LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ margarita \ О метке региона

О метке региона

Уважаемые коллеги! Хочу поделиться с вами некоторыми соображнениями, с надеждой на понимание. Предлагаю при рекомендациях и обсуждениях сортов в конце поста указывать регион вашего сада. Т.к. сообщество наше не малое и увеличивается с каждым днем, приходится перечитывать массу сообщений, многие из которых, увы, бесполезны в конкретном случае. Наверное многим короткая приписка о месте сада облегчит жизнь и сэкономит время! Еще раз подчеркну, это касается только рекомендаций по сортам! Надеюсь, что я никого не обидела)) С уважением.
 
Автор: margarita, 12.11.2013

Комментарии:

denisa63 denisa63
12.11.2013 14:45
Абсолютно логичное предложение и, наверное, не только по сортам, но и по укрытию роз на зиму. Некоторые форумчане уже так и уточняют в своих комментариях.
Elaine Elaine
12.11.2013 14:54
Лучшим вариантом было бы указание зоны рядом с ником участника в сообщениях и фото. Но при отсутствии технической возможности - да, лучше указывать самим.
Хотя я уже привыкла лазить в профиль за уточнениями.
melikh-irina melikh-irina
12.11.2013 14:59
Есть такая проблема. Было бы замечательно! В идеале, как написала Elaine.
margarita margarita
12.11.2013 15:00
Елена, позвольте не согласиться! Зона , понятие слишком растяжимое. метка типа ( Урал, Зап.Сибирь, Сев-Зап или Спб, Пермь, Донецкая обл, Одесса,Архангельск, Краснодарский край, Минск, Литва и т.п.- широка страна моя родная!)) будет показательней!
Lyudmila2010 Lyudmila2010
12.11.2013 15:03
Было бы здорово. Иногда читаешь обсуждение и приходится смотреть профили, видишь спорят люди зря. Поскольку каждый говорит о своих условиях.
natalia77 natalia77
12.11.2013 15:13
Я только "за"!
Elaine Elaine
12.11.2013 15:35
Маргарита Николаевна, Вы правы - частично. Я тут озаботилась проблемами микроклимата и выяснила, что по одному моему району (не области!) идет разброс в среднем до 5 градусов, а это уже переход в другую зону. И себе смотрю рекомендации не для четвертой зоны, а для третьей.

А что касается "идеального" варианта метки около ника, то я исходила из того, чтобы метка занимала мало места. Например:
цифирка - зона (по возможности реальная на поле, а не средняя по области)
кружочек с обозначением почвы (желтый - песок, коричневый - глина, черный - чернозем, причем опять же желательно, чтобы розы, растущие в привозном черноземе не указывались как "глина", если глина на всем участке, кроме розария).

Но это в идеале, это очень сложно для воплощения, мы ведь видим, что даже сто раз обсужденные и жирным шрифтом указанные рекомендации зачастую не выполняются.
Сейчас хотелось бы, чтобы сами участники обсуждений давали информацию о климате-почве-возрасте розы-расположении в тени или на солнце хотя бы при обсуждении сортов и ухода. Ведь суть энциклопедии в накоплении коллективного опыта, а сейчас статистика не набирается несмотря на огромный объем информации на форуме.
margarita margarita
12.11.2013 15:57
Елена Валериевна, Ваше предложение было бы идеальным, но понятно, что оно не реально(,к сожалению. На наших личных страничках зоны необъятны))) 4 зона, напр., где СПб и где Саратов)))) Хорошо бы начать с малого, это займет секунду, а сэкономит часы.Во всяком случае не надо будет поминутно заглядывать, на страницу твоего визави, что бы узнать, где эта улица, где этот дом!
Одним словом, начнем с себя ( у кого есть добрая воля и желание на сие)!
Elaine Elaine
12.11.2013 16:09
Ага. Люди доброй воли - объединяйтесь, чтобы сделать сайт лучше. Розочки скажут вам спасибо )))
Alexandra Alexandra
13.11.2013 01:42
Зона это абсолютно надуманное понятие. Есть много система ик (читала пару лет назад статью Сапелина на эту тему). У нас сейчас и стоит именно принадлежность к зоне. Надо писать город /место проживания и местонахождения сада. Хотя и сейчас я сама сделала такое дополнение в своем профиле. Для тех кто не хочет разгула шато местонахождение сада с конкретным названием можно указать направление от крупного населенного пункта, как пример - запад Московской области.
Alexandra Alexandra
13.11.2013 01:47
Телефон за меня наворотил ошибок. Для тех, кто не хочет РАЗГЛАШАТЬ МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЕ САДА.
ishalbina ishalbina
13.11.2013 03:26
Замечания дельные. Для нас, не москвичей, удобнее указывать областной центр, крупные города все знают и могут хотя бы приблизительно представить в каких условиях растут наши розы. Теперь о почве: в своих анкетах чаще всего мы указываем не название почвы (тип: чернозем, подзол, каштановая и пр.),а гранулометрический (механический, как называли ранее) состав почвы: в нашей почвенной классификации 6 таких градаций: песок, супесь,легкий суглинок, средний суглинок, тяжелый суглинок и глина. Для утилитарных целей, наверное, достаточно: песок, суглинок и глина, а как быть с типовым названием почвы я не знаю - для меня (почвоведа) естественно оно много значит. Еще момент - многие дачные участки у нас выделяли на неудобьях, где для освоения требовалось вложение средств и труда. Землю часто приходилось завозить или проводить коренную мелиорацию. В современной классификации для таких почв выделили тип- агроземы. Это плодородные почвы сотворенные не природой, а человеком. Приятно была удивлена, когда прочитала у Slavik0803 что почва на его участке - агрозем. Мне кажется, что у многих на участках именно агроземы.
Evangelina Evangelina
13.11.2013 10:34
Я поддерживаю! Дельное предложение и сделала поправку в своём профиле.
margarita margarita
13.11.2013 10:36
Саша, приветствую! Я о том и говорила... Народ давайте указывать или регион, или область, или город - кому, что нравится. Конечно не улицу и номер дома))))) Ну, реально жалко времени!!!!!!!
Составы почв-это отдельная тема)) Альбина Дмитриевна или другие специалисты по почвам могли бы нас просветить отдельной статьей, если есть на то время и желание))
Tan_Alex Tan_Alex
13.11.2013 11:43
У себя исправила.
yuliacoba yuliacoba
13.11.2013 14:57
С одной стороны, мне не лень написать Ростов-на-Дону, но ничего это не показывает. Мой сад в 40км севернее, типичная 5 зона в зиму, но летом ад и израиль - пустыня. Но я обычно оговариваюсь в комментариях. А вот о качестве почвы название населённого пункта вообще ничего не говорит, потому что у нас в Ростове на левом берегу Дона царят чернозёмы и пойменные, илистые почвы - две большие разницы. А на правом берегу - песчаники и известняки, тоже ничего общего;)) Правы те, кто пишет агрозём - мы сами готовим свою землю.
В общем, предложение Ваше совершенно обоснованное. Действительно приходится всё время лезть в чужие профили с оглядкой на зону и условия в саду.
Valeri-60 Valeri-60
14.11.2013 09:53
Я думаю, что всё-таки, правильнее будет писать не город, а зону. Страна огромная и не все себе представляют где какой город находится. Тем более здесь у нас есть розоводы из ближнего и дальнего зарубежья. У меня был такой случай: при переписке с одним розоводом, я указала, что живу в Центральном Черноземье ( а это большое пространство - несколько областей), так человек не знал где это. Пришлось пояснять на каком это расстоянии от Ростова-на-Дону и от границы с Украиной. А что говорить о Сибири или о Европе, где бывали единицы. Так, что, я считаю, указывать в комментариях зону нахождения сада, будет правильнее.
melikh-irina melikh-irina
14.11.2013 10:02
Тогда уж писать и город, и зону)))
ishalbina ishalbina
14.11.2013 21:01
Я думаю сначала написать зону, так как большая часть России 4 зона, и как уточнение город.
lsstep lsstep
15.11.2013 06:08
Очень нужное предложение. Думаю, указывать стоит область, примерное географическое местоположение в ней, почву и её сухость/влажность. Например, восток Ярославской области, песок, сухо. Конечно, хорошо бы ещё писать сумму биологически активных температур, но это, боюсь, далеко не все знают, да и найти эти сведения непросто. Зона, к сожалению, часто мало что даёт. Вот, например, мы с одной участницей сайта долго считали, что у нас должны быть похожие условия, поскольку расстояние между нами - 100 км. Оказалось - почти ничего общего, кроме долгой снежной зимы и короткого лета.
И ещё предлагаю обратиться к администрации нашего сайта с просьбой включить данные, о которых мы договоримся, в автоматически отображающуюся подпись.
natasha18 natasha18
15.11.2013 08:27
Поддерживаю, обеими руками - за! Приятно смотреть на подпись под фото, где указан город, уже можно предположить, как этот сорт поведет в моем регионе. хотя я уже привыкла лазить в профиль, смотреть где сад находится.
Elaine Elaine
15.11.2013 08:36
Людмила Сергеевна, а сумму БАТ вы считаете от +5 или от +10?
Mozart Mozart
15.11.2013 12:35
Полностью поддерживаю Людмилу Сергеевну. Во всем можно разобраться только у себя на участке.Опыт других розоводов-любителей может только подправить.Географическое местоположение важно,сухость и влажность часто понимается по разному...У меня даже почва в разных участках сада разная.Всегда много мелочей,которые приходится учитывать.
sveti-m sveti-m
15.11.2013 14:30
Согласна с тем, что более детальные сведения о месторасположении садов участников, об условиях жизни растений в них, окажут неоценимую сравнительную услугу другим участникам. Ведь ошибку с выбором розы надо исправлять годами...
Tan_Alex Tan_Alex
15.11.2013 16:36
Я кстати, когда отнеслась внимательней к описанию зоны, поняла, что у меня скорее третья, а не четвертая... До минус 40 зимой запросто. Так что полезно время от времени себя перепроверить!
neriel neriel
15.11.2013 20:06
Дорогая yuliacoba, Вы не правы.. Израиль - это не ад и не пустыня, это цветущий сад..и розы цветут и летом, и весной, и зимой, и осенью.. сейчас пошли на восьмую волну..Софи, Галилея, север Израиля, нисколечко не ад..
margarita margarita
15.11.2013 22:24
А еще хорошо бы нашим участникам загрузить личные фото. Многих уже знаешь в лицо, а это очень сближает и конечно упрощает общение)))))
lsstep lsstep
15.11.2013 23:29
Elaine, Елена Валериевна, я полагаю, что БАТ считается традиционно - от +10 (во всяком случае, для роз и винограда именно так, насколько мне известно).
Elaine Elaine
16.11.2013 19:36
Ох, Людмила Сергеевна, заинтриговали Вы меня этим БАТ, весь день бегаю считать его по годам и по городам.
Пришла к несколько неожиданному выводу - сумма БАТ как таковая для ухоженной розы вполне комфортна в наших 3-4 зонах. Свет и питание, вот что важно.
Но это уже не от зоны зависит, а от человека...
Alexandra Alexandra
30.11.2013 01:42
Валерия Андреевна, абсолютно с Вами не соглашусь по поводу знания географии! И говорю это не только как геолог, неплохо знающий и любящий атласы, карты и географические материалы. Мне кажется, что этот предмет такой же базовый как литература и история для мало-мальски обрадованного человека. Даешь лозунг "Знай и люби свой город, страну и планету"! И по крайней мере странно для человека, пользующегося интернет-ресурсами, но не знающего месторасположения незнакомого населенного пункта полениться и не набрать в Яндексе это название и не познакомится. Мне например знаком ваш город (только я подзабыла в Курской ли или Белгородской ?) по моей профессии, и я сперва невнимательно прочитала ваш пост, набрала и посмотрела что есть и в Красноярском крае, и в Курской. Что сложного? А понятие зоны совершенно отвлеченное. Вот Танечка определила Карельский наш общий с ней перешеек как 3 зону! Нет конечно!!! Откуда вблизи Финского залива Балтийского моря да при этом обилии огромных озер может быть 3 зона? В Лен. Области к ней могут относится Подпорожский и Лодейнопольский районы, граничащие с Карелией. Важно ни какие минимальные температуры могут быть, а насколько они продолжительны и при каких условиях высоты снежного покрова, в каком периоде и проч. Кстати, у соседей наших финнов зоны идут в обратном порядке, и 3-я это нечто среднее и благоприятное.
Альбина Дмитриевна, уважительно отношусь к Вашим профессиональным знаниям. Но вот беда - вы правильно обратили внимание на понятие "агрозем" - но ведь у нас всех, каждый сад в России это и есть агрозем! Поэтому заполняя при регистрации, я даже задумалась что написать про мою почву да еще в целом? Если одним словом, то совсем нелитературными, хотя как раз этого "субстрата на букву Г" и было вложено привозного больше всего. Написала торфяники, но это тоже неправильно, если сделать "почвенный профиль" в северной части участка на месте когда-то произрастания елей, то обычные подзолы ледниковые, серые суглинки. А на месте другой половины участка - болото на месте плывуна, как охарактеризовать там почву, если там ничего не копалось, и все посаженное растет на сделанных рукотворных холмах? Поэтому я вообще бы не стала акцентировать в такой краткой анкете на характеристику почв, повторюсь - у нас у всех именно агроземы.
Olka Olka
30.11.2013 13:47
Ну, я бы за "всех" так категорично ручаться не стала. Имею опыт по участку с песчаной почвой и с тяжелым суглинком. Как песок/глину не корми, они так и остануться песком и глиной. Если, конечно ежегодно не засыпать их органикой. Через пару лет никаких следов от торфа или навоза или песка(на глине) ровно ничего не остается и возвращается статус кво. И не думаю, что у всех садоводов есть возможности ежегодно покупать по нескольку машин навоза.
Alexandra Alexandra
03.12.2013 01:50
Ольга Владимировна, не могу согласится с Вами. Все процессы даже в верхнем слое почв длятся очень длительное время, никак не может даже песок так быстро разубоживаться. А глина тем более, в ней как раз и есть глинистые (слоистые силикаты) минералы, которые удерживают органику. Я только один раз весной 2006г. покупала машину коровьего навоза, который закладывался при посадках. К 2008 году он был исрасходован. А так каждый год покупаю от 5 до 10 мешков конского, и этого вполне хватает. Восемь машин песка было засыпано по поверхности участка. Никуда он не провалился! Если что-то и копаю на новом месте, так разрез и выглядит - насыпной песок, торф местный, серого цвета подзолистый горизонт, еще ниже рыжие (ожелезненные) суглинки-супеси. А когда выкапываю розы или еще другие кустарники для перемещения, то на вся глубину идет окультуренный слой земли с многочисленными червями. Это и есть агрозем, а что может быть другое?
Tan_Alex Tan_Alex
03.12.2013 02:05
Александра Кирилловна, то есть все таки у нас четвертая зона, а не третья? Я то смотрела максимально возможную минусовую температуру. И опять попала в просак получается. Вот оно, образование гуманитарное юридическое))).
Zblfxf Zblfxf
27.02.2014 11:39
Девочки, я вообще начинающийсадовод и не могу понять к какой зоне относится Киров, в интернете смотрела там зона 1 самая теплая, а чем холоднее, тем больше номер и там Киров относят к 4 зоне, но на данном сайте, когда выбирала свою зону, то получилась вторая, по нижней зимней температуре. Значит . если я купила розы 6 зоны, то у меня они не перезимуют?(((((((((((Когда я их покупала, ядумала, что они даже рассчитаны на более суровые условия.
margarita margarita
27.02.2014 20:25
Чем выше число, тем теплее)) У Вас вероятно 4 зона. Но мы все выращиваем розы 6 зоны, для этого надо соблюдать рекомендации по подкормкам и уходу и конечно укрывало на зиму. На сайте много материала
margarita margarita
27.02.2014 20:32
Ой, прервалось, на сайте много материала и по уходу и по зимовке. Желаю Вам удачи!
Zblfxf Zblfxf
27.02.2014 22:12
Спасибо, margarita! Буду стараться, сайт замечательный, куча материала, но время до посадки есть, будем учиться.
ROSOVODIK16 ROSOVODIK16
09.12.2016 08:03
Это же предлогала и просила - указывать коротко регион.Тогда удобнее брать инфор -ю на вооружение.Так как комментарии поступают из разных концов света, разобраться сложнее ,приходится тратить больше времени. Указывая местоположение сада, мы увидим сразу нужную нам инфо-ю в комментариях к сорту. Очень удобно.
yuliacoba yuliacoba
09.12.2016 13:51
Теперь есть возможность без указаний региона облегчить себе жизнь. Для этого надо зайти в тему О цветных полосках на аватарках и прикрепить на свою фотографию цветную метку, обозначающую один из климатических регионов.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100