LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ lsstep \ Long John Silver, подготовка к зимовке

Long John Silver, подготовка к зимовке

Уважаемые знатоки! Столкнулась с проблемой, поскольку впервые посадила в этом году розу Long John Silver, гибрид Сетигера. За один сезон она дала огромные мощные побеги, 3-3,5 м длиной, которые заплели металлическую арку. Побеги очень толстые, покрыты просто устрашающими колючками - этакими акульими зубами. Что делать теперь? Пытаться снять с арки и уложить на землю под укрытие? Оставить на опоре и обвязать лутрасилом, стараясь изолировать от металла? Посоветуйте, пожалуйста.
 
Автор: lsstep, 11.10.2012

Комментарии:

INK_78 INK_78
11.10.2012 09:27
Людмила Сергеевна, у меня такая же история с Bobbie James. Это просто монстр, который ещё ни разу не цвёл, но я решила дождаться, плети длиннющие, колючие, но у меня она не на арке, а на решётке. Снимаю и укладываю с плачем и поранеными руками, никакие перчатки не спасают, читала, что стоячие розы обвязывать лутрасилом бесполезно, не знаю, сама не пробовала, соседка моя каждый год свои чайные не обрезая обматывает и оставляет на зиму. Весной зрелище неприглядное: чёрные обрубки, даже ниже уровня снега, потом, конечно что-то отрастает... Я эксперименировать не решусь, буду укладывать, хоть с каждым годом это сложнее.
INK_78 INK_78
11.10.2012 09:54
И ещё вдогонку, горький опыт прошлой зимы: Alchymist, тоже тот ещё дракончик, случайно остлся ненакрытым лутрасилом, правда был пригнут и завален всякими остатками многолетников. Весной я обнаружила зелёные плети и совершенно чёрное основание куста. Обрезала под корень и накрыла большой банкой. Роза восстановилась, к концу лета выросла до 1,5 м, но цветения я опять буду ждать долго.
natisk natisk
11.10.2012 10:20
Девочки тут на сайте кто-то писал ,что растягивает на мет. каркас пластиковую сетку с крупными ячейками для таких монстриков и потом снимает куст прямо с сеткой и так укладывает, весной в обратном порядке.

Я знаю, что многие так пользуются для снятия и укрытия винограда, но виноград в отличии от роз надо резать каждую осень. Сейчас конечно придется помучиться , чтобы снять, а на будущее можно использовать.
Sam Sam
11.10.2012 10:27
Людмила Сергеевна, вопрос не в тему можно?:)Давно охочусь за этой розой, не подскажете, где вы её приобрели?
lsstep lsstep
11.10.2012 11:49
Спасибо за активное сочувствие. Ирина Николаевна, Наталья Николаевна (natisk), ваши отклики навели меня на мысль уложить на землю арку вместе с розой, не снимая её, а поверх уже укрыть.То-то муж обрадуется такому решению проблемы)):

Sam, Наталья Николаевна, саженец с ОКС купила весной в "Мире увлечений".
natisk natisk
11.10.2012 14:04
А нельзя эту арку разобрать, все-таки не желательно чтобы металл касался побегов зимой , он моментально промерзает.
Alexandra Alexandra
11.10.2012 14:13
Людмила Сергеевна! КАТЕГОРИЧЕСКИ - НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ПЛЕТИСТЫЕ РОЗЫ НА ОПОРАХ В НАШИХ УСЛОВИЯХ!!!! Уж не знаю сколько еще восклицательных знаков поставить. У меня такое случилось поневоле осенью 2006г. с рамблером Америкен Пилар. Я ее очистила от листвы. прикрепленную к арке, окучила землей внизу. приготовила к укрытию. и сама с легким сердцем уехала в Москву работать над отчетами. Мама должна была поехать в ноябрьские праздники и сложить ее. закрыв лутрасилом (так и делали в ее первую зимовку). А 4-5 ноября я смотрела по НТВ в Москве как всю трассу Скандинавию завалило снегом. Ну что тут сделаешь. погодные аномалии. Короче говоря. когда снег растаял. и погода в декабре было октябрьской, розу уже не пришлось укладывать, плети не гнулись. Осталась она зимовать в полусогнутом состоянии и укутанная лутрасилом. Весной резала все до окучки. Побеги не только вымораживаются. но и обжигаются ветрами, и высушиваются! А еще видела в одной маленькой брошюрке - между прочим за авторством Бумбеевой (!) - картинку (не фото!) - плетистая роза на арке. обернутая еловыми лапами. Вот это как раз и есть из серии вредных советов! Так что все вниз, вместе с опорой. Но вообще я стараюсь уложить плетистых монстров в первую очередь до наступления любых заморозков. в конце сентября. В этом году опаздываю. свалила их только в прошлое воскресенье и придавила.
Alexandra Alexandra
11.10.2012 14:17
Вообще, борясь каждую осень с монстрами-однократками плетистыми. я проклинаю свою легкомысленность. У меня не южный берег Франции. и лучше их не сажать. Помирать они и не собираются, корневая. прививка и низы весьма зимостойкие. А вот цветут с большими проблемами. Или вообще не цветут. как посаженная вторая дублерша от Д.Остина - Америкен Пилар. Бобби Джеймса этой весной просто выкопала и цинично отправила впервые на костер, заодно и жуткую колючку вихуриану Мэй Квин (ба-альшой раритет!).
INK_78 INK_78
11.10.2012 14:55
(Людмила Сергеевна, извините, что в вашей теме я обращаюсь не к основателю)

Александра Кирилловна, а что Bobbie James настолько безнадёжен? Я правда жду всего 2 года, у кого-то из наших садоводов я видела на фото слабое цветение на 4, по-моему год.
margarita margarita
11.10.2012 16:25
Ольга Ильинична выкладывала фото,где показано,как снимать розу вместе с опорой. Вот только тему не могу вспомнить. Хотелось бы взглянуть еще разок!
Alexandra Alexandra
11.10.2012 18:00
Ирина Николаевна. я покупала Бобби весной 2008г. в МУ от BKN Strobel. Прижился он хорошо сразу. А зимовал все время странно. даже в год 2008-09г., когда у меня была отличная зимовка роз почти без выпадов. плети у него чернеют не до основания. К осени он наращивал всегда большие плети по новой. ну и все повторялось по кругу. Так цветения я не дождалась. Мультифлора он. А здесь недавно попался на глаза старый блокнот с записями лекций Ю.Б.Марковского в БотСаду весной 2007г. Я еще раз прочитала. что розы мультифлора у нас не зимуют. Так Марковский утверждал по опыту выращивания мультифлоры в БотСаду. В прошлом году я дождалась только двух цветков на вихуриане Мэй Квин. Ерунда в общем. и если еще учесть что она была страшно колючая при тонких хрупких ветвях, то я не стала дальше с ней возиться. Америкен Пиларш пока буду держать, не могу выкинуть ветераншу - вдруг все розы сразу загнутся. Но мой опыт говорит. что не надо связываться с этими розами (этого класса). Исключение из однократок составляет только Фламментанц. Я ее очень не хотела сажать. заказала в третий раз только от Кордеса в 5+. А теперь не устаю радоваться, этим летом из всех роз они цвели лучше всех. И сейчас осенью повторно. Алхимик у меня это просто головная боль и главная роза для мучений и работы. Пусть даже и очень красив, но большой труд его содержать.

Если опора в виде сетки на стационарных столбах (у меня так сделана "стенка" для клематисов - пластиковая сетка на толстых балках по типу волейбольной), то можно снять сетку вместе с розой - удобно. заодно и сама сетка пойдет для укрытия. Но жестких металлических опор, которые бы разбирались я не встречала. Китайские дешевые арки не выдержали трех лет. Алхимик рухнул в сентябре под ударами ветров. перегнили "ножки" у металлической решетки производства Тверского вагонзавода. Более надежны наши питерские изделия "Жизнь на Даче" - белый пластик армированный на железных арматурах. Но их точно не снимешь вместе с розами.
zimakovadanilova zimakovadanilova
11.10.2012 21:17
Людмила Сергеевна, Вам повезло, мой Лонг Джон Сильвер из МУ так и не очухался от вирусного увядания, так и сидит в земле 15 см. Вообще он 4-ой зоны, может обойдется еще и не померзнет...
lsstep lsstep
11.10.2012 23:19
Александра Кирилловна, Наталья Николаевна, спасибо за предостережения. К сожалению, арку едва ли можно разобрать, а вот выкопать, может быть, и попробуем прямо в ближайшие выходные. Одно теперь мне совершенно ясно: несмотря ни на какие уверения в том, что эта роза выдерживает морозы до -35 градусов, её надо уложить. Ну, что ж? Поборемся.

zimakovadanilova, Ирина, сочувствую. У меня тоже есть "сиделец" - плетистая Moonlight. Отросла сантиметров на 20 и замерла. Я её оставила до весны - чем чёрт не шутит...
lshubina lshubina
12.10.2012 00:59
И мой Джон Лонг Силвер так и не отрос, сидит где-то около 30см высотой, но листья стали нормальные. Плетистые розы нельзя оставлять на опорах, не только почернеет надземная часть, роза может погибнуть. Знаю много таких случаев у соседей и знакомых. Да и у самой так случилось года 2 назад с рамблерами-однократками, когда просто не смогла снять этих двух монстров, проросших в сетчатую опору. Розы, правда, не погибли, но отрезать пришлось всю надземную часть, и цветения в тот сезон не было. Теперь привязываю их снопом и только с одной стороны столба. Осенью просто отрезаю шпагат и сноп кладу на землю, а уже весной разбираюсь с побегами, что отрезать, а что оставить. Тяжелая работа, но красота цветения того стоит. Все-таки однократки цветут шикарно. В это лето впервые сильно навредила мучнистая роса, но, в основном на старых рамблерах. Молодые не пострадали вовсе и цвели буйно, как никогда. Накрыты были неплотным спанбондом, сверху лежали старые оконные застекленные рамы, ну и снега было прилично.
lsstep lsstep
12.10.2012 08:46
Людмила Николаевна, Вы меня просто обрадовали, рассказав о цветении рамблеров. У меня в этом году Long John Silver, посаженный в самом конце мая, немного цвёл, но пока цветки держались недолго и было их, конечно, мало - 3-4 соцветия в низу куста в июле и столько же в августе. Однако, судя по Вашему посту, если всё удастся с зимовкой, стоит ждать большего. Спасибо за надежду.
Long John Silver_Первые цветы
lsstep lsstep
10.11.2012 21:38
INK_78, Alexandra, natisk, Sam, margarita, zimakovadanilova, lshubina. Дорогие друзья! Решила написать о том, что вышло в действительности. Пожалуй, это можно было бы отнести в новую рубрику: "У страха глаза велики". В конце октября, в сухую погоду, решила всё-таки снять с арки моего Змея Горыныча. И что же? Легко расплела толстенные побеги, которые оказались вполне гибкими, свернула их при помощи садового бинта в толстое кольцо, примерно в метр диаметром, и уложила на лапник, пришпилив к земле электродами. При этом ухитрилась даже не поцарапать руки (правда, работала в специальных перчатках). Так что теперь мой Long John Silver лежит кроткий, как спящий котёнок. Осталось только укрыть, чтобы не замёрз.
Alexandra Alexandra
12.11.2012 23:01
Желаю успехов!
lshubina lshubina
13.11.2012 00:23
lsstep, спасибо, обнадежили, но это при условии, что он перезимует и возьмется расти, а пока у меня с ним все просто-высота около 30см, только окучка и сверху Нью Дон. Проблема только одна-выживет ли. Какой-то мне попался болящий саженец.

Floribunda Floribunda
19.11.2012 12:47
В прошлую зиму (2011-2012 год), по совету знакомого аса-розовода и, ради эксперимента, укрыла 5 сортов роз Остина, самых колючих, стоя. Окучила высоко,обвязала хвойником снизу до верху, обмотала двойным слоем лутрасила №60, привязала к опорам и оставила зимовать. Снега у нас бывает мало, да и мороз только несколько ночей был -20, а, в основном, -5, -10 в январе. Весной ждало горькое разочарование. Всё стояло чёрное до окучки. Всё, конечно, отросло и в этом году хорошо цвело, но экспериментов таких больше проводить не буду, только всё укладывать и укрывать.
lshubina lshubina
19.11.2012 13:34
Floribunda, да, на Нью Дон-укрытие. Вообще, я уже тоже писала об отрицательном опыте обвязки роз спанбондом "стоя". Это не дает ничего, правильно, весной все черное. Как минимум, бесполезно.
Raya-777 Raya-777
07.05.2013 00:19
Хотелось бы узнать, как перезимовали ваши розы-однократки?
olivana olivana
07.05.2013 01:31
Маргарита Николаевна, здравствуйте! Случайно увидела Ваши слова о том, что я где-то выкладывала информацию о укрытии однократки на зиму. Тему искать долго, поэтому тут отпишусь: у соседки Dorothy Perkins "распята" на крупноячеистой пластиковой сетке, которая снизу и сверху закреплена на деревянных рейках. Рейка сверху укладывается просто на кронштейны над верандой, нижняя рейка зацепляется за крюки, вбитые в землю. Таким образом, сетка растягивается. Осенью верхняя рейка снимается со своего крепления, сетка вместе с розой закручивается в рыхлый рулон и так накрывается лапником и лутрасилом. Весной раскручивается и вывешивается на кронштейн. Фотография, правда, не детальная, есть в сорте :-)
zimakovadanilova zimakovadanilova
09.05.2013 00:28
Мой Сильвер все еще сидит, из зимовки вышел сантиметров на 5 от прививки зеленый, но на одной из тонюсеньких веточек появились две почки.
lsstep lsstep
11.05.2013 01:13
Мой Long John Silver перезимовал вполне прилично: после обрезки подсохших концов и побегов с признаками начинающегося ИО осталось метра по два-два с половиной. Я подняла побеги на опоры сразу же после того, как раскрыла розу. Почки набухли, уже показались первые листочки. Так что спасибо всем, кто посоветовал на зиму снять этого дракона с опоры и уложить на землю.
Нужно заметить, что эта зима была у нас по-своему нелёгкой для роз: полутораметровый слой снега долго стаивал, ещё в середине апреля было сантиметров 80 снега на участке, так что к розам было просто не пробиться, и парниковый эффект, конечно, не мог не сказаться.
Shura Shura
10.11.2013 12:30
У меня Long John Silver зимовал в разных условиях.В первую зиму после посадки выросла невысокой и поместилась под колпак.Перезимовал на 4.Следующая зимовка оказалась на опоре под лутрасилом.Весной обрезана была под "котовского", за лето выдала 1 длинный,тонкий и колючий побег, цветов не было.На зиму 2012-2013 была с трудом пригнута к земле и накрыта лапником.Перезимовала на 5.Цвела очень скудно,только внизу,цветки красивые,ароматные,довольно долго держатся на кусте,НО ИХ ОЧЕНЬ МАЛО !!!!!Что с ним делать дальше.я не знаю,выбросить жалко,как обрезать-не понятно.За лето выгоняет 1-2 толстых длинных побега,куститься не хочет.Может кто подскажет,как её образумить и заставить цвести? У меня ещё растёт Mm Legras st.Germain,вот она супер-супер!!!Ароматная,цветок красивый,побеги гибкие,не колючие совсем и цветет белой стеной(жаль,что 1 раз),зимует на "ура" без всяких плясок пригнутая и с накинутым лапником.Весной выходит здоровая!
lsstep lsstep
11.11.2013 08:47
Shura, Марина Рудольфовна, даже не знаю, что Вам посоветовать. Я со своим Long John Silver, в общем-то ничего особенного не делала, а раскустился он за два года жизни в саду так, что в этом году пришлось в октябре скручивать его вдвоём с мужем. Единственное, что я делала, это обрезала маленький тоненький саженец, который мне достался, на высоту трёх почек, ну, и посадила на кирпичи. Когда сажали, стали копать и обнаружили на глубине примерно 30см глыбу сантиметров 40х50 - кусок старого сгоревшего фундамента. Я ещё долго сомневалась, стоит ли тут сажать растение, у которого должны быть со временем большие корни. Потом вспомнила, что некоторые специалисты рекомендуют сажать розы так, чтобы основание корней опиралось на что-то твёрдое - камень, кирпич. Вот и посадила Long John Silver на край этой глыбы, а саму посадочную яму с перегноем и землёй сделала рядом. Может, поэтому роза сразу пошла в рост? В первый год дала несколько соцветий в самом низу. В этом году цвела довольно обильно и продолжительно - не стеной, конечно, но букетиков белых махровых цветков было немало по всей длине (а длина стала три метра и более). Посажен куст между двумя арками, заплёл обе, даже ту, что я оставила под виноград, так что осенью пришлось отрезать и отцеплять виноградные усы от побегов розы. Удобряю я её так же, как и другие. Только воды она требует намного больше, особенно в первую половину лета. И ещё я люблю свои розы в июне-июле то поливать, то опрыскивать настоем сброженной травы с крапивой и одуванчиками, так на Long John Silver уходит за один раз половина пятилитрового опрыскивателя.
Shura Shura
28.11.2013 18:42
Спасибо,Людмила Сергеевна ,за ответ!Я всё делала также как и Вы!В этом году цветов было побольше , чем в прошлом,но обвивать она что-либо отказывается.При первой попытке её куда-либо загнуть , она ломается.Есть большое желание от неё избавиться,только выбросить жалко,поменялась бы на что-нибудь другое.Видимо,роза не моя!
lsstep lsstep
30.11.2013 20:24
Марина Рудольфовна, мне кажется, что мы просто о разных розах говорим. Может быть, Вам достался под этим именем не Long John Silver? Мой, во всяком случае, очень гибкий, мне даже трудно представить, чтобы он ломался, разве что с возрастом. Попробую поставить несколько фото.
Long John Silver. Скрутили.10.10.2013
Long John Silver_Начало цветения. 2 июля 2013
Long John Silver. 02.07.2013
Shura Shura
08.12.2013 19:53
Может быть и пересорт достался,хотя покупала в достойном магазине под заказ,с остиновской биркой!Но мой так не положить никогда!!!Почему я его и оставила в первую зимовку практически без укрытия,на колонне,под тонким лутрасилом. Весной был обрезан под ноль.В прошлом году плюнула(сломаю так сломаю!)и пригнула вдвоём с мужем.Весной только слегка подрезала.У него очень хрупкие молодые приросты,которые никуда не направить,прёт только вверх!Этой осенью опять кое как нагнула и укрыла лутрасилом и лапником+снега уже около 20 см.
Raya-777 Raya-777
09.12.2013 15:52
Мне в августе достался просто огромный куст,везли на багажнике микроавтобуса, и хвост розы свисал на дорогу на метр.Посадила под наклоном( ну старалась так посадить, а уж как вышло).Ничего не обрезала.И конечно же эти толстенные стволы не согнуть кольцами!!! Весной сфоткаю, может, и цветение будет.
lsstep lsstep
18.12.2013 09:42
Рая, а какой возраст доставшегося Вам куста? У меня-то совсем молодой - всего вторую зиму укрываю. Возможно, с возрастом он и у меня не согнётся. Что тогда буду делать, не знаю.
Raya-777 Raya-777
18.12.2013 12:07
Мне сказали,что ему 2 года, и ещё весной он был совсем некрупный кустик.Весной подниму на перголу и сфоткаю.
Shura Shura
18.12.2013 14:10
Он у меня и молодой не гнулся .
Marlena Marlena
18.12.2013 18:34
А вы его под наклоном не пробовали сажать. В ту сторону,куда гнуть собираетесь.
Shura Shura
13.01.2014 20:46
Посадила правильно,под углом,наклоняю с учётом угла посадки в правильном направлении.Очень толстые стволы!
teslaru teslaru
13.01.2014 21:48
Девочки, что же 4 зона ничего не значит? Все равно снимать с опоры и укладывать? Скажите как он цветок держит? Как очищается куст? Заметила среди фото к сорту отцветший не опавший цветок, не очень красиво среди белых пышных цветов...
DJLena DJLena
30.11.2015 13:35
Я Дылду Джона Серебрянного ( уменя он 6,5 метров давно уже с большим кол-вом побегов в 3 см толщиной) кажд год снимаю с арки и укрываю. Ничего не вымерзает. Да, тяжело. Да, нужны спец перчатки для работы с розами, но в остальном все также, как и с другими розами. Зато цветет отлично и прет как на дрожжах.
Melissa Melissa
08.11.2016 12:23
А эту розу можно не укрывать в 5 зоне ? Только окучка и пригнуть.?
lsstep lsstep
11.11.2016 06:28
Наталья, Melissa, о пятой зоне, к сожалению, ничего сказать не могу.

В этом году исполнилось 4 года, как Long John Silver живёт у нас в саду. Заплетает 2 огромные арки, побеги до 4-х метров длины, куст очень густой. Цветёт не слишком обильно (с White Mrs. Flight, например, не сравнить), но в то же время и не скудно. На мой взгляд, роза в наших северных условиях (Ярославская область) вполне надёжная. Укладываем каждый год, снимая с арок; укрываю её агроспаном-60. Ничего не вымерзает. В нынешнем сезоне связали тремя огромными пучками и уложили на газоне, не сворачивая: место позволяет, пусть лежат. Перед укладкой вырезала 2 четырёхлетних ствола диаметром 4 см - пора, они уже старые. Но побегов много, так что удаление старых стволов на густоту куста не очень повлияло, а как повлияет на цветение, посмотрим.
Melissa Melissa
11.11.2016 13:28
Людмила Степановна, спаибо.
Nimfochka Nimfochka
14.11.2016 21:24
Людмила Сергеевна, так ведь он 4 USDA. Зачем его укрывать?
Raya-777 Raya-777
14.11.2016 21:40
Мой Long John Silver прошлой зимой, когда были сильные до -38 морозы без снега, потерял все огромные побеги под стандартным укрытием.К этой зиме нарастил немножко побегов, надеюсь, что зима будет помягче, и побеги сохранятся.
lsstep lsstep
15.11.2016 12:47
Ирина, может быть, я отношусь к этому излишне недоверчиво, но на USDA-зоны не очень ориентируюсь, поскольку они не отражают реальные особенности нашего климата. По российской классификации, Ярославская область находится во второй зоне, а Московская - в третьей, и разница между почвенно-климатическими условиями довольно значительная, что подтверждается и моими наблюдениями. Не знаю, как в МО, а у нас все розы укрывные, даже канадки (кстати, все географические зоны Канады несколько теплее российских, а центральные и южные особенно).
Nimfochka Nimfochka
15.11.2016 12:54
Веский аргумент, Людмила Сергеевна.
Melissa Melissa
16.11.2016 19:51
Я поддерживаю Людмилу Степановну. Поэтому и задала вопрос по укрытию этой розы в моей зоне. Иногда в указании зоны "комфорта" розы закрадывается ошибка.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100