LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ lsstep \ Сорта отечественной селекции: достоинства и недостатки

Сорта отечественной селекции: достоинства и недостатки

Давайте поговорим о наших сортах роз. Мне кажется, что они незаслуженно забыты. Во всяком случае, те отечественные сорта, что появились у меня в саду, представляются мне интересными и перспективными для наших почвенно-климатических условий.
Перечислю те, что есть у меня.
Devich'ji Grezy. Я бы поставила эту плетистую розу на первое место по выносливости, зимостойкости и броской красоте. На мой взгляд, это одна из лучших роз, способная радовать всех и здоровьем, и красотой куста, и необычайно ярким и обильным цветением. Кстати, у меня двухлетний корнесобственный кустик цвёл полтора месяца в первый раз и сейчас зацвёл повторно, но уже, правда, только внизу. Единственный недостаток, на мой взгляд, - отсутствие аромата.
Utro Moskvy. Чайно-гибридная роза селекции И. Штанько. У меня растёт первый год, но уже покорила всех и красотой цветов, и обилием цветения. Из проявившихся недостатков - тонкие побеги, склоняющиеся под тяжестью цветов. Но может быть, это с возрастом пройдёт?
Malchik-s-palchik. Миниатюрная, но довольно рослая роза. На тёмных побегах множество маленьких цветочков-огоньков - создаётся впечатление, что они парят в воздухе. Цветёт непрерывно и безотказно весь сезон, украшая нижний ярус каменистой горки. Это, я бы сказала, типичная бордюрная роза. Кустики надо сажать не по одному, а по несколько в ряд, с интервалом 20-25см - получается густой и красивый бордюр. Из недостатков - склонность к чёрной пятнистости листьев. Однако цветению это не мешает.
Malchik-s-palchik на горке
Перенесено из "Русские сорта роз. (Pasha)":
Наткнулся у себя в фейсбуке на такую вот статью. Интересно, а кто-то что-то знает? Может быть помнит?
 
Автор: lsstep, 07.08.2014

Комментарии:

vprzd vprzd
07.08.2014 17:06
Людмила Сергеевна, хорошая тема!
Девичьи Грезы. Роза ароматная, причем аромат приятный, пряный и незабываемый, как и игра оттенков от оранжево-красных до брусничных. Аромат появится со временем.
Утро Москвы. Моя любимая роза (ИМХО). Необходима обрезка на внутреннюю почку, а еще она идеальна на штамбе.
Мальчик-с-пальчик. ЧП будет меньше с возрастом. Пока делайте легкую профилактику, например золой. Среди миниатюрных роз мало можно встретить таких необычных, практически постоянно-цветущих и ароматных роз!
loginn loginn
07.08.2014 23:47
Счастливые обладательницы розы "Утро Мрсквы"!Для меня это несбыточная мечта!Помню эту неземную красавицу еще с раннего детства...где видела-сейчас даже и не помню уже,только вот осталась под впечатлением от нее до сих пор...Приобрела бы ее с огромной радостью...вот только где...А,вообще-то,жаль,что наше российское (советское)розоводство совсем "не слышно"...
lsstep lsstep
08.08.2014 08:29
loginn, Надежда Николаевна, я заказывала и брала саженцы у Вышеславцевых.
lsstep lsstep
08.08.2014 08:41
Володя, если у Девичьих Грёз со временем появится аромат, то, на мой взгляд, будет найдена плетистая роза без недостатков)) Я Вам искренне признательна за эти саженцы. Кустики растут как на дрожжах, пушистые, гибкие - чудо!
Да, о формировке куста сорта Утро Москвы я уже сама догадалась, поскольку первые цветы просто ложились на землю. А будут ли с возрастом толще побеги? Пока они буквально 3 мм в диаметре.

Florista Florista
08.08.2014 12:14
Gurzuf /Гурзуф грандифлора/-роза без недостатков,по мне.Интересна тем,что каждое цветение она может быть немного другой,меняются переливы цвета,даже форма цветка,аромат всегда неповторим,обильно и долго цветет,цветы в начале и конце цветения почти не отличаются,она цепляет,достойна большего.
vprzd vprzd
08.08.2014 16:29
Людмила Сергеевна,
у УМ побеги со временем немного окрепнут, но особенность сорта именно в образовании шарообразного куста (не без помощи обрезки на внутреннюю почку), не характерного для ЧГ роз.
ДГ имеет один серьезный недостаток - повторное цветение очень позднее и вялое, но это розу не портит нисколько! Потому как основное цветение длится месяц-полтора.
Еще раз спасибо за тему!
lsstep lsstep
09.08.2014 06:53
Дорогие розоводы! Неужели среди нас так мало тех, кто выращивает розы отечественной селекции?! Честно говоря, хотелось бы и узнать разные мнения о названных сортах, и расширить свои представления о сортименте.
lsstep lsstep
09.08.2014 07:14
Кстати, сама решила ответить на свой предыдущий вопрос и посмотрела на сайте. Гурзуф в коллекции у двоих, Девичьи Грёзы - у троих. А в "Сортах по характеристикам" даже нет раздела "Розы отечественной селекции". Мне кажется, это серьёзное упущение создателей сайта. Энциклопедия всегда имеет не только справочное, но и просветительское назначение. Как же можно заинтересоваться тем, чего не знаешь?
Mad_Dog Mad_Dog
10.08.2014 21:41
lsstep скажите пожалуйста, Девичьи Грёзы вы у Вышеславцевых брали?
shammar shammar
10.08.2014 23:29
Людмила Сергеевна, у меня есть Русская Красавица, купленная у Вышеславцевых. Роза мне очень нравится: яркие темно-малиново-вишневые цветы впечатляют своим размером. Куст типичный чайно-гибридный, не болеет. Цветет 2-х волнами. Хорошо размножилась черенками,в моем саду растут уже несколько кустиков . Ароматная.
lsstep lsstep
11.08.2014 05:27
shammar, Марина Геннадьевна, судя по Вашему описанию, у Вас не сорт Клименко, а какая-то другая роза - отечественная ли? Посмотрите карточку Русской Красавицы в нашей энциклопедии, там уже есть упоминания о такой розе, как у Вас. Может быть, попробовать её идентифицировать через "Определитель"?
shammar shammar
11.08.2014 23:57
Людмила Сергеевна, знаю, что у меня роза не Клименко. Покупала ее у Вышеславцевых. В ЭР размещать ее не буду, так как непонятно ее происхождение. Но я ее очень люблю, дарю черенки. Хочется, чтобы такая красота росла не только у меня.
lsstep lsstep
12.08.2014 11:38
Mad_Dog, Дмитрий, нет, Девичьи Грёзы брала в ГБС у Л.И. Бумбеевой (через Володю, vprzd).
sveti-m sveti-m
12.08.2014 22:41
Людмила Алексеевна! У меня растут Korallovyj Sjurpriz (Коралловый Сюрприз) и Pestraja Fantazija (Пестрая Фантазия). Обе розы селекции Клименко. Первая куплена в местном питомнике, когда там некоторое время работал садовод из Крыма. Она полностью соответствует описанию в Энциклопедии. Цветение скорее одиночное, богатейшая ярко коралловая гамма оттенков, слабо махровая и совершенно безразлична к непогоде. Несколько раз порывалась заменить ее на более щедрую розочку, но срабатывает патриотическая закваска, и роза остается жить в моем саду.
О Пестрой Фантазии много сказано восторженных слов, я к ним полностью присоединяюсь. Единственное, но существенное замечание, которое больше отношу на свой счет: роза за три года никак не нарастит сильный куст. И красуются роскошные ее цветки на низеньких побегах, совсем не соответствующих пышности цветка. Интересно узнать, как эти сорта проявляют себя у других розоводов. До сегодняшней весны тоже была обладательницей малиново-вишневой Русской Красавицы от Монтеагро, именно такой как у Вышеславцевых. Отдаю себе отчет, что сербские названия трехлетней давности наполовину взяты с потолка, но розочка почила от неудачной пересадки, так и не получив паспорта.
Упомянутый питомник осенью 2013 предложил на весну 2014 еще несколько отечественных сортов, среди них Мария Ульянова, Золотая Осень. Нопотом сняли их с каталога, а очень жаль. Поддерживаю предложение ввести раздел о розах отечественной селекции. Теперь у нас всех появилась надежда увидеть крымские розы на российском рынке.
sofi1234 sofi1234
13.08.2014 01:08
Здравствуйте у меня в розарии есть тоже наши сорта Роз. Юбиляр . Утро Москвы.Коралловый Сюрприз.
uri825 uri825
13.08.2014 23:28
Здравствуйте! У меня роза Девичьи грезы.Куплена в обычном садовом магазине в упаковке "Розы Алтая". Корневая оказалась обрубком около 10-15 см .Целый сезон приходила в себя,в зиму ушла едва живой. Но весной активно выдала 3 побега [видимо большая тяга к жизни] и с середины июля по сию пору цветет очень нарядными алыми цветами с волнистыми лепестками,правда совсем без аромата.
lsstep lsstep
15.08.2014 02:58
sofi1234, а как у Вас ведёт себя Korallovyj Sjurpriz? Вот Светлана Александровна пишет, что цветение у этого сорта не обильное.
А что такое Юбиляр? Я не нашла этого сорта в нашей энциклопедии.
vilke vilke
15.08.2014 11:09
Давно мечтаю о розах отечественной/советской селекции. У меня живет только Пёстрая фантазия, была куплена несколько лет назад на с/х ярмарке на ВДНХ в середине октябре. Посадила, даже не будучи уверенной, что перезимует. Перезимовала, одной из первых пошла в рост, обогнав даже мощных Кордесов. Восхищаться этой розой можно бесконечно. Одна из моих самых любимых роз. А так мечтаю о розочках Никитского Ботанического сада, как Джим, Крымский факел... спрашивала в одном крымском питомнике розы НБС, сказали, что больше не выращивают, больше ориентируются на ззарубежные новинки... но новики-то куда проще найти, а вот отечественные сорта дефицитом стали
Valeri-60 Valeri-60
17.08.2014 09:39
Мне очень хочется приобрести розу сорта Благовест, но, увы! Поиски пока не увенчались успехом.
Veronika-Vera Veronika-Vera
10.11.2014 18:21
Статья эта рекламная.Если поискать в здешнем каталоге,то можно найти отечественные сорта.Утро Москвы(Utro Moskvy) чг выведен Штанько И.И. в 1952 году.Сорт удостоен золотой медали на международной выставке в Эрфурте.
oangara oangara
10.11.2014 18:43
Паша, у меня есть очень старая книга "Цветы нашей Родины", в которой представлены рисунки (фото, видимо, не делали) роз советской селекции, с описанием их происхождении. Будет время, за зиму постараюсь поместить в нашу Энциклопедию. Думаю, что это будет интересно многим.
sveti-m sveti-m
10.11.2014 18:48
Да, Леночка, с удовольствием познакомимся поближе с отечественными розами. Еще бы узнать, где они сохранились и как их приобрести.
oangara oangara
10.11.2014 19:16
Светлана Александровна, в книге только рисунки, но представление о розе вполне можно получить.
Valeri-60 Valeri-60
10.11.2014 19:37
Павел Владимирович, на этом сайте вообще-то не принято размещать свою рекламу.
Pasha Pasha
10.11.2014 20:22
Ой, извините. Это не моя реклама, просто я не заметил последнего обзаца. Удалите, если сочтете нужным...
lsstep lsstep
10.11.2014 22:25
oangara, Елена, будем с нетерпением ждать Ваших материалов об отечественных розах. Не хочется, чтобы их постигла судьба сирени Колесникова, когда из 300 сортов сохранилось чуть больше 50-ти, да и те пришлось собирать по всему миру.
oangara oangara
11.11.2014 01:31
lsstep, Людмила Сергеевна, у меня всего 15 сортов. Так что, чем богаты. Постараюсь сделать весь метриал побыстрее.
marwi marwi
11.11.2014 05:07
Вот здесь есть немного роз Клименко: Пестрая фантазия, Полька-бабочка, Гранатовый браслет http://lanasad.ru/rosa.html
Milagla Milagla
11.11.2014 09:52
В моем саду из роз отечественной селекции имеются: Девичьи грезы, Коралловый сюрприз, Эмми, Майор Гагарин, Гранатовый браслет и Алустон. Все, кроме Алустон, - корнесобственные. Скажу честно - ни к одной из перечисленных (опять же - кроме Алустон) не питаю особой привязанности. Слухи о том, что розы отечественной селекции лучше роз других оригинаторов держат дожди - сильно преувеличены. Абсолютно все сорта при небольших дождях покрываются расплывающимися пятнами - ботритис мало проявляется, т.е. лепестки не загнивают, но они мало декоративны. Габитус кустов оставляет желать лучшего - грубоваты на мой взгляд. И не могу сказать, что долго держат цветок (без особых изысков или определенной формы). Все познается в сравнении. Но опять же - это скорее личные предпочтения.
lsstep lsstep
11.11.2014 15:47
Milagla, Людмила Николаевна, спасибо уже за перечисление сортов отечественных роз. О большинстве этих сортов знаю, к сожалению, мало. Но честно скажу, мне странно, что Вы так прохладно относитесь к той, которая нас просто пленила, - к розе Девичьи Грёзы. И странно, что она, по Вашему мнению, не очень долго держит цветок. У меня оба куста сохраняли распустившиеся цветы больше месяца в отличной форме, прекрасно выдержав июньские холодные дожди, а потом жару. Пока не могу назвать ни одну плетистую из своей коллекции, которая проявляла бы подобную стойкость. Ну, разве что Рамира к ней приближается.
Pasha Pasha
11.11.2014 16:19
Людмила Николаевна, а фото можно увидеть?))) Интересен Гагарин и Девичьи Грезы))
lsstep lsstep
11.11.2014 19:49
Devichji Grezy. Куст второго года жизни

Сажала куст весной 2013 года - был тоненький корнесобственный саженец из двух побегов толщиной 2-3 мм.
sveti-m sveti-m
11.11.2014 22:03
Какой обаятельный кустик!
irina579 irina579
11.11.2014 22:17
http://www.kajuta.net/image/tid/161 Отечественная селекция
lsstep lsstep
11.11.2014 23:00
Светлана Александровна, спасибо.
irina579, как Вы кстати вспомнили про Константина Вихляева и Юту Арбатскую! У меня в копилке лежат их статьи и заметки о крымских розах из разных источников. Надо выбрать время и тоже разобраться. Наверняка найдётся что-то интересное для нашего сайта.
sveti-m sveti-m
11.11.2014 23:17
У Вихляева и Арбатской очень много можно почерпнуть для этой темы. Их статьи, вернее, эссе о розах и об истории Крыма необыкновенно интересны, просто чаруют своей ностальгией и редкими неизвестными сведениями.
Olka Olka
11.11.2014 23:53
Люда, очень хороши Грёзы! Напоминает издали Бендж. Бриттена, но лучше него, пожалуй.
Pasha Pasha
12.11.2014 07:40
Прекрасная роза...
lsstep lsstep
12.11.2014 07:41
Мне кажется, что зря мы относимся с недоверием к отечественным сортам. Просто мы их пока для себя не открыли. Конечно, выведенные в Крыму розы не всегда годятся для Ярославской области. Но надо же пробовать! Да и не все отечественные сорта выведены в Крыму. Утро Москвы, например, - сорт Штанько (ГБС, 1952 год).
Оля, кстати, твоя роза Утро Москвы пока растёт у меня. Будешь весной забирать?
Olka Olka
12.11.2014 08:47
Люда, помню и очень хочу эту розу. Видела её обширные посадки на ВДНХ ещё в "те" годы и восторгалась ею. По сравнению с множеством других растущих там в то время сортов, она всегда приковывала к себе внимание.
Milagla Milagla
12.11.2014 08:47
Людмила Сергеевна, спасибо за снимок - я свою не снимала ни разу - откровенно говоря не было желания. И по поводу недоверия к отечественным сортам - это не обо мне. Я их неплохо знаю - росла среди них. В детстве и юности все немного более восторженно воспринимается, да и выбора в принципе такого не было, как сейчас. Остались теплые воспоминания и очень хотелось повторить их. Но когда появились в моем саду эти розы - исчез флер романтизма напрочь. Либо это южное солнце делало их такими прекрасными, либо восторженное восприятие жизни в ту пору. Не знаю. Но... Кстати, я не одна так воспринимаю их. Поговорите с Любовью Ивановной...
Павел, приношу свои извинения. У меня большая коллекция, которая требует больших трудозатрат по выходным (есть еще любимая работа), именно на фотосессии времени практически не остается. Снимаю не все - не успеваю. А потому могу дать только снимок Майора Гагарина - роза еще не распустилась. Лето достаточно сухое. Все повреждения - от тяжелой росы. Обратите внимание на задний план - ЧП видно невооруженным глазом - для этого периода в моем саду явление не свойственное. ЧП появляется локальными вспышками у меня в конце сентября. А это - июль.

Практически - антиреклама сорту. Никого не призываю отказываться от роз отечественной селекции - это только личные предпочтения, возможно - не совсем для них подходящий климат. Просто хочется, чтобы учитывали их особенности.
lsstep lsstep
12.11.2014 08:53
Просмотрела свои снимки и записи о цветении сорта Devich'ji Grezy. Посажен кустик был весной 2013 года. В прошлом сезоне первый цветок раскрылся 6 июня (как раз в дождь). Держался до 26 июня, когда стали осыпаться лепестки. Дождями не повредился, не выцвел, только перед опадением на лепестках появилась серебристо-розовая каёмка. Куст в целом цвёл полтора месяца. Сейчас попробую добавить в галерею снимков коллаж с датами, чтобы была видна динамика цветения. Там можно проследить за стойкостью отдельных цветков.
Olka Olka
12.11.2014 09:04
Это понятно. Понятно, что за 3-4 десятилетия, в то время как у нас не велась селекция, с Запада к нам пришли гораздо более здоровые и красивые сорта. Ведь проблемой здоровых роз и заниматься целенаправленно начали именно последнее время.
Но не хочется уподобляться Иванам, родства не помнящим, и это, считаю, долг перед людьми, которые столько труда и лет жизни посвятили выведению отечественных сортов, разве можно этот труд потерять? И это ещё генетическая база. Может пригодится ещё.
lsstep lsstep
12.11.2014 09:50
Людмила Николаевна, наверное, это и есть цель нашего разговора - узнать особенности роз отечественной селекции, чтобы постараться их учесть. Так что тут любые сведения важны. А насчёт поражения чёрной пятнистостью, ботритисом и мучнистой росой - вспомните, сколько мы обсуждали методы борьбы с этими болезнями, и речь шла вовсе не об отечественных розах. Кстати, Любовь Ивановна отговаривала меня от сорта Мальчик-с-пальчик, а у нас он отлично прижился и украшает горку с июня по сентябрь. Я вот как раз и думаю, что стоит среди отечественных роз поискать "свои", такие, которые будут хорошо расти и нравиться именно на этом участке или даже на этом конкретном месте.
А Ваш снимок розы Майор Гагарин вовсе не антиреклама. У меня есть где-то похожий Andre le Notre - с розовыми веснушками и начинающейся ЧП, и тоже среди лета. В моём случае, думаю, это был явный недосмотр: наверняка пропустила куст, когда опрыскивала бактерицидами. И потом, розы как люди, они тоже болеют. Наша задача - лечить их, подбирать наиболее подходящий режим питания, уход. Мне кажется, отказываться надо лишь тогда, когда перепробовали всё - и ничего не получается. Поэтому если Вы много лет наблюдаете сплошные болезни этого сорта, то вполне вероятно, что Вы правы, и петербургская сырость крымчанкам не подходит. Но ведь не всем же, правда?
Если найдёте время, расскажите, пожалуйста, о розе Алустон. Она ведь относительно новая - 2006 год.
irina579 irina579
12.11.2014 10:11
Многие увлекаются старинными розами несмотря на их частую подверженность болезням, я думаю, что среди отечественных даже если они и "болявые" немало достойных конкурентов. С удовольствием бы посадила у себя, мало их знаю, нелегко найти,но буду пробовать . Очень понравился сорт "Майор Гагарин", " Девичьи грезы"... Буду искать) Выросла среди роз-папины любимые цветы, наверняка отечественные- из соседнего питомника, к сожалению не помню названий, но то что огромные, ароматные цветы- это было
lsstep lsstep
12.11.2014 13:27
Случайно наткнулась вот на такой ролик. Может быть, кому-нибудь будет интересно посмотреть. Это розарий ГБС в 1974 году, руководил им тогда сам академик Цицин, а розами занимался Штанько. Там есть кадры с сортами Штанько. http://www.youtube.com/watch?v=rcln6VOIWP8
Milagla Milagla
13.11.2014 08:48
Людмила Сергеевна, о методах борьбы с болезнями роз я еще не просматривала темы, но у меня собственная методика ведения культуры, которая меня пока относительно устраивает - приведена в некоторое соответствие с условиями участка, региона, влажности и т.д.
Теперь о Алустон - мне пока эта роза нравится. Она еще молода и о ее "характере" рано говорить - могу только о потенциале. Мне кажется, что для любителей красных сортов роз она может быть интересной. Цветок держит долго и достойно, роза с хорошей силой роста. Судя по некоторым признакам - в предках были ругозы, а значит можно надеяться на приличное здоровье. Очаровательные уголки. В общем - жду с нетерпением когда весь свой потенциал раскроет. Снимки из серии "Как всегда":

Ольга Владимировна, извините, но я почему-то не считаю своим долгом сохранять результаты чьего-бы то ни было труда, если они меня не устраивают. Не буду носить одежду моих предков (даже если это - винтажный модный вариант), не пересяду в машину отечественного автопрома, несмотря на уважаемый мной труд людей, участвовавших в ее создании и не перейду на стационарный телефон и т.д. С удовольствием применяю в интерьере элементы ретро с подлинниками, сажаю старинные розы, которые отвечают моим эстетическим требованиям. Сажаю и розы отечественной селекции, но отношусь и буду относится к ним без фанатизма. То, что устраивает - останется, а то, что не устраивает - легко отдается желающим. Мне кажется, что сохранение генетической базы - удел профессионалов и селекционеров.
lsstep lsstep
13.11.2014 09:12
Вот думаю, почему мы так не любим свои сорта роз? Просто "нет пророка в своём отечестве"? Сколько сил и средств бывает потрачено, например, на то, чтобы хоть как-то сохранить итальянские розы, которые у нас, как правило, не живут. Сколько огорчений доставляют иные французские розы, гибнущие в наших условиях на второй-третий год. Какое жалкое существование влачат порой на наших участках особо нежные импортные сорта. И всё равно к своим не обращаемся. А между тем многие из них вполне зимостойки, болеют не больше импортных, а часто и меньше. Только надо их полюбить, найти им подходящее место, поухаживать за ними. Мы же к своим сортам относимся, как мне кажется, жёстко: раз наши, то должны сами со всем справляться. Справедливо ли это?
lsstep lsstep
13.11.2014 09:22
Людмила Николаевна, мой предыдущий пост вовсе не о Вас - Вы-то как раз выращиваете отечественные сорта и отбираете то, что Вас устраивает, как я поняла. Это так, скорее, мысли вслух по поводу того, что в принципе господствуют такие стереотипы. Даже информацию об отечественных розах надо собирать по крупицам, да и саженцы-то своих сортов достать практически невозможно.
Milagla Milagla
13.11.2014 10:12
Людмила Сергеевна, именно так - розы отечественной селекции я действительно разыскиваю (и да, это - не легко), пытаюсь найти к ним подход и создаю режим наибольшего благоприятствования. И только на основе трех - четырехлетнего наблюдения принимаю решение по каждому конкретному сорту. Никогда не отдаю "кота в мешке" - сначала показываю все достоинства и недостатки.
По поводу итальянок: у каждого свой опыт. По мне - одни из наиболее надежных в нашем регионе. Из ч/г у меня ни из одного питомника мира розы не растут с такой энергией и мощью:
ОФФ, но это - пример:

И к нашим дождям - индифферентны. Клайм Apricot Sky -в числе любимейших, а о почвопокровках и "бабочках" могу давать только самые лестные отзывы.
И "особо нежная" даже не француженка - роза китайская Rosa Chinensis Mutabilis - вполне прилично растет:

Я уже не говорю о розах Дельбара или Мейана.
Помимо ростовых характеристик (и склонностях к определенным заболеваниям) есть ведь еще и стилистика, "почерк" - вот эта сторона меня привлекает с бОльшей силой. У каждого автора есть шедевры (в понимании каждого из нас) и "проходящие" сорта. Пока не увидишь в своих условиях, судить сложно. К розам любого автора надо "привыкать", надо их прочувствовать, может быть - понять, соотнести с собственным представлением о красоте. И разумеется - розы отечественной селекции не должны быть обделены нашим вниманием.
Olka Olka
13.11.2014 10:23
Людмила Николаевна, извиняю, конечно. Тем более, что это были общие рассуждения, о том, как важно хранить, что имеем, а потерявши потом не плакать.
И я не настолько рационал, чтобы отказаться и перечеркнуть всё отечественное, и всегда считаю нужным поддержать, когда есть даже минимальная возможность это сделать и есть за что.
Старинные сорта западной селекции имеют тоже массу недостатков, но их больше сохранилось, вот и вся разница. Выбор больше. Так почему же нам не попытаться сохранить те крохи, которые нам достались в наследство и не развивать дальше? И разве так уж совсем нет поводов, чтобы гордиться нашей селекцией?
lsstep lsstep
13.11.2014 10:48
Людмила Николаевна, какие у Вас очаровательные бабочки!
Совершенно согласна с тем, что нужно именно выбирать розы для своего участка и в соответствии со своими вкусами. Однако чтобы иметь возможность выбирать, нужно располагать, во-первых, достаточным объёмом информации, а во-вторых, достаточными материальными ресурсами, в частности сортиментом саженцев. Первое в какой-то мере нам доступно, особенно если есть собственные наблюдения над сортами. Вот и давайте ими делиться.
Спасибо за некоторые сведения о сорте Алустон. Но может быть, Вы знаете больше? Размеры куста, цветка, наличие аромата? Как относится к солнцу (подгорают ли края лепестков)? Мне пока не удалось найти такие сведения.
А насчёт стиля - посмотрите на моего Мальчика-с-пальчика. Разве он не стильный?
Мальчик-с-пальчик на горке. Июнь 2014
Мальчик-с-пальчик.
lsstep lsstep
13.11.2014 11:05
Оля, полностью тебя поддерживаю. Мы не умеем гордиться своим - вот, наверное, в чём дело. Немцы умеют, французы умеют, американцы - ого как умеют, а мы - нет. Между прочим, бывая в провинции, заметила, что в маленьких городках у нас больше любят своё, чем в Москве и Питере. В Пскове мне, например, с гордостью показывали старейшую ругозу, которая растёт у внешней крепостной стены, в Тутаеве - розы, чудом сохранившиеся в усадьбе Зацепиных. А в Москве не все знают про Аптекарский огород или про розарий в Сокольниках. Извините за ОФФ.
LaBell LaBell
13.11.2014 11:18
Мальчика-с-пальчик я бы с удовольствием посадила в саду, он прелестный, но где его можно купить?
lsstep lsstep
13.11.2014 12:37
Я покупала в ГБС у Л.И. Бумбеевой. Весной надо туда позвонить и узнать, будет ли в 2015 продаваться этот сорт. Можно в конце марта-начале апреля посмотреть на сайте ГБС (gbsad.ru›Цицина ран) в разделе "Реализация посадочного материала", но там, как правило, информация далеко не полная. Лучше приехать в магазин при саде, спросить Бумбееву и сходить в её теплицы. Там всегда есть что выбрать.
irina579 irina579
13.11.2014 13:47
Здесь можно посмотреть фото роз в том числе и отечественной селекции из НБС http://www.photostart.info/showcat.php?curr_page=0&category_code=22&word=
LaBell LaBell
13.11.2014 13:53
Огромное спасибо!
lsstep lsstep
13.11.2014 14:40
Ирина, спасибо за информацию по фото.
irina579 irina579
13.11.2014 15:00
вам спасибо за тему- самой интересно)))
Milagla Milagla
14.11.2014 08:28
Людмила Сергеевна, у Вас замечательные экземпляры Мальчик-с - пальчик! Замечательные! Этот сорт из современных - у него и здоровье относительно приличное. Со своим в прошлом году рассталась. Брала для продолжения бордюра - он не вписался по цвету. Но этот сорт не из редких - отдала со спокойной душой. Сложнее, когда приходится расставаться с теми, кого направленно искала. Весной получаю Алупку, Веснянку, Магнолию и Червону Украину - это даже не в России (от одной из наших бывших соотечественниц, живет сейчас в Европе). Если заметили, то тут не только Клименко и Штанько, но и Костецкий. Можно было бы еще и Аэлиту его "прихватить", но честное слово - я не вижу разницы между ней и New Dawn - только в мельчайших деталях - прилистники другого размера и цвета. А брать клон не сочла необходимым.
Теперь о бабочках на моем снимке - это не бабочки Барни (его - только ч/г) - это куст Mutabilis. Алустон имеет легкий аромат - это нота "звучит" во многих произведениях Массада - терпкая низкая смесь пряностей. Куст достаточно высок - в принципе это не ч/г в прямом смысле - это гибрид кордезии, отсюда и рост - в моем случае 1,30м. Предполагаю, что может быть значительно выше. Посажен в уплотнение и сразу стал показывать "характер" - бороться за место под солнцем - без угнетения, цветок без оплавления кончиков на солнце, но у меня красные этим и не страдают - климат видимо коррективы вносит.
И я бы не стала "все под одну гребенку" - по поводу того, что не умеем сохранять или гордиться своим, особенно с разделением на Питер-Москва и провинцию. Все от человека и его воспитания - мы разные. Я, например, заметила, что больше всего ратуют за сохранение нашего наследия и необходимость его поддержки именно те, кто сам никогда этим не занимался.
lsstep lsstep
14.11.2014 09:46
Людмила Николаевна, спасибо за описание характера сорта Алустон. Надеюсь его весной раздобыть, а потому нужно знать. к чему быть готовой. Теперь поняла, что он требует довольно большого места.
Аэлиту вживую не видела, знаю только по описаниям. Вроде бы, она бело-кремовая, а не розовая, как New Dawn, и цветки немного крупнее.
Теперь насчёт "под одну гребёнку". Вы же не станете отрицать, что, несмотря на то что мы все разные, есть такое понятие, как национальный характер? Общность социокультурных норм и психического склада вовсе не отрицает индивидуальности. Вот и я писала в этом смысле. Если бы мы умели гордиться своим народом, своей страной и своими достижениями, разве утратили бы большую часть колесниковских сортов сирени? Разве в ГБС осталось бы всего два сорта селекции И.И. Штанько - основателя розария? Разве из всего ялтинского чеховского розового сада сохранилась бы только одна роза? Разве утратили бы породу романовских овец?.. Наверное, продолжать не стоит. И не надо думать, что от всех нас, от нашего отношения всё это никак не зависит.
Olka Olka
14.11.2014 10:42
Конечно, от нашего общего отношения очень многое зависит. Ведь и колесниковские сорта сейчас стали популярны, многие обычные садоводы стремятся у себя создать коллекцию именно отечественных сортов сиреней. Но для этого нужно было сделать их доступными для многих, подвигнуть на их размножение питомники. А подвигнуть питомники без общего мнения вряд ли было бы возможно.
Думаю, что так же и с нашими розами. Если бы они были доступны, многие розоводы стремились бы их приобрести и приобретали. И наверняка, нашлось бы немало предпочитающих Аэлиту Нью Дону и нашедших в Аэлите более существенные преимущества. Роза ведь раскрывается не сразу.
Спасибо тем, кто имеет возможности желание и время, чтобы заниматься розыском практически утерянных отечественных сортов, меняя тем самым отношение к ним. Может и мы до питомников доживем (а может и до европейских, как с сиренями?).
Milagla Milagla
17.11.2014 08:27
Людмила Сергеевна и Ольга Владимировна, Аэлите, о которой я говорю, было не менее 20 лет. Не кремовая - розовая, может чуть теплее цвет, чем у New Dawn. И цветок я бы не сказала, что крупнее.
И не склонна к самобичеванию. По поводу того, что не сохранили - мне кажется, что не в национальном характере дело. А в экономике. Торговля - двигатель прогресса. Питомники в Европе (как процветающие, так и не очень) сохраняют генетическую базу для продвижения собственной продукции. За всем стоит прибыль, рабочие места, налоги. А у нас все это было разрушено. "Мой адрес - не дом и не улица...". Если бы была возможность самоокупаемости, то вероятно и сохранено было бы наследие. Или его часть - за которую голосовали бы рублем. Разрушено было ведь не только растениеводство. И свою страну люблю не меньше, чем обычный житель Европы или вообще любой страны - свою. Все, что могу делать в рамках поиска забытых имен - пытаюсь делать. Но если меня не устраивает то, что искала, то расстаюсь.
lsstep lsstep
17.11.2014 09:55
Людмила Николаевна, разве кто-то сомневался в том, что Вы любите свою страну? Как-то Вы всё очень лично воспринимаете. А по поводу того, что всё было разрушено, так разруха-то всегда начинается в головах людей - прав был Булгаков. Экономика не бог, а только следствие состояния общества. Бытие, конечно, определяет сознание, но только само бытие определяется уровнем общественного сознания... В общем, пожалуй, не будем решать философские и социальные вопросы, не о том тут речь.
Просто, наверное, не стоит все отечественные сорта стричь под одну гребёнку, говоря, что все они "малодекоративны" и "грубоваты". Мы же не выносим такие глобальные суждения, скажем, обо всех французских сортах. Не лучше ли собрать возможную информацию о каждом нашем сорте? Ведь многие вообще ничего о них не знают.
Вот очень интересно узнать о сорте розовой Аэлиты, о котором Вы пишете. Судя по описанию, это не сорт Штанько. А чей тогда? Когда выведен? У Вас он был? Что Вы можете о нём рассказать? Опишите его подробнее, пожалуйста.
Milagla Milagla
23.11.2014 10:47
Людмила Сергеевна, извините, что не сразу ответила. Нет, я не воспринимаю все очень лично. Просто местоимение "мы" включает в себя и понятие "я". А у меня иное мнение. И все проблемы я начинаю с понятия "я" - без перекладывания и разделения зоны ответственности.
Разумеется, у каждого автора (питомника, оригинатора) есть и шедевры, и проходящие сорта. И мне очень хочется отыскать такие в нашей селекции, которыми действительно можно гордиться. Пока - к сожалению... Но это мое личное восприятие. Разумеется у нас всех имеются собственные предпочтения и требования к сорту, собственное представление о красоте.
Аэлита вот эта:
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.6777&tab=1
lsstep lsstep
23.11.2014 19:55
Людмила Николаевна! Спасибо за ссылку. К сожалению, снимок там может не соответствовать сорту. Он добавлен к описанию, взятому с сайта www.roseinfo.ru (посмотрите ссылку на источник). В карточке написано: White or white blend, green highlights. То есть "белый или оттенки белого, с зелёными тенями". На сайте-источнике информации читаем: "Цв. белые, с зеленоватым оттенком..." Фото этому совсем не соответствует. Предполагаю, что это снимок New Dawn, попавший по ошибке в качестве иллюстрации к сорту Аэлита.
Другими словами, вполне вероятно, что у Вас была не розовая Аэлита, а просто-напросто New Dawn, ошибочно сочтённый Аэлитой.
Milagla Milagla
01.12.2014 09:16
Людмила Сергеевна, извините за долгое молчание. На снимке в ХМФ абсолютно точно не New Dawn. Дело как раз в прилистнике - он тут "прописан" весьма не плохо. У New Dawn как раз прилистники зеленые (без загара), хотя сам черешок листовой пластины чаще не зеленый, а с коричневым напылением, и всегда при цветении листья, окружающие цветок, имеют коричневую кромку, да и зубчики листа немного иные. Я не утверждаю, что это - подлинная Аэлита - в ХМФ бывают ошибки, но куст, виденный мной, был очень похож на то, что там отображено и это - точно не New Dawn, прилистники и листья - сортовой признак в большей степени, нежели закрепленный (или подвижный) окрас цветка.
lsstep lsstep
04.12.2014 11:54
Людмила Николаевна, не вижу на фото, помещённом в ХМФ, прилистников. Может, Вы смотрели что-то иное?
Снимок из ХМФ.
lsstep lsstep
04.12.2014 11:58
Кстати, насчёт коричневой кромки и остального. Вот мой снимок New Dawn. И где это всё?
New Dawn
Milagla Milagla
04.12.2014 13:47
Насчет коричневой кромки: не знаю как вставить открывающуюся ссылку, но вот так примерно:
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.243770 http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.204792
Здесь как раз на первом снимке хорошо "прописана" кромка, а на втором - прилистники. При этом- по своей New Dawn я это очень хорошо помню, а вот снимки с подтверждением пришлось поискать.
А на снимке Аэлиты из ХМФ в правой части - середина снимка - широкий и ровный прилистник (или его часть).
lsstep lsstep
04.12.2014 16:37
Людмила Николаевна, Вы меня не поняли. Я это всё к тому, что фото есть фото, и на нём может быть не видно каких-то признаков, присущих сорту. (По Вашей ссылке, кстати, у меня, к сожалению, открывается совсем не тот сорт.) Снимок, выложенный к сорту Аэлита на ХМФ, вообще пересвечен и страдает избытком синего, например. Для того-то и существуют описания. Если сорт обозначен как белый, то розовый - это, скорее всего, мутант. Но ведь и форма Аэлиты не та, что на фото ХМФ и у New Dawn. Где здесь высокий центр Аэлиты, который должен сохраняться и в роспуске?
Посмотрите, получается - цвет в Вашем случае розовый, а не белый; форма цветка - плоская, а не с высоким центром. Как же можно утверждать, что это Аэлита?! На основании воспоминаний о прилистниках?
Milagla Milagla
04.12.2014 17:41
Людмила Сергеевна, давайте разбираться. По Вашим снимкам я бы никогда не узнала ни Девичьи Грезы (цвет "перетянут" - она на самом деле с малиновым напылением), ни New Dawn (в данном случае - у Вас почему-то листья матовые, а цвет - более теплый чем требуется, но с лупой смотрела на шипы и прилистники - это действительно сортовой признак и они - соответствуют данному сорту). И даже легкая кайма имеет место на том листе, что лежит на цветке - верх и середина снимка. А потому просто могу допустить, что фотоаппарат Ваш не передает правильно цвет. То же самое я ДОПУСКАЮ по любым снимкам на любом ресурсе. Плюс подвижность цвета у сорта (любого) от разницы температур и состава почвы. Поэтому я считаю, что любой сорт правильнее "опознавать" (или пытаться) по совокупности признаков. При этом цвет, форма цветка и его размеры - вариабельны (стресс от посадки или пересадки, стресс от аномалий погоды, перекорм или недокорм определенными удобрениями, совокупный температурный баланс, грибные или бактериальные последствия, химические ожоги,повреждение корневой, неверная цветопередача, та же реверсия и т.д.), а вот цвет побега, форма/расположение/цвет шипов, прилистники, форма листа и его зубчатость (цвет вариабелен в зависимости от состояния сотра)- СОРТОВЫЕ ПРИЗНАКИ ПОСТОЯННЫЕ.
Если у Вас есть снимок подлинной Аэлиты - то я была бы рада посмотреть на него. На тот снимок, который дан в описании отечественных сортов (из второй главы),0 я бы, наверное, не стала бы ориентироваться - это зарисовка - еще более далекая от действительности, чем любой фотоаппарат с неправильными цветовыми акцентами.
И я сказала, что НЕ СТАЛА брать Аэлиту, которая мне показалась похожей на New Dawn даже не зная в тот момент, что она - сеянец от New Dawn.
Поскольку ни Вы, ни я не можем определить подлинность Аэлиты (просто в силу того, что ни у меня, ни у Вас нет достоверной информации о ней, а описание - то же чье-то личное восприятие через призму рисунка), то я думаю, что дело за "малым" - найти подлинную Аэлиту.Только вот кто нам подтвердит ее подлинность?
lsstep lsstep
04.12.2014 20:19
Людмила Николаевна, не могу не согласиться, что любая фототехника, да ещё в руках непрофессионала, не даёт точной передачи оттенков. Плюс разное освещение при съёмке. Прибавьте к этому своеобразие монитора. У меня один монитор, у мужа другой - и картинки заметно отличаются по цвету. У Вас монитор третий...
В общем, примерно это я и имела в виду, когда говорила о снимке из ХМФ. По нему, к сожалению, нельзя судить о сорте Аэлита - вот и всё, что я сказала. Тем более что на нём не видно ни прилистников, ни шипов, ни бутонов, ни побегов. Пока единственная достоверная информация о сорте, которую мне удалось найти, - это именно описание, сделанное в 1988 году профессионалами: В.Н.Быловым, Н.Л.Михайловым и Е.И.Суриной. Вот оно.
"Аэлита. Плт. Кр.— Aelita. LCI. (И.И.Штанько, 1952). Сеянец New Dawn. Цв. белые с зеленоватым оттенком, хорошей формы, с высоким центром, крупные (8—9 см), махр. (50 лп.), оч. душистые, одиночные и в сцв. до 5, на длинных прочных цвн. Л. мелкие, темно-зеленые, блестящие, округлые, из 5 листочков. К. сильнорослые, до 3 м вые, раскидистые, густые. Цветение обильное, продолжительное, хорошо ремонтирует. Зимостойкий. Устойчив к мучнистой росе. Для групп, срезки и вертикального озеленения". Это описание реальной розы, которая росла в ГБС. Я думаю, ему можно верить.
fialka fialka
04.12.2014 20:38
Еще одно описание сорта Аэлита из книги "Розы в Ленинграде" Лениздат 1972 год. Авторы - И.И Козьминский, Т.Л. Вечерябина.

Аэлита. Выведен И.И. Штанько в 1952 году. Цветки белые с зеленоватым оттенком к центру, чашевидные, до 12 см в диаметре, махровые (35 лепестков), ароматные, по 1-2 в соцветии. Цветение умеренное с конца июля, затем слабее. Куст мощный, ветвистый, высотой более 1,5 м. Листья темно-зеленые, мелкие, блестящие. Устойчив к болезням. Холодостойкий. Может быть использован для срезки и вертикального озеленения. Рекомендуется для промышленного размножения.
lsstep lsstep
05.12.2014 04:25
Анна Александровна, спасибо большое. А фотографии сорта в этой книге нет?
Milagla Milagla
05.12.2014 08:59
Анна, спасибо, у меня есть эта книга - надо будет посмотреть.
А ведь информация - разная. "хорошей формы" - вообще не определение (тем более для профессионалов), а вот то, что в одном случае "с высоким центром, крупные (8—9 см), махр. (50 лп.), оч. душистые, одиночные и в сцв. до 5, на длинных прочных цвн. Л. мелкие, темно-зеленые, блестящие, округлые, из 5 листочков", а в другом "Цветки белые с зеленоватым оттенком к центру, чашевидные, до 12 см в диаметре, махровые (35 лепестков), ароматные, по 1-2 в соцветии". По описаниям - разные розы абсолютно.
fialka fialka
05.12.2014 09:58
Фотографии Аэлиты, к сожалению. нет. Зато есть несколько сортов отечественной селекции, не упомянутых в соответствующих статьях. Описания этих сортов добавила в "Отечественные сорта роз 3", сейчас пока на модерации.
lsstep lsstep
05.12.2014 11:24
Анна Александровна, как здорово! Значит, скоро почитаем.
EugeneV EugeneV
05.12.2014 13:15
Вот характеристики Аэлиты из статьи И.И. Штанько 1961года.

окраска - белая с зеленоватым оттенком;

махровость - 50 лепестков;

диаметр цветка - 8-10 см;

средняя длина побегов - 2 метра;

период цветения (ГБС АН СССР) - 6 июля - 1 сентября.
EugeneV EugeneV
05.12.2014 13:23
И ещё автор пишет,что сорт с очень душистыми цветками.
lsstep lsstep
05.12.2014 13:28
Евгений Степанович, спасибо большое. Сведения от оригинатора - бесценная информация. А где Вы прочитали эту статью? Если в интернете, то нельзя ли Вас попросить дать ссылку?
EugeneV EugeneV
05.12.2014 19:52
Виноват, статья 63 года. Журнал ЦВЕТОВОДСТВО, № 7,с. 1-7: И.И. Штанько, А.С. Лялина. Плетистые розы в средней полосе.



Полагаю, второй автор также очень известен.
lsstep lsstep
05.12.2014 20:00
Тем более спасибо. Такая информация просто на вес золота.
2101sveta 2101sveta
24.02.2017 12:40
Уважаемые розоводы,владельцы роз Благовест и Уссурочка, пожалуйста поделитесь информацией об этих розах .Так мало фотографий и информации.
Helena15 Helena15
27.02.2017 05:11
У меня есть Утро Москвы, в этом году пришлось пересадить, так как соседняя роза еще под себя подмяла, не знаю как переживет... У меня она не высокая, цветы красивые, переливчатые, фотоаппаратом цвет никак поймать мне не удалось.
В это году видела в нашем Садовой центре розу Бабкина - наверное тоже наша селекция? Еще кажется медведь или белый медведь...- наша? я не знаток.
lsstep lsstep
27.02.2017 07:30
Елена, спасибо, поищу. Никогда об этих сортах не слышала. А Утро Москвы у меня тоже есть.
Утро Москвы
coferment coferment
01.03.2017 15:36
Есть обладатели сорта "Мария Ульянова"? Увидела в одном из питомников, ч/г, 1960г. Дочка "Утро Москвы"
weter3163 weter3163
01.03.2017 17:49
Купила розку Чатыр-даг крымской селекции -Клименко,нашла 1 фотку в инете.Кто сможет что-то рассказать,буду признательна.
lsstep lsstep
01.03.2017 18:42
Елена, не знаю, ту ли розу Вы имели в виду, но я отыскала только сорт Анна Бабкина, выведенный не у нас, а во Франции Francois Dorieux II около 2006 года.Посмотрите в HMF.
Helena15 Helena15
02.03.2017 04:57
Где-то читала про розы нашей селекции, поищу журнал, отпишусь...
weter3163 weter3163
04.03.2017 13:03
роза из питомника Кутепово.названа в честь величественной горы в крыму Чатыр-даг.2009г интродукции Клименко ссыслаюсь на инет.Тёмно бордовая с черной опалинкой краев лепестков=чг
lsstep lsstep
04.03.2017 19:41
Настя, нашла информацию о розе Мария Ульянова. Вот:
"Роза Мария Ульянова. Чг. Marija Uljanova.
(М. В. Бессчетнова, К. Л. Сушков, 1960). Утро Москвы X Колхозница
Бут. удлиненный, темнорозовый. Цв. розовые, чашевидные, с высоким центром, крупные (до 14 см), махр. (38—40 лп.), ароматные, чаще одиночные. К. сильнорослые, прямые, выс. 1,3 м. Л. темнозеленые, крупные, кожистые. Шипы широкие, ср. густоты. Цвет. обильное, продолжительное. Устойчив к болезням. Зимостойкий. Для срезки и озеленения".
lsstep lsstep
04.03.2017 19:48
Надежда Петровна, отыскалась у меня в архивах и информация о сорте Чатыр-Даг:
"Чатыр-Даг. Чайно-гибридная. (З.К. Клименко, 2004).
Цв. ярко-красные, чашевидные, очень крупные (до 16 см), махровые (до 30 лп.). Л. тёмнозелёные, глянцевитые, слегка морщинистые, крупные. К. сильные, густые, до 1 м высотой. Цветение обильное, ремонтантное. Пригоден для групповых и солитерных посадок, создания штамбов".

Простите, сейчас некогда заполнять карточки на эти сорта. Может, кто-нибудь из вас это сделает?
coferment coferment
04.03.2017 20:52
Людмила Сергеевна, спасибо! Заказала ее
goldilock goldilock
05.03.2017 17:10
Хотела сказать , что именно Марию Ульянову и Чатыр-Даг видела в магазине стройдепо, саженцы КУТЕПОВО,и были еще какие то с нашими названиями..
kja kja
07.03.2017 16:35
Две розы селекции НБС, купленные в Стройдепо, питомник Кутепово оказались пересортом,одна срезочная, другая ч/г 1926г. выпуска.А хотела Польку бабочку и Крымское солнышко.
2101sveta 2101sveta
07.03.2017 16:51
Как жаль :(, а я купила у них Чатыр- Даг и Благовест. Что-ж теперь выростит? Ещё хотела купить Уссурочку, но там явный пересорт.
Helena15 Helena15
08.03.2017 07:52
Полька бабочка была в розафлоре, лежит в прикопе, что выростет пока не знаю... И правда, фото этой розы совсем мало, ни только в розебуке, но и на просторах интернета, наверное роза с характером ....
stv0607 stv0607
15.06.2017 13:01
Garnet Bracelet (Гранатовый браслет)
stv0607 stv0607
15.06.2017 13:02
Купила в Розафлоре штамб Гранатовый браслет. Первая волна цветения
alka alka
12.10.2018 12:51
У меня второй год растёт Белый Медведь. Информации о нём почти нет, на нашем сайте я его не обнаружила. Хотелось бы знать больше. Мои наблюдения: роза вроде бы не выдающаяся - листва матовая зелёная, средний размер куста и цветов, но... Листва абсолютно здорова, куст крепкий и пышнее, чем у многих других чайно-гибридных роз, цветение непрерывное и обильное по всей высоте куста, цветы не боятся ни дождя, ни солнца. Только аромата я не чувствую. Я его полюбила, потому и заинтересовалась его происхождением. Может кто знает о нём?
Zoya_z Zoya_z
12.10.2018 21:49
У меня тоже есть такая. Сначала я думала, что это Polar Bear, даже карточку завела, но сомневаюсь, моя показывает серединку.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100