LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ pavcik \ Мифы о pH и раскисляющих средствах

Мифы о pH и раскисляющих средствах

Давайте вспомним химию: любые соли (соединения щелочи и кислоты) получаются при взаимодействии последних. Эта реакция называется нейтрализацией.
Большинство солей совершенно нейтральны, в том числе медный и железный купоросы (сульфаты меди и железа), мел (карбонат кальция), доломитовая мука (смесь карбонатов кальция и магния). Известь - это не соль, а оксид (негашеная) или гидроксид (гашенная) кальция. Оба сильные щелочи. Лучше избегать их использования в саду.
При раскислении почв мел и доломитовая мука вступают в реакцию замещения: более сильные растворимые кислоты почв вступают в образующиеся из мела и доломитовой муки под действием воды и углекислого газа воздуха слабокислые гидрокарбонаты кальция и магния, вследствие чего из почвы выделяется углекислый газ, а в осадок выпадает соль гумата кальция или магния. рН при этом колеблется от 7,0 до 6,5, если в почве достаточно мела или доломитовой муки.
Мел не рекомендуется вносить, так как он образует избыток солей кальция в почве в ущерб стимулирующему цветение и зелень листвы магнию.
Я не химик, потому буду рад дополнениям от специалистов.
 
Автор: pavcik, 06.04.2019

Комментарии:

loginn loginn
06.04.2019 12:06
Потому и нужно вносить именно гашеную известь .
pavcik pavcik
06.04.2019 12:12
Гашеная известь - это всё ещё сильная щёлочь, потому её сто
EugeneV EugeneV
06.04.2019 12:33
Хочу сказать следующее -
Заявление, что мел не рекомендуется вносить, очень СИЛЬНОЕ.
Известкование имеет целью повышение показателя кислотности почвы до величины около 6 для хорошего усвоения ионов питательных элементов из почвы. А снабжение этими ионами в виде минеральных солей задача отдельная, решаемая как правило количествами, вносимыми в почву, на порядок и более того меньшими, чем теми, которые используются при известковании как мелом, так и доломитовой мукой. В гидропонике, к примеру, ионы магния для целей развития растения вносят обычно в форме растворов соли сульфата магния, а ионы магния в форме растворов супефосфата.
А в том как сформулировано последнее утверждение в сообщении автора можно увидеть и обратное явление. Так можно было бы написать, что " доломитовую муку в почву вносить не рекомендуется, так как она образует избыток солей магния в ущерб снабжению растения одним из важнейших макроэлементов, требующихся растению для полноценного развития, кальцием". Удержание почвой ионов кальция и магния вероятно конкурируют, но как мел, так и доломитовая мука предоставляют кальций, а последняя и магний в достаточной мере, так как присутствуют долговременно в силу слабой растворимости карбонатов, и в большом количестве, когда минералы вносятся с целью известкования.

EugeneV EugeneV
06.04.2019 12:38
Написал, проверил.
Хотел сказать, что КАЛЬЦИЙ в гидропонике в форме суперфосфата.
Martin Martin
06.04.2019 22:16
Ключевая фраза - "я не химик". Посмотрите раздел гидролиз солей.
Ирина.
pavcik pavcik
07.04.2019 09:32
С химией у меня плохо лишь в части хелирования и комплексообразования по понятным причинам... Так как гуматы нерастворимы, они просто выпадают в осадок, гидролизу они подвергаются только в присутствии сильных кислот вроде серной (откуда бы им взяться). Карбонаты гидролизируются, но рН при этом снижается незначительно сильно. Благодаря карбонатам мы классически получаем буферный задел в слабокислую сторону. Что нам и требовалось.

Ну и по мелочи: кальций макроэлементом не является, гашеная или негашеная известь - сильные основания (которые резко меняют рН вокруг корней, по сути приводя к их отмиранию), в реакции с водой негашенная известь значительно разогревается, по сути образуя кипяток в почве.
pavcik pavcik
07.04.2019 09:34
Приношу извинения и признаю правоту комментатора: кальций таки макроэлемент и для растений.
juliamim juliamim
08.04.2019 17:50
Вот я не химик не разу и в теме сразу потеряла нить.
Так чем можно раскислить почву для клемов, и , например, для косточковых.
Или надо начать с проверки кислотности почвы...
Babays Babays
08.04.2019 18:22
Чту заветы предков и раскисляю золой...
РН проверить никогда не мешало.
ensa ensa
08.04.2019 19:49
juliamim, Юлия, я еще использую доломитовую муку, она в отличие от извести не обжигает растения и вносится в любое время года и в лунку при посадке любых культур, предпочитающих нормальную кислотность почвы.
А РН без приборов можно определить по растениям-дикоросам: на кислой почве любят расти щавель, хвощ, звездчатка (мокрица);
- пырей, клевер, манжетка, мыльнянка, цикорий - на слабокислой и нейтральной почве;
- на слабощелочных и щелочных почвах хорошо себя чувствуют вьюнок, лебеда, яснотка, подорожник, смолевка, горчица дикая.
Ориентировочное РН можно определить уксусом столовым:
- щелочная почва зашипит и запенится;
- нормальной кислотности - даст крупные пузырьки воздуха;
- на кислой - реакции не будет.
pavcik pavcik
08.04.2019 20:54
Лакмусовые полоски на ибее €1,5. Дистиллированная вода - копейки в любом супермаркете или автотоварах.
Заливаете образец почвы слегка водой, отстаиваете до оседания осадка, проверяете.
SATy SATy
24.01.2020 15:08
Из всего перечисленного ensa растительного сообщества у меня на участке растут все дикороссы и кислых и нейтральных и щелочных почв, кроме хвоща. Но нет гарнтии, что он не растёт где-нибудь поблизости в более влажных местах. Видела неоднократно заросли по берегам непересыхающих ручьёв. Думаю, его у меня нет по причине сухости. Так что дикороссы - это не всегда показатель кислотности. Лучше проверить почву хим. способом.
pavcik pavcik
24.01.2020 19:12
Косточковые - кальцефилы. Их можно удобрять доломиткой не особо церемонясь - с избытком. Менее щедро стоит дарить кальций туям (доломитка опять предпочтительнее). А вот мел (карбонат кальция) действительно только для раскисления и годится. При этом почва засоливается кальцием.
ksyu ksyu
04.02.2020 09:14
Ой, да и я запуталась!
Подскажите пожалуйста на простом понятном языке:
Я правильно понимаю, что большое количество растительных остатков в земле делает землю более кислой?
Что нужно добавлять в землю с перегнивающими в ней листьями и мелкими фракциями веток? Измельчаю их в садовом шредере и осенью заправляю в грядки.
Что нужно добавлять осенью, что весной?
Доломитку? Суперфосфат и доломитку? Ещё слышала, что обязательно надо азот добавлять, ... то есть комплексное весеннее удобрение получается?… запуталась !
Bosca Bosca
04.02.2020 20:09
//... большое количество растительных остатков в земле делает землю более кислой?// - такого я никогда и нигде не читывала и не слыхивала, если конечно раст. ост. это не хвойный опад.
nunu nunu
04.02.2020 22:13
А вот у меня почву не делает кислой НИЧЕГО: ни раст. остатки, ни хвойный опад, ни подкисляющие мин. удобрения! Как был ph 7.3, так ничего с ним и не сделаешь! А хотелось бы хоть немного подкислить до 6,5 - 6,8.
Bosca Bosca
04.02.2020 23:41
Татьяна, у вас лучшая для роз РН. Вам на кой её раскислять?)
elena142142 elena142142
05.02.2020 00:23
Таблица кислотности почвы:


Кислые почвы:

сильнокислые рН 4 и менее,

среднекислые рН 4-5,

слабокислые рН 5-6.


Нейтральные почвы: рН 6,5-7.

Щелочные почвы:

слабощелочные рН 7-8,

среднещелочные рН 8-8,5,

сильнощелочные рН 8,5 и более

nunu nunu
05.02.2020 09:53
Алена, подкислить! А розы не могу сказать, что очень хорошо растут. Так себе нарастают. Кормлю, ухаживаю как положено, а отдача не очень, вот и грешу на почву. Для роз лучше pH 6,5 до 7,0. Понимаю, что не намного щелочнее, но меня принципиально интересует возможность влиять на кислотность почвы. Вот например голубика вообще отказывается расти на моей почве, и никакими приемами закисления почвы не могу на неё повлиять!
elena142142 elena142142
05.02.2020 11:31
nunu, Татьяна, голубику можно сажать в верховой торф, ну и добавить немного земли.Подкисление почвы
pavcik pavcik
05.02.2020 11:35
Закислить почву элементарно: в начале сезона посыпьте сверху на мульчу в приствольном круге горсть обычной желтой серы. Всё. Для голубики - до 3 гостей. Как начнут краснеть листья - повторите.
juliamim juliamim
05.02.2020 11:38
А где можно купить серу?
nunu nunu
05.02.2020 14:45
pavcik, так я делаю со своей голубикой уже несколько лет. Сыплю ей серу (Тиовит Джет), А pH всё равно ниже 7,0 - 6,8 под голубикой не опускается, а ей ведь надо 4,5 - 5.0. И сажала её в грунт с торфом и мульчировала хвойным опадом и мхом да еще и сера! Немного подкисляется, но не надолго.
elena142142, спасибо за ссылку, очень полезно и все методы сразу в одной статье, утащила в свой справочник.
nunu nunu
05.02.2020 14:52
juliamim, продается в садовых магазинах "Коллоидная сера" или Теовит Джет.
pavcik pavcik
05.02.2020 18:41
Почва почве рознь. Если у вас известняк, то серы надо очень много. Проще высадить растения в смесь песка, компоста и торфа/опилок, а почву из ямы рассыпать где-то ещё.
Bosca Bosca
06.02.2020 00:01
Татьяна, ну и нафига вам эта голубика? на ней свет клином сошёлся что-ли? посадите вишню и сливу- в тысячу раз лучше всякой голубики)
"мой сад" откройте и мы посмотрим как там у вас розы?! Растут или нет)
nunu nunu
06.02.2020 10:13
Алён, так хотелось голубички, своей! В этом году дам ей последний шанс, если не одумается - "выкину на фиг". А вишни и сливы у меня тоже есть, к ним претензий никаких, растут, плодоносят. "Мой сад" открою, вот только фотки поучусь вставлять.
pavcik pavcik
07.02.2020 23:22
У нас старшая совершает рейды только на голубику и малину. Так что держу ради детей. Урожайность очень хорошая.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100