Остинки в условиях Северо- Запада.

Главная \ Обсуждения \ leopadra \ Остинки в условиях Северо- Запада.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Остинки в условиях Северо- Запада.
Здравствуйте. Очень хочется завести у себя на участке розы Остина. Участок находится в Псковской области,т.е на Северо- Западе. У кого есть опыт выращивания этих красавиц, поделитесь пожалуйста. Очень беспокоит их плохая переносимость дождя. Спасибо.
Метки: Северо- Запад, Остина.	Автор: leopadra, 28.07.2014

INK_78

28.07.2014 16:14

Наталья, у нас на сайте много участников из данного региона, заходите в профиль и смотрите, в свой сад тоже приглашаю.

olivana

28.07.2014 21:23

Добавлю:по остинкам много тем открыто, там можно получить море важной информации - какие из них лучше держат цветок, какие дождь, какие пахнут, какой формы куст и пр.пр. пр. По моему опыту (Ленобласть), не так уж и плохо они переносят дождь с учетом тонких воздушных лепестков. Я для себя решила - ОСТИНКИ - они такие: нежные... и отношение к ним соответствующее. ХОТЯ.. почитайте статью Алексея Степанова - он пишет, что определенные сорта (и указывает, какие) выдерживают любую непогоду http://www.rosebook.ru/articles/stati-o-sortah/anglijskie-rozy-david-austin-roses/

Katrisa

29.07.2014 09:58

Наталья, находите интересные Вам сорта, смотрите фото , каждое фото выложено каким то участником форума, смотрите регион, делайте выводы..)))
Растут остинки у нас и прекрасно , я имею ввиду в Питере, а уж в Пскове и подавно вырастут, в чем сомнения не пойму ?

Alexandra

29.07.2014 10:02

Ольга Ильинична, статью я прочитала только сейчас. Списки весьма неоднозначные. Я бы посоветовала просто просмотреть весь перечень сортов Остина по разным цветовым группам. тщательно изучить характеристики отдельных выбранных сортов.
От себя могу сказать. что лучше всех к дождю и непогоде относится высокорослый пряморослый Джеймс Голвей. Цветы в соцветиях направлены вверх. Устойчивость к дождю обусловлена тем. что в целом цветы некрупные (8-9 см) и отличительная особенность - непахучие. Лепестки плотной текстуры. Хуже всех в моих условиях ведут себя группа желто-оранжевых - самый лучший из желтых сорт Голден Селебрейшн (ветви тонкие, малощипастые, куст сильный, но разваливается в разные стороны. цветы крупные ароматные, склоняются под своей тяжестью). Плохо себя ведут/вели в условиях Северо-Запада и повышенной влажности - Пэт Остин и Саммер Сонг, цветы могут полностью загнивать и не распускаться. Средне подвержена к осадкам Лэди Эмма Гамильтон. Относительно неплохо в дождь ведут себя некоторые из сортов последних лет - кроме Голвея я бы в любом случае посоветовала рискнуть и посадить Принцессу Александру Кентскую. Из темных сортов выбор лучше остановить на Манстед Вуд, хотя и более старшие по возрасту сорта, которые у меня были - Вильям Шекспир 2000 и Л.Д.Брайтвайт более-менее спокойно относятся к осадкам и холодному лету.
Из белых роз вполне можно выбрать - что старый сорт Винчестер Кафидрл и новинка Сьюзен Вильямс-Эллис почти не реагируют на дождь. имеют относительно заметный аромат и весьма зимостойки, но не слишком красивы в целом ни по облику куста. ни по цветам.
Но вообще Псковская область. хоть и Северо-Запад, но намного благоприятнее Ленинградской или Карелии. И теплее и суше. Вам можно смотреть отзывы и прибалтийских розоводов.

leopadra

29.07.2014 12:27

Спасибо большое всем за ответы и советы. Мечтала завести себе этих красавиц. А теперь посмотрев ваши сады обязательно это сделаю.

Alinaa

29.07.2014 18:26

В этом году на Урале все лето холод и дождь, поэтому могу сказать по первогодкам остинкам: Пилгрем, Б.Бритен, К.принцесса Маргарет - отлично держатся, Крокус, Шекспир-2000, Д.Бизел, Л.Гамильтон тоже неплохо. По крайней мере ни у кого из перечисленных не было загнивающих бутонов, да и цветки держали около недели.

leopadra

29.07.2014 19:06

Спасибо Ирина за ответ.

vasilisnik

29.07.2014 19:35

Сразу хочу сказать, что мое мнение пока полностью не совпадает с мнением большинства на сайте. Возможно это связано со спецификой моего сада, а может у меня руки-крюки. Но за 3 года из имеющихся у меня 10 сортов англ. роз я бы еще раз не купила ни одной.Со списком сортов можно ознакомится в моей коллекции.Цветы красивые, с запахом, но цветущие кусты не получаются.Цветы быстро облетают. 1 неделя цветения это очень, очень мало. С дождем не дружат. Я даже зонтики в саду расставляю. Печалька!!!

Froggy

30.07.2014 18:36

Мой участок - Тверская область, от Пскова примерно 200 км, условиях сходные. Очень хорошо выглядит Crocus, Anlwick, Munsted Wood. Они все держат цветок вверх. Нет ЧП, ну мокнут в дождь, но очень быстро оклемываются. Кусты мощные, живучие. Под Москвой у меня есть Golden Selebration, Шекспир, Винчестер и еще кое-кто. Мое мнение суровое: Тантау - вот "наше все". Они гарантированно имеют вид. А все, что так лирически смотрит вниз, меня не слишком привлекает. Им все же нужно особое окружение, а не просто место в розарии.

rosali

30.07.2014 18:52

Насчет того, что суше и теплее я бы не согласилась, сухо и тепло в Москве обычно, а у нас в Пскове постоянная влажность, дождей этим летом выпало не меньше (весь июнь), чем в Питере(( Сама тоже думаю какие розы посадить, у меня в этом году Флагментанц подмерз и болел, что уж говорить об Остинках. Да, хотелось бы узнать о розах которые у нас нормально будут расти!;) Удачи!!!

svetlana-s

31.07.2014 06:35

По-поводу того, что в Подмосковье сухо и тепло, я бы поспорила, если бы не нынешшняя погода:))А в июне у нас было сыро, и достаточно прохладно. Дожди сгубили определенное количество цветов. Про прошлый сезон не хочется и вспоминать, вторую волну "смыло" у всех роз. leopadra, Наталья, в моем саду есть фото с массивами взрослых остинок. Для того, чтобы дожди не наносили существенного урона цветению куста он должен быть взрослым, тогда, продуцируя большое количество бутонов, сможет позволить себе неизбежный "техотход":)В моем саду взрослый куст цветет от трех недель до месяца, так как после первой волны подключаются базальные побеги. Если для Вас важен долгий срок жизни одного цветка, то остинки лучше не сажать. Вторая волна в августе уже несколько скромнее первой, но, все равно именно англичанки успевают всегда цвести повторно
Конечно, долгих холодных дождей эти розы почти не переносят, кратковременные ливни и влагу не переносят только определенные, особо чувствительные сорта англичанок. В целом, по поводу сортов я согласна с Alexandra. Попробуйте Munsted Wood, Golden Selebration, Crocus Rose,Princss Alexandra of Kent. Из особо "неубиваемых" можно посадить Mary Rose. Кстати, зимуют у меня остинки лучше всех. Под укрытием, разумеется.

leopadra

31.07.2014 06:52

Хочется что-то очень- очень красивое и, что бы в любую погоду радовало. Я конечно понимаю, что мечтать не вредно, но так хочется))).

leopadra

31.07.2014 06:55

А по поводу влажности, у нас озеро Чудское через поле и наверное из- за этого очень частые туманы и росы.

vasilisnik

31.07.2014 07:38

Прошу прощения, что опять со своими головными болями. Ну не понимаю я логику, не понимаю..Светлана Сергеевна вот Вы сами пишите *все смыло во второй волне* и дальше *все прекрасно*. Это как?? А немцев и французов не смывает. 2 волны цветения.Это хорошо. Но зачем вторая волна, если ее смывает. Цветут первыми- это да.Но у нас май всегда, или почти всегда дождливый. Все первую волну смыло.Зимуют действительно не плохо.Так немцы и французы у нас зимуют не хуже.Поэтому я не и понимаю.Я за сад который цветет мах.долго и постоянно. Остинки могут быть в саду, но самые не убиваемые. В определенные моменты цветения они включаются и дополняют сад. Но без фанатизма. ИМХО

svetlana-s

31.07.2014 09:13

Немцев и французов смывает. И смыло, естественно, в прошлом августе. Можно почитать дружественные форумы за прошлый год, все жалуются на сорванное цветение. Не только остинок. Кордески лично у меня практически не успевают цвести второй волной. Никогда. Остинки набирают бутоны всегда, но, если с погодой катастрофа, как в прошлом году, естественно бутоны гниют. Май у нас дождливый, но в мае никто и не цветет. На северо западе цветение начинается чуть позже, это как раз самая сухая и жаркая пора. Гозы Гийо, лично у меня, очень подвержены заболеваниям грибами, в частности ЛМР, и в прошлом июне их цветение было серьезно подорвано именно ЛМР, бутоны чернели и отваливались. Этот год у нас аномально сухой, бесснежный, поэтому ЛМР нет - первый раз на моей памяти. Остинки практически в моих условиях не страдают ЛМР. Условия сырого участка. Я очень люблю гийошек, и они у меня есть, но вероятность получить пышное цветение меньше, чем у остинок. В моем саду 2,5 сотни сортов а остинок около 60 сортов. Сейчас мне очень "пошли" гибриды мускуса, американки - очень хороши и отличаются продолжительным цветением с небольшими перерывами. Синко де Майо один чего стоит. Поэтому, никакого фанатизма:)Я и не советую сразу сажать полсотни. Сама я начинала с трех-четырех штук. Дальше каждый решает сам.

svetlana-s

31.07.2014 12:31

leopadra, Наталья, у меня тоже очень сырой участок, кроме текущего лета, всегда постоянно рОсы, склон на север, овраг и речка. С юга и запада сосны, вечером, соответственно, ничего не сохнет:)Я , разумеется, не уговариваю, но идеальных роз, как и людей, не бывает:)))Посадите разных, попробуйте...Что-то обязательно за душу возьмет, а что-то подкупит своей практичностью. И будете выбирать дальше:)

vasilisnik

31.07.2014 14:37

Светлана Сергеевна роз без изъянов не бывает, это точно. Розы это розы.Я пишу на примере моего участка. Тоже влажного. И тоже белье не сохнет. Однако Москва это не северо-запад. Климат там, если мне память не изменяет, резко-континентальный. Все мои комментарии относятся не сколько к другим климатическим условиям.Таких дождей, чтобы немцев и французов смывало последние 5 лет у нас не было.Но вероятность конечно есть. Как и везде. А про остинки- это типичный фанатизм. Это модно, это раскрученный бренд. И пока я у себя или у своих соседей, в нашем климате, не увижу среди сосен цветущих розовых великанов, не поверю. Немцев и французов видела. Не говорю. что остинки сажать не надо, но по моим наблюдениям- это рискованное "земледелие".

Alexandra

31.07.2014 18:00

Тамара (вы написали, что можно без отчества!), мне очень интересно прочитать ваше мнение об остинах. Я посадила их шесть штук еще в 2006 году и именно под влиянием статей в журналах. Поскольку они оказались первыми сознательными культурными розами на очень молодом участке (на второй год освоения), то восторгу тогда не было предела, даже от таких малоинтересных сортов как Херитедж и Грехем Томас. Ну еще и лето было жарким и главное - сухим. Постепенно у меня отношение изменилось к остинкам, на моем болоте - а у меня место сада на Карельском перешейке так и называется по-фински "хлебное болото" почему-то лучше всех себя показывают дельбары и тантаусы. Любовь к остинам, я так думаю, в нашей стране появилась не только от хорошей рекламы и множества материалов по ним, они действительно имеют много достоинств - хорошо зимуют, не очень подвержены грибным болезням, побеги достаточно гибкие и малошипастые, их удобно связать и пригнуть на зиму, много достойных сортов с обильным многократным цветением, разнообразны в цветовой гамме, действительно ароматны (кстати, бурбонка Луиза Одье пахнет сильнее, проверила этим летом!?). А что касается размеров и достоинств кустов, то я думаю здесь много причин, в первую очередь зависит от сорта и конкретно от саженца, еще от возраста куста. У меня из всех остинов есть такой старина-великан, Джеймс Голвей, саженец был дорогой цветущий в контейнере фирменном, был посажен летом 2007, пересадок не было. Последние года три он вырастает с меня ростом (1,7 м), занимает квадратный метр площади, старые побеги я выпиливаю пилкой. Более-менее состязается с ним и более старший Винчестер. Я его хотела выкопать в этом году, он испугался и почему-то стал очень обильно цвести уже полтора месяца. Так что могут из остинов получиться большие цветущие кусты.
Светлана, вы очень правильно добавили еще один достойнейший сорт Крокус. У меня его никогда не было и нет на него места, но вот по впечатлениям от виденного я бы его точно в тройку-пятерку лучших внесла.
У Тантау мне больше всего нравятся обильные и среднего размера флорибунды, что-то я второй год склоняюсь именно к этому классу. Очень нравятся Баронесса, Лавандер Айс, Хайди Клюм, Мари-Анн. Подумываю о новой "подсадке" Марии Терезии и Пастеллы. Цветут они замечательно, к дождям нейтральны, но недостаток есть - без запаха. Достойный конкурент остинам тантаусов Бельведер, у меня он ведет себя хорошо и по зимучести, и по болезням, и по устойчивости дождю, но мнения о нем разные есть, более противоречивые, чем по остинам. Да и при всей красоте и большей долговечности цветков запаха не чувствовала. Вообще мне кажется, что шрабы Тантау будут посложнее в "удачливости" произрастания у нас, как-то так статистика складывается.

svetlana-s

31.07.2014 18:07

vasilisnik, Тамара, каждый может иметь свое мнение, это нормально. Розы любого оригинатора в 3-4 зоне это рискованное земледелие. Вы не видели в инете питерские сады, в том числе и с английскими розами, если мой сад не является примером для Вас? Причем здесь мода, мне не понятно. Если на то пошло, пик увлеченности Остином позади. Я имею ввиду сиюминутную увлеченность им , как модным бридером, а не осознанный выбор, основанный на опыте выращивания в своем саду. ИМХО, но любое хобби - это немного фанатизм. В розоводстве этого не избежать, иначе розовых великанов не видать, это точно. Не понятно, зачем сразу настраивать новичков против. У меня , к примеру, своеобразное отношение к чайно-гибридным розам, но я стараюсь реже его озвучивать, чтобы не отпугнуть понапрасну людей.

Alexandra

31.07.2014 18:10

Наталья (leopadra), так вот начните как раз с рекомендованных мною выше флорибунд, к тантауссовых сортам можно добавить еще неубиваемый абсолютно зимостойкий Аспирин и пару-тройку мейяновских флорибунд Леонардо да Винчи, Ботичелли, Джубиле Дю Принс де Монако (он же Юбилей СПб). Есть еще Кордесовы флорибунды красный Лаваглют, розовая Пепита. Сформируете пространство розария, выберете достойных остинов в компанию. Остины вообще не слишком смотрятся с другими классами, но с такими средне рослыми флорибундами и с близким типом цветков вполне будут хорошо смотреться.

svetlana-s

31.07.2014 18:18

Александра, я действительно считаю, что Вы предложили очень хорошие и надежные сорта, жаль что Крокуса нет у Вас:) Этот сорт любят даже большие нелюбители Остина:))) Когда я высказываюсь в подобной теме, я руководствуюсь не эмоциями, иначе список был бы в 4-5 раз длиннее, а именно практическими соображениями, ничего личного:)Я советую не себе, а новичку. Таким же новичком я сама была еще очень недавно.
Флорибунды, глубоко уважаемого мной Тантау, которые Вы перечислили, есть у меня все. Самые взрослые - Мариятерезия 6-й сезон и Пастелла 5-й. Очень ими довольна. Хочется еще раз сказать Вам спасибо за розы Дельбара, которые, как я уже говорила, посадила у себя с Вашей подачи, и ни капельки не жалею.

Alexandra

31.07.2014 18:40

Пока написала свои комментарии у нас наконец-то прошел в два приема не очень сильный благословенный дождик (а так засуха недели на две кажется, пришлось вчера по приезду флоксы несчастные поливать остатками воды из бочек). Вышла в сад и отчитываюсь (темновато для "рабочих" фото): отлично выглядит Александра Кентская, ничуть не поникла, хорошо Винчестер, быстро осыпается Сьюзен Вильямс, Голвей не реагирует на дождь, а вот желто-оранжевые - беда, мокрые тряпочки Голден, Саммер Сонг, Эммы Гамильтон и даже Лэди оф Шэлот (та лежит на земле). Интересно сравнение, что рядом с остинами у меня посажены и некоторые малочисленные Гийо и дельбары, те на дождь вообще не реагируют. Даже посадки этого года вся из себя трогательно-воздушное и светлое Бийе Дю (оно - потому что Любовное письмо) и густомахровая Бьянвиню. Бельведер наклонил ветвь с четырьмя большими распустившимися полностью цветами, но лепестки не слипаются от влаги. Ну и все немецко-французские флорибунды после дождя "как огурцы".
Светлана, у меня к остинам действительно особое отношение. Я им благодарна как к "первопроходцам", но я то ли "рано" начала эти "сортоиспытания" и быстро остыла к ним, то ли господин Остин в последние лет пять выпустил много таких достойных и незаменимых сортов, а я с 2009 года до прошлого их не покупала. Что касается места, то очень жаль большие старые кусты выкапывать и отдавать, но получается, что только так можно что-то заменять и обновлять. Вообще считаю розы "переменным сообществом", и вкусы у нас меняются, и зима вносит коррективы.
Что касается указанных мной новых дельбаров, то советовать их сложно, очень многие сорта Дельбаровской селекции ведут себя по-разному, от многих мне пришлось отказаться после нескольких раз посадки. А вот те, которые прижились у меня, продублированы в нескольких экземплярах.

vasilisnik

01.08.2014 07:09

Спасибо девочки!Очень рада за все ответы. Это конечно не моя страничка, но все равно. Объясню. Да мне остинки нравятся меньше чем немцы и французы в моем саду.И пришла я к этому не сразу. Тоже сначала пыталась их вырастить. Восхищалась кустами в Питерских садах. На сайте всегда только в каким-то придыханием пишут об остинках и новички сразу западают. Я себя очень опытным не считаю, о многих сортах мне сказать нечего.Уверена проходных сортов у всех заводчиков хватает. Поэтому мне кажется, что писать надо не о заводчике в целом. типа ОСТИН. А о розах, удачных, цветущих, прекрасных. И не забывать о сложностях. Тогда у новичков будет меньше разочарований. В первую очередь это почвопокровные и плетистые.Потом флорибунда и шрабы. И только потом ч/гибридные и остинки. Это конечно исходя из условий моего сада.То что остины не смотрятся с другими не согласна. Здесь у меня тоже мнение отличное от принятого на сайте.Я вообще моно посадки не люблю. Может это на даче хорошо, а в доме где живешь весь год, надо учитывать все. Время цветения,чтобы у дома голая зеленая клумба не стояла. Красоту укрытия. чтобы до снега не страшно было в дом войти (Как у меня было в начале) Очень важна точка обзора.Очень, очень люблю аромат, но он у меня на последнем месте.Поэтому главное слово которое, я стараюсь,должно звучать в саду ОАЗИС.И то что некоторые называют это "винегрет" меня совершенно не смущает.

leopadra

01.08.2014 07:39

Спасибо всем огромное за то, что делитесь своим опытом.Очень здорово, что есть такой сайт на котором есть такие отзывчивые люди. Спасибо!!!

Alexandra

01.08.2014 09:12

Нет, не согласна. Об остиновских розах писать нужно отдельно, потому что и по международной классификации роз это отдельный класс Modern English Shrub. А для новичков очень важно разобраться в сортах Остина, потому что их теперь очень много, есть старые проверенные удачные сорта, есть наоборот капризного поведения, есть вполне заменяемые другими, есть как бы другой уже генерации с улучшенными свойствами.
А что касается сложностей, чтобы избежать разочарований, так как раз самые большие мои разочарования были с плетистыми и почвопокровными! И это как раз были ошибки от незнания и отсутствия опыта, и стремления сделать у себя как в Багателе.
По поводу всесезонности, то при самом благоприятной погоде, розы на северо-западе цвести будут с середины июня (единичные цветки с начала июня) и до середины октября (и это тоже немногие сорта и редкие цветки уже без всякой красоты). Осенью вообще мало красоты, если не любоваться листвой и инеем на ней. У меня почти все растения в так сказать "монопосадках", но площадь участка (7 соток) и расположение дома таково, что почти всегда что-то "вызывающе" цветет. Но о дизайне трудно что-то говорить, у каждого свой взгляд и возможности планировки. Я действительно не живу на даче в осенне-зимний период, но мне наоборот даже нравится вид белых аккуратных тоннелей укрытий, даже чем вид мокрых пожухлых растений поздней осенью.

Larsen

04.08.2014 04:59

У нас на Урале в этом году отвратительное лето - холод, весь июль беспрерывные дожди. Большинство остинок неважно реагируют на такую погоду, но вот один сорт меня поражает - это James Galway. Вот фотографии на настоящее время - кто скажет, что он плохо себя ведет в сырую погоду?

Larsen

04.08.2014 05:07

И ещё один сорт, который достойно выдерживает дожди - Munstead Wood . Кустик ещё маленький, но после цветочки после дождей не повисают, смотрят вверх, лепестки не загнивают.

Цветы на обоих этих сортах держатся не меньше недели.

leopadra

04.08.2014 16:57

Larsen- Лариса, здравствуйте. Цветы просто обалденные особенно James Galway, уже добавила в хотелки)))

iriiri

11.08.2014 16:19

У меня к Остинкам пока странное отношение, в прошлом году в первый год посадки была очарована их ростом, первым цветением, крупными ароматными цветами, перезимовали хорошо, наросли, но какие-то мелкие листья,мелкие цветы и их немного,да,зацвели первыми,быстро отцвели и до сих пор жду вторую волну, хотелось от них получить АХ!,но не получила, в отличие от Принца Монако, который цветет без перерывов, и первогодок- флорибунд. Посмотрю, что будет на следующий год.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Остинки в условиях Северо- Запада.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход