www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ olivana \ Как регулировать расстояние между розами и другими растениями?

Как регулировать расстояние между розами и другими растениями?

В описаниях сортов расстояние указано - это понятно. Но на фотографиях многих людей я вижу сплошные массивы - одни розы переплетаются с другими, да еще между ними выглядывают разнообразные многолетники. У меня таких тоже в этом году две клумбы были, но за сезон астильбы и лилейники, посаженные "заборчиком" на переднем плане так разрослись, что у роз и пространства "в ногах" не осталось. Я предполагала, что моя эпидемия ЛМР, в том числе, связана с загущенностью посадок. Не рассаживать же их каждый год? Подскажите, пожалуйста, как выбрать оптимальное расстояние между разными растениями (спрашиваю про миксбордеры и розовые бордюры, с солитерами и группой одинаковых роз все понятно).
 
Автор: olivana, 05.09.2011

Комментарии:

Ganna_S Ganna_S
05.09.2011 10:37
Ольга,я тоже столкнулась с такой проблемой,в сентябре астильбы поделила и вкопала вокруг гибкий заборчик,что бы больше они не "убегали".Думаю,что это сдержит их буйный рост.На следующий год отчитаюсь.
olivana olivana
05.09.2011 11:50
Ганна, вот то великолепие, что в Вашем саду на 4 фотографии - как это "технически" осуществить? Я пока только учусь делать микрсбордеры - замучалась устраивать "перестановку "мебели"", да и растениям постоянные переезды, наверное, не по вкусу :-)
olivana olivana
05.09.2011 11:52
ОЙ! Сообщение добавилось без модерации :) Мне поменяли статус, я теперь "опытныЙ"... Эх, хорошо бы соответствовать, но за доверие - спасибо ))
Irusy Irusy
05.09.2011 13:09
Оля, я думаю проблема наша общая. Все хотят к розам поближе на жирненькую земельку. У меня тоже не только разрастаются, но еще и обсеменяются ( например астранция). Осенью безжалостно делю или выкапываю совсем кусты, а так опытным путем перехожу к менее агрессивным товарищам - гейхеры, хосты( не высокие сорта), перовския, шалфей(на одном месте 3 года), в этом году посадила лаванду.
olivana olivana
05.09.2011 13:24
"Выкапываю совсем"... Меня совесть душит хуже всякой "жабы" - уже бы знать, кому поотдавать :-) Надо Ирину попросить сделать раздел "Обмен спутниками роз". Есть такая декоративная травка - краснолистная кислица - она в этом году меня восхищала в компании красной листвы и бархатно-бордовых цветов Нины Вейбулл, а рядом еще лилейники сидели красно-бордовые. Фотик у меня старый - не получилось достойной фотки, а как было красиво. Но эта кислица такой покров создала, что сейчас, когда я стала все расчищать для обработки земли - там почва СУХАЯ!! А кругом все позеленело от сырости... А еще аюга ползучая на "дармовых кормах" расползлась прямо розам под корни - просто "убить" рука не поднимается - она шикарный бордовый ковер создает.
liliana liliana
05.09.2011 13:42
Кислицу убирайте пока не поздно, от Аюги я тоже давно избавилась, все равно в компост летит всего очень много и очень быстро. Никуда от этого не деться. А я для себя решила, все, что я специально не сажала в конкретную клумбу - сорняк.Но в этом году клумбы сплошняком заросли Вероникой ползучей. Она выглядит как мокрица, красивый такой сплошной ковер, который в мае будет сплошь покрыт синими цветами. Корневая система очень мелкая. не уверена, что это хорошо для роз первого года, но пока оставлю.
olivana olivana
05.09.2011 14:19
Irusy, спасибо за "наводку" - очень впечатлилась перовскией - раньше это растение не видела. Как, интересно, она с розами уживается? Ей щелочная почва нужна, а розам-то не очень...
qaz1971 qaz1971
05.09.2011 15:55
Я тоже пришла к выводу, что без "ежеосеннего" перекроя не обойтись! В этом году у меня очень сильно разросся стахис, буду делать из него "змейку" между кустами роз, посаженных почти в ряд. Розы кормишь и соседи сыты! А высаживать с "запасом" тоже не очень - потом куски голой земли на мой взгляд портят вид!
ardi ardi
05.09.2011 16:07
У меня только методом проб и ошибок. Места мало, роз много.. если вижу что кто-то из многолетников розу "душит" - отсаживаю кусок, либо совсем убираю. Иногда розу убираю:))) И конечно сильно агрессивных соседей стараюсь избегать. Лилейников вот кстати только в этом году штук пять из одной клумбы выдрала..Герани почти все убирать пришлось.. У меня много трав, флоксы, луковичные, в общем неползучее все. Но все равно что-то каждый год отсаживаю - иначе никак.
olivana olivana
05.09.2011 16:38
"Выдрала лилейников"! - Немыслимо для меня пока даже представить такое! У меня на участке большой пруд (пожарный водоем) примерно 3,5Х6, весь заросший вербой - старый хозяин берег укреплял. Мечтаю, что после стройки, выравнивания земли, рытья скважины и прочих "мелочей" займусь его освоением :-) Я сейчас даже ирис болотный не выбрасываю (купила в магазине 10 штук "сортовых", а выросло ЭТО) - убираю на края дренажной канавы - "на потом". Сортовые ирисы покупала в этом году уже через фирму, под цвет тех роз, которые хочу иметь, а обычный - рыжий - тоже не выбрасываю - на окантовку пруда "коплю" )

Ирина, так может, сделать все-таки раздел "Обмен корешками-веточками" или это выходит за формат Вашего сайта? Ведь кому-то "мусор", а кому-то "добыча". Я понимаю, что может пойти уклон от роз, но можно же очертить границы обмена. Насколько я успела заметить, благодаря общей атмосфере здесь, сайт постепеннно становится саморегулирующимся с точки зрения тематики и этики (что приятно).
Mrs_Jow Mrs_Jow
05.09.2011 17:00
А у меня как-то совсем жидко получилось. разрастется. Розы я по одной сажала, а вроде бы надо по 2-3 куста.
Mara Mara
05.09.2011 18:08
Да, видимо этот вопрос не меня одну "мучает"...Но в этом году наоборот получилось-розы раздались в ширь и пришлось отодвигать именно их. Удивлена, что Ирина тоже оказывается постоянно что-то пододвигает-в сюжетах о саде видно только великолепие именно подобранных соседей к розам. .А расстояние я пытаюсь в своём малипусеньком садике при посадке выдерживать с (не смейтесь!) линейкой. Взяла кусок рейки-обналичника, отмерила метр, с насечками через 10 сантиметров. Читаю в описании растения с какой скоростью какую ширину займёт и прикидываю расстояние для посадки. Иногда конечно меня мой метод подводит, но в основном помогает, теперь не каждую осень хожу с лопатой на "пересадку"...И ещё как бы не было растение хорошо-сначала прикидываю-если "агрессор" не пускаю его в сад. Так "обожглась" с ландышами, белозелёной снытью...напололась.." до одури"...теперь на такие растюхи-"табу"..
olivana olivana
05.09.2011 18:26
Я пока себе придумала следующее: рассаживаю розы на то расстояние, которое они займут потом, и - поскольку у меня практически все первогодки, получается много пустот, в которые я "упаковываю" остальное: ирисы, лилейники, луковичные и прочее, что не сильно страдает от пересадки. Я наверняка не оригинальна в этом, однако в этом году получилось красиво... пока "от хорошей жизни" эти "наполнители" не стали теснить розы. Я не ожидала, что все это так бурно пойдет в рост - О, ГУМАТ!:-)
Irusy Irusy
05.09.2011 18:43
Оля, перовския с розами отлично. У меня на заднем плане см. в 40 от кустов, ей нужна одна зимовка с розами. А вот флоксы буду потихоньку отсаживать, слишком большая зеленая масса.
olivana olivana
05.09.2011 18:51
Irusy, а как часто перовския посажена? Например, 1 куст роз-два куста перовскии сзади "в пажах", так? Или иначе? У меня "география" участка такая, что придется делать цветочные "аллеи" с двух сторон дренажной канавы, хочется понять, чем прикрыть эту канаву, пока я ее не превратила во что-то декоративное) ... Флоксы - да. У меня их мало, но у соседки это целый "забор". Вдоль дорожки вид потрясающий, но они собой заслоняют все остальное напрочь.
olivana olivana
05.09.2011 19:15
Как этго "отодвигать розы"? Я в ближайшие выходные думала, как убрать с переднего плана вымахавшую за сезон однократку и сидящий слишком близко к дереву, но уже мощный Корал Даун? Корни там - ой-ёй, плети за 2 метра... Разве они перенесут "подвижки"?
olivana olivana
05.09.2011 19:19
Irusy, нечетко спросила: не на каком расстоянии от роз сажать перовскию (это вижу - сзади, на 40 см), а сколько их самих - перовский - и как часто друг от друга, если их несколько? Она сильно разрастается?
Irusy Irusy
05.09.2011 19:39
Оля, у меня за двумя англичанками две перовскии в шахматном порядке. Кусты аккуратные, прямостоячии по форме перевернутый треугольник h
Irusy Irusy
05.09.2011 20:08
Сообщение неполностью напечаталось. На одну розу два куста перовскии. Расстояние между перовс-й 50см. ЕЕ можно сажать и на передний план, в шахматном порядке с розой.
olivana olivana
05.09.2011 21:00
Поняла, спасибо)
irincher irincher
07.09.2011 08:22
ganna_s хотела посмотреть ваш садик и не нашла можно как-нибудь взглянуть? я мисксбордеры еще не создавала надо подумать как , что с чем сажать но это на будущее а пока только клумбы перовския выглядит очень интересно.
ardi ardi
07.09.2011 18:27
olivana, жалко вы в Питере, я бы вам лилейники пристроила:) Насчет раздела по обмену можно попробовать, дело хорошее, я бы и розы пристроила некоторые.
olivana olivana
07.09.2011 20:05
А я в Москву езжу регулярно, т.ч. можно договориться :)
ardi ardi
08.09.2011 09:04
Тогда если соберетесь пишите на мыло, договоримся)
Ganna_S Ganna_S
09.09.2011 11:16
Olivana,я бы тоже могла бы Вам кое-что отдать...Астильбы делю регулярно:) irincher, я, к сожалению,пока бьюсь за рубрику "мой сад",у меня никак не хотят загружаться фотки,а старые мне почистили.
olivana olivana
09.09.2011 20:32
Ganna, спасибо, я приму с благодарностью. У меня участок 12 соток, есть где "разгуляться", а благоустраивать я его начала совсем недавно. Я как-то могу Вам написать? Моя почта
Irusy Irusy
09.09.2011 21:03
Буду рада поделиться (мискантус, флоксы, хоста, еще что нибудь найдется) пишите:
olivana olivana
09.09.2011 21:07
Всем большущее спасибо) А я-то чем буду отвечать сообществу? У меня только и есть, что поляны нарциссов и заросли болотных ирисов... Аааа - ещё МОРЕ "покуцанных" после ЛМР роз-одногодок :-((
olivana olivana
09.09.2011 21:16
Ardi, насколько я поняла, Вы не против создания раздела "Обмен корешками-веточками"? Тогда я предлагаю либо туда же, либо отдельно сделать еще "Отдаю в заботливые руки" :-) Пишу-читаю и вспоминаю "сердитого" Алексея - тема начата о способах посадки растений-спутников, а сейчас "уплыла" в обмен-дарение. Чувствую себя "двоечницей по поведению" ;-))
Ganna_S Ganna_S
10.09.2011 04:31
:)От таких двоечниц мир становиться краше...
olivana olivana
10.09.2011 15:40
Спасибо за добрые слова, Жанна, в то же время - на самом деле, "размывание границ" в общении уводит очень далеко от исходной цели. Это не есть хорошо и тут Алексей прав. Очень благодарна всем за отклики на мой вопрос и щедрость. В вопросах обмена буду ждать, что решит Ирина и писать "в личку" тем, с кем договорилась)
Pulchella Pulchella
11.09.2011 19:38
А у меня соседи роз - лилейники, ирисы, лилии растут на "почтительном" расстоянии (есть еще шалфей дубравный, колокольчик персиколистный, гипсофила, эхинацеии),в подножиях роз обычно сажаю однолетники. Так вот с началом сезона дождей - однолетки удаляю напрочь, все остальное обрезается до минимума, что позволяет хорошо проветриваться розам. ЛМР не страдают совсем (росли два источника ее в виде монард, удалила их еще в июле).
ardi ardi
12.09.2011 15:42
Сделала отдельную "статью"-менялку, выложу ее в главное меню. Про обмен и т.п. пишите туда, не очень удобно но пока так:)))
http://www.rosebook.ru/articles/uhod-za-rozami/menjalka/
olivana olivana
12.09.2011 15:52
Pulchella, вот и я пока "суть да дело" думаю о том же: у меня будут не клумбы, а "аллеи" с цветами, может, сажать их рядами - высокие розы на задний план, между ними лилии или еще что-то, что не расползается, потом "нейтральная полоса" около 30 см, которая прикроется ниспадающей или просто раскидистой листвой (я очень люблю лилейники и хосты), зато по которой удобно пробираться с прополкой, а на переднем плане лилии, астильбы, хосты - то, что прикроет "ноги" роз. Пробовала на передний край сажать почвопокровные, но они раскидывают длинные плети во все стороны, сквозь них прорастает и трава, и все цветы, что расползаются корнями - мне не понравилось.
olivana olivana
12.09.2011 16:46
Аrdi, "Менялка" не высвечивается с главной страницы при наведении курсора на раздел "Уход за розами". Я смогла зайти туда только по ссылке и почему-то там плохо отправляются сообщения при том, что в остальных темах - легко. Еще у меня к Вам вопрос-предложение: может быть, разместить "Менялку" в разделе "Дизайн/Розы в саду"? Там уже есть статья "Компаньоны роз", мне кажется, логично именно там искать, кому чего отдать или у кого попросить.
olivana olivana
12.09.2011 16:55
Нашла "Менялку" в разделе "Сорта роз" :-)
Ludmila54Shal Ludmila54Shal
13.09.2011 16:09
Прошу прощения у мэтров( розами занимаюсь не так давно)Но почему нельзя выращивать розы без соседей, а просто "ноги" им оформить красивой каменной или другой отсыпкой,крошкой т.н.?? Спасибо.
ardi ardi
13.09.2011 17:56
почему нельзя? можно:) просто с соседями веселее:)))
Sofya Sofya
14.09.2011 08:51
я в качестве соседей "в ноги" использую почвопокровные розы, они цветут все лето в отличие от, скажем, лилейников. Все розы у меня растут посаженными в геотекстиль с посыпкой керамзитом. Получается и красиво, и аккуратно, и без прополки сорняков, плюс еще земля зимой не промерзает, летом не покрывается коркой, не надо ни рыхлить, ни полоть. И болезней никаких (тьфу тьфу тьфу чтоб не сглазить). Минус -- такая мульча (геотекстиль+керамзит) получается дороже. Но я как-то одно лето пополола через день розарий и поняла, что никаких денег не пожалею, но избавлю себя от этого "удовольствия", что хочу приходить в розарий наслаждаться, а не горбатиться... И вот, придумала) Третий год "полет нормальный"
olivana olivana
14.09.2011 09:35
Sofya, а можете ли Вы хотя бы кратко рассказать про порядок укладки? Геотекстиль - ПОВЕРХ почвы или ПОД нее? И где корни? И как быть с укладкой на зиму? Розы его не рвут? А как крепить плетистые при укладке, чтобы не порвать геотекстиль? Я думала об этом варианте, т.к много работаю и не могу "жить при розах", к сожалению... Я бы нам с ними на геотекстиль заработала... ))
qaz1971 qaz1971
18.09.2011 09:06
У меня так растет одна розочка в компании с клематисом и гортензией, полностью сделать розарий замульчированный пока не решаюсь. Делала так: прямо в дернине выкопала лунку под посадку розы, небольшое пространство вокруг огорожено от остального газона вкопанной бордюрной лентой. Прямо на траву выкладывала слой мокрых газет, потом постелила черный лутрасил, потом все засыпала щепой. У меня есть фото поэтапно снимала, только не знаю надо ли, куда и как выложить?
olivana olivana
18.09.2011 21:22
qaz1971, а зачем слой мокрых газет? Почему не сразу лутрасил на почву? Ведь мокрые газеты будут гнить и выделять свинец в почву :-(
qaz1971 qaz1971
19.09.2011 08:29
По-моему, свинца в газеты уже давно не добавляют. Они хорошо отсекают траву, сорняки,не давая им света, быстро перегнивают. А так - ткань начнется "бугриться" от особо ретивых сорнячных! У меня клубника высажена по ткани - умудряются пробиться!
olivana olivana
19.09.2011 08:47
qaz1971, спасибо за комментарии, в том числе, про свинец, оказывается, в этом вопросе я "устарела" ;-)) Благодаря Вашим и другим откликам, накапливаются знания и растет желание все больше и больше углубляться в жизнь "в розовом свете", а ведь начала здесь читать и спрашивать с мыслью "это не мой уровень возможностей )
Sofya Sofya
21.09.2011 07:51
Я использую геотекстиль большой плотности, 300-350 г/м, его используют для дорожных работ, на стоительных рынках и в интернете часто продается под названием дорнит. Для посадки роз перекапываю, удобряю нужный участок, потом разравниваю и сверху кладу геотекстиль. По нему толстым фломастером размечаю места для посадки, потом разрезаю в нужном месте крест-накрест, подворачиваю края вниз -- получаются лунки для посадки. В них уже сажаю розы. Что удобно -- можно даже в дождь сажать, потому что ходишь не по земле, а по геотекстилю, ноги чистые. После посадки засыпаю керамзитом слоем 2-3 см. В принципе, можно засыпать любым непрозрачным материалом, в котором семена сорняков, принесенные ветром, не найдут себе питания, например, песком. Просто керамзит, особенно крупной фракции, выглядит симпатичнее) На зиму ставлю дуги для парников и сверху в два слоя укрываю такой же плотности геотекстилем. Плетистые обычно подвязываю к основанию соседнего куста. Тех, кто пригибаться совсем не желает, приходится уговаривать с помощью тяжелых предметов типа покрышек, брусчатки и досок. Плети, которые лежат на керамзите, нормально зимуют, не выпревают, это же не земля.
olivana olivana
21.09.2011 17:52
Sofya, большое спасибо за детальный комментарий, остался неясным один вопрос: как "дышит" ли такой геотексиль? Ведь земля под ним, по идее, должна слеживаться. Она не закисает? Полив и подкормка, видимо, происходит через посадочное отверстие, так? А воздухообмен? Вариант-то очень соблазнительный :-))
qaz1971 qaz1971
21.09.2011 17:56
Да... плотность 300 - это круто! Обычно самый плотный садовый - 60 г\м.
Sofya Sofya
22.09.2011 08:16
Нет, земля не закисает, геотекстиль пропускает и воду и воздух, я уплотняла розарий (муж любит "густенько"), так в почве под геотекстилем живет столько дождевых червяков, сколько я видела только в навозных кучах. Полив -- как обычно бы Вы делали, если бы почва была ничем не укрыта, я поливаю из шланга и из распылителей. Подкормку я обычно делаю Кемирой по листу, если рассыпать гранулированное удобрение, то, наверное, удобнее под слой керамзита, оно растворится постепенно и пройдет с водой через геотекстиль в почву.
Да, садовый самый плотный 60 г/м, а этот строительный, для дорожных работ. Он не светостабилизированный, поэтому его надо сверху мульчировать чем-то непрозрачным, я выбрала керамзит.
olivana olivana
22.09.2011 08:47
Sofya, еще раз спасибо - приняла "на вооружение", ОЧЧЕНЬ воодушевляющий вариант после многочасовой возни в мокрой глине:)
kasya kasya
13.10.2011 18:24
Уважаемые женщины!!!!!! Я всем вам так благодарна за неимоверное количество ценных сведений!!Читала вашу переписку просто как увлекательный роман, честно, и без энциклопедического занудства. Спасибо большое! Пока не имею особого опыта, только восторги от моих первых роз. Как только накоплю умные мысли - обязательно поделюсь ими.
olivana olivana
14.10.2011 06:49
kasya, присоединяйтесь:-) Чем больше общего "ума", тем ценнее энциклопедия - ИМХО! :-)
Irusy Irusy
19.10.2011 19:57
Спасибо, Sofya. Идея с геотекстилем очень заманчива. Хочу попробывать розы + хвойники, без многолетников.
89522284735 89522284735
02.03.2013 14:22
Спасибо большое!Каждая рекомендация на вес золота,особенно для тех кто совсем еще не "волшебник,а только учится... как прежде всего я,одна из тех кто с некоторых пор не знает ничего более увлекательного чем этот сайт
Moderator Moderator
28.09.2016 13:43
Дорогие форумчане! Подскажите пожалуйста, решение. Я ещё только учусь садовому искусству и мне очень трудно всё это представить вживую.У меня готовятся к посадке Abraham Darby,Golden Celebration®, William Morris, Fisherman's Friend. Именно в том порядке, как написано с расстоянием 1 метр. Посажены они планируются полукругом. Но между Golden Celebration® и Fisherman's Friend расстояние где-то 2 метра. Я читала на сайте и смотрела на фото, что Вильям Моррис сильно разрастается в ширину и может занять много места и придушить соседа. Подскажите мне, стоит ли рядом с ним посадить ещё одну розу, например, William Christie или какой другой сорт? Или же пусть растёт на просторе? И ещё посоветуйте мне, какие флорибунды можно будет посадить перед этими остинками передним планом.

Автор: lenailina, 27.09.2016
Galka48 Galka48
28.09.2016 16:43
Вильям Морис действительно врастает большим. у него дугообразные побеги и хороший рост. его можно сдерживать обрезкой (обрезать до половины куста,на цветении это не сильно скажется,зато позволит "держать его в узде"). либо дать этой розе простор и свободу роста,посадив его солитером или выделив достаточно много места.
все-таки Вильяма Кристи лучше посадить вообще к кому-то другому по соседству.
можно В.М. посадить позади всех. А.Дарби тоже не маленький,широкий и густой. самый низкий будет Голден Селебрешен,он более широкий,подушкообразный. "Друг рыбака" ,кмк,тут вообще лишний,он узкий и высокий.
в общем,я бы оставила только В.Мориса позади и Г.Селебрешен +А.Дарби впереди.
olivana olivana
28.09.2016 21:57
А мне не кажется, что Fisherman's Friend лишний - все остальное слишком "пастельно", а он даст яркий акцент. У меня он был невысокий, все цветы смотрели вверх (вымок этой зимой, жаль). Форма цветка у него сильно отличается от остальных трех - это да.
Abraham Darby у меня стреляет ко второму цветению побегами до 1.80, поэтому сидит во 2 ряду.
Насчет флорибунд - а какого цвета Вы хотите? По форме цветка из того, что у меня есть, близка Artemis и, хотя она заявлена 100-120, у меня больше 60-70 не вырастает. Хотя вря ли она Вам подойдет по цвету, надо бы что-то оранжевое, наверное. Я перед своими желтыми остинками весной буду сажать Heidi Klum Rose - очень она меня впечатлила в этом году (первый раз цвела).
Natalena Natalena
29.09.2016 06:17
Вместо низкорослых флорибунд можно посадить низкорослые остинки Munstead Wood и Molineux. Будет смотреться гармоничнее. И, кстати сказать, Abraham Darby -очень крупный куст. Моему 6-ой год, сейчас куст выше меня. Один из побегов выше 2-х метрв. Это при том, что обрезаю я его на зиму где-то до 80 см.
olivana olivana
29.09.2016 06:33
Наталья Петровна "прочитала мои мысли": тоже хожу и думаю о том, что у меня перед двумя Abraham Darby сидит Munstead Wood и чудесно смотрится там :-)

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.