Стенка из плетистых - прошу помощи)

Главная \ Обсуждения \ olivana \ Стенка из плетистых - прошу помощи)

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, спланировать розовую стенку. Есть новый забор примерно 25-27 м вдоль южной стороны участка. Солнце весь день - перед участком тропинка. Забор деревянный, не слишком частый. По предварительным планам, хочу посадить отдельно при въезде на участок (вдоль торцов забора) New Dawn (солитером), у второго въезда с двух сторон Flammentanz и Iceberg Cl

, а основной массив - как на рисунке. Розы думаю размещать в порядке слева-направо, сначала верхний ряд картинок, потом - в продолжение - нижний

Автор: olivana, 28.01.2016

olivana

28.01.2016 01:52

Остаются вне этого плана две Louise Odier - думала посадить их к дому. И Парад, бедный, кочует у меня уже который год. Мелкоцвветковые хочу на арки вдоль дорожек или около мостиков через дренажную канаву, но если присоветуете разбавлять крупноцветковые, то тоже готова. На все готова, лишь бы разместить плоды моей жадности на постоянные места :-))

roselover

28.01.2016 03:38

Намаетесь с RU, он не работает в хоре, Elfe с ним не будет гармонировать, Elfe лучше был бы между Salita и Barock. Perpetually Yours по форме цветка не подойдет к Barock.

Fleur-Kiev

28.01.2016 05:14

Будьте готовы к тому, что большая часть цветов будет смотреть на обратную сторону забора.Розы все же, как и клематисы поворачиваются к солнцу. У меня точно так же расположен участок и посажены плетистые вдоль забора и теперь у будущего соседа одна сторона участка вдоль забора полностью оформлена))

Fotinia-16

28.01.2016 05:39

Fleur-Kiev ,повезло соседу:)

Fotinia-16

28.01.2016 05:43

Чувствую,у меня такая же история будет.Скажите,а сосед не против?Еще возмущаться начнут.Я на 20 м. посадила пузыреплодники и розы через один.

Fleur-Kiev

28.01.2016 05:58

А у нас там нет пока соседей, участок все никак продать не могут.

Nastasia

28.01.2016 06:01

А вырастет ли RU плетистым?

Fleur-Kiev

28.01.2016 06:16

Еще нужно обратить внимание на ширину взрослых кустов этих плетистых. Если вы их будете сажать с определенным шагом между ними, то для одних сортов это расстояние может оказаться маленьким, а для других большим. То есть может получиться "где-то пусто, где-то густо"

Fleur-Kiev

28.01.2016 06:33

Вот, например, это все к соседу смотрит:))

olivana

28.01.2016 07:17

Да, Людмила, повезет Вашим будущим соседям с панорамой! :-) У меня забор из обычных вертикально расположенных досок, там сильно не развернешься :-)) Кое-какие ветки, безусловно. смогут вылезти, но не так чтобы вся масса. Я наоборот опасаюсь, не будет ли темновато "в ножках", поэтому сделала проемы пошире (доска 10,5 см, проем 7 см)

Насчет RU поняла, учту. С шириной тоже отдаю себе отчет - здесь не вымеряла - просто навскидку посчитала, сколько может поместиться, потому что важно, в первую очередь, понять, кто с кем будет сочетаться, а кто нет. Пустот я не боюсь - заполню компаньонами, да и нет задачи сделать образцовую "стену", просто для плетистых другого места мало - участок сильно продувается северными ветрами, да не хочется его загромождать большим количеством опор.

yuliacoba

28.01.2016 07:22

Ольга Ильинична, мои Салита и Лавендер Лейси торчат кустом. Лейси ещё можно как-то направить и подвязывать, а Салита - стоячая и жёсткая. Задумка, конечно, грандиозная. Сама хочу от соседей прикрыться розовой стенкой со временем, и Салиту с Цезарем пристроила к границе участка именно с такой целью. Но пока они ещё только на третий сезон заходят и росту в них нет, хотя у нас сезон длинный. Зато негнущиеся ветки есть. Парад для такой стены слишком яркий, мне кажется и в другой гамме. Вайлхенблау прекрасен игнётся отлично,но опять таки выпадает из гаммы. Разве что с Фламментанцем его объединить можно и с чем-то белым.

olivana

28.01.2016 07:28

Юля (yuliacoba), это не задумка, это РАСПЛАТА за жадность :-)))

Мелкоцветковые, в принципе, собиралась сажать отдельно, но, думаю, вдруг кого-то с кем-то объединить надо будет - тогда посажу в общий массив.

yuliacoba

28.01.2016 07:29

Я так поняла, что у вас это всё уже благополучно растёт. Тогда конечно надо использовать, что есть. А цветовая гамма со всеми переходами мне очень понравилась.
Я бы не стала переживать о направлении цветков, если забор не прозрачный. Розы будут отклоняться в сторону наибольшего освещения.

olivana

28.01.2016 07:35

Юля, у меня они ПОСАЖЕНЫ - насчет "благополучно растет" я пока сказать не могу - они все маленькие. Очень беспокоюсь за результаты этой зимовки - как раз перед полосой сильных холодов улетели укрытия и я снова их закрывала уже по заиндевевшим веткам, сгребая снег с земли вокруг. В том чилсе. потом и хочу посадить вдоль забора - иначе на моем ветродуе надо строить ангары, а не ВСУ :-)

20pion15

28.01.2016 07:43

О-о-о-о!Я бы от такого соседства не отказалась!Посмотрела расположение Вашего забора север-юг,если забор редкий, как на фото ,то сосед точно будет любоваться,но и Вам красоты достанется,а если глухой,то только тень и розам там не расти.У меня тоже с юга глухой забор,место только для тенелюбивых растений.Розариум растет большим кустом,лучше посадить отдельно,плетистым он не хочет быть.Задумка у Вас хорошая,но как Вы будете осенью все это хозяйство закрывать?! Могу пожелать только сил и терпения!

Fleur-Kiev

28.01.2016 07:43

Оля , я бы еще посоветовала вам посадить точечно вдоль забора в некоторых местах вертикальные хвойные, например те же узкие можжевельники, чтобы забор сиротливо не выглядел)), когда розы спать уложите.

olivana

28.01.2016 07:46

Спасибо, Людмила -подумаю. Я-то думала только о многолетниках и, может быть, невысоких кустах, чтобы уже сделать тоннель - и все, "всем спать" :-)

Froggy

28.01.2016 07:47

А что будет зимой с этим забором? вы будете это укрывать? тогда будет 27 метров досок и укрытий. Возможно, вы не живете там зимой, тогда не важно. Но соображение, что все будет смотреть на юг - это железно. С этим вы ничего не сделаете. Но в целом вы пытаетесь одну стену - деревянную - заменить на другую, цветную и временную. Стоит ли? Обычно советуют вдоль длинной такой границы сделать посадки переменной высоты и ширины, чтобы разбить монотонность забора вертикалями. Возможно, стоит подумать о группах с вертикальными акцентами, например хвойными. Это решит и проблему "голой зимы", и можжевельник, скажем, конечно тянется к югу, но и на север растет. В любом случае в одной композиции холодный розовый и яркий оранжевый не надо делать. Чтобы было поярче, можно взять малиновый, лиловый, но все в одной гамме - ЛИБО теплой. ЛИБО холодной. Не смешивать.

olivana

28.01.2016 07:56

Ольга Владимировна, я действительно не живу там зимой... но насчет групп подумаю. У меня были сомнения, не будет ли это 27-метровой разноцветной "грядкой" :-)

Fleur-Kiev

28.01.2016 08:19

Если разбавит группами хвойных, то вовсе и не будет смотреться разноцветной грядкой

Fotinia-16

28.01.2016 08:44

С целью"разбавить" я и посадила пузыреплодники краснолистные через один.Во- первых,сама вырастила,поэтому даром трехлетки.Во-вторых,разбавляет-оттеняет розы.В-третьих,зимой очень даже неплохо смотрится на голом решетчатом заборе.А туи взрослые дорого,а метровые если купить,на пятый год только около 160 см. выросли.Долго ждать.

olekap

28.01.2016 09:21

Людмила жаль, что вы не моя соседка,я бы ох была как рада.

Irina7

28.01.2016 09:56

А мне повезло, у соседей темновато на той стороне (деревья стеной стоят и домик) и розочки развернулись ко мне, но и тому цветению, что им достается, они безмерно рады.

Nastasia

28.01.2016 10:33

Я бы разбила на группы.

Группа раз.

Nastasia

28.01.2016 10:48

Группа два

Melissa

28.01.2016 10:49

у моих соседей забор где-то 170см с калиткой на улицу , длина 12м. Со стороны двора посажена красная однократка, плети которой свисают с забора на улицу. Когда она цветет - это просто фееричное зрелище! Я представляю какой там ви%

tanvan

28.01.2016 11:00

Лично мне нравятся оба Настины варианта! Ольга Ильинична! Могу от себя посоветовать посадить между роз клематисы (если они Вам нравятся?).Для наглядности вот мое фото в саду. У меня подпорная стенка 10м и розы посажены вместе с клематисами.

Удачи!

Nastasia

28.01.2016 11:13

Группа три

ALBA

28.01.2016 11:20

Ольга Ильинична! Не переживайте получится красота, как обладатель "розовых стен" хочу посоветовать Вам, обязательно учесть зимовку, посадить с уклоном, продумать опоры, после дождя мои стенки ежегодно падают, а я плачу))) Подумайте как Вы будете за ними ухаживать, в последствии, это один из главных моментов. Когда стенка нарастает и зацветает, это фееричное зрелище, моя самая длинная 10 метров.
Успехов!

Nastasia

28.01.2016 11:42

Группа 4

olekap

28.01.2016 11:45

Мне очень нравятся все три варианта Анастасии очень красиво и со вкусом,может быть так и сделаете?

TATOSHKA

28.01.2016 12:25

Прошу прощения, что комментарий может выбиться из общих восторгов. Но , по-моему , группа номер 4 похожа на кучу-малу. Есть подозрение, что это какая-то уж слишком прямолинейная трактовка некоторых "правил дизайна". Средняя по размеру и расположению группа растений не очень уместна. особенно, если со временем разрастется. Остальные варианты тоже как-то уж "слишком" каждый в своем роде. Если нет необходимости что-то сажать в ножки, но для чего огород городить? И по поводу соседей. Все мы тут слегка привитые на тему роз и нам кажется что это должно нравится всем без исключения. Но плетистые, посаженные непосредственно у забора и использующие его в качестве опоры - это отдельная история. Они ведь колючие. И не запретить ветвям залезть на чужую территорию . Одно дело внешний забор ( с улицей), а другое - меж соседей. Во многих садовых товариществах и коттеджных поселках есть правила, регламентирующие растояние посадки от забора разных насаждений, в том числе , особенно, колючих. Я вот посадила в прошлом году и вижу, что управлять безудержными стрелами некоторых особо шустрых розочек даже в первый год хлопотно. Что будет дальше - пока вопрос

olga-sadovod

28.01.2016 12:27

Дело вкуса каждого, но поскольку я Огонь, мне очень нравятся 2 и 4 Настины варианты. Анастасия молодчина, все подобрано со вкусом!

olivana

28.01.2016 12:28

ДААА!!! Настя, уж где СПАСИБО, так СПАСИБО!! Мне такое самой вовек не придумать... Опоры - я хотела делать решетчатые рамки из брусков и сетки, чтобы летом они шатром ложились на забор и были опорой для роз, а на зиму их же использовать как боковые опоры укрытия. Есть еще мысль о самых обычных "шалашиках" из композитной арматуры.

Что-то я так растерялась от размаха этого мероприятия, что думаю: может. около этого забора лучше остинки разместить? У меня их тоже очень много... С другой стороны они не закрывают пространство так высоко, как плети. Хочется уюта, но не тесноты...

Nastasia

28.01.2016 12:42

И группа 5 из оставшихся, уж, как грится, что осталось, то и замесили :)) В плетистость RU в наших северных условиях, я не верю, поэтому его в этой группе помещаю на передний план.

На мой взгляд, все эти группы можно и к одной стене посадить, перемежая кустарниками/хвойными с серебристо-зелёной листвой/хвоей.

olivana

28.01.2016 12:51

TATOSHKA, безусловно, взгляд на композицию у каждого свой... Я смотрю в целом и я в восторге, видимо, Настино видЕние мне близко.. Но как я буду подбираться к кустам, когда они вырастут через первый ряд (если "с тыла" забор) - надо думать!!

Что же до соседей, то до их забора около 3 метров: канава-дорожка-канава. И я ничего им не загораживаю, потому что они южнее меня. Им наоборот будет, на что смотреть - соседка сильно "привитая" на овощи, у нее New Dawn уже пять лет снопом связан по горизонтали, так и живет внаклонку, бедный :-))) Зато цветет по всей длине с июня до октября. И она не заморачивается его поднимать, расправлять, листья убирать...

Nastasia

28.01.2016 13:02

TATOSHKA. так предложите ваш правильный вариант :)

Да, компаньоны тут условны, и больше для цвето-формо сочетаний, .. просто одни розы в коллаже выглядели как-то.. одиноко и голо :) В общем, я нисколько не настаиваю, просто показала, как сделала бы себе, если передо мной стояла такая задача.

vele1960

28.01.2016 13:12

А мне нравится идея розовой стенки! Раз речь идет о "шатром ложились на забор", значит не совсем вплотную к забору. Если, действительно, разделить ИМЕЮЩИЕСЯ УЖЕ розы по цветовому признаку на группы и отделить эти группы друг от друга кустарниками или туями-можжевельниками (будут подрастать вместе с розами), то получится очень красиво. Правда, и укрытие зимнее тоже придется разделить. А Розариум посадите отдельно, например, у пруда. И ещё, вряд ли в условиях северо-запада все эти розы будут такими же монстрами, как в Украине...и доставят будущим соседям большие неприятности.

vele1960

28.01.2016 13:22

У меня участок такой же ориентации:))Розы скорее поворачивают головки к востоку, откуда встает солнышко, не такое уж обильное и частое в наших питерских краях...Я тоже хочу вдоль южного забора (он у меня к сожалению металлический) высадить группами плетистые розы, разбавив их туями. Туи размножила методом отводков, уже высадила на ПМЖ. Теперь очередь высаживать розы.

BarbaraN

28.01.2016 13:44

А я вот ЗА розовые стены между соседями. Сама такую начала выращивать в прошлом году, но моя должна быть аж 40 метров. И не волнует меня, что я им солнце закрою с южной стороны ( они севернее меня), так как эти личности не стесняясь никого, могут всю ночь орать в караоке через огромные колонки, матом кроя соседей (всех)в микрофон. Пусть будут счастливы, что не боярышник посажен у меня. А правила- 1 метр от забора должен быть отступ при посадке кустов. А если мои кусты- плетистые розы по 3 метра будут- так на этот счет нет никаких уточнений. А с отступом от забора ухаживать легче. Как-то так. Быть стенам из плетистых роз))) и мои все ко мне цветочки поворачивают, в этом мне повезло. Настя, Ваши шедевры утащила себе тоже!

TATOSHKA

28.01.2016 13:59

Анастасия, "правильных" вариантов быть не может в принципе.Дело субъективное . А что касается именно Ваших вариантов - сочетание плетистых по цвету НА КАРТИНКАХ очень даже хорошее ( на мой, опять же вгляд) . Если убрать два впереди стоящих ряда бахромы из хохломы ( включая Розариум Ютерсен, тк его реальный цвет не пишется в композицию) - то получится очень даже хорошо.

milita

28.01.2016 14:35

Настя, очень понравились коллажи, ну последний понятно, что смесь остатков, потому его оставим. А вот первые четыре - забрала в копилку. Не сочтите за наглость, но можно узнать названия ВСЕХ многолетников, которые там есть. Пожалуйста)))) Особенно интересна композиция в лимонно-фиолетовых тонах.

Nastasia

28.01.2016 14:38

Не понимаю - правильных быть не может, но эти плохи, если хохлому не убрать :) Противоречие какое-то :))

Мне нравится "хохлома", её можно доработать/додумать, тк накидана она на скорую руку, но совсем без неё - тоска (на мой кашеварный взгляд :)) ) и часто ноги у плетистых бывают голые. И Розариум бы оставила, он такой бывает разный - на солнце яркий и тёплый, в облачность - холодный блаХародный :), при отцветании бледный, привнесёт разнообразие :)

milita

28.01.2016 14:39

Дайте, пожалуйста, список, "Хохломы"))) Она мне очень нравится)))

Marlena

28.01.2016 15:06

Дай бог, чтобы эта "бахрома" в жизни так буяла, обычно выглядит скромнее ,имхо.

TATOSHKA

28.01.2016 15:23

Анастасия, правильно - это когда 2+2 = 4. А что правильнее розовый+белый на контрасте или переход от белого к розовому через оттенки - это неверная постановка вопроса. Кому как больше нравится. Все просто. Не стоит наверное углубляться в дискуссию - это никому не интересно. Если Вы хотите уточнить, что я имела ввиду , то поясню - линия роз хороша без посадок переднего плана, которые перегружают картинку зрительно и ( если для кого-то это имеет значение ) затрудняют уход за каждым растением - это мое сугубо личное мнение :)

Nastasia

28.01.2016 15:40

В жизни и плетистые могут не плестись.

Хохлома из группы 1.
Полынь (то, что серебристое слева), можно, например, сантолину использовать. За ней василисник, рядом с ним зигаденус, на переднем плане будра плющелистная Variegata и любые низкие стелющиеся сиреневые/сине-фиолетовые цветочки :)

Nastasia

28.01.2016 16:01

Хохлома из группы 2 - анафалис с манжеткой

3 - Горец родственный, камнеломка и седум белый (Sedum Album)

4 - Лапчатка, тиарелла, гвоздика травянка, иберис

5 - Лапчатка, астильба, тимьян ползучий, живучка ползучая Бургундии Глоу

milita

28.01.2016 16:25

Спасибо, записала)))

Amur

28.01.2016 19:43

Ольга Ильинична действительно в Лен.обл.многие из перечисленных вами роз не очень активно наращивают массу в высоту.Многие из них будут как шрабы.И если очень хочется посадить вдоль забора,сажайте,нужно пробовать.Анастасия сделала очень хорошую подборку по цветовой гамме.Елена Александровна хорошо описала идею(Если, действительно, разделить ИМЕЮЩИЕСЯ УЖЕ розы по цветовому признаку на группы и отделить эти группы друг от друга кустарниками или туями-можжевельниками (будут подрастать вместе с розами), то получится очень красиво).

oliklit

28.01.2016 21:16

Ольга Ильинична, Вы пишите, что розы "посажены". А когда Вы их сажали, Вы нацеливались на дальнейшую пересадку или нет? Может лучше их оставить на своих местах, а к забору заказать новые (немного, штучек 5-6, трех цветов), разбавив их хвойниками и кустарниками? У Ирины Махровой, кажется, есть варианты, когда для плетистых рамблеров в качестве опоры используются ветви близкорастущих кустарников.

Nimfochka

28.01.2016 21:23

Ольга Ильинична, здравствуйте! Я " за" стенку-аллею из плетистых роз. Не переживайте, если вдруг кто-то с кем-то будет цвести вразнобой, это будет не заметно в таком количестве роз. Это же я хочу сказать и про высоту - всегда ветку с высокой розки можно пригнуть к соседнему низкорослику ( моё мнение). Единственное, я бы обратила внимание на пункт в карточке " климатические зоны" - для удобства укрытия. И , возможно, подобрала бы ряд плетушек так, чтобы к ним в ножки можно было посадить ещё что-то, что напоминало бы гармоничную самодостаточную клумбу, типо того, что предлагает Анастасия. Кстати, группа 2 заранее обречена на провал, тк Фламментанц - однократна и весь сезон там будет не " красный" , а " зелёный" угол.

Nimfochka

28.01.2016 21:24

Вот пример из Интернета

olivana

28.01.2016 22:02

Спасибо всем большое! Вот что отдельное удовольствие в Розобуке - это коллективный разум :-)
Ольга Александровна (oliklit) - посажены они как картошка - "квадратно-гнездовым методом". И меня не обошла розомания, когда хватаешь все, что нравится, а места еще не подготовлены.
В прошлом сезоне сделали забор - раньше там росли кусты по краю участка. Я наняла мужичков и они мне раскопали землю под аллеи - одну вдоль дренажной канавы - (вертикальная голубая полоска на 1 рисунке)- около 13 метров. Там будет аллея Дэвида Остина. А напротив (у забора как раз) хочу вторую аллею - вот как раз из плетистых. Мелкоцветковые сбиралась "ставить" на арки поперек участка, чтобы не просто был розовый коридор, а "анфилада", но Настя так красиво скомпоновала, что теперь жалко разбивать :-)
Насчет переднего ряда я тоже долго думала: 27 метров "голых ножек" не хочется, но и многорядные посадки не удобны, уже сама это попробовала. Так что буду додумывать "по ходу пьесы" - где-то клематисы, где-то дельфиниумы, а где-то просто "подобью" ножки лилейниками. Я на даче не постоянно, мне сложные миксбордеры не обиходить, увы :-)

olivana

28.01.2016 22:08

С Фламментанц я фактически определилась: он сидит уже там, где на картинке - при въезде, и я поведу группу 2 зеркально относительно Настиного плана. Тогда "зеленый угол" будет в самом дальнем углу - ну и ладно. Тем более, что там на переднем плане перед розами сидит такой специфический "компаньон", как манчжурский орех. Маленький пока, но вырастет - будет "фито-зонтик" в углу :-)

yuliacoba

29.01.2016 07:16

Классные коллажи, очень наглядные. Ставлю заметочку на этой теме, чтобы когла-нибудь...

Froggy

29.01.2016 08:37

Пример из Интернета - фото выше - не имеет никакого отношения к нашей зоне, ни к Москве, ни к Питеру. Возможно, для участка, где есть длинная южная граница, надо не к забору самому сажать розы и другие цветы, а вдоль забора делать дорожку, а все сажать уже за ней, дальше от забора, если место есть. Тогда вы и забор загородите - если смотреть издали, и сможете любоваться своей стенкой, гуляя по дорожке. И смотреть на нее будете вы, а не соседи. Если бы это был северный забор, все эти группы предложенные были бы интересны, а так это напрасный труд, имхо. Клематисы, лилейники, дельфиниумы - все будет смотреть на юг. И вы делаете миксбордер одностороннего обзора. То есть работы очень много, а видна она только с одной стороны, да и не лучшей. Кроме того, было сказано, что у хозяйки не очень много времени, на даче не живут постоянно. Вы отчетливо представляете, что такое миксбордер 27х метр ? Я бы, например, ни за что не стала такое делать - его же только и будешь полоть все лето. Может быть, придумать какое-то менее уходное решение? побольше газона и поменьше роз. А так как нарисовано на схеме, хочется сказать - а почему не вокруг лужайки главной розы? их было бы видно из дома, они бы смотрели куда надо. Ну или хотя бы вдоль центральной дорожки. Насчет хвойных: зачем туи то обязательно? Можно взять можжевельники - хоть обыкновенный, хоть виргинский Блю Арроу, очень быстро растет, отлично с розами выглядит, стоит не дорого, уж не дороже роз. С такими газонами можно столько интересных криволинейных объектов сделать, зачем все в линеечку-то...Но дело конечно хозяйское.

alka

29.01.2016 09:50

Простите, но я понимаю, зачем. Забор полупрозрачный, за ним тропинка по которой люди ходят. Сплошной забор мне и многим другим не нравится, а отдых на виду у прохожих, причем постоянно, невозможен. Розовая стена-не плохое решение задачи, но сторона света, действительно, неудачна. Очень хотелось бы помочь советом, как свести этот недостаток к минимуму, но я не знаю. Моя розовая стена расположена с юга (ситуация обратная) вдоль сетки рабицы, но и на улицу немного цветов смотрят. Может и нормально будет, если как-то кусты формировать? Хотелось бы услышать тех, кто "плавал".

Fleur-Kiev

29.01.2016 11:39

Да-а-а, миксбордер длинной в 27м, это сразу "застрелиться " можно:)).

olivana

29.01.2016 12:23

Ольга Владимировна (Froggy) к сожалению, высокие розы нельзя посадить вокруг лужайки - там проходит фронт холодных ветров с севера. У соседей яблони ломает - куда уж нам с цветочками. Я туда мыслю почвопокровные:
Les Quatre Saisons, может, Nadia Meillandecor - не выше.

А с соседями я дружна, мне для них красоты не жалко :-))
Насчет "линеечки" сама думаю, меня тоже смущает, что скучно будет - как картошка: сидишь, полешь :-( Но подходящего для роз места не настолько много, чтобы много "островов" делать: участок глинистый, вода очень высоко и одна из основных причин выбора - дренажная канава сразу за забором. С северной стороны другими соседями сделана сетка рабица, там не посадить - ветром все будет сдувать.

Froggy

29.01.2016 15:04

Я конечно понимаю, что чужие проблемы очень легко решать: чужую беду руками разведу:)) Но может раз такая проблема с ветром, ее порешать сперва? Как то огородится от ветра? может стеночку какую из быстро растущих лиственных? или вдоль северной рабицы хвойную зеленую стенку, ветра уже не будет, и можно всякое будет сажать. И еще скажу неприятность: канава дренажная. Если глубокая - промерзать же будет грунт тоже глубоко. Нехорошо для роз.

vele1960

29.01.2016 17:55

Foggy, Ольга Владимировна, Вы пишете:"Может быть, придумать какое-то менее уходное решение? побольше газона и поменьше роз", но ведь выше говорилось, что розы УЖЕ ЕСТЬ, ПОСАЖЕНЫ НА ВРЕМЕННЫЕ МЕСТА. И ещё, не понимаю разницы в уходе за розами, посаженными в рядок, и теми же розами, разбросанными по участку...

vele1960

29.01.2016 18:01

Промерзания почвы опасаться не стоит, так как между канавой и розами забор, а это как минимум 0,6-1 м.

margarita

29.01.2016 18:22

А мне понравилось предложение Ольги Владимировны- Froggy ! Я бы забор закрыла кустарниками с красивой листвой и побегами (дерен пестролистный, например) или виноград (малобюджетный вариант), завьет все в два счета! Потом дорожка и розы!
Ольга Ильинична, ведь реально, мало кто из вашей коллекции, будет полноценно плетистым..., как опору - арматурные пруты шалашиком- дешево и сердито)) Вся красота для вас и уход облегчается!

Настя, спасибо за коллажи! ЧУдные))

vasilisnik

29.01.2016 19:25

Возможно мое мнение покажется не приемлемым, но я считаю, что делать стенки из роз в Питере это запредел. На картинках красиво.Коллажи симпатичные. Однако всё надо уложить, укрыть и т.д. Как розы под почти непрозрачным южным забором будут расти , ну просто не представляю. У меня в саду, в аналогичном варианте, вдоль забора (54 метра) растут кустарники, хвойники и родики, азалии.Буду рада, если у Вас получится. Ещё и ветер на участке.Мои стенки от ветра еще растут, но уже работают.Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.Извините,но лучше остановится и подуматьсейчас, чем потом переделывать и переживать.Согласна с Froggy полностью.

olivana

29.01.2016 20:44

Спасибо всем за мнения. Есть у меня задачи, которые ограничивают в посадке хвойников и вообще размах цветочных композиций: это желание иметь еще и небольшой огород. У меня была уже такая мысль по забору пустить грядки и плодовые кустарники, а потом их отгородить клумбами. Ведь гулять-то хочется не вдоль деревянного забора, а вдоль роз :-)) Останавливает как раз то, что южная сторона - "козырная". На западе у меня пруд много места занимает, остальная часть западного забора в тени соседских построек. По восточной стороне два больших въезда, север выпадает. К сожалению, посадка высокого зеленого забора по северной стороне затруднена: там скандальная хозяйка, которая требует, чтобы я не загораживала ей солнце посадками, а 2-х метровый забор не решает вопрос с ветрами - участок широкий.
Пока читала все мнения, задумалась: может, мне часть роз разместить непосредственно перед домом: там и солнце, и нет ветра. Если делать "шалашики", а не сплошной массив, то с южной веранды все равно будет просматриваться сад.
Ольга Владимировна, Froggy, Ваше предложение по разнесению плетистых по участку ДУМАЮ :-) Мысль о стенке вдоль забора была связана и с желанием не занимать высокими опорами пространство участка, и с экономией средств на строительство опор... Вот кто бы новичкам в острой фазе розомании уложил в голову мысль о том, что после кучи денег, потраченных на сами розы, потребуется вдвое-втрое больше на укрытия и опоры :-)) Вот тогда бы у меня точно было меньше роз :-)

Nastasia

29.01.2016 21:39

Перед домом - самое то, на мой взгляд. Но не одни плетистые, конечно:) Самые красивые - в самую обозреваемую точку, однократки на забор :)

olivana

29.01.2016 21:48

Настя, а какие, на Ваш взгляд, самые красивые из моего "запаса"? :-)

margarita

29.01.2016 22:40

Перед домом_ это очень хорошая идея. Вертикальные акценты из плетистых плюс что-то пониже, хоть розы, хоть многолетники, хоть хвойники... на ваш вкус. Разноуровневые посадки всегда смотрятся выигрышно))

vasilisnik

30.01.2016 08:32

Ольга Ильинична компоновка вашего участка очень похожа на мои.У меня тоже 2 въезда,за домом хозблок и длинная дорожка рассекающая участок на 2 части.После долгого решения вопроса о расположения цветников приняла решение и возможно это окажется для вас полезным. Розы расположены около дома, вдоль дорожек (пока в процессе) и еще одна линия роз отделяющая хозвъезд от парадной части сада, где у вас написано "всякие деревья". Получается разворот вашей красоты на 90 градусов.

olivana

30.01.2016 08:38

Тамара, я как раз эту мысль сейчас думаю!! :-))) Надо новый план участка делать: те участки вдоль канав, где розы будут ориентированы с востока на запад. И вот тогда настины коллажи будут вписываться "как родные", потому что эти отрезки как раз по 4-6 метров, ровнешенько на каждую группу по 2-3 плетистых :-)

olivana

30.01.2016 08:40

Устроила я себе "игру 15" - около 20-ти плетистых, 21 сорт остинок, которые тоже не мелкие и места просят, а еще другие... И ведь ни от чего не отказаться, все "НАДО", все "ХОЧУ"!! :-))

vasilisnik

30.01.2016 08:57

На мой взгляд остинки хорошо бы вокруг круглого газона, полукругом. У меня даже расположение по сторонам света почти совпадает с вашим.Ветровую стенку посадить с запада, т.к. западные и сев-ро западные ветра самые холодные. Конечно, очень важны соседи и их отношение к посадкам на вашем участке. Без учета этого я бы предложила на западе микс из ивы, хвойников, крастолистного барбариса. И пусть хвойники будут маленькими. Быстрые барбарисы и иви их прикроют, а потом ,не заметите , как они уже выросли.

Nastasia

30.01.2016 10:29

Самые красивые лучше выбирать, конечно, на свой вкус :) Вам же с ними жить, не мне :)

У вас на эту лужайку что выходит, какие окна в доме? Или терраса? Сколько времени вы там проводите? Что вам будет приятней видеть постоянно из дома - яркую и активную композицию, или спокойную и нежную? И там же на лужайке ещё что-то есть или будет? В общем. этот вопрос такой, личный.

Если бы это были мои розы - то красную группу (2) я бы отправила к забору (тем более Фламентанц уже там растёт). Она самая яркая, её поженить с остальными группами в одну композицию сложно, будет оттягивать внимание на себя всё время, пусть растёт индивидуально.

Самая интересная для меня (по цвету) - первая группа, её я бы посадила так, чтобы была видна с моего любимого места отдыха.

olivana

30.01.2016 10:45

Спасибо, Настя! На лужайку выходит центральный выход из дома, но он обращен к въезду, чаще в сад я выхожу через южное крыльцо: на фотографии центральный вход - серые ступеньки, южное крыльцо было еще не доделано - теперь там не только проем, мне на даче везде хорошо: на центральном крыльце удобно сидеть - "лузгать семечки", на южном хорошо, потому что выход прямо между двумя яблонями - уютно. С южной застекленной веранды (видна за яблонями) просматривается пространство сада, поэтому я и сомневалась, размещать ли перед домом высокие розы - они закроют перспективу.
Говорила мне Ольга Владимировна (Olka), что не стоит увлекаться плетистыми - так нет же! :-))
Еще одну мысль думаю: плетистые можно же пускать по дугам в полу-горизонтали, не обязательно их вертикальным забором делать, тем более, если они у нас на северо-востоке сильно ввысь не растут. Можно арочный вариант размещения продумать.
Размещение их вдоль южного забора - не самоцель. Это скорее мысль об обеспечении оттока воды, что очень важно и дополнительной опоре, не требующей финансовых затрат.
А цветовые решения Вы нашли шикарные, я Вам очень благодарна! Думаю, не только я получила хорошее подспорье в компоновке сортов

:-)

vasilisnik

30.01.2016 11:22

Вышла я на улицу, посмотрела и мне пришла в голову идейка!! Возможно вам вдоль южного забора посадить все таки кустарник цветущий (по выбору) , а внизу под ними линию роз. Вам с углового крылечка сразу две линии роз видно будет!

Nimfochka

30.01.2016 12:43

Тамара, Вы имеете ввиду добавить к "аллее" к забору кустарник и добавить вторую"аллею" вдоль дренажной канавы с запада? простите,не совсем поняла

vasilisnik

30.01.2016 13:34

Не совсем, Nimfochka . Я думала плетистые равернуть на 90 градусов и ими закрыть место с грузовой машиной (цветник будет расположен с юга на север) В то место, где сейчас плетистые (под южный забор) кустарник. А в ноги кустарника, через тропинку, линию роз. Тропинку сделать зеленую, как полоса газона.По тропинке можно гулять. Канаву и розы я не готова сказать как объединить или разъдинить. Если автору теме первая часть придется по душе, то можно подумать дальше.

olivana

30.01.2016 15:07

:-)

olivana

30.01.2016 15:08

Ой, продублировала сообщение - простите :-)

Milagla

02.02.2016 14:14

Ольга Ильинична, какая роскошная тема! А главное - вполне реализуема в условиях, которые Вы перечислили. Мой забор с южной стороны (длина 25м) закрыт розами, и плетистыми в том числе. И никаких особенных "разворотов к югу" и сложностей в укладке я не вижу.
Если очень хочется, то почему "нет"?
Тем более, что Настя предложила такие замечательный варианты!
НАСТЯ!!! Мне очень-очень-очень нравится!!!!!!! Ты - гений!
Единственное, что мне кажется требует некоторой корректировки - я бы больше на повторноцветущие рамблеры или на однократные рамблеры ставку сделала - с ними у забора проще, менее трудозатратны весной и осенью, с клаймами будет сложнее. Но лучше ориентироваться на собственные приоритеты и мое мнение можно не учитывать.
Я Вам покажу участок вдоль забора? Но снимки не этого года (мне не приходило в голову снимать вид на забор) Вид "анфас" и вид "в профиль":

Это ни разу не пример расположения сортов, это просто подтверждение тому, что в принципе это возможно.

Nastasia

02.02.2016 14:50

Люда, спасибо :) это слишком уж. Твои кущи вдользаборные приводят в священный трепет! :)

Я тоже планирую плетистые к забору (забор прозрачный металлический 3д, типа fensys, на своём участке), заказала уже пару сортов, поэтому для меня эта тема тоже актуальна. И тоже южный, кстати, забор :))

yuliacoba

02.02.2016 15:39

А мне очень понра 4 коллаж. И первый.

flax

02.02.2016 18:31

Milagla, скажите, а у Вас на фотограффиях Ghislaine de Feligonde? Какой высоты он у Вас вырос?

Nimfochka

02.02.2016 19:55

Людмила Николаевна! Ольга Ильинична! Людмила /Fleur-Kiev! Ваши " плетистые заборы" просто затуманили мой и без того " дурной "рассудок))) теперь мне тоже хочется такой забор, а ещё лучше тунель))) только мне хочется биколором из белых и красных плетушек

olivana

02.02.2016 21:42

А мне вот тоннель вообще не хочется :-))) Хочется много пространства, а плетистые - обрамлением этого пространства. Ну, может, пару арок или пергол надо сделать рядом с мостиками через мои "лебяжьи" канавы :-). А то так и вовсе была мысль сделать высокие дуги, перекинутые через канаву, чтобы плетистые не занимали много места, а заодно и канавы прикрыли. Но это относится исключительно к мелкоцветковым однократкам.
Наша переписка навела на новые мысли - думаю теперь, как и где сделать отдельные "стенки" из плетистых.
Как обычно, очень рада, что обратилась к сообществу с этой темой - 27-ми метровая грядка с объемными розами вызывала у меня больше сомнение... особенно с учетом того, что не приходится сильно рассчитывать на такое цветение, как на фотографии из интернета, которую Ирина выложила :-)

TanyaTanya

03.02.2016 08:50

Алхимист и неизвестная Кол-во цветов с северо-востока.

Алхимист и неизв. Ко-во цветов с юго-запада.

Marlena

03.02.2016 08:51

ОЛьга, и мне тему нравится читать. Тоже такой поток мыслей вызвала. Жаль у меня это не возможно. Мой южный забор из сплошного профиля, что делает это место единственным тенистым для посадки хост и других тенелюбов. Эх, а идея-то шикарная. Настя, я тоже утащила твои коллажики в Pinterest себе, спасибо, даже просто полюбоваться приятно. Но такие идеи в голове-то откладываются, вот что ценно, и где-то сработают все равно.

TanyaTanya

03.02.2016 08:57

Не получилось вставить фото, но с юго-западной и северо-восточной стороны кол-во цветов на розах не особо отличалось. Я хотела двумя плетушками перекрыть визуально взгляд на соседский огород , расположенный с юга. Того кол-ва цветов что было с моей северо-восточной стороны мне показалось вполне достаточным. Идея с такой стенкой из роз просто обалденная, я считаю, что нужно пробовать, а если мульчировать скошенной травой, то прополки 27 метров можно избежать.

Nimfochka

03.02.2016 11:26

Согласна с Татьяной Ивановной по поводу мульчирования, моя соседка так делает вокруг всех кустов и плодовых в том числе и даже рядки между клубникой. Говорит мол и полоть не надо и удобрение, там червяки заводятся и образуют гумус. Соседке 60 лет , живёт в деревне, наверное стоит доверится такому опыту.

vele1960

03.02.2016 16:32

Где же соседка берёт столько скошенной травы? Мне вот моего не маленького, надо отметить, газона при еженедельном кошении хватает только на 8-метров теплицы для томатов. Травка сохнет и очень уменьшается в объеме.

Nastasia

03.02.2016 16:47

Можно замульчировать чем-то по-серьезней. .. Правда сильно дороже :))

Nimfochka

03.02.2016 17:08

vele1960, у нее косилка - каталка, трава собирается в отдельный контейнер. это содержимое она высыпает на околоствольные круги. не знаю, особых "травяных полей для сенокоса" я у нее не вижу, обычный участок 13 соток.

Nimfochka

03.02.2016 17:09

vele1960, простите, а в теплицу вы куда сыплете траву? на дорожку?

raisasm

03.02.2016 18:02

olivana,посмотрела -у Вас расположение по ст.света-точно,как у меня.Все розы будут смотреть к соседям,на юг,если Вас это устраивает-то да.Меня бы жаба задушила сажать,кормить,укладывать на зиму,а любоваться другие будут.Хоть у меня соседи прекрасные и мы дружим,Я посадила для лучшего вида с их территории целую клумбу,но 27 метров роз для соседей-это подвиг.

olivana

03.02.2016 18:57

Я купила себе садовый измельчитель, попробовала мульчировать перемолотыми ветками, остающимися от обрезки кустов и деревьев... Осенью пришлось все убирать - после длительных дождей эти древесные остатки начали гнить :-( Хотя надо сказать, сорняков под ними действительно было заметно меньше. В следующем году попробую насобирать и перемолоть сосновые и еловые шишки - посмотрим. А так хоть продавай измельчитель :-(

vasilisnik

03.02.2016 19:03

Ольга Ильинична я как раз планирую купить измельчитель, поэтому вопрос? А как Вы увидели, что мульча гниет? Мне кажется это нормально. Она и должна перепревать? Что Вас не устроило , уточните пожалуйста??

olivana

03.02.2016 19:12

Тамара, у меня в принципе очень влажно на участке - глина, когда дожди, вода стоит на поверхности. Я замульчировала маленькую клумбу мелкими обрезками веток, на них появилась плесень. Именно это меня и не устроило, потому что эта плесень потом будет и на розах, и на почве... зачем оно мне? Возможно, если бы это была трава, она бы нормально перегнивала и я не волновалась.

vasilisnik

03.02.2016 19:22

Спасибо! У Вас очень сыро! И как у вас розы растут?? Не понимаю? А говорят, розы капризные растения. Устойчивые!!А Вы уверены, что эта плесень на розы переберется??Трава, тоже не мгновенно разлагается, сложно!! Такого опыта у меня нет.

Nastasia

03.02.2016 19:58

Я мульчировала корой и щепой (на поле), плесень тоже местами была, потом пропала. У меня тоже глина и сыро вечером-утром-ночью, но днем ветром, видимо, так продувает, что плесень высыхает не успевая перекинуться на розы. Или она не та, что на розах живет. Но у меня слой мульчи слишком тонкий и подложка не подходящая, сорняки пролезли всё равно.

olivana

03.02.2016 22:23

Может быть, я просто перестраховалась с этой древесной мульчей, но так как по весне всегда проблемы с вымоканием, то я решила. что еще и гниль туда - совсем перебор. Да и некрасиво это выглядело. Польза розам от такой мульчи вряд ли есть, вот и убрала. У меня тоже был тонкий слой, тоже появились сорняки, но меньше, чем на незамульчированной части клумбы. По весне возьму большой рюкзак и пойду в "правильное место" собирать шишки и сосновую кору :-)

olivana

03.02.2016 22:25

Тамара, по поводу сырости: в прошлом году купила машину торфа, машину песка и машину навоза. Перекапывала грядки с добавлением всего этого - стало посуше. А так ежегодно теряла розы от вымокания, увы - пока дом строился, не было денег ни на что, кроме стройки ... ну и покупки роз, а не "хапать" розы не удалось :-)))) Вот теперь пришло время размещать их, улучшать почву и т.д.

Nastasia

03.02.2016 22:30

Да правильно, что убрали, это я так, просто свой пример привела ;) У меня не до такой степени сыро, что вымокает всё.

olivana

03.02.2016 22:38

Настя, Вы меня так впечатлили своими коллажами, что я их каждый день смотрю и думаю "Ах, если бы у меня еще и по остинкам были такие же коллажи" :-))))) Это будет следующая моя "головная боль", потому что их много, все разные, а у меня фантазии хватает только на аллеи :-))

Это я не прошу, просто делюсь!! :-))

Nastasia

03.02.2016 22:41

:)) Придет время и остинки раскидаем:)))

olivana

03.02.2016 22:44

:-)))) спасибо на добром слове... Опять же, не в качестве просьбы, я в общем разговоре - ведь по остинкам проектов на нашем сайте - тьма: выбирай и делай. Я смотрю - и "по нулям", нет воображения. Я потому и тему открывала по цветовым сочетаниям остинок, чтобы хоть как-то представить... но не дизайнер я ни разу :-)))

TanyaTanya

04.02.2016 07:51

Анастасия Владимировна, я тоже ваши коллажи сохранила на всякий случай, уж очень хорошо Вы все скомпоновали! Вот если "дано, то дано"! С Вашего позволения заношу Вас в друзья, что бы при случае проконсультироваться по вопросам компоновки.
Мы немного отвлеклись от темы. Ольга Ивановна, хочу уточнить Вы писали что до соседей, до их забора около 3 метров: канава-дорожка-канава. Значит мимо вашей стены из роз будут ходить прохожие люди? А много ли народу ходит мимо? В соседней теме обсуждаются как раз вопросы закрытия забора сеткой, чтобы не воровали розы и от "сглазу". Не будет ли такая стенка привлекать недобрых людей или Вы круглый год при розах?
И еще вопросик: на плане с северной стороны от планируемой стены из роз Вы написали "Всякие деревья". А какие и в каком кол-ве? От этого, мне кажется, тоже может зависеть освещение и кол-во цветов на северной стороне стены. Я спец. просмотрела все свои крупные розы: кол-во цветов с севера не меньше чем с юга. Вот северная сторона ЖИ из Леонардо да Винчи, цветов вполне достаточно

Если есть задача посадить уже имеющиеся в довольно большом кол-ве плетущиеся розы, растущие на временном месте, мне кажется стоит попробовать!

TanyaTanya

04.02.2016 07:56

Ольга Ильинична, простите, я Ваше отчество неправильно написала. извиняюсь!

olivana

04.02.2016 09:08

Татьяна Ивановна, по дорожке мимо меня и соседей никто не ходит - она тупиковая. И в целом наши участки в самом конце деревни, поэтому если кто и пройдет - это 1-2 человека "своих". Свои у нас в деревне не воруют - у меня несколько лет сарай с хорошей садовой техникой был закрыт только на защелку - ничего не пропадало (при полном отсутствии забора вообще). В этом году, правда, "обнесли" два дома вначале деревни, но там шли за бытовой техникой. Растения не воруют.
Я при розах не живу, бываю наездами и когда мне одни-другие соседи рассказывают, как у меня цвело, я рада, что они полюбовались. Насчет тюльпанов-нарциссов обычно прошу срезать и забрать себе, если меня долго не будет, и я все равно цветения не увижу. Единственный, кто пару раз позарился на луковицы - старенькая бабушка из "восточного" дома - она советская "несунья" и уже немного не в себе. Мне не жалко - она радовалась "добыче" :-)
"Всякие деревья" на моем плане - это сортовая рябина "гранатовая", две вишни, две яблони. Они не загораживают солнце - рябина и вишни в целом дают ажурную тень, а яблони я прореживаю и укорачиваю - мне не надо ни крупномеров посреди участка, ни очень много яблок. Тем более, одна из них - декоративная краснолистная "Пионерка" - вот к ней-то я и думала изначально подсадить Epple Blossom, как к опоре. Но теперь отказалась от этой мысли - плети закроют естественную грацию дерева (она еще молодая, лет 6-7), решила окружить ее флорибундами. Вторую большую яблоню собираюсь заменить на полукарлик - и сорт неудачный (обманули при покупке), и, повторюсь, крупномер посреди участка держать не хочу.

vasilisnik

04.02.2016 09:22

Ольга Ильинична, как я Вас понимаю! Строительство-это тот ещё зверь! Я только прошлым летом сдала дом в эксплуатацию, но еще вот лестницу доделываю! А с розами живу четвертый год, бок о бок! И все 4 года улучшаю почву. Ежегодно чернозем 2-3 машины. Навоза редко использую.По мои наблюдениям все таки главное попасть , чтобы микроклиматические условия сошлись и подошли растению.У меня пока ни разу не получилась чтобы красиво нарисованная дизайнерская клумба просуществовала больше одного сезона.Но здоровые и хорошо чувствующие себя растения, даже при неожиданной компоновке, дают привлекательный результат.Поэтому я больше работаю с общим скелетом сада, с идеей и меньше с цветниками. Второй фактор -это фанатизм.По мнению своих соседей , я абсолютная фанатка и трудоголик в саду. Но вот читаю рекомендации по выращиваю участников сайта и понимаю я лентяйка, лежебока. Людмила (Milagla) и не только она, готова яровые под розами сеять и полоть по весне. Зато и кусты у неё в сыром Питере убойные.Моё мнение- главное найти баланс между желанием, возможностями и красотой. Личный баланс. Чего Вам от души желаю и буду рада если мои идеи окажутся Вам полезны!

olivana

04.02.2016 09:48

Большое спасибо, Тамара! Полностью с Вами согласна. Жить при розах у меня нет возможности, да и скучновато мне пока только садом заниматься, но вкладываться в красоту - задача интересная и благодарная :-) В этом году, обиходив розы, я смогла очень сильно увидеть разницу в их росте и цветении.

Nimfochka

04.02.2016 10:47

Ольга Ильинична, ну так что Вы решили? Насчет Аллеи Плетистых Роз?

olivana

04.02.2016 10:55

Ирина, дуууумаююю... В выходные поеду на дачу, если там можно пройти по участку, замеряю все отрезки. Может, сделаю не в ону линию, а углами: юго-восточный и юго-западный вдоль дренажных канав, ну и часть, возможно, оставлю по центру забора. Тема локальных цветовых акцентов мне ближе, чем "восточный базар" из смешения красок.

TanyaTanya

04.02.2016 11:27

По своему опыту знаю, насколько легче во время весенней "горячки" если есть план посадки роз, а не бегаешь по участку с горшком пристраивая его лишь бы "приткнуть". Пусть даже иногда от плана делаешь отступления - всё равно: по прошествии времени смотришь на этот "эскиз" и понимаешь не зря он был - ведь удалось! Если все эти сорта уже куплены и сидят на временном месте,(т.е. ухаживать и укрывать всё равно придется), то уж лучше, я считаю, всех их объединить в одном месте и уход будет легче, тем более вид туннеля зимнего укрытия не будет напрягать как я поняла (я думаю здесь собрались те, кого не останавливает вид укрытий). Иногда идею нужно "выносить", бывает что правильное решение приходит само собой. Как мама говорит: "На деле Бог ума прибавит!" Вот приедете на участок еще раз всё осмотрите с видовых точек, с веранды, из окон, из-за забора (со стороны тропинки) и решение придет! А еще просматривание фоток сада очень помогает, видны многие ошибки и бывает приходят хорошие идеи!

Nimfochka

04.02.2016 11:44

Я тоже рисую карандашами " план", потом иду на " место" , расставляю горшки или брёвнами ( ориентиры для наглядности) и зову мужа)))) ямы копать

Nimfochka

04.02.2016 12:26

Ольга Ильинична, я тут подумала ( сижу ломаю голову над поделкой в дет.садик)))), а что если пойти методом от противного? Начните с другого места, с остинок, например. Рассадите их. А потом может с плетушками само все " рассадится"?)))

Dunanata

04.02.2016 14:32

Настя, могу посоветовать посадить все Розы в технические горшки, меня это спасло, если какие либо Розы не сочетаются, можно поменять местами))) за один сезон они покажут себя и уже на месте скомпануете))) корень не потревожите

Dunanata

04.02.2016 14:33

Dunanata

04.02.2016 14:34

Dunanata

04.02.2016 14:39

Dunanata

04.02.2016 14:46

Извините, зависла, ещё один совет, сажайте не по одному кусту, каждого сорта, а по два, тогда он заиграет)

TanyaTanya

04.02.2016 14:57

Очень интересный совет! А какого объема лучше брать эти технические горшки? А на зимовку это не влияет?

Milagla

05.02.2016 07:45

Я бы не сталь категорично говорить о том, что цветы роз будут обязательно повернуты в сторону забора. Есть в предоставленном Ольгой Ильиничной плане несколько слагаемых, опровергающих это. Во-первых, с северной стороны нет крупных растений, дающих тень в период нахождения солнца на северной стороне участка, то есть во второй половине дня цветы будут развернуты в северном направлении. В период нахождения солнца на южной стороне, именно с юга будет минимальное освещение (тень от забора) и придется расчитывать только на рассеянный свет с востока, запада и... севера. Помимо всего прочего в наиболее теплый (или жаркий) период дня, дерево аккумулирует тепло (не выделяет, - принципы теплопроводности материалов никто не отменял), то есть южная сторона в этот период не только самая прохладная, но и самая затененная, цветы будут развернуты по трем направлениям, но не в южном). Далее - именно у нас высокая степень инсоляции в период цветения (то, что именуется белыми ночами) при относительно щадящих летних температурах. Рассеянный свет в поздневечернее время (по всем направлениям) + уже отдача тепла от дерева делают именно в этом месте наиболее благоприятным микроклимат для полноценного цветения.
При посадках своих плетистых роз вдоль забора я учитывала именно эти слагаемые и не ошиблась - направление цветения явно выражено по трем сторонам (восток-запад и по бОльшей части - север), но не на юг.
Большое значение в данном конкретном случае мне кажется имеет цвет забора - восприятие любой композиции предельно зависит от цвета основы, а если делить на группы, то соединяющий эти группы цвет (или разделяющий), становится приоритетным. И очень важен материал, которым забор будет окрашен. Слой краски изменит параметры теплопроводности, в данном случае наверное лучше использовать профессиональную высококачественную пропитку, благо - цвет пропитки сейчас возможен на выбор.
В отношении мульчирования: я противник растительной как свежескошенной, так и проведенной через шредер древесной мульчи под розами. В условиях нашего короткого и влажного лета ферментация растительной мульчи с выделением азота начинается к концу августа - сентябрю, когда азот розам не нужен. Растительная мульча вполне оправдана в нашем регионе для плодовых и ягодных, но не для роз (особенно имеющих повторное цветение).
Все эти мелочи либо усложняют нам жизнь и растягивают время на уход за садом, либо упрощают и сводят к оптимальному минимуму наши трудозатраты.
На исправление ошибок времени требуется значительно больше, а не хочется замыкать себя в рамках одного направления. Сад - одно ИЗ увлечений, друг, помощник, место активного отдыха, а не работодатель.

olivana

05.02.2016 12:18

Людмила Николаевна, спасибо за такой обстоятельный отклик. Я на самом деле не беспокоюсь за освещенность роз вдоль забора: уже с 15-ти часов солнце переходит на юго-запад и до 21-го оно будет светить прямо на забор. Да и раньше света хватит - забор-то всего 1,8 м - с обычный человеческий рост. покрашен он шоколадно-коричневой краской, выглядит довольно темным (не совсем венге, но "горький шоколад" - точно), так что и листва, и розы на его фоне должны бы смотреться хорошо :-) Краска матовая, так что забор будет прогреваться :-)
С севера у нас солнца не бывает - оно уходит в закат после 22-х на северо-востоке и появляется рано утром на востоке. В 10-11 часов оно уже на юго-востоке, поэтому участок солнечный весь день.
Деревья севернее забора никак не загораживают солнца - у меня просто нет больших раскидистых деревьев, если не считать тех, что у дома. Есть еще две молодых яблони, но они так посажены, чтобы бросали тень на канаву.

lelik78

26.06.2016 17:43

Ольга Ильинична, если ещё актуален вопрос, вот цветение с северной стороны, солнце восходит на заднем плане.

Ряд роз, дорожка, кусты смородины, соседи.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

Стенка из плетистых - прошу помощи)

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн