, моросит мелкий дождик и cмывает их постепенно в почву. А уже через недельку- другую буду добавлять "мармелад":)
Irusy Irusy
04.03.2012 12:19
Лучше всего навоз присыпать золой, никаких грибов не будет.
koznatnik koznatnik
04.03.2012 12:36
Зола от грибов мне больше подходит, взяла на заметку, спасибо.
reka-reka reka-reka
04.03.2012 12:43
И я взяла. Наверное, во второй половине лета подсыплю.
Katyusha Katyusha
04.03.2012 13:57
Спасибо за хорошую темку! Многое для себя отметила. Не далеко от дачи есть конюшня. С мужем весной собираемся поехать за мармеладом (в мешки и в машину).
lshubina lshubina
05.03.2012 00:26
Ой, если ничего не путаю, конечно, но где-то читала, что навоз с золой не смешивают вместе.
oksana031974 oksana031974
14.03.2012 10:25
Девочки, подскажите, есть возможность взять только свежий навоз, и то коровий вместе с конским. Можно их вместе использовать, если -да, расскажите как. Или может его выложить на кучу и пускай стоит себе до следующей весны? А может в июле месяце настоять его, сделать жидким и поливать? Спасибо.
reka-reka reka-reka
14.03.2012 13:00
Ну, в одесской области уже снега нет, поэтому остаётся только на кучу до осени. А там под зиму под снег. А часть можно использовать в жидком виде летом, но концентрацию делать не 1:10, а 1:15... Думаю, так.
oksana031974 oksana031974
14.03.2012 14:22
Спасибо большое Вероника.Так хотелось побаловать свои молодые розочки, значит отложим. А снега еще чуть-чуть осталось, еще пару деньков и не будет совсем:)
KlaRa2 KlaRa2
23.08.2012 08:26
Здравствуйте!

А вы знаете, компания в которой я работаю производит органические удобрения из перегноя конского навоза. Я зарегистрировалась на форуме, смотрю - вы это обсуждаете...

Прикреплю фотографию как оно у нас выглядит, фасовка 10 литров. Если вам будет интересно, то я отвечу на все вопросы.
Juliett Juliett
23.08.2012 21:25
Интересно! Расскажите подробно все, что считаете нужным!
svetlana_k_n svetlana_k_n
21.09.2012 09:16
Как купить и сколько стоит удобрение
vadim00e vadim00e
03.11.2012 07:40
Здесь речь шла о весеннем внесении навоза. А вот у меня вопрос по осенеему внесению конского навоза. Наверное, поздновато спохватилась,но..Можно на присыпанные розы( полностью присыпала землей) сверху навоза положить и если можно, то каким слоем?
reka-reka reka-reka
03.11.2012 15:42
Я бы присыпала навозом, но уже позже, как подморозит. Тут важно одно: если не перепревший - то после промерзания земли по снегу. Тогда с весенним таянием снега он пройдёт в корни, не обжигая их. Перепревший хорошо - можно и сейчас, но не заделывая.
Alexandra Alexandra
03.11.2012 18:03
А вот я бы перестраховалась и не стала бы сейчас навоз ни в каком виде употреблять. Оставьте на весну, он не испортится!
Olka Olka
04.11.2012 13:33
Был такой опыт. Свежий навоз под укрытие. Ну, не совсем свежий, не парной, но неперепревший. Ничего не случилось. Надо только возле прививки не класть. Корням теплее. Насчёт талых вод - не знаю, под укрытием снега нет.
reka-reka reka-reka
04.11.2012 17:11
Это снега нет по плетистыми. Они укрыты. А чайные я не укрываю, только обкапываю. Когда же весной укрытие снимаем, то снег, что сверху на укрытии был, и снегопады весенние (которые иногда возможны) как раз доносят до корневой питание от навоза. Я снимаю укрытие раньше, чем стабильный плюс... Где-то на 0 градусов в среднем.... Но остатки растений (астр, ветки) не убираю, дабы избежать ожогов, обмерзания почек и прочего. Я бы вообще не сыпала навоз свежий близко к корням под укрытие, если это сплошное полотно поверх кустов. А перепревший хорошо - пожалуйста! Вряд ли при минусовой температуре азот быстро проникнет в почву к корням и принесёт вред им в виде стимуляции к росту.
Alexandra Alexandra
04.11.2012 20:28
Смотря какая зима будет. В нашем Приморском климате и на Рождество бывало дождь льет или как сейчас весь снежный покров смыло дождями. Тогда точно будет просачиваться навозная вода к корням, и они в середине зимы начнут вегетацию. Зачем же это? Лучше разложить в прикорневой круг в конце апреля после весенней обрезки и обработки. Хотя я вообще-то розы сажаю в яму полностью заправленную конским навозом, потом уже докладываю по мере старения взрослых кустов.
Raya-777 Raya-777
04.11.2012 21:36
А у меня только сейчас получилось немного разжиться таким добром, парочку остинок засыпала при укрытии на зиму, уже в темноте засыпала, получилось как окучка.Посмотрим, что получится весной, или если повезёт с погодой, смогу приподнять булыжники, отрою.
vadim00e vadim00e
05.11.2012 14:39
Ой,давно меня не было.пришлось раскидать возле окучки тонким слоем- прям вручную размельчала(собака раздербанила мешки- не успела убрать).и еще рядом на грядки кинула.Не знаю,что будет весной?
zimakovadanilova zimakovadanilova
05.11.2012 15:24
Александра Кирилловна, я думаю, что розы при низких температурах впадают в анабиоз и не способны на вегетацию. Иначе они росли бы посреди зимы и без всякого навоза. По весне, когда температура повышается, корни просыпаются и начинают "работать". Хотя я могу и ошибаться. Я не раскладываю, навоз под зиму, просто считаю, что розам зимой навоз ни к чему.
Olka Olka
05.11.2012 15:28
Сколько навоза ни клади, никогда в середине зимы роза расти не начнёт.
Alexandra Alexandra
05.11.2012 16:09
Да я не спорю спят розы зимой или нет. но расходовать навоз для утепления (?) не делаю такого. Думаю. что для перестраховки не надо его использовать по осени. Даже если пересаживаю или сажаю розы в конце августа. то порцию навоза в яму сокращаю до половины.
Olka Olka
05.11.2012 20:13
Да нет,конечно же не специально для утепления, а чтобы поменьше было работы весной. Ещё ведь и плодовые деревья и ягодники. Туда тоже можно под зиму класть. Ну а розы, в принципе чем от крыжовника или малины отличаются, такие же кустарники (богохульствую).

Alexandra Alexandra
06.11.2012 17:51
Ольга Владимировна. вы навели меня на мысль. вернее на один практический случай и ссылку на литературу. Я люблю покупать навоз в мешках в конце лета у знакомого мужика с заказом по телефону, чтобы весной не зависеть от приезда торговцев этим товаром. По маминым наставлениям в некоторые годы в сентября я раскладывала свежий конский навоз (в общем-то не такой уж и свежий. с подстилкой из стружки) в прикорневой круг всем крыжовникам. смородинам. яблоням, вишням и сливам. Так вот после такого удобрения на зиму, посаженные весной финские яблони две зимы немного обмерзали, а груша и вовсе скончалась в зиму 2010-2011г. В этом году прочла (кажется - надо бы проверить) у старого агронома Ал.Куленкампа, что молодые посадки плодовых деревьев нельзя на зиму удобрять навозом. Что в общем интуитивно и не стала делать ни в прошлом, ни в этом году. Не буду спорить. причин может быть много, но получается, что осенняя раскладка даже конского навоза снижает морозостойкость деревьев. А вот по малине, согласна, у меня никакого вымерзания не было, хотя я регулярно каждый октябрь опрокидываю бочку с остатками навозной жижы на малину, и ей только в радость.
Olka Olka
07.11.2012 05:51
Прошу прощения, что оставила много пространства в предыдущем посте. Александра Кирилловна, не могу по молодым посадкам ничего сказать, я молодые плодовые никогда не удобряю года 2-3, поскольку всё закладываю в яму. А взрослые яблони у нас в семье спокон века под зиму навозом удобрялись. Поздней осенью, конечно. Яблоням сейчас лет по 60, не меньше. А зимы 2009-2010 и 2010-2011 были экстремально холодными с "черными" морозами по неукрытой почве. Тогда много всего вымерзло. И тем более, если говорить о новых посадках, как известно, они гораздо менее зимостойки, чем хорошо укорененные деревья. Но, даже если бы это была рядовая зима, то по одной-двум зимовкам в одном саду обобщать и делать какие-либо выводы я бы не спешила. Ужасно долгая наука это садоводство:)
Alexandra Alexandra
07.11.2012 10:50
Замечательное высказывание "садоводство - долгая наука". согласна абсолютно! Я поэтому все же и не хочу теперь употреблять навоз по осени.
cattac cattac
07.11.2012 15:42
Долгая наука и запутанная, вернее, неоднозначная. Вопрос по навозу на зиму, оказывается, даже среди специалистов спорный. В частности, опытные садоводы, преподаватели Тимирязевки считают по-разному. Скажу по своему опыту, небогатому, к слову. Осенью 2010 посадили мы несколько яблонь,грушу, сливу, алычу. Все саженцы многосортовые. Н-р, груша о семи сортах. Зимы, как назло (2010, 2011) суровые, морозы к тому же и до снега были. Саженцы брали в опытном хояйстве увлеченных садоводов. Начиталась я всего и везде, решили утеплить корневую систему перепревшим навозом, слой был толстый, около 15 см, думаю. Ни одно дерево у нас не пропало, хотя сам хозяин даже сомневался: сорта незимостойкие, садоводы неопытные, деревья травмированные (они большенькие уже были). Решили на второй год также сделать. Опять удачная зимовка. В этом году собирали первые шикарные яблоки, правда, пока с моносорта, немного алычи и вишни. Мы решили, что опять перегноем укроем, а теперь вот я засомневалась. Куленкапм, конечно,авторитетный садовод... Не знаю, чем тогда укрыть, у нас кроме этого перепревшего навоза в мешках нет ничего. Земелька плохонькая, да и где столько нарыть
Olka Olka
08.11.2012 12:40
Укрывайте перегноем, не бойтесь, только смотрите, чтобы шейка не выпрела. Особенно у алычи. Надо сделать так, чтобы возле самой шейки не было углубления. Оптимально чуть приподнятая посадка на небольшом возвышении. Если нет, то от шейки проложите небольшую канавку в сторону естественного уклона, так же прокопанная по перимеру кроны канавка будет собирать талые воды с вышележащих участков сада, если они есть.
VeraSPb VeraSPb
09.11.2012 13:12
Навоз - это органическое "долгоиграющее" удобрение, которое при внесении в яму или землю в процессе перегнивания обеспечивает всеми необходимыми веществами растение. Какой смысл оставлять навоз по верху земли, ведь тогда он теряет практически все полезные вещества, а весной с грунтовыми водами выводятся остатки. Я вообще к навозу очень осторожно отношусь, в основном, перепревший кладу при посадке и в ближайшие 2-3 года роза обеспечена питанием. Конечно, немного дополняю минеральными удобрениями кратковременного действия, золой, жидкими подкормками (одуванчики замачиваю), когда вижу по листьям, чего хочет растение. В последние годы у меня из-за свежего навоза сплошь корневая гниль у огурцов, когда плети просто падают как подкошенные, а у роз начинаются грибные заболевания. И у нас ведь не Франция и не юг, вегетативный период у роз небольшой и много питания им не нужно, только весной - для наращивания зеленой массы неплохо вносить органику. От большой любви мы сами губим своих красавиц.
reka-reka reka-reka
09.11.2012 17:37
Изначально тема делалась не просто о навозе, а о КОНСКОМ навозе!!! Он имеет более высокую температуру, чем обычный. Я его не добавляла в ямы непосредственно под самые корни, а оставляла при посадке в средней части посадочной ямы, когда корни уже присыпаны землёй. По другим кустам, что росли, рассыпала в приствольный круг и заделывала. Это был перепревший уже конский навоз. Более свежий можно рассыпать вокруг корневой, не близко к самому кусту, и в середине-начале-конце зимы. Это под розы, которые не укрыты с головой, как плетистые... Навоз тёплый, не зрелый... Он и согреет корни, и с талой водой весной пройдёт в землю. Ну вдруг у кого-то не перегной, а свежак! И этот свежак хочется разбросать... Я так делала и ничего плохого в этом не вижу. А на место, что с осени готовила под весеннюю посадку, бросала и кроликовый послед, и куриный (свежие) и весной это было просто чудесно - готовый субстрат для посадки.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.