LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ lelik78 \ Розы в Подмосковье. Осень - Зима 2018/2019

Розы в Подмосковье. Осень - Зима 2018/2019

Продолжение темы Розы в Подмосковье. Сезон 2018.

Уважаемые участники! Поступило предложение разделять дальнейшие темы по уходу за розами в Подмосковье по сезонам - Осень/Зима и Весна/Лето. Пробуем...
 
Автор: lelik78, 04.09.2018

Комментарии:

lelik78 lelik78
04.09.2018 21:18
avicy
04.09.2018 19:11

Алексей, спасибо, что напомнили, а то хожу по саду в полной уверенности, что лето в самом разгаре - помидоры краснеют, огурцы, из последних сил, но зреют, розы цветут...
lelik78 lelik78
04.09.2018 21:45
Первые дни сентября...
Diamond Days
Cumberland

Emily
Miranda

Nastasia Nastasia
04.09.2018 21:50
Лёша, красота!
Galka48 Galka48
04.09.2018 21:58
Леша,напиши,пожалуйста, пару строк про Эмили. На фото она прям невысокая (но какие кисти!!!).интересует форма куста,побеги,размер цветов и ТД.
lelik78 lelik78
04.09.2018 21:59
Настя, спасибо!
Я, всё-таки, полил сегодня немного розы...

И, надеюсь, получится вставит фото...
Diamond Days
veronika62 veronika62
05.09.2018 13:52
Да, прямо не вериться— цветение полным ходом. Даже не приходит на ум начинать листочки обрывать у основания. Обычно пятнистости об этом напоминают, а в этом году видимо в связи с тем ,что я боролась с ржавчиной и опрыскивала три раза фальконом за сезон, и пятнистостей практически нет.Ржавчина правда на четырех розах таки к осени появилась. И ,хочу заметить, все четыре остинки. И продолжаю раз в неделю поливать розы. У нас совсем сушь.Так что мои розы продолжают сезон.
loginn loginn
06.09.2018 10:26
М-даааа,не помню уже такого лета.Все радует,правда,в округе дождичков в августе много чаще случались(впрочем как и другие месяцА...),а у нас более чем за месяц случилось только два дня-проблему,конечно, не решили.СтоИт неимоверная сушь!Земля глубоко-глубоко-абсолютно сухая!Мои розы немного спасло то,что мульча.Но уже сегодня буду шланги на поливы раскатывать.Иначе,боюсь,будут последствия после зимовки.
Нижние листья оборвала ещё в конце августа,а некоторые уже сами сбрасывать начали.
Многие цветут ещё очень обильно.Но "снимаю" у цветков только лепестки,сами головки не обрываются и цветоносы не обрезаю уже,дабы не стимулировать к новым побегам.Срежу под укрытие.
Думаю пролить и опрыскать антистрессом .Ведь сушь стоит аномальная.
Алексей,как Вы думаете?
И что ещё предпринять при таких погодных условиях для успешной зимовки?Может есть у кого опыт,поделитесь.
veronika62 veronika62
06.09.2018 10:37
Я тоже совсем не трогаю розы..Только стряхиваю лепестки . А новые базальные в этом году рано выдвинулись и поэтому надеюсь вызреть успеют.Так что надеяться будем ,что природа наши розочки не обидит морозами сильными без снега.
lelik78 lelik78
06.09.2018 10:52
Надежда Николаевна, про антистрессовое я и не думал даже... А что у нас антистрессовое...только Эпин, наверное.

Цветы я тоже давно не срезаю, убираю, по возможности, лепестки. Что-то само засыхает и отваливается...

Вообще, раз пошли грибы, значит влажность есть в воздухею...
lelik78 lelik78
06.09.2018 12:32
Вчерашнее фото

Как раз видно, и отцветшие кусты, и молодой прирост на необрезавшихся роз.
lelik78 lelik78
06.09.2018 12:34
...розах
loginn loginn
06.09.2018 22:20
Алексей,да,я пользуюсь Эпином,нравится.
Весной,после зимовки,а так же для высаженных новичков-это уже стало обязательной программой.Вот осенью,при такой нехарактерной погоде очень интересует,подойдёт?
Эх,грибы....,у нас в этот сезон ими даже и не пахнет.В лесу под ногами хруст стоит от веток,травы,листвы-такая вот сушь !
Koko Koko
07.09.2018 00:08
Зацветают повторно ирисы!!! Я в шоке! Кто-то сталкивался с подобным явлением?
Розки, все сегодня пролила, ибо земля сухая очень.

Koko Koko
07.09.2018 00:31
А осенью, даже не пахнет)))

Galka48 Galka48
07.09.2018 07:15
Татьяна,есть сорта бородатых ирисов,цветущие повторно. названия не знаю,но точно фиолетовый какой-то и весь белый с небольшим голубым оттенком. последний у меня был, очень шустрое у него разрастание.
YarinkaRA YarinkaRA
07.09.2018 07:40
Татьяна, Koko, а как называется розочка на последнем фото?
zctytd zctytd
07.09.2018 08:41
Для меня открытие-под агротексом как и под пленкой конденсат сильный, всю спину замочило, хотя сушь стоит жуткая, испарения на солнце дают эффект парной, а мы то думаем что панацея?
lelik78 lelik78
07.09.2018 09:09
Ну, это и роса могла просочиться...такой перепад температур.
zctytd zctytd
07.09.2018 10:18
Не знаю, дуги высокие я вошла наклонясь, вышла ну вся спина мокрая, вытерла ей спанбонд вот теперь и размышляю чего мы пленку не любим? Как зимовать надо им?
dikania dikania
07.09.2018 11:36
Татьяна, Koko, а что за сорт на втором фото, розовая простая с необыкновенными лепестками?
MNP75 MNP75
07.09.2018 19:22
Татьяна, Koko, на последнем фото, на заднем плане подскажите, что за красота?
goldilock goldilock
07.09.2018 23:09
Да, в Калуге тоже жара +27 и очень сухо, со среды обещают похолодание и дожди...А пока розочки цветут!


Koko Koko
08.09.2018 09:20
Галина, Galka48, спасибо! Как раз бело-голубой и фиолетовый цветут).

Ирина, YarinkaRA, на последнем фото Nadine Xella-Ricci.

Анна Эдуардовна, dikania, на 2-м фото, Lullaby.

Наталья, MNP75, на заднем плане, Paul Bocuse.
YarinkaRA YarinkaRA
08.09.2018 09:24
Татьяна, спасибо огромное )
Miladan Miladan
08.09.2018 17:44
Диана, goldilock, а ваши розы как называются? На всех трёх фотографиях?
Miladan Miladan
08.09.2018 17:45
Диана, goldilock, а ваши розы как называются? На всех трёх фотографиях?
goldilock goldilock
08.09.2018 22:36
Miladan , первая абрикосовая First lady http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/sweet-lady/
вторая Stephanie Baronin zu Guttenberg, третья Pierre de Ronsard

avicy avicy
08.09.2018 22:42
Первая- Sue Hipkin, если не ошибаюсь, а не First Lady.
19651910 19651910
09.09.2018 01:20
У меня Лагуны (просто Лагуна и Свит), выросли до просто невообразимых размеров, в высоту уже около 2,5-3 метра, ширина тоже очень внушительная, сейчас красотки, все в цвету. Даже представить себе не могу, как уложить всю эту массу...
zctytd zctytd
09.09.2018 10:52
Да, Алексей вы правы, наверное это была роса, только она просочилась внутрь и висела там. Сегодня лазала а спина сухая, так что ничего страшного, агротекс работает на нас, спасибо успокоили меня
smurfik smurfik
09.09.2018 16:33
Друзья, как думаете, убирать ли те розы,что полысели из-за ЧП? 3 сорта: Оммаж а Барбара, Дюфтцаубер и Дюфтрауш. Стоят среди других, абсолютно здововых сортов.
belkina belkina
09.09.2018 17:45
А я срезаю отцветшее, и большую часть, чем обычно, возможно, я не права, но как представлю мокрые октябрьские дни под укрытие обрезать, так и думаю, свежие срезы отправлять под тень лутрасила, как же они заживут в холоде и сырости? Пусть подсыхают заживают срезы на солнышке, под укрытие я совсем не режу ничего, кроме сломанного и т.п.
dikania dikania
09.09.2018 18:04
Елена Владимировна, я бы дала им ещё шанс. Лето было - то сушь, то мокро, как тут не подхватить ЧП.
Galka48 Galka48
09.09.2018 19:24
друзья,а у меня крокусы вылезли.....листья уже нужной высоты для цветения. жду цветоносы......
goldilock goldilock
09.09.2018 20:57
avicy, ошибаетесь именно First lady.
goldilock goldilock
09.09.2018 21:01
avicy, это я затупила, конечно, не Фест Леди , а Свит леди!
Miladan Miladan
09.09.2018 22:47
Да, я поняла, что Свит Леди по сноске. Спасибо! Похожа она на Сью Хипкин? Я так поняла, что Свит Леди не продаётся сейчас?
IRINA-63 IRINA-63
10.09.2018 15:09
10 сентября, сегодня стало прохладно, но глядя на розы совсем нет ощущения осени! У многих роз стали ярче цветы, а обильное цветение, как будто летом!
10 сентября 2018г
goldilock goldilock
10.09.2018 20:43
Miladan , да , розы очень похожи , но Свит леди при отцветании не становится такой желтой как Сью, ну и моя высокая в этом году стала...Я покупала розы питомника МонтеАгро, она у них есть в ассортименте.
goldilock goldilock
10.09.2018 20:45
В Калуге сегодня почти весь день моросит дождь, и погода стала очень осенняя...Лето пролетело...
Miladan Miladan
11.09.2018 02:25
О, Диана, спасибо за наводку. Надо пометить себе про Монтеагро, а то я на них крест поставила ;))
dikania dikania
11.09.2018 11:01
Немного повысилась влажность, и вот вчера при прополке с удивлением обнаружила порхающих белокрылок. Поздновато, однако, появились.
Svashik Svashik
11.09.2018 12:41
А я начала срезать листву с роз, может и не правильно, но в холоде совсем уже не хочется возиться.
lelik78 lelik78
13.09.2018 21:04
Да, просто стадА белокрылок! Везде. И в розах, и в многолетниках, в клубнике...
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
13.09.2018 21:11
Алексей, Анна Эдуардовна! Вы будете бороться с белокрылкой или уже нет смысла?
lelik78 lelik78
13.09.2018 21:18
Я вчера прошёлся по макушкам роз Цветолюксом, спреем... Сегодня жена клубникой занималась, они оттуда стаями вылетают... Конечно, будем бороться, ещё тепло будет.
dikania dikania
13.09.2018 22:28
Я не особо переживаю по поводу белокрылок. Вроде сейчас они розам уже не повредят. Я больше удивляюсь. Это ж всю жизнь считался тепличный вредитель.
smurfik smurfik
13.09.2018 22:53
Galka, это скорее всего не крокусы,а безвременники.
smurfik smurfik
13.09.2018 22:56
Goldilok, Боже, а кто это такой шикарный желтый на штамбе?
lelik78 lelik78
14.09.2018 05:31
Белокрылок более 1500 видов, в России от 20 до 30, преимущественно в южных регионах. Ещё больше удивлю...но они зимуют в открытом грунте. Под опавшей листвой, комками почвы и т.п.
zctytd zctytd
14.09.2018 09:14
Все прошло цветение, зима матушка стучится, нрчи холоднющие стали, вот бы еще немножко с месяцок продлилось лето
goldilock goldilock
14.09.2018 11:23
Калуга, ночью все еще до +14, днем вчера было+24С,сухо.Надо ли поливать? Есть смысл внести фосфорные удобрения в качестве предзимней подкормки?Розочки пока цветут...
Galka48 Galka48
14.09.2018 13:07
зима еще не стучится. у нас все-таки 4 времени года. и пока еще ОСЕНЬ толком началась.
в целом.погода,конечно же, осенняя. сентябрьская. ночи стали прохладными,день еще радует теплом,даже жарковато. летает паутина, огородники жгут костры. очень приятные дни стоят! а розы...они не листопадные,растут все также и цветут. кто-то выдвинул побеги для третьего цветения. я все-таки надеялась,что оно состоится,учитывая,что сезон начался раньше. но нет,не успеют. некоторые сорта задержали даже второе цветение.
у нас все нет дождей. последние дожди были в первых числах июня.

поливать НАДО! даже не поливать,а заливать. а уж если хотите кинуть розам минералки,то сухомятку они жевать не будут,ее надо чем-то запить. поэтому нет дождей- поливаем сами.
lelik78 lelik78
14.09.2018 14:18
Галя, про ЗАЛИВАТЬ сейчас - это вызовет рост побегов. Сокращать поливы, но поливать. Я сейчас поливаю раз в 10 дней, а то и реже, объём воды меньше - лейка 12 л на 3 куста флорибунд и ч/г, на 2 остинки или плетистые. Промочили землю и можно подкормить. Предпочитаю раствор, муторно разводить только.
Galka48 Galka48
14.09.2018 15:01
Леш,когда дожди летом есть,я вообще не поливаю осенью. а когда их 3 месяца не было,когда ямы копаешь,а там на 2 штыка пыль...в ямы эти два ведра воды впитываются за 2 минуты!
а побеги у роз итак растут. хоть заливай,хоть не лей вообще. я несколько кустов у себя пересаживала- корни высохшие (где весь мой полив?....). за счет какой влаги розы растут.цветут и дают прирост- понятия не имею.

и...а если бы вот сейчас шли дожди??? как обычно это бывает осенью. льет и льет. каждый день. не будешь же ты ставить над розами зонтик )))
так что я считаю,что поливать надо. тем более после такой продолжительной засухи (кстати,в Московской области не везде летом были дожди,где-то также ни разу не капнуло). в этом вопросе я придерживаюсь других мероприятий. хоть и пишут,что в сентябре полив надо прекращать.но когда стоит теплая погода (а днем +25+26 это даже не теплая погода для осени),поливать нужно.
я вчера 1,5 часа поливала небольшую клумбу. лью- ни одной лужи нет. сегодня приехала- уже подсохло. лучше раз хорошо пролить,чем часто и по чуть-чуть. необходимость полива проверяю просто- копнув лопатой. если на штык влага есть- можно не поливать.

я еще в августе раскидала минералку. так вся и валяется...растворяться ей не в чем (((
fredy24 fredy24
14.09.2018 17:58
Я тоже прикапывала калимагнезию. Потом проливала из лейки. Все всплыло и теперь лежит сверху. Опять поливать. Сушь, как в Африке. Листья сохнут.
fredy24 fredy24
14.09.2018 17:59
Я тоже прикапывала калимагнезию. Потом проливала из лейки. Все всплыло и теперь лежит сверху. Опять поливать. Сушь, как в Африке. Листья сохнут.
goldilock goldilock
14.09.2018 20:20
Дамы, а что делать с осенними посадками? Я все жду когда ж дождики зарядят , что бы их поливало , а их все нет.. Розочки высажены не на место , хотела осенью их по местам рассадить перед зимовкой...
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
14.09.2018 20:33
goldilock, а что Вам мешает их посадить сразу на постоянное место?
Galka48 Galka48
14.09.2018 20:34
напишу лишь то,что делаю я: выкопала ямы,заправила.хорошо полила (по 3 ведра воды),посадила,полила еще (еще по 5-6 л). окучила (потому что сухо и тепло. даже слишком тепло. иначе побеги начнут сохнуть). если дождей не будет,буду поливать (поддерживая влажную землю). если до укрытия роз все также будет сухо (и такое может быть запросто. мороз на сухую землю- беда любого сада. и это не мои слова)- все хорошо пролью.
goldilock goldilock
14.09.2018 21:09
розы были уже посажены весной , сейчас жду подходящего времени что бы пересадить их на постоянное место.
Parinka Parinka
14.09.2018 21:47
Вот и мой маленький отчет по подготовке роз к зиме:еще в конце июля дала Осень буйское(сухое) пролила монофосфатом калия.С конца августа стала убирать в основании кустов листья(на 20-30 см)в сентябре продолжила,но уже значительно выше,под укрытие,т.е. на высоту обрезки.В начале сентября дала калимагнезию,но не поливала,т.к. задел на будущие дожди(если не будет,полью).Обработала все основания кустов и прививки штамбов ХОМ,как и в прошлом году.Повторю еще раз после полной обрезки под укрытие.А розы цветут!!!
Fan_of_roses Fan_of_roses
14.09.2018 23:34
Начала плановые пересадки. Жарковато, конечно, но боюсь, что не управлюсь. Много накопилось, да, и кусты большие. Притеняю, поливаю обильно. Пока, вроде, неплохо. Видимо, холодные ночи помогают.
Fan_of_roses Fan_of_roses
14.09.2018 23:38
Ямы в этом году копать - сплошная каторга! Хоть отбойный молоток заводи в хозяйстве. И это у меня - песок. Как девочки глину копают - ума не приложу?! Ломом?!
Nastasia Nastasia
14.09.2018 23:41
Просто не копают совсем :)))))
zctytd zctytd
15.09.2018 07:55
Нетеет, пару ведер воды, отмачиваю и потом, все потом Пересаживаю все лето, нет другого выхода, растения старинных роз перевожу из горьковской области куда ездим два три раза за лето. Меня подготовили здесь на сайте "доки" как правильно обращаться с материалом надо при перевозке и пересадке.
Nastasia Nastasia
15.09.2018 09:26
Мою глину нельзя копать сразу после полива - к лопате прилипает, от корней отлипает.... Перевозила кое-кто в июле в лес, ужас, тоже мучение сплошное. А в лесу сухой песок копается лучше, но не глубже штыка лопаты, потом слежавшийся если - очень твердый.
SivKA SivKA
15.09.2018 10:35
У меня суглинок.. вчера специально рванула на дачу, что бы хотя бы пролить для сегоднящшних посадок.. И тоже задумалась насчет пересадок на сешгодня. Надо как минимум одну розу пересадить, а то вместо бременскихъ музыкантов у арки вылезка какая-то розовая остинка..:) Весь сезон присидел маленький кустик до 30 см, было несколько цветков в начале и все. Так я ей в прошлые выходные говорю, что мол наверно тебя пересажу через неделю. а вчера смотрю - так она удочку почти в метр наростила! За неделю!Вот стоит её теперь с удочкой мучать или уже смириться?
zctytd zctytd
15.09.2018 12:58
Да, чистая мокрая глина это испытание на терпимость, я ее сверху присыпаю и она не тянется уже за обувью, а из ям выгребаю и делаю замену грунта, все равно она ж плотная очень, но в ней есть все микроэлементы, получше чем чистый песок то наверное Завтра прогнозируют грозу с ливнем
lelik78 lelik78
16.09.2018 18:29
Раскидал борофоску под кусты, не заделывая...может ещё дождь будет.
zctytd zctytd
16.09.2018 19:14
Я раскидывала ее накануне и подлила воды для растворения, а сегодня первый раз за лето бочка выды от дождя набралась, такой шелестел на полдня зарядил, пойду просмотрю всех
Galka48 Galka48
16.09.2018 19:39
наконец-то ЭТО свершилось- пошел первый за 3 месяца дождь!!!!!правда,полил всего минут 10. но уже хоть что-то!
Nastasia Nastasia
16.09.2018 19:40
Да! У нас тоже дождь, настоящий был! Ура!:)
Nastasia Nastasia
16.09.2018 19:44
Кто бы мне в прошлом году сказал, что я буду рада дождю - не поверила бы. Полный разбаланс в природе...
smurfik smurfik
17.09.2018 22:32
И опять сушшшшшь...наверноеэто перед всемирным потопом. Оптимистичненько так. А вообще уже не смешно. Если розы уйдут в зиму таким сушняком,многие померзнут. И не от мороза, от того, что ослабли.
Собираюсь впервые по совету воронежского умельца по холодку дать розам влагозарядный полив...и тут же сама ржу над собой...это на моих-то песках. До того дошла,что вот посадила новые декоративные кустарники ЗКС прямо на дерновины, положив их на дно ямы, в нажедде, что хоть чуток влаги политой удержится. Глины взять негде. Лучше всех себя чувствуют мои чайники, которые сажала,используя глину,добытую при копке колодца. Так что на глине хоть и мучение копать...но таки для растюх луче,чем песок галимый.
smurfik smurfik
17.09.2018 22:34
И еще: у нас дождь лил с ночи по обед 16го. При копке ям на глубине 20 см- ааабсолютно сухо. Вот как растить розы на такой почве...Это сколько ж должно лить, чтоб теперь земля напилась....
Nastasia Nastasia
17.09.2018 23:30
У меня в поле на глине молодые (+/-) кусты совсем практически сдохли, не хватает им корневой дотянуться до "водоносных слоёв". Только уже взрослые и мощные живы и даже ещё некоторые цветут. Да, чтобы пролило как следует надо чтобы неделю так лило, как вчера, а не несколько часов.

(шёпотом) в лесу на песке лучше, потому что лес, тень, и, хоть не часто, но всё же поливалось. А при копке ям - всё равно тоже сухо. Эх.
SivKA SivKA
17.09.2018 23:36
Сегодня успела посадить ещё 2 розы... один штык лопаты - дальше сушь. Это на участке, который в пятницу и субботу проливался по 2 часа из колодца, и весь день дождем в воскресенье.. с ужасом думаю ,как же плохо остальным растениям, а им сейчас водопой ой как нужен..:(
Galka48 Galka48
18.09.2018 08:34
у меня розы,ТТТ,переносят эту сушь намного лучше. а вот гортензии вообще...где-то между небом и землей. хотя их стараюсь поливать в первую очередь (обычные метельчатые,тут не до изысков). астильбы все давно посохли,но живые,какие-то уже заново наростили листья. хорошо (реально хорошо!) в плане земли там,где я замульчировала землю толстым (см в 8-10) слоем соснового опада. но все равно и там тоже не забываю поливать.
dikania dikania
18.09.2018 12:16
Ну да, и у меня на глине даже мульча плохо спасала в этом году. По СНЫТЬЮ земля сухая в труху(.
avicy avicy
18.09.2018 13:00
А я, так вообще, садист- экспериментатор... : клематисы, гортензии и розы не поливала ни разу за сезон, но всё мульчировала скошенной травой, начиная с мая. Что выйдет из этого дурного, вынужденного эксперимента, покажет теперь только весна. Большенство кустов, конечно же, в пятнистостях, но массу нарастили ощутимую. Обрабатывала, особенно поначалу, от болезней, и кустики были идеальными, но по продолжении засухи обработки не помогали уже. Единственное, что не отменила- это обработку от клеща и от тли. Тля в это лето была особенно зловредная, стойкая и не убиваемая. Удивительно, что процентов где-то 20 кустов остаются совершенно здоровыми, не считая небольшого количества пятнистостей снизу.
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
18.09.2018 13:46
А моему мужу надоело видеть меня все время с лейкой. Купил пластиковую трубу и разложил ее по всему участку. Теперь я горя не знаю. Включаем на 2 часа. За это время выливается норма-1 ведро. Мы это просчитали. Теперь о поливе даже речь не идет. Мне б солнца....
dikania dikania
18.09.2018 18:40
Полив всё равно не является полноценной заменой дождю. А вот мульча обычно отлично заменяет полив. Но в этом году экстрим, слишком сухая земля, ещё с ранней весны.
DaNa53 DaNa53
18.09.2018 20:27
Танюша- Koko, у меня два года назад в это же время тоже цвели ириски, впервые за мою практику. Это фото с кувшином, на ЯФ. Про полив... Регулярно поливала все посадки. Теперь наступил сезон пересадок и перепланировок и вот результат: земля от верхних слоев и ниже очень сухая-монолитная. Приходится оставлять шланг в "слабом режиме" в междурядье на долгое время и так несколько дней подряд, меняя место полива. Не знаю, как сейчас после дождя там, где поливалось редко.
zctytd zctytd
18.09.2018 22:07
Если земля не была окультуренная, то таи монолит, сегодня копала под весенние луковичные посадки, так все дождики ничего не исправили
DaNa53 DaNa53
18.09.2018 23:12
zctytd и окультуренная почва-монолит. Клематисы выкапывала в несколько заходов, несмотря на регулярные поливы лопата не смогла войти в землю, и под флоксами-сушняк.
Koko Koko
19.09.2018 00:38
ОХ, сегодня копала ямки под новые розы и Рыдала.... Земля-бетон (у меня глина). Сводило и пальцы и суставы и вообще капец!!! На штык лопаты копается, а дальше, разбивала ломом.....Пять несчастных ям, дались прим. за 4 часа...Еше надо 47 ямок... Господи помоги!!!
dikania dikania
19.09.2018 01:19
Ой, ужасы какие... Всё-таки под мульчой дело лучше обстоит, это факт. А вот надо мне пересадками заняться с запущенных мест - трепещу, читая ваши отчёты.
Miladan Miladan
19.09.2018 17:39
Девочки, подождите несколько дней - пойдут дожди, и копать станет легче!
goldilock goldilock
19.09.2018 18:01
В Калуге дождь был очень слабый, опять сухо... одна надежда что на следущей неделе 4 дня дождей обещают...
Maximka Maximka
19.09.2018 19:18
Ну надо же....вот ведь недалеко от Москвы живу- около Ростова Великого. Но у нас дожди были. Засуха небольшая в августе была, но не критично. Сейчас сажаю-пересаживаю, так почва влажная после прошедших нескольких дождей. У нас суглинок, копается легко.
Fan_of_roses Fan_of_roses
19.09.2018 21:43
Сто раз себя наругала за то, что в свое время при организации большого розария пожадничала и не окультурила всю площадь сразу. Это участок 12 метров в длину и 2,5м в ширину. Надо было нанять пару рабочих, вскопать как следует, убрать камни, привезти торф. Т.е. сделать один раз, но по-человечески. А я ямы посадочные копала под каждую розу. Сейчас занялась отдельными пересадками. Это мрак, а не работа! Копать надо между большими кустами, земля не копается, как камень, кусты колятся, цепляются, не развернешься, не повернешься, расстояния маленькие. Там, где земля окультуренная - там копается на три порядка легче. Съэкономила, называется.
Svashik Svashik
20.09.2018 20:11
Вчера посадила все розы, пришли из НД и Нака-Нока. Ямы делала месяц назад, копалось нормально, но я все лето в саду и поливала от души.
fialka fialka
20.09.2018 20:36
А у нас за три жарких месяца всего 1 дождь, и землю как следует не промочил. Выкопать яму для посадки могут только мужские руки, приходится долбить землю.
ensa ensa
20.09.2018 23:46
Я сегодня посадила пять роз роз - Ruban Rouge, Geo Laoen, Robe a la francaise, Gabriel и Lucifer. Двух "архангелов" пришлось высаживать на ПМЖ, так как корни проросли через пятилитровые горшки. Ямы для посадки всегда делаю маленькой железной лопаткой, копается земля без проблем, дольше, конечно, чем обычной лопатой, но аккуратнее, ничего не сломаешь у соседних кустов. У меня земля замульчирована сосновым опадом. Правда, слой 10 см уже истончился с весны до 2-3 см, придется подсыпать перед зимовкой. Два часа потратила на копку, посадку, поднос конского навоза, раствора для полива и мульчирование после посадки. Осталось дождаться посылки из НД, посадить 20 роз и заниматься подготовкой к зиме.
goldilock goldilock
23.09.2018 14:53


Сегодня дождь был совсем маленький, с утра, к обеду все высохло , сейчас вообще солнце...Розы все еще цветут,мои по -моему по третьему разу пошли....
Koko Koko
24.09.2018 21:02
goldilock, Диана, розочки-красотки!

У нас сегодня, погода лютует... Руки зябнут и льет, как из ведра бррр...
goldilock goldilock
25.09.2018 16:29
Вот и кончилось лето...ах , как жаль!!! Дамы , что делать с розами, которые вымахали в этом году...Пьер местами выше 2 м, попытаться уложить побеги?
fredy24 fredy24
25.09.2018 20:46
Друзья, кто начал убирать листву? Сообщите, пожалуйста. Дайте сигнал.
Koko Koko
25.09.2018 20:50
Сегодня начала, глянула в прогноз погоды и поняла, что пора).
avicy avicy
25.09.2018 21:01
Большенство кустов, «спасибо жаре, засухе и болезням», сбросили листву, которую легко убрать грабельками. Более листву (с прошлого года) не срезаю, только обрабатываю перед укрытием, поставив уже и дуги , и пригнув, хорусом в сухую погоду, а затем сразу закрываю. Сегодня и вчера сажала фруктовые деревца, пересаживала розы, азалии, тк освободилось много места после удаления восьми двадцатилетних сосен и елей.
ensa ensa
25.09.2018 21:08
Мариша, я второй год начинаю эту работу в несколько этапов с конца августа-начала сентября. Есть свободное время -ощипываю потихоньку. Сейчас почти все розы с небольшим "жабо" из листьев.
Slavna7 Slavna7
25.09.2018 21:29
В прошедшие выходные, пока было тепло, у всех роз обрезала часть листвы (нижние и немного разрядила центр кустов).
Maricha Maricha
25.09.2018 21:58
Какие Вы все тут молодцы! А я еще даже не начинала удалять листву. Розы вовсю цветут. Готовлюсь морально к огромной работе по укрытию роз.
fortuna fortuna
25.09.2018 22:46
Опытные розоводы подскаждите , скоро придет штамб и в сомнениях куда сажать, то ли сразу на постоянку, то ли в прикоп??????????????? Подскажите)))
ensa ensa
25.09.2018 22:51
Мариша-Maricha, я раньше тоже не заморачивалась - в итоге ударным трудом справлялась за день, "без ног и спины", вся в рваных ранах и колючках, но гордая собой! Этот процесс плавно перетекал в установку укрытий и т.д. Как сказал кто-то из форумчан - я оптимизировала процесс...
fredy24 fredy24
26.09.2018 08:49
Наташа, я смотрю на фото, вы уже и обрезали некоторые. Уже можно? Так хочется сделать постепенно, не спеша. Спина и ноги совсем не хотят работать.
Maricha Maricha
26.09.2018 09:38
Наталия Дмитриевна (ensa), я честно не представляю, как можно укрыть столько роз за один день. Для меня укрыть за 2 недели - это быстро. Я долго вожусь с укрытиями, делаю очень крепкие каркасы, так как снега у нас много бывает, надо чтоб укрытия выдержали тяжелый снежный наст. В общем, не умею я быстро. И из-за осеннего цветения роз всегда затягиваю процедуру укрытия, поэтому укрываю почти всегда в плохую холодную погоду, когда уже льёт ледяной дождь или того хуже - снег идет. Понимаю, что надо пораньше готовить розы, но мне так жалко - они же цветут и цветут. Но когда наконец-то все розы укрыты, наступает такое спокойствие и умиротворение на душе, будто я выполнила самый важный долг в своей жизни. :-)
kuly1971 kuly1971
26.09.2018 17:58
Девочки, у меня на укрытия ровно месяц уходит, это каждый вечер после работы и один выходной день. Роз у меня больше 200 и штамбов больше 20! В ближайший понедельник начинаю! В этом году у меня остинки выросли просто монстрами, столько листьев и новых побегов, смотрю на них, мне кажется, что не справлюсь.
Galka48 Galka48
26.09.2018 18:22
У меня тоже месяц уходит.один выходной и каждый день полтора часа.и все в одни руки.одних кирпичей почти клетка.но пока ничего не делаю.в прошлом году укрылась в самом конце октября.было холодно,но к тому времени уже сама адаптировалась к холодам.а сейчас после жары и сразу в холод-нет,не хочу что-то делать.да и розы не теплокровные,им сейчас очень даже хорошо.пусть растут :)
Nastasia Nastasia
26.09.2018 18:34
А у меня уходит столько, сколько дадут:)) Минимум 2 дня хотя-бы надо ( на поле). День - положил плети и поставил дуги, второй день - накрыл. Если выдается больше дней - то удача и просто праздник какой-то:))

В лесу пока роз меньше гораздо, можно и за день справиться, в принципе, но тоже лучше хотя-бы 2.
Fan_of_roses Fan_of_roses
26.09.2018 20:12
Девочки, вы геройские герои! Если бы я месяц тратила на укрытие роз, то уже давно бы бросила это занятие. Это какой же крепкости каркасы надо возвести, чтобы на это ушел месяц? Из кирпича? Или я чего-то не поняла?
Miladan Miladan
26.09.2018 20:16
У меня тоже максимум два дня... Правда, никаких каркасов - оборвала листья, пригнула и сверху положила спанбонд. ВСЕ!
ensa ensa
26.09.2018 20:23
Мариша- fredy24, многие розы, у которых успели вызреть базальные побеги, если на розе мелкие бутоны, которые не успеют развиться и процвести до конца сентября - такие розы обрезаю раньше других, сразу с формировкой куста. Не знаю, насколько это правильно, но так делаю не первый год. Более слабого развития или цветения из-за разного подхода к обрезке не заметила.

Мариша-Maricha, вот что значит нечетко излагать свои мысли! Один день я раньше тратила на ударную обрезку роз и ошмыгивание листьев.
Вообще у меня процесс укрытия делится на несколько этапов: обрезка и удаление листьев, установка цилиндров из сетки и крепление их шпильками из электродов, засыпка и подсыпка мульчи (готовим с мужем ее заранее, муж раскладывает по нескольку мешков у каждого розария), накрытие лутрасилом. Режу розы, удаляю листья и подсыпаю мульчу одна, остальное делаем вдвоем с мужем. Торцы закрываю уже после наступления устойчивых ночных отрицательных температур ниже 5 градусов. Поэтому весь процесс подготовки роз к зимовке по времени у меня растянут. В этом году начала его тоже с конца августа.
Galka48 Galka48
26.09.2018 20:39
Галина,ну у меня все во время упирается.нет его ((и роз под 200. Наверное,я черепах ))) в этом году попробую упрощённый вариант-дуги без оплётки.хоть тут сэкономлю :)
Galka48 Galka48
26.09.2018 20:41
Под оплёткой имела в виду верёвочная оплётку.
Koko Koko
26.09.2018 21:00
У меня более 600 розулек, на обрезку и пригнуть (если каждый день по 4-6 ч.), то уходит неделя. Выставить каркасы, еще два дня. Дальше, жду сухой погоды и закрываю. До этого, укрываю гортензии и гну штамбы. После чего, чай с плюшками и отдых)).
Koko Koko
26.09.2018 22:19
fortuna, Наталья Владимировна, сегодня посадила два штамба на по стоянку. Осенью, всегда так сажаю. Зачем сейчас в прикоп? спокойно сейчас можно высаживать на пмж.
fortuna fortuna
27.09.2018 10:33
Koko, большое спасибо за ответ,думаю что тоже нужно сажать сразу на постоянку.
Galka48 Galka48
27.09.2018 13:30
Татьяна,600 роз! вот это действительно по-взрослому!
goldilock goldilock
29.09.2018 11:22
а сколько по времени еще можно розы пересаживать, пару недель?
nunu nunu
29.09.2018 17:07
Получила розы из НД и уже посадила. Подскажите пожалуйста нужно ли сейчас их прикрыть 5- литровыми бутылями? Укрывать все на зиму буду после 15 октября, а до укрытия как с ними быть? Сажаю осенью первый раз, откликнитесь пожалуйста.
Galka48 Galka48
29.09.2018 17:33
Татьяна Ивановна,я осенью сажаю уже 5 год. ничем никогда не прикрываю саженцы. если при посадке сухо и жарко (как совсем недавно было),то хорошо проливаю и окучиваю землей. сейчас стало холодно и сыро,дожди. окучку убрала.
а так сажаю и все. никаких бутылок. укрываю новые посадки вместе с остальными розами в одно время. сейчас самая хорошая погода для укоренения роз. 15 октября- это еще не срок для укрытия. если "душа болит" за посадки- поставьте дуги и накиньте укрывной. торцы оставьте голыми и боковушки поднимите. но смысла в укрывном сейчас я не вижу. слишком сыро.
у меня в 14 году осенние посадки попали в конце октября в знаменитые минусы без снега. были не крыты вообще (я ждала устойчивого минуса )))) выпало всего 3 чайника. НО я тогда сажала с углублением в 5 см. и розы были окучены. это их спасло от ТЕХ морозов. теперь сажаю розы вровень с землей, полет нормальный.

Диана,можно еще сажать и сажать. ночные заморозки не беда (их пока еще и нет),земля-то теплая. я сажала первые свои штамбы из СК 10 ноября....в горшки и под общее укрытие. но горшки прикапывала (земля копалась,ноябрь был тогда теплым). розы к тому времени уже все были укрыты.
nunu nunu
29.09.2018 18:27
Галина, спасибо, успокоили. Меня еще беспокоит то, что на некоторых саженцах проклюнулись почки, как бы в рост не пошли. Но думаю по такой прохладной погоде замрут в росте. А укрыть бутылями я хотела чтобы веточки не сохли, ведь корневая сейчас не работает. Но раз у Вас такой опыт по осенним посадкам - успокоюсь. С общим укрытием всех и укрою. Еще раз спасибо, что поделились своим опытом.
Galka48 Galka48
29.09.2018 19:13
Татьяна Ивановна, и почки пойдут, и листья будут. и могут даже базальные полезть. помешать этому мы не в силах. и замрут они только когда заморозки начнутся. если будет такой вот молодой прирост,и чтобы его не снесло заморозками,то можно и укрыть. но у меня лично этот прирост не зимует. весной все зеленое,но подмерзшее. я его удаляю- из почек замещения (которых у роз много) растут уже нормальные побеги.
веточки сейчас по сырости и теплу сохнуть не будут. они сохнут при весенней посадке. а вот если банку поставить....или горшком прикрыть....был у меня всего разовый опыт с банкой. на моем низинном сыром участке это лучший способ
загубить розу осенью.

все это лично мои наблюдения. подождите,что напишут еще другие наши форумчане :)
smurfik smurfik
29.09.2018 19:56
Какое укоренение? Какие банки? Шутите? Если укоренятся,то начнут гнать побеги. Голод,холод и покой. Спааать. Все спать. И только что посаженные - тоже.
smurfik smurfik
29.09.2018 19:58
fortunа, штамбы не рекомендуют сажать на постоянку осенью. Лучше отправить в прикоп.
avicy avicy
29.09.2018 20:01
Полностью согласна с Галиной и не забывайте поливать, т.к. довольн- таки сухо .
Galka48 Galka48
29.09.2018 20:14
Лена,кто не рекомендует сажать? :)
можешь не отвечать,я знаю,откуда "ноги растут".
сама сажала осенью на пмж. считаю весеннюю посадку штамбов менее успешную. кстати,весна этого года была крайне неудачная для посадки как кустов,так и штамбов. осень всегда намного комфортнее.

гнать побеги сейчас розы не будут, не те условия. даже если весь октябрь и ноябрь будут теплыми, полноценных побегов у осенних посадок не будет. а вот то,что саженцы не должны сейчас укорениться- с этим согласна. но наши южные питомники рассылают саженцы в свои сроки. весной у них уже жара.а у нас сугробы. а осенью мы сами просим прислать нам пораньше,потому что кому хочется заниматься посадкой в 0 по цельсию???
Koko Koko
29.09.2018 20:59
Зачем сейчас штамбы в прикоп? Морозов нет, земля мягкая. Самое оно сажать. Если зарыть бедняжек в прикоп, они листики там еще нарастят, а вместе с ними и белые корешки. А весной, тягонуть их из прикопа на пмж и пусть всю весну в коматозе стоят?! И к концу лета, если оклемаются, порадуют Вас парой цветочков.
Согласна с Галиной на все 100 %. Сажать их родимые на пмж!
nunu nunu
29.09.2018 21:15
Спасибо всем, кто откликнулся. Вот уж действительно, сколько розоводов, столько и мнений. Главное я поняла - никаких банок.И надеяться на лучшее.
zctytd zctytd
01.10.2018 06:40
Был первый заморозок, даже под укрытием замерзли георгины, гортензия макрофил, помидоры, кабачки, а аот огурец живой у роз конечно тоже есть потери бутонов и цветков, но идем дальше еще цветем!?
JuliettaM JuliettaM
01.10.2018 12:13
Я розовод пока малоопытный, но в прошлую осень посадила первый раз 15 шт саженцев от НД с ОКС. Без какого либо удобрения , просто в землю на пмж. Закрывала их вместе со всеми остальными розами и такие выросли прекрасные кусты! С весенней подкормкой опоздала в этом году , розы долго раскачивались, но цветут и буйствуют до сих пор ! Благодаря такому прекрасному лету даже первогодки нарастили шикарные кусты и до сих пор продолжают гнать базальные побеги. А вот антологичные саженцы , полученные от НД и посаженные весной , ооочень долго сидели без движения . Только в середине июля начали цвести. Так что я всеми руками за осеннюю посадку роз !

У меня вопрос , что делать с новыми свежими побегами? Их много, не смотря на то что я не обрезаю цветы с начала сентября, только снимаю лепестки, все равно из почек прут свежие молодые побеги. Выламывать ? Не перезимуют ведь. Вчера подсыпала калимагнезию и сняла листья внизу кустов, но скорее в его я с этим опоздала . И ещё вопрос кто чем опрыскивает сейчас осенью ?! От плесени или чп ?! У меня все листья зеленые , здоровые на кустах , но я не уверена что успею все под чистую их ободрать перед укрытием. Есть крамольная мысль залениться в этом году и укрыть с остатками листьев... Особенно монстр Фламентаз меня пугает в этом плане . Каждую осень ненавижу его , вся израненная как после сражения , кошмар!
Galka48 Galka48
01.10.2018 13:16
JuliettaM
01.10.2018 12:13
что делать с новыми свежими побегами?

если это не базальные,то придется удалять. из почек замещения роза весной новые отрастит.я режу по методу Алексея Степанова- оставляю только хлысты (шрабам), формирую "рыбий скелет" плетистым,чайники обрезаю под укрытие (боковые побеги и все,растет внутрь (если загущает середину) вырезаю, флорибунды режу под укрытие,оставляя сильные "рогатки". все красное и красновато-зеленоватое невызревшее вырезаю. если лезут базальные,их стараюсь прищепнуть еще в сентябре. все,что полезет сейчас,уже не перезимует (чисто мой опыт).

И ещё вопрос кто чем опрыскивает сейчас осенью ?! От плесени или чп ?!
я до сегодняшней осени никогда ничем в зиму не обрабатывала. в этом году решила опрыснуть всех ХОМ(Абига Пик,Ордан- что было в наличии). успела до дождей в конце сентября. наводила двойную концентрацию. опрыскивала обильно и ВЕСЬ куст,включая прививку и землю под кустом.

многие подсыпают золу в основание куста перед укрытием. я в один год только так делала- не понравилось. у меня весной участок сырой,зола добавила этой сырости. поэтому в зиму прививки ничем не присыпаю,только слегка землей.
JuliettaM JuliettaM
01.10.2018 14:12
Галина, спасибо вам за такой замечательный подробный ответ. Тоже опрыскаю все ХОМом. А вы листья удаляете полностью ?
Galka48 Galka48
01.10.2018 14:29
Юля,раньше всегда удаляла. и роз было мало,и кусты еще не наросли. в прошлом году мне было и некогда и лень. укрыла всех с листвой. зимовка была...самая отвратительная. возможно,она была бы не настолько плохой,но укрыла я 28-29 октября. до Крещения у нас было тепло и дождливо. в общем,итоге зимовки я уже превкушала.... потом морозы,снега навалило. долго таял. потом вода на участке,я долго не могла открыть розы...
короче,всех оболванила до 30 см- все попрело.

на соседнем форуме вычитала такой совет укрытия с листьями- кусты НЕ связывать!т.е. кусты пригибать свободно,чтобы они проветривались,а не связывать в пучок.
ну и учитывать условия на участке.

Юля,а почему Вы Фламентанц не хотите оборвать? плетистые обрывать одно удовольствие! пусть они страшные (большие и колючие),но у них листовые пластины находятся на на большом расстоянии друг от друга (конечно,смотря какой сорт плетистой).
Galka48 Galka48
01.10.2018 16:47
кстати.вот,нашла фото. тут остины и массадки. посажены через метр и метр технические дорожки. тут все,что у меня сопрело за прошлую зиму и было обрезано до 30 см (ну +- 10 см). и вот КАК все это оборвать?....
высота всех 1,50 и выше. фото уже осеннее и "дежурное".
ТУТ
Marysia Marysia
01.10.2018 16:52
Дааа, Галина, "лес" у Вас...
avicy avicy
01.10.2018 18:53
Не знаю, Галина, зачем столько сложностей? Я три года всех обрезала, а результат всегда один- одни болеют всегда, другие здоровые всегда, кто-то лечится, а кому-то на роду написано...
Перед самым укрытием уже с дугами и обрешётками хорусом тщательно весь сад опрыскиваю и землю под растениями, а весной всю опавшую листву грабельками легко и быстро сгребаю .Результат в этом году такой- до середины лета все были здоровы, но а с продолжительной засухой и жарой пришли и болезни, но некоторые стойко вынесли все казусы погоды.
Galka48 Galka48
01.10.2018 20:08
Виктория Петровна,сложности,по сути, мы сами себе создаем. но не обрезанная в зиму роза по моим наблюдением цветет наааамного охотнее и обильнее.
зато у обрезанной цветы крупнее )))))
SivKA SivKA
01.10.2018 20:44
Опытные розоводы, поделитесь мнением...я тут опять переоценила свои силы, плюс много работы без отпуска наложили свой отпечаток.. В результате имею много не посаженных на данный момент роз. И если опыт посадки даже в ноябрьские практически уже по насту двух-трехлетних саженцев у меня очень положительный (были отличные сильные кусты на следующий год, а вот весенняя пересадка через пару лет этих же самых двух кустов сильно их ослабила), то прошлогодние позднеосенние посадки весенних прививок , сидящих все лето в маленьком горшочке и имеющих одну-две малюсеньких веточки, у меня перезимовали через одну, т.е почти 50% выпада. И вот теперь сижу, как бабка у разбитого корыта, то ли все же посадить, то ли вообще посадить в горшок побольше и отправить в подвал..:( а в подвале, боюсь, им сыро будет, правда там ещё есть комната с небольшим минусом зимой - может туда? Саженцы с карандашик..:) фото сейчас только такое, целиком не могу снять, но думаю, суть ясна. может стоит посадить и прикрыть бутылками дополнительно?
avicy avicy
01.10.2018 21:06
Галина, я про листву...
Galka48 Galka48
01.10.2018 21:09
так я ж пишу- преет все (((( у меня сильная влажность. зимовка с листвой- номер не прошел (((
avicy avicy
01.10.2018 22:10
Галина, сочувствую !
Галина Сергеевна, так уж сколько писали,чтосажать можно и нужно,и без бутылок с небольшой окучкой. Дерзайте смелее !
SivKA SivKA
01.10.2018 22:23
Виктория Петровна! Спасибо за поддержку..:) В том то и дело, что в прошлом году сажала последние с окучкой, а выжила половина только. Причем среди розовых выпадов не было. Выпали именно желтые, хотя они были посажены чуть раньше, как минимум на неделю.
Fan_of_roses Fan_of_roses
02.10.2018 00:11
SivKA, я такую мелюзгу прикапываю в саду, прямо в горшках, сверху бутылку, бутылки заваливаю листовым опадом рыхло, дуги, два слоя лутрасила. По мне, так этот способ гораздо надежнее, чем по дому и подвалам таскать. Вечно не угадаешь - то тепло, то сыро, то еще чего... Но это мой метод, имхо. Результат приличный. Если не забуду, то завтра выложу фото "предполетной" подготовки.
zctytd zctytd
02.10.2018 06:33
Видео есть что слабые саженцы нельзя сажать в холодную землю не выживут, только весной и когда прогреется земля
JuliettaM JuliettaM
02.10.2018 10:05
Галина, у меня Фламентаз очень сильно разросся в этом году, причём как то беспорядочно , куча веток торчат перпендикулярно основным вертикальным веткам. Такой неопрятный кустище получился. Да де цвет в этом году плохо , видимо решил массу наращивать, не до цветов ему было. Я вчера плюнула на все правила обрезки и на кольцо повырезала все это безобразие . Теперь хоть подойти можно к нему , чтобы ли листья обрывать .
Да, листья крупные у него , обрывать удобно . Но он очень уж колючий . Колючки крупные, толстые и частые у него. Зверюга в общем :)))
Koko Koko
02.10.2018 22:50
МО запад 35 км. от столицы, позавчера подморозило георгины и кое-кого из крупнолистных гортензий.
Сегодня, наконец то дощипала все свои розы, стоят все в неглиже)). Как позволит погода, пригнем и выставим опоры.
lelik78 lelik78
03.10.2018 07:33
Чего-то все обрывают/обрезают уже... Ещё деревья с зелёной листвой стоят. С субботы по Москве до 18 тепла и золотая осень начнётся.

Галя, что там с "лесом" твоим? Я сначала режу под высоту укрытия, примерно до 80 см. Потом уже видно, какие побеги старше 3 лет, их вырезаю, с остальных удаляю листву. Так попроще немного.
Вот с плетистыми и пригибаемыми остинками да, мороки больше. Пока плети привязаны к опоре, смотрю основание куста, вырезаю сразу старые побеги, с оставшихся снимаю листву, пригибаю.
Galka48 Galka48
03.10.2018 14:04
Леша,лес пока стоит )))))) погода действительно теплая.
у меня укрытия ниже,не 80. плюс почва рыхлая,весной эти укрытия еще ниже становятся. дуги из СПА нарезкой 2,5 м. в землю входят как нож в масло (даже не нож,а палец ))) буду,наверное,в этом году всех резать. если честно.такие кустищи мне совсем не нужны. одна ботва в этом году,цветов не особо много было,2 цветение вообще никакое. в общем,буду лютовать :))
Miladan Miladan
03.10.2018 17:26
Я тоже удивляюсь, что народ листву обрывает уже... осень какая-то длительная, ещё толком и не похолодало. Последнее время и начало ноября мне кажется рано для укрытия. Климат все-таки становится теплее...
smurfik smurfik
03.10.2018 19:34
Алексей-lelik? откуда такие сведения по погоде?
Ничего похожего ни на одном ресуресе. Вполне себе осень...не бабье лето.
https://www.gismeteo.ru/weather-moscow-4368/2-weeks/
smurfik smurfik
03.10.2018 19:37
Я пару раз укрывала в ноябре. Удовольствие то еще,скажуя вам. Но тогда вынуждено. А если ситуация штатная, укрываю в начале - середине октября. Выпадов не бывает. Листья не удаляла ни разу, в этом году чуток пощипала чайников, а плетистые как общипешь...ерунда. Весной выгребу.
belkina belkina
04.10.2018 17:23
Я начала свои укрывать, на француженки и горты крупнолистные укрывной не первый год накидываю в последних числах сентября, по плану еще две субботы и все будут укрыты. У всех свои условия и опыт, не по мне укрытия по холоду и, не дай бог, по снегу, морозу, и результат раннего укрытия меня радует при моем способе укрытия
ElenaTula ElenaTula
04.10.2018 23:53
Думаю укрывать ещё рано. Вся следующая неделя до15-18 градусов тепла , а сейчас дожди идут сыро , мокро , ну и какое укрытие? По солнышку просохнет , можно и обрезать спокойно и обработать. Чп и флорибунды режу коротко , соответственно и листвы удалять не много, а шрабики ещё не крупные , их не ошмыгиваю. Обработка хом или хорус , просушим и накину спанбонд, все, никаких каркасов и заморочек,розы будут готовы к зимовке.
ElenaTula ElenaTula
04.10.2018 23:54
Думаю укрывать ещё рано. Вся следующая неделя до15-18 градусов тепла , а сейчас дожди идут сыро , мокро , ну и какое укрытие? По солнышку просохнет , можно и обрезать спокойно и обработать. Чп и флорибунды режу коротко , соответственно и листвы удалять не много, а шрабики ещё не крупные , их не ошмыгиваю. Обработка хом или хорус , просушим и накину спанбонд, все, никаких каркасов и заморочек,розы будут готовы к зимовке.
ElenaTula ElenaTula
04.10.2018 23:54
Думаю укрывать ещё рано. Вся следующая неделя до15-18 градусов тепла , а сейчас дожди идут сыро , мокро , ну и какое укрытие? По солнышку просохнет , можно и обрезать спокойно и обработать. Чп и флорибунды режу коротко , соответственно и листвы удалять не много, а шрабики ещё не крупные , их не ошмыгиваю. Обработка хом или хорус , просушим и накину спанбонд, все, никаких каркасов и заморочек,розы будут готовы к зимовке.
Zvenigorod Zvenigorod
06.10.2018 00:18
Мои розы готовятся к 1 зимовке. У меня всего пока 12 кустов.
На прошлой неделе соорудила каркасы, теперь любуюсь.

Постепенно обрываю листву и сегодня обработала ХОМом.
У меня еще есть пластиковая сетка, как думаете, набросить ее на каркас, чтобы укрывной материал меньше проваливался между дугами, или это уже излишество?

И второй вопрос: Читала на этом форуме, что под укрытием стремятся перезимовать разнотипные мышки. Что можно сделать против мышей, может подложить под укрытие нечто отпугивающее? Подскажите.
dikania dikania
06.10.2018 00:31
Считается, что мышей отпугивает деготь. Разложить тряпочки, смоченные дёгтем. Сама не проверяла.
Zvenigorod Zvenigorod
06.10.2018 00:34
Извиняюсь за огромный размер картинки моего укрытия для 3 кустов Карамеллы. Не ожидала.
А Розариумы, из сообщения выше, будут в аналогичном тоннеле из парниковых дуг.
Вот думаю, накидывать ли еще сетку? И как обезопаситься от мышей?
Спасибо форуму за идеи и бесценный опыт!
smurfik smurfik
06.10.2018 12:45
Zvenigorod. Ольга , а что за плетистый сорт Вы посадили к решетке? Веселенький такой и цветет активно. Красиво уже получилось...страшно представить как будет, когда по решетке плетушки полезут...наповал сразит.
Svashik Svashik
06.10.2018 14:36
Zvenigorod. Ольга сетку можно накинуть, лишней не будет, конструкция будет покрепче. От мышей я раскладываю пучки кошачей шерсти, то, что накопилось от вычесывания своих котей, немного подпаленной. Пока мыши обходят стороной. Кто-то кладет диски с мазью Вишневского и дегтем, еще кошачий туалет можно разложить. Но кому-то совсем эти мероприятия не помогают. Не раскладывайте отраву!!! От этого страдают кошки и собаки.
IRINA-63 IRINA-63
06.10.2018 15:12
Оля, всё правильно сделали, хорошие укрытия получились! Соглашусь с Svashik, сетка лишней не будет, сама тоже в некоторых розариях ещё и сетку по верху закрепляю. От мышей я кладу ватные диски с дегтем под каждый куст, очень хорошо помогает, у меня мышей и землероек всевозможных тьма, всё лето под кустами роют, но зимой этот ужасный запах дегтя их отпугивает!
JuliettaM JuliettaM
06.10.2018 15:50
У меня прошлой зимой выпали только те розы, которые я не пригнула. Это Мари Кюри и ч/г Королева Елизавета. Их не реально было пригнуть, очень толстые ветки. Был двойной спандбонд 60ка по дугам. А многие смотрю так и оставляют на зиму торчком и ничего не мёрзнет? Почему же у меня «торчули» вымерзли ? Мне пригнуть нет проблем, особенно остинки, но вот обратно ровным кусты у меня так и не стали , все чуть с наклоном остались, как бы я их не ровняла весной.
JuliettaM JuliettaM
06.10.2018 15:52
Елена Ивановна, а у вас спандбонд без каркасов не рвётся об шипы роз и от ветра ?
lelik78 lelik78
06.10.2018 15:55
Юля, а зачем гнуть ч/г розу?
IRINA-63 IRINA-63
06.10.2018 16:14
Я в прошлом году испытала метод "подкопа", который посоветовал Степанов при укладывании совсем не гнущиеся кусты, очень легко укладывать и розы от этого не страдают!
Zvenigorod Zvenigorod
06.10.2018 20:53
Спасибо за советы против мышей!
Елена Владимировна,smurfik, эти плетушки Rosarium Uetersen. Я приняла решение об их посадке после просмотра фото №5 в саду Натальи (vesna2014g).
ElenaTula ElenaTula
06.10.2018 23:30
Юлия нет , не рвётся. Под спанбонд подкладываю цветочные горшки и ведра . Розы обрезаны низко , а спанбонд 90довольно прочный, мне года на 3-4 хватает. Сверху обязательно пленка150мк как зонтик., и все заметёт снегом . Каркасное укрытие для меня слишком тяжело, одной его не сделать, а помошников к сожалению нет, надо и себя пожалеть, и розы при минимальных усилиях сохранить. Вот как то так.
JuliettaM JuliettaM
07.10.2018 13:42
Леш, потому что у меня всегда все, что оставляю стоя, вымерзает практически до земли . Все приходиться потом резать под «Котовского». Дуги и два слоя 60 ки не помогают :( А вот в прошлом году всех практически уложила и все перезимовали на отлично . Выпали опять только те кто стоя остался зимовать . Но их не положить было, слишком толстые ветки. А я очень люблю Мари Кюри, одна из самых самых любимиц она у меня. Но у неё ветви - настоящее дерево . Боюсь сломать , если попытаюсь уложить :( И вот как ее сохранить ?
lelik78 lelik78
07.10.2018 13:58
А высота укрытий какая? Участок ветренный?
JuliettaM JuliettaM
07.10.2018 14:14
Высота укрытий 60-80 см. Ветреный , даже очень .
lelik78 lelik78
07.10.2018 16:04
Вот и причина - ветер. Представляю, если это ещё и ледяной ветер с Волги. Я не зря спрашивал... Высота укрытий нормальная.
Ч/г тогда есть смысл окучивать, раз хорошо продуваются укрытия. Именно окучивать, принесённой с другого места, землёй, а не сгребать с корневой. Никакого торфа и покупного грунта.
Мари Кюри... Вырезать старые побеги, одно-, двулетние побеги ещё должны быть пластичными. Или горизонталить боковые молодые побеги на старых ветвях.
JuliettaM JuliettaM
07.10.2018 16:26
Волга не рядом, но у нас новый КП, мы можно сказать в чистом поле живем и ветра здесь зимой бывают ого го какие! Спасибо за совет , Лёша . Ч/г была одна и та вымерзла , восстанавливать не стала , а вот за Мари Кюри буду бороться- пригибать. Вымерзли оба куста прошлой зимой , в этом году посадила одну весной , и ещё одну сейчас осенью.
Galka48 Galka48
07.10.2018 17:36
Юля,я думаю.что ключевой момент здесь- "чистое поле". все выдувается.
надо бы укрытия пониже делать,80 см это много для поля. 50 см.не выше.
Мари Кюри- не самый ценный сорт (это замечание не для дискуссии). и Леша прав- надо ее постоянно тогда обновлять. трехлетние побеги уже не согнешь.
Юл,если у Вас сухо весной на участке,то можно попробовать не слоя №60,а три. и все-таки розы стараться пригибать. и высоту укрытий сделать пониже. гните розы заранее,связывая побеги веником (так сопротивление будет сильнее,зато побеги не выломаются). я на 3 год Мари Кюри гнула,разделив куст на 3 части,потому что связать эту зубодробилку в один стог было невозможно.
Nastasia Nastasia
07.10.2018 19:42
У меня на поле с ветром Marie Cutie зимует стоя под укрытием высотой около метра (+/-) (ттт). Старое не вырезаю, там на глине с побегами замещения большая напряженка.
JuliettaM JuliettaM
07.10.2018 21:11
Галина , да вы правы , попробую пониже укрытия поставить в этом году,благо они регулируемые у меня. Гнуть кусты тоже обязательно в моих условиях, это я уже точно поняла. Спасибо за советы . А Мари Кюри не совсем простушка, темная глянцевая листва и эти переливы оранжево розового- мммм, прелесть :) Хотя понимаю и согласна с вами , что это чистое ИМХО :)))
syneoka syneoka
08.10.2018 02:01
Решила, начиная с этого года, к своему стыду.. (4 розы растут уж 15 лет, но видимо намучались со мной), делать всё правильно. И вот они воспряли за лето и порадовали меня пышным цветением. Посоветуйте, пожалуйста, моим старичкам по сортам: Королева Елизавета, Грэхам Томас и Бременским музыкантам.. как лучше обрезать или пригнуть под двойной лутрасил? и Новичкам первогодкам Манстед Вуд и Принцесса Александра ов Кент - какая обрезка или не надо? и покрытие будут по душе?
lelik78 lelik78
08.10.2018 05:05
Грехама можно пригнуть, Королеву обрезать под укрытие, см 40. Музыкантов можно повыше обрезать, смотря, какой высоты укрытие. У новичков и резать, наверное, ещё нечего.
Babays Babays
08.10.2018 17:50
Посетили вчера питомник местный (Лесной городок, 15 км. минки). до 70% скидки на розы. Состояние почти ужасное, большинство в болячках, но на этом фоне очень удобно выбирать...
...идешь вдоль рядов, видишь почти здоровый саженец с бутонами, наклоняешься, выясняешь сорт, лезешь энциклопедию...принимаешь решение

не сочтите за рекламу, может надо кому подешевле...
кордес, тантау, остин...и польша
19651910 19651910
08.10.2018 20:23
У меня вопрос, скажите пожалуйста, розы, которые специально не обрезались после второго цветения, сейчас стоят с семенными коробками, для вызревания побегов, можно ли их так укрыть не обрезая.
19651910 19651910
08.10.2018 20:39
Клинский район МО, у нас сейчас -2.
Galka48 Galka48
09.10.2018 16:10
можно.
smurfik smurfik
09.10.2018 23:37
Уф..наигралась..отстрелялась, отукрывалась, 1 слой 60тки по дугам. Бедная моя поясница. Обработать не удалось. "Умница" бордосску есть не захотела. Забилась. Грустно. Зима.
Koko Koko
11.10.2018 19:48
Пока, только всех обрезала и пригнула, завтра выставляем каркасы (за дня три управимся)). Прогноз погоды, нашептывает потепление, ждем погоды для укрытия.
lacrima lacrima
11.10.2018 21:27
А я укрылась, наконец-то. Что-то так туго в этом году пошло. Прямо счастлива, что разделалась.
Babays Babays
12.10.2018 11:04
До ноября даже не подойду... некогда... купили еще 7 сортов - много копаю.
Распускающиеся бутоны тоже нашептывают - рано мол... А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще тут дела (с)
JuliettaM JuliettaM
13.10.2018 09:15
Вчера высадила 7 шт роз от НД, у нас на почве заморозки, все в инее. Закрыла бутылями с открытой крышкой, но обещают потепление . Снять ?
lelik78 lelik78
13.10.2018 12:26
Конечно, снять... Притенить только надо.
JuliettaM JuliettaM
13.10.2018 13:01
Лёша, спасибо. Тепло сегодня, уже сняла. А то в рост сейчас рванут.
dikania dikania
13.10.2018 23:07
По мне, так рано пока укрывать. Мне-то хорошо, я при розах живу. Любуюсь на последние цветы.
monikag monikag
14.10.2018 00:12
Доброго дня всем!, очень нужен совет!, так как я- розовод еще не опытный. Посадила по осени саженцы из НД, от земли они совсем не высокие. Скажите, им для укрытия тоже нужны дуги? Или достаточно укрыть перевернутым пластиковым ящиком от фруктов, ну, а на него, конечно, лутрасил. Переживаю, так как читала, что розе нужен большой обьем воздуха под укрытием, а под ящиком....там, вроде, совсем не много. С другой стороны, и роза-то сама еще не велика. Подскажите, пожалуйста, как сделать правильно.
Заранее благодарю!
JuliettaM JuliettaM
14.10.2018 00:39
А у меня ещё вопрос к более опытным - некоторые кусты пока ив были в отъезде набрали бутоны, многие уже окрашены и вот вот собираются зацвести. Оставить ? Или оборвать ? Розы же к зиме должны подготовится, а тут на им цветы придётся силы потратить ...
lelik78 lelik78
14.10.2018 05:28
У роз нет периода естественного покоя, пока погода позволяет, рост будет всегда. Бутоны и цветы сейчас на концах побегов, которые мы обрежем под укрытие.
JuliettaM JuliettaM
14.10.2018 09:12
То есть пока пусть цветут, как будет нужно укрывать , обрезаем ?
Очередное спасибо , Лёша ! :)
lelik78 lelik78
14.10.2018 09:18
Окрашенные бутоны могут и раскрыться ещё, мелочь можно надломить. Если есть время и роз немного...
lelik78 lelik78
14.10.2018 10:56
Юля, ещё есть надежда на такие бутоны...
Babays Babays
14.10.2018 10:58
Милые барышни и Алексей, помощи ваше прошу...
Осталась мне от мамки роза, которую помню еще с детства. И даже в горшке её помню дома, когда еще в школу ходил.
Последние 10 лет 3 куста на даче провели без ухода... если не считать обрезки черных верхушек стеблей после схода снега.
Посещал недавно тетушку - там совсем лесной участок... сосны вековые растут. И тоже эта роза (мамкой подаренная) жива и даже цветет иногда.
Цветок нежно розовый, держится пару дней, но цветет иногда даже до первых снегопадов.
Может кто узнает? Или при СССР не было сортов?
цветок


куст


lelik78 lelik78
14.10.2018 11:22
Василий, ну почему же не было..?
Вверху каждой страницы строка "Расширенный поиск", открываете, в графе "Цвет" пишете розовый (нежно-розовый), в графе "Страна" пишете СССР. Получаете список сортов.
JuliettaM JuliettaM
14.10.2018 15:02
Да, Лёша, у меня тоже такие бутоны есть :) и я тоже надеюсь ещё увидеть цветение в этом году. Тем более что следующая неделя по прогнозу очень тёплая.
cattac cattac
14.10.2018 15:28
Ехали с твёрдым намерением "обшелушивать и заваливать" все подряд розы, сколько успеем, чтобы холодов не дожидаться, а тут совсем лето установилось, что-то не поднимаются руки... Коллеги, вы что решили?
nunu nunu
14.10.2018 16:12
А я укрылась в эти выходные, вот теперь сижу и думаю правильно ли я сделала. Тепло еще неделю обещают. Не раскрывать же опять? Подскажите пожалуйста как поступить и не загублю ли я их такой заботой. Продухи в укрытиях я оставила. Хватит ли этого?
Galka48 Galka48
14.10.2018 18:21
Василий,это Нью Дон :) он у нас в старом саду тоже рос.мне очень нравился.рос почвопокровкой.обмерзал по уровень снега.иногда давал длинные побеги,но в целом был весьма аккуратен.
Когда я посадила этот сорт у себя в саду,и он зацвёл,то сразу вспомнился этот куст из маминого сада. спецом ездила и освежала память.да,она,вне сомнений!
Все схоже,кроме формы куста.но про Нью Дон писали,есть и у нас тема,что при размножении брали "не те" почки.поэтому сейчас куст абсолютно другой,чем тот,что растет у вас и рос в нашем старом саду. Был посажен ещё в...85,наверное,году.
Babays Babays
14.10.2018 20:14
Галина, низкий поклон... пожалуй это она, да
Форма куста странная исключительно по причине того, что розами я занялся только прошлым летом и не ожидал от неё двухметровых побегов.

До этого просто стриг почти под ежик и за сезон куст вырастал на метр - метр двадцать...
Прошлой осенью впервые решил попробовать оставить плеть на зимовку под лапником. Нынче перевала за 2 метра и лежит (отдыхает) на рододендроне.

Еще раз спасибо, 3 ку и глубочайший книксен вам!
lelik78 lelik78
14.10.2018 20:30
Анна, monikag, я бы сразу поставил дуги, которые бы использовал в дальнейшем для этих роз.
lelik78 lelik78
14.10.2018 20:32
Татьяна Ивановна, nunu, да рано ещё... Сегодня в тени 22 градуса было. Откройте хоть торцы.
monikag monikag
14.10.2018 20:55
lelik78, Алексей, спасибо!, скажите, это, действительно, для того, чтобы было больше воздуха под укрытием?
nunu nunu
14.10.2018 21:26
Алексей, вечером прошла и подняла лутрасил с одной стороны. Да мне уже некогда будет укрывать до ноября, вот я и поторопилась. А то по холоду руки отморожу.
Koko Koko
14.10.2018 21:41
Продолжаю выставлять опоры, до укрытия как до Китая... Каждую осень чертыхаюсь при укрытии и зарекаюсь покупать новые розки, а зимой забываю и нахапаю снова)). Дуги заканчиваются (докуплены 9 катушек арматур из стекла волокна по 50 метров, опять не хватило!), в ход идет все, что гвоздями не приколочено)) и горшки с досками и опоры. Чую, что и материала укрывного опять будет не хватать..., замкнутый круг))). В конце недели, точно укрою крупнолистные гортензии, а дальше как пойдет!
19651910 19651910
15.10.2018 00:32
Я почти два дня обрезала листья у двух Лагун, монстры просто, всю арку заплели, причёску мне навели и куски синтепона от куртки потом с веток снимала, зато красотища получилась, и листья с сухой земли одно удовольствие собирать.
Fan_of_roses Fan_of_roses
15.10.2018 00:59
Вообще никуда не спешу, работаю с удовольствием, на солнышке греюсь, последними цветами любуюсь, режу листья, ставлю дуги, где обрезала уже. Лутрасил еще даже и не доставала из закромов, рановато еще.
lelik78 lelik78
15.10.2018 06:03
Небольшая выписка из рекомендаций по укрытию роз:
"В октябре постепенно обрывают листья - сначала на нижних, а затем и на остальных ветках, удаляя невызревшие побеги. Растение лишается естественного дыхания и способности питаться через листья и вынуждено готовиться к зиме.
Кусты роз, у которых летом и в начале осени была здоровая листва, не поражённая болезнями и вредителями, накапливают большой запас углеводов, и это способствует их успешной зимовке. Незначительное понижение температуры и лёгкие заморозки в середине осени также способствуют накоплению углеводов.
При дальнейшем похолодании (-2...-8°C) клетки в тканях растения обезвоживаются, а углеводы распадаются на сахара и жиры - вещества, защищающие растение от морозов.
Вот почему нельзя укрывать розы слишком рано - растение обязательно должно пройти все естественные процессы, т.е. своевременно закончить рост и перейти в состояние относительного покоя."
lelik78 lelik78
15.10.2018 08:40
Анна, какие розы посажены? По классификации? Конечно, это для увеличения воздушной прослойки. Ну что это - ящики от фруктов? Несерьёзно... Чем больше площадь укрытия, тем лучше зимовка.
cattac cattac
15.10.2018 09:39
Алексей, про сахара понятно, это все правильно. Я вот просто советуюсь, как быть таким, как я :))), которые за одни и даже двое выходных не смогут укрыть розы, которые не подготовлены. Одно дело - даже сотня ЧГ или флорибунд. Другое, когда Розы плетистым и мощные шрабы. У меня, например, розы-деревья :). Одна Mrs. F.W.Flight требует выходных на укладку- общипку. А ещё надо укрыть время найти. Но если розы уже подготовлены, укрытие - десятое дело, я про это и не говорю. Так вот, хочу обсудить вопрос, что происходит с розами, у которых уже нет листьев, а на улице тепло, как сейчас? Сильно выпускать листья, думаю, не начнут, ночи ведь холодные. Хотя почки, как все, наверное, видят, буквально готовы выдвинуться. Если, сейчас ободрать листья, ещё неделю, а то и две будет тепло, что с "сахарами"? Розы без листьев будут ждать холодов, а потом их ждут все те процессы, что описаны в этих рекомендациях? Или без листьев в тепле рискуем роспуском молоденьких листочков? Вот я и тормознула с окончательным удалением листвы. Удаляю с навала октября. Ещё не все сняты с арок и опор. Обычно к решительным действиям приступаю в середине октября. Все равно в конце месяца непогода бывает. А тут прямо летнее тепло
lelik78 lelik78
15.10.2018 09:50
Листья сами по себе не вырастут. Только на новом побеге.
Да, очень сложно с розами, которые надо пригибать... Сейчас можно и обрезать, и уложить. Главное, чтобы торцы или одна сторона укрытия были открыты, розы проветривались и не было разницы температур. При наступлении, действительно, холодной погоды останется только закрыть до конца. Все подручные средства (кирпичи, доски) можно приготовить заранее, оставить возле укрытия.
monikag monikag
15.10.2018 12:56
lelik78 , Алексей, это- остинки, совсем малыши, только пупки торчат из-под земли)))) Спасибо, буду думать, как лучше им сделать дом побольше, погода оставляет место для маневров
Antoshka Antoshka
15.10.2018 13:36
Алексей, по вашему выходит так, что под укрытием остановятся все естественные процессы. Сомневаюсь.
Розы укрывать закончила. У меня, несмотря, на "жару" на участке стопроцентная влажность от росы. Роса с утра до вечера не успевает высыхать, на укрытиях от росы образовались лужи. Надеюсь, что под укрытием не так сыро.
lelik78 lelik78
15.10.2018 14:15
Антонина Фроловна, я ничего не утверждаю... Каждый укрывает, исходя из своего опыта.
Galka48 Galka48
15.10.2018 16:32
Сыро....
Я думаю над тем,что пора снова расчехлить насос да полить разок. Тепло и сухо опять.надо полить осенние саженцы...
Пока только штамбы пригнула. И все. Ничего не делаю сознательно )))
Slavna7 Slavna7
15.10.2018 17:05
В эти выходные поставила дуги, оборвала оставшиеся листья (часть оборвала раньше) и набросила один слой укрывного. Торцы открыты, с боков тоже пришлось приподнять, т.к от росы весь укрывной мокрый ( роса лежит капельками), до вечера не просыхает. С внутренней стороны мокрый тоже. Хорошо хоть не капает. Две розы пока оставила, рука не поднялась цветы срезать.)) Hello и первогодка ( посажена в мае) Poesie. В следующие выходные всё закрою, оставлю открытым один торец. Окончательное закрытие по погоде.
Slavna7 Slavna7
15.10.2018 17:08
cattac cattac
15.10.2018 19:19
Про такие маленькие я даже и не думаю, их потом "отмахнуть" и все. С крупными розами все сразу не успеть, а снимать все листья по такой погоде рука не поднималась. Ну вот все же большинство обшелушила. Для этого их надо было и с опор снять. Несколько плетистым пригнули. Флорибунд у меня немного, их в последний момент
Nastasia Nastasia
15.10.2018 20:42
Хорошо, что многие старушки сами сбрасывают листья осенью. Beau Narcisse потрясти слегка - и он голый:)
У нас (в поле) морозы были, видать, не единожды. Бутоны точно уже не раскроются. Днем - лето, солнце село - дубак:) Снимаю и укладываю плетистые по мере возможности, дни короткие, эх.
goldilock goldilock
15.10.2018 21:13
Я пока ничегошеньки не резала и не укрывала,розы некоторые все еще цветут, сегодня было +18С , а на солнце и больше.Начну укрывать когда ночью минус будет или ноль,а днем +10.еще перед укрытием планирую всех хомом обрызгать.И может надо полить???Реально сухо, дожди обещают в конце следующей недели.
lelik78 lelik78
15.10.2018 21:26
Я тоже ничего не делал ещё... Клематисы сегодня только обрезал. До роз ещё не дошло. Начну с плетей и крупных остинок на неделе.

Ч/г розы сегодня утром
JuliettaM JuliettaM
15.10.2018 22:05
У меня в этом году будет эксперимент : листья точно все не смогу ободрать, нет времени, вышла на работу. Буду укрывать с листьями. Хом купила, опрыскаю все на этой неделе , нижние листочки у всех оборвала и дальше гнём и укрываем по деревянным каркасам. Надеюсь не сопреет все у меня с листьями, участок ветреный. И при этом , наверное, хватит одного слоя 60 ки.
lelik78 lelik78
15.10.2018 22:10
Да почему Хом? Хом весной. Сейчас Оксихом или Ридомил Голд. Или по-старинке, железный купорос.
SivKA SivKA
15.10.2018 22:26
А я сегодня вечером успела заехать на дачу... Посмотрела на остатки Топаза и чистоцвета и пошла в темноте обрабатывать..:) Добавила туда же циркон..:) Думаю, раньше чем через пару недель резать укрывать все равно не буду, вот тогда hgthtl укрытием и обработаю ХОМом, или железным купоросом - ещё не решила.:)
cattac cattac
15.10.2018 22:51
Я клематисы всегда позже роз обрезаю и укладываю. Их у меня немного, всего 5 шт., в том числе 2 шт. третьей группы, так что, недолго. Розы буду перед укрытием Орданом обрабатывать, если получится по времени и погоде
lelik78 lelik78
15.10.2018 22:54
Нина Николаевна, какие-то они пожухлые наполовину у меня...не красиво...
zctytd zctytd
16.10.2018 06:16
А у нас холоднее, бутоны превратились в лед, но все отцвело, жду похолодания, может к 25 ому и снег будет уже, не хотела обрабатывать но вы на сайте съориентировали меня, что надо сделать, дуги выставлены и ждемс а без роз скучнее стало
JuliettaM JuliettaM
16.10.2018 08:12
Что то все про ХОМ сейчас пишут, поэтому и я его купила ...
cattac cattac
16.10.2018 09:31
Да, Алексей, Ваша правда, пожухлые клематисы, можно уже обрезать, толку от такой листвы нет. У меня, правда Кiri Te Kanawa совсем ещё сочный и зелёный, ну и Blue Light чуть похуже, но приличный, даже несколько новых цветочков распустил, хоть и немахровых уже. Я снизу им листья удалила, потом быстро обрежу. Галина, тоже склоняюсь к поливу, почва сантиметров на 10-15 влажная, а дальше - сушняк. Времени дефицит, конечно, ещё на полив отвлекаться, но надо, наверное
zctytd zctytd
16.10.2018 11:07
Не знаю в чем отличие, но обработала бордосской житкостью
это ясли у моих роз, весенний еще не зимовавший молодняк
может еще золы посыпать?
zctytd zctytd
16.10.2018 11:10
и может успеет процвести?
zctytd zctytd
17.10.2018 13:41
Не очень получилось, подписывала картинки, а они не прошли, решила все же вставить их раз речь шла о них, и ошибки случайные... се ля ви, очень хочется правильно отправить розы в зимовку, чтобы не было поломок, это мой бич, всегда смотрю на сооружения типа парников у всех и думаю, почему у меня продавливает, хотя снег с участка выдувается?
goldilock goldilock
17.10.2018 14:36
Дамы ,можно еще розы сажать , если на конец след. недели снег обещают???
zctytd zctytd
17.10.2018 15:56
Смотрю в листьях у вас Алексей ч,г стоят, прямо чудо, даже снизу, уход видно глубокий, поделитесь, я ж к ч.г всей душой, хотя никого не обхожу
lelik78 lelik78
17.10.2018 19:20
Татьяна Михайловна, уход обычный, как и за всеми. Сорта современные, средства профилактики тоже. Сегодня срезал листву на побегах до места дальнейшей обрезки под укрытие.


Princesse Charlene de Monaco
Mary Berry Rose
lelik78 lelik78
17.10.2018 19:29
Ну и некоторые продолжают цветение...
Комплексное удобрение с азотом последний раз давал 2 июля, потом только фосфорно-калийное Atlante Plus, зола и сульфат калия. С августа отцветшие цветки не удалял.
Lynda Bellingham
zctytd zctytd
17.10.2018 19:40
У меня без удаления и так нет листьев внизу, удобрения и все обработки делаю тоже, но вот может сорта конечно не новые, что то не знаю их "рынок" новинок,
lelik78 lelik78
17.10.2018 19:48
Я в начале августа удаляю снизу все листья, которые касаются грунта. Приблизительно см 15.
zctytd zctytd
17.10.2018 20:04
Я для себя поняла, что если убирать нижние листья в надежде, что не будут бол4ть, то это миф, начнут болеть только уже более выше, вот иммунитет это здорово
Koko Koko
17.10.2018 20:21
Диана, goldilock, я сегодня пересадила два куста роз, хорошо их пролила. Думаю, что можно розки сажать! В том году, сажала последние в конце октября, усе норм). У меня через дней 10-15 пионы придут, вот это задача.... ямки готовлю сейчас, земля припасена в мешках (на случай похолодания, что б мерзлую не грести)). Все сядут на постоянку).
JuliettaM JuliettaM
18.10.2018 09:09
Не нашла в нашем ОБИ ни ридомил , ни оксихом, только железный купорос есть. Может все же ХОМ? Чем он плох сейчас осенью, Лёша ? Купила ещё , кстати, био препарат Гамаир в табл (от бактерий и грибков), может его ? Сегодня надо опрыскать , решаю чем в итоге.
Я в этом году что то не хочу подкапывать и укладывать кусты, они, конечно , после этого хорошо зимуют , но потом они у меня так и остались все кривые, скооненнные на бок. Как думаете, если обрезать всех см на 60 от земли (даже остинки , их я в зиму не обращала раньше) и лапником укрыть, а потом 1 м слоем укрывного по деревянным каркасам , нормально будет ?
lelik78 lelik78
18.10.2018 09:22
Юля, да можно и Хом... В Оксихом состав посложнее (оксадиксил и хлорокись меди) и он не смывается.
Лапник для снегозадержания, в укрытии зачем?
19651910 19651910
18.10.2018 09:34
Мне тоже про железный купорос интересно, вроде Его осенью советуют, а весной медный. Что лучше то?
Моя проделанная работа
JuliettaM JuliettaM
18.10.2018 09:46
Я думала, что лапник даёт ещё дополнительную воздушную прослойку и в то же время он проветривается. Плюс один слой укрывного чуть выше. И будет как бы две слоя, но более эффективных, чем просто двойной укрывной по дугам . Это просто мои мысли. Наверное все же попробую на некоторых кустах.
А Хом значит смывается ? Может железный купорос тогда? Но насколько я помню, от него все чёрное становится?
JuliettaM JuliettaM
18.10.2018 09:52
Леш, а ты ( можно я на «ты» перейду ?;) свои шикарные остинки обрезаешь в зиму ? Или только весной ?
lelik78 lelik78
18.10.2018 10:03
По моему мнению, железный/медный купоросы - это прошлый век. Ну сейчас столько современных препаратов! Действуют мягче купоросов и в тоже время более эффективно.

Юля, конечно, можно! Обрезаю. Пригибаю только два Golden Celebration, Crown Princess Margareta, Summer Song, Carolyn Knight, Wollerton Old Hall, Teasing Georgia. Остальное всё режу под высоту укрытия.
JuliettaM JuliettaM
18.10.2018 11:29
Лёша, спасибо ! Да, тоже решила современный препарат использовать на половину роз , а на вторую - хом. Сравню результаты.
19651910 19651910
18.10.2018 12:58
Ну вот, только что передали прогноз погоды, на следующей неделе первый снег.
Maximka Maximka
18.10.2018 14:58
Расскажите, пожалуйста, что за современные эффективные препараты для обработки роз?
tantra tantra
18.10.2018 15:52
Алексей lelik78, Вы говорите, что есть более эффективные препараты против ИО, чем железный и медный купорос. Какие это препараты и когда их лучше применять (зимой-весной). Может быть кто-то сравнивал эффективность традиционных и новых препаратов.
lelik78 lelik78
18.10.2018 16:19
Про ИО я не ничего не говорил...
Я написал, что осеннюю обработку железным купоросом лучше заменить применением препаратов Оксихом или Ридомил Голд. Они не смываются дождём, действуют более щадяще против широкого спектра грибов. Весеннюю обработку роз после раскрытия и санитарной обрезки произвести Хомом, а не медным купоросом.
tantra tantra
18.10.2018 20:56
Я считал, что ИО главная из напастей в период зимовки и на выходе из неё. Инфекционный ожог ведь тоже гриб. И хотелось бы узнать, есть ли что-нибудь более эффективное против него. Но везде указывают только ЖК, МК или бордосскую жидкость.
lelik78 lelik78
19.10.2018 07:10
Медный купорос - ядовитое вещество. Железным купоросом при неточной концентрации можно сжечь побеги и почки (а почки, кстати, уже набухшие). Бордосская жидкость- тоже замучаешься "готовить".
zctytd zctytd
19.10.2018 08:32
Готовить то ладно, а вот расылители не берутся распылять, при процеживании ткань вся гелем забивается, но можно малярной кистью или банально веником, за то там известь и она раскисляет, а главное это же здоровье всеобщее, я правильно понимаю
none-name none-name
19.10.2018 12:04
У кого запасы медного и железного купороса остались могут попробовать преобразовать их в более эффективное и менее вредное.
Вот нашел на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=ZMj2yyxwl30
tantra tantra
19.10.2018 14:01
Очень познавательный ролик.
JuliettaM JuliettaM
20.10.2018 18:11
Сегодня срезала последние розочки. Закрываю сезон .
Леди оф Шалот и Джубили Селебрейшен.
JuliettaM JuliettaM
20.10.2018 18:21
Извиняюсь. В тренировочной теме проучилось вставить фото. Последняя попытка :)
Ivilila Ivilila
20.10.2018 23:28
Свои розы опрыскиваю после снятия листьев перед укрытием Оксихомом, опудриваю золой и сразу укрываю. В прошлую зиму выпала одна роза, да и то, думаю, просто был слабый саженец, первогодка. В прошлом году ИО был на одном побеге, в этом году не было нигде. Правда в прошлом году была эпидемия ЛМР, но это завезла с розами из РусРозы, больше двадцати кустов были больны,но за лето справилась,и зиму все перенесли хорошо, в этом году все прекрасно росли и цвели. Так что, совет Алексея по Оксихому проверила уже на практике и очень довольна.
goldilock goldilock
21.10.2018 19:01
пересадила сегодня 9 роз на постоянное место обитания, тьфу-тьфу...накрывать пока не стала живу при розах, если что по дугам в один слой быстро смогу накрыть,а основной розарий еще цветет, его даже не бралась обрезать.
goldilock goldilock
21.10.2018 19:16


lelik78 lelik78
21.10.2018 19:48
Полным ходом обрезка и удаление листвы, кое-где расставлены дуги.


По Оксихому - тот же состав в препарате Протон.
fredy24 fredy24
22.10.2018 09:37
В субботу всех прикрыла с продухами.Утром, на рассвете был сильный туман и он тут же заледенел. Все растения стояли стеклянные. А мои розулькам сухо! Марина молодец. Руки все изодраны, пальцы в занозах, спина болит, но такое успокоение...
fredy24 fredy24
22.10.2018 09:47
Хотела похвастаться, а фото не прошло.
lelik78 lelik78
22.10.2018 09:59
Мапина Анатольевна, а что это за ров на первом фото, для отвода воды?
fredy24 fredy24
22.10.2018 10:00
Теперь по морозцу закроем продухи и будем ждать весны.
Galka48 Galka48
22.10.2018 10:08
Леша,мармелада ты розками сколько насыпал-мммммм!!!
lelik78 lelik78
22.10.2018 10:15
Галя, ничего не сыпал, это взрыхлённый грунт..
zctytd zctytd
22.10.2018 10:46
Тоже от Алексея тут узнала и закрыла с продухами, теперь ждемс хороших минусов, а то прошлый год по снегу и грязи ползала с закрытием и все не так, как надо получилось и вот их снегом раздавило, нужны зажимы для торцов, материал коротковат стал, какие есть у вас, друзья?
fredy24 fredy24
22.10.2018 12:36
Алексей, канавки точно не уникальный дизайн. У нас низкий и сырой участок. Самое ужасное, что стока воды нет совсем. Предыдущие годы муж откачивал воду дренажным насосом через дорогу в канаву. Специализированные дренажные трубы не помогают, торф их забивает. Вот муж и прокапал систему «Амстердамских» канальчиков, стала легче. Но этот год нам как по заказу. У нас было здорово. Купили трубу, вкапаем слив через дорогу. Но в этом году не получилось. Я как-то выкладывала фото нашего летнего потопа 16года, у многих был шок. Убрала.
lelik78 lelik78
22.10.2018 13:10
Марина Анатольевна, извините за опечатку в предыдущем комментарии.
Со временем обыграете систему канальчиков. Главное, обеспечите отток лишней воды, розы ведь не любят сырость...
lelik78 lelik78
22.10.2018 13:13
Лучшие зажимы - кирпичи!
zctytd zctytd
22.10.2018 14:10
Нет, я сейчас вам скажу что, у нас сменился забор и остались асбоцементные трубы, вот это нечто, не гниют и вообще супер понравилось, кирпич точечный а розарий более 10 метров А была проблема, куда их выкинуть, может сумбурно, но попробую показать, момент
zctytd zctytd
22.10.2018 14:17
zctytd zctytd
22.10.2018 14:21
это проблема края пленки не сцепить, все слетит
zctytd zctytd
22.10.2018 14:25
а вот они родные
Galka48 Galka48
22.10.2018 19:10
Леша,у тебя там все так взъерошено,что очень похоже на мармелад :))

я тоже начала-таки укрываться :) как раз успела переболеть,так что теперь можно (по холоду- самое оно )))))
сегодня в буквальном смысле прорубала себе дорогу в ТОМ лесу. разодрать сплетенные в страсти побеги было нереально.пришлось брать мачете и рубить. куртка изодрана окончательно,весь синтепон на кустах. ну почему,ПОЧЕМУ я посадила розы? ну почему бы не выращивать рис на моем заливном лугу? и почему Бог создал розу с ТАКИМИ шипами? кормишь ее ,поишь,ухаживаешь. а она норовит тебе глаз выдрать.
несправедливо....
в общем,у меня только треть пригнута и обдужина. дуги стремительно заканчиваются- надо будет думать,как укрыть тех,кому их не хватит...
Nastasia Nastasia
22.10.2018 19:14
Да... Дуги стремительно заканчиваются, даже в тех случаях, когда посадочные площади не увеличиваются, а количество экземпляров сокращается. Парадокс укрывающего розовода :)
kolombina kolombina
22.10.2018 19:41
Когда заканчиваются дуги, использую кустодержа
тели, может кому пригодится.
irabel irabel
22.10.2018 21:01
Да и кустодержатели закончились,и кирпичи,и элктроды даже.А их было несметное количество.Надеялась еще и прошнуровать с их помощью в смысле шпагатом.Прошлой осенью парочку розариев только электродами крепила,без кирпичей и весной все на месте
smurfik smurfik
22.10.2018 21:35
Много лет укрывала без дуг..все отлично было.Вернусь, пожалуй к старому способу. не так трудоемко. И еще..люди! Ну зачем пленка на розах!? потом удивляются, что розы выпревают.
Galka48 Galka48
22.10.2018 22:01
Не,у меня кирпичи(белые,тяжёлые)-это мое всё.электроды в земле-в моем случае это ни о чем,все вылетит на раз. шнуровка это весчЬ,но долго и муторно.равно как и оплётка. За идею с кустодержателями спасибо.только их у меня нет.зато есть скотч и арматурные колы.буду "коньки" городить,так дуг точно хватит.
Без дуг в прошедшую зиму у меня тоже некоторые клумбы зимовали.и обрезанные,и пригнутые.полет нормальный.минус только один-укрывной разодран при снятии и молодой прирост "снесён".мелочи,но они есть.
Helvetika Helvetika
22.10.2018 22:28
Как??? Пригнуть вот такой куст? Смотрю на них и волосы шевелятся :)
Mary Rose

Все ветки в разные стороны, толстенные - их все в один пук связать и в одну сторону пригибать или разделить пополам и в противоположные?
Сегодня в попытке пригнуть одну из остинок, случайно выломала молодой толстенный побег :(( Теперь вообще боюсь их трогать :((
Обрезать покороче - Остин пишет, что двухлетние кусты больше чем на одну треть не обрезать, т.к. растение еще наращивает корневую систему.
В общем, парочку кустов поменьше пригнула, остальные боюсь...
JuliettaM JuliettaM
22.10.2018 23:36
Уф, всех обработала оксихомом , нашла таки сей дефицит в наших краях, землю под розами тоже им же обильно обработала, почти всех пригнула , пару молодых побегов тоже сломала :( , каркасы поставила , пока все . Укрывной буду пришпиливать уже по легким заморозкам. В прошлом году закрыла рано,по обсалютно сухой погоде, продухи оставляла (торцы), а все равно как дожди пошли, в укрытиях было сыро , земля была влажная даже в середине «тунеля».
lelik78 lelik78
23.10.2018 04:36
Екатерина, сначала, я бы проредил куст. Насколько мог разглядеть на фото, много побегов растёт внутрь куста. Оставшиеся побеги я обрезаю до 70-80 см, связываю капроновым шпагатом разлапистые кусты и ставлю дуги крест-накрест. Укрытия для остинок у меня высокие, 80-90 см, большинство зимует "стоя". Пригибаю лишь более податливые сорта.
zctytd zctytd
23.10.2018 07:06
На многих страницах есть видео - опыт Степанова, он разгребает землю ниже прививки и гнет корень, корни не ломаются, всем его опыт нравится, ложатся на раз два и все цело. А без каркаса снег все ветки раздавливает, тоже самое выламливание, а пленка это от сырости дождей как воздушно сухое укрытие, есть и такое, и ветра не так страшны, работает этот материал и метод
radugina radugina
23.10.2018 08:46
/Babays :Похожа на New Dawn, и листьями , и цветами, и неприхотливостью)
Babays Babays
23.10.2018 10:05
Елена, спасибо... да, уже появилась уверенность, что это она и один из кустов пересажен к арке.
По укрытию - обрезал нижние 2/3 листьев, купил 100 метров стеклопластиковой арматуры d 8мм., обработал ж/купоросом... изготовился
Укрывать собираюсь предположительно в ноябре, когда прогноз пообещает минус 5.
И закаливание обеспечу, и дуги в мерзлой земле лучше держатся
В прошлом году так сделал - зимовка прошла отлично, без выпадений хоть и 80% роз были куплены и посажены больными в конце октября.

И с эстетических воззреий раовато, кмк... еще балуют глаз

Барок сегодя
anelra anelra
23.10.2018 10:53
Helvetika, я бы куст проредила, как сказал Алексей, затем связала ветки в пучок, прорыхлила землю вокруг куста и попробовала его покачать. Обычно роза сама дает знать, в какую сторону она хочет улечься на зиму. Если движения куста не ощущается, то нужно окопать ее (оголить корневую шейку и освоводить поверхностные корни (если они есть)) и опять покачать. Если и этого недостаточно, то нужно пролить под корень 10 л. воды, после такого полива укладываются даже самые неподатливые.
Galka48 Galka48
23.10.2018 10:58
остинки хорошо гнутся.главное,не бояться самой!
Василий, какой у вас фрагмент сада красивый!отмостка,дорожка в глубины сада....побольше фото показывайте!

про ЖК- вопрос спорный по нему. но раз уж опрыскали,то в работе с ЖК главные два момента- мелкое распыление (очень мелкое.прям как облако водяной пыли) и..не пугаться черных пятен от ожога ЖК. концентрацию не превышать (3%),а делать мЕньшую не желательно.теряется смысл обработок. плюс один- листва сама отвалится ))))))
Babays Babays
23.10.2018 12:18
Остинку (принцессу Маргарет) я тоже сломал в основании в прошлом году. Розы тогда первый раз в жизни гнул и укрывал.
Но видно не до конца ... молодой, самый жирный побег - тянул - не вытаскивался. Положил как был на землю, к прививке земли присыпал. Нынче листья на нем, на след. год можно будет пересаживать отдельно от мамки.
ЖК пылил очень мелко на прошлой неделе. Сегодня видел несколько листочков с черными пятнами. А на лепестках цветов пятна появились на след. день.

Пользуясь случаем спрошу всех западных - может кто видел Абракадабру в продаже на минке, можайке, киевке?... Очень хочется уж посадить, завязать с увеличением поголовья... и достойно встретить старость ;)

Галина,спасибо за добрые слова!...про фото понял ;) ... укрою - покажу "ужос-ужос"
lelik78 lelik78
23.10.2018 12:57
Ну...не каждую остинку можно пригнуть без печальных последствий... Да и зачем усложнять себе жизнь? Вот сколько высота Mary Rose? На вскидку, 120-130 см. Обрезать до 80 см и всё. 1/3 и выходит. Если на второй год такой густой куст, представьте, что будет дальше. Тем более, основное цветение приходится на перезимовавшие одно- и двулетние побеги. А дальше можно просто запутаться в побегах второго и третьего порядка на побегах старше 3 лет.
Galka48 Galka48
23.10.2018 13:19
Леша,резать или нет- вопрос по Гамлету )))))) вообще,тут главное для себя решить,что тебе хочется- большие кусты (кустищи) или вполне себе такая приятная высота в метр и с цветами. если высота укрытий позволяет резать без особого ущерба (на высоту 80см)- режем. розы все равно своё возьмут к концу сезона.

вопрос в другом: как-то я на Вестнике читала мнение Алексея Степанова на счет обрезки того же Чарльза Остина. высокий и узкий,побеги гнутся с треском. выход- резать его. но промелькнула такая фраза,что если резать из года в год,то роза деградирует. она растет- мы ее режем. в исходное положение из года в год. вот хотелось бы узнать этот момент у тех,кто именно режет шрабы под укрытие (чайники и флорибунды не считаем).
lelik78 lelik78
23.10.2018 13:55
Галя, если сорту предназначено быть большим кустищем, он и будет им. И именно эти сорта наиболее пластичны и легко укладываются. Тот же Golden Celebration или Wollerton Old Hall. В этом году даже LD Braithwaite выдал 1,5 м побеги, но они несгибаемы, также как Falstaff и Munstead Wood. Обрезка среднерослых остинок до разумной высоты никак не может вызвать деградацию.
Nastasia Nastasia
23.10.2018 14:46
"...если сорту предназначено быть большим кустищем, он и будет им..", я бы слегка скорректировала - не сорту, а экземпляру :))

Не. Про деградацию это как-то загнули. ИМХО.

Я действую как получится. Один и тот же куст могу то пригибать, то резать, в зависимости от обстоятельств. И должна сказать, резать мне порой нравится больше. Высокие шрабы я режу на высоте порядка метра (укрытие где-то 1.10, под высокие дуги).
Например, резала я Martine Guillot под укрытие несколько лет подряд, а осенью 2017 взяла и пригнула (просто это оказалось быстрее). И в этом году он не выдал ни одного побега замещения, даже просто хороших новых побегов из нижних почек - ноль. Связано это с пригибанием, или с отсутствием воды летом? Кто его знает. В этом году буду резать.
То же самое могу сказать про Souvenir de Christophe Cochet (тоже пригнула, а раньше резала), мало того, что весной поломов было вагон, и тоже, нового прироста - мало. Буду в этот раз резать, тем более, что его пригнуть - это ещё тот геморрой.

С другой стороны. Beau Narcisse решила пригнуть в этот раз, всё что наросло за сезон, все эти джунгли уложила (благо для старух лечь вообще не проблема). Буду резать его весной, на уровне 1.20 примерно.

По Остинкам - нормального размера остинка у меня только одна Tess of the d'Urbervilles - я её пригибаю, она у меня на заднем плане, как может роль плетистой исполняет. Остальные, извините, без пригибания и без обрезки под низкие (50 см) дуги влезают... А, вру. На новом участке есть The Mayflower - её пригнула, резать буду весной.

Но пригибание, а точнее укладка кустов со всякими подкопами - это слишком, имхо, слишком время-трудозатратно, слишком опасно (у меня кривые руки, могу и корень рубануть во время подкопа),я бы на такое пошла только ради плетистых, которых нельзя резать и которые не укладываются (у меня таких, слава Создателю, нет)..
goldilock goldilock
23.10.2018 18:37


Нарезала сегодня...наверное, последний букет в этом сезоне, хотя бутонов еще полно...но дождь и +5С...
Galka48 Galka48
23.10.2018 18:50
Леша,Настя,я потому и подняла этот вопрос,что стало интересно. ничего перепутать я не могла,память хорошая,а важные моменты и без записей в блокноте как-то сами в голове откладываются. при желании могу найти то обсуждение.
уж как я режу остины весной- так никто не режет. мера вынужденная. и да,растут и ЦВЕТУТ после этого лучше. кусты становятся пышнее,объемнее. это уже мои наблюдения.
Nastasia Nastasia
23.10.2018 19:32
Обрезка стимулирует рост новых побегов, так что должны становиться пышнее, никаких противоречий не вижу :)
smurfik smurfik
23.10.2018 19:36
Вот рекомендации Остина конкретно про остинок.
"ПЕРВЫЙ ГОД
Мы определяем как однолетку любую розу, которая завершила свой первый сезон цветения.
На этом этапе ваша роза все еще будет наращивать свои корни для поддержки роста в будущем, поэтому требуется только очень легкая обрезка.
• Шаг 1 - отрезать цветущие побеги на 3-5 дюймов и любые очень сильные побеги, которые непропорциональны остальной части растения.
• Шаг 2 - удалить мертвые, умирающие, поврежденные и больные стебли.
• Шаг 3 - удалите оставшуюся листву. По возможности.

• ВТОРОЙ ГОД
Ваше растение все еще будет развивать свою корневую систему и не будет иметь зрелого размера или формы.
• Шаг 1 - отрезать все стебли на одну треть. Затем отрежьте любые особенно длинные стебли на ту же длину, что и остальная часть вашего куста.
• Шаг 2 - удалить мертвые, умирающие, поврежденные и больные стебли.
• Шаг 3 - удалите оставшуюся листву.
ТРЕТИЙ ГОД
К третьему году твоя роза станет полностью сформированным растением. Ваш выбор того, насколько вы обрежете, немного более гибкий. Теперь у вас есть возможность влиять на размер и форму вашего куста.
Перед обрезкой выберите один из следующих вариантов:
1. Для более высокого кустарника - меньше, чем одна треть.
2. Чтобы сохранить свой текущий размер, вырезайте свою розу на одну треть.
3. Уменьшить его размер - сократить на половину или даже больше. Это уменьшит размер куста, не оказывая влияния на количество цветения.
Затем выполните следующие действия:
• Шаг 1 - отрежьте все стебли в зависимости от вашего выбора сверху. Отрежьте любые особенно длинные стебли на ту же длину, что и остальная часть вашего куста.
• Шаг 2 - удалить мертвые, умирающие, поврежденные и больные стебли.
• Шаг 3 - удалите оставшуюся листву.
ЧЕТЫРЕ ГОДА И ДАЛЕЕ
Чтобы ваша роза достигла оптимальных результатов, мы рекомендуем выполнять следующие правила.
КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ
Помните эти ключевые моменты для обеспечения эффективной обрезки:
• Формирование важно. Попробуйте создать округленный кустарник.
• Не беспокойтесь о том, где вы сокращаете стебель. Принятая мудрость предлагает резать чуть выше листового сустава с наклонным отрезом от бутона. Однако нет доказательств того, что это необходимо.
• Не беспокойтесь о слишком большом сокращении. Розы чрезвычайно сильные и будут расти, даже если вы вырезаете все стебли прямо на базу.
• Аккуратно утилизируйте листву. Листва никогда не должна компостироваться и должна быть удалена из вашего сада. Это гарантирует, что споры, которые могут инициировать болезнь, удаляются из вашего сада.
• Следите за свободными розами. Позаботьтесь о каких-либо розах, которые свободны в земле из-за ветра, раскачивающего их до такой степени, что они больше не стоят в вертикальном положении. Уплотните вокруг основания каждой рыхлой розы и отрежьте их еще немного, чтобы уменьшить сопротивление ветра.

Galka48 Galka48
23.10.2018 20:29
Лен,где ты такой корявый перевод нашла? )))) кто переводил,хоть бы литературно перевел.

Настя,ты пишешь про базальные. я у своих не вижу зависимости от их количества и обрезкой.
Nastasia Nastasia
23.10.2018 20:46
Я пишу про вообще (в последнем комментарии), и про боковые тоже. А про базальные ( про мои розы) - это пример, может так совпало, а базальных не было из-за отсутствия воды, точно все равно не узнать.
Helvetika Helvetika
23.10.2018 21:10
Спасибо большое!! Обрезать конечно проще!! Насчёт проредить: да,я вижу что надо, но смотрю на эти побеги и думаю: а вдруг они единственны переживут зиму? Вот не пойму: делать формирующую обрезку сейчас или все таки весной?
Кстати, именно Wolerton Old Hall у меня сломался..
Kon-ga Kon-ga
23.10.2018 21:14
Елена Владимировна, спасибо за выложенные рекомендации.
alabama alabama
23.10.2018 21:21
Алексей, прошу прощения, а Ридомил Голд это не Ридомил Голд МЦ? Другого не было. Я купила, читаю: от грибка, да, но картофель, томаты, еще что-то. Оксихома у нас в продаже не нашла. Купила еще какой-то Хомоксил, он вроде такой-же, но там + виноград. Я, слепень, очки в магазин не взяла, а там все так мелко, только дома прочла. Прыскать-нет? или же тогда купоросом?
smurfik smurfik
23.10.2018 21:36
Kon-ga, пожалуйста. Мне точно оказались полезны эти рекомендации Остина.
Претензии по слогу перевода - к Гуглу.
lelik78 lelik78
23.10.2018 21:39
Александра, да, Ридомил Голд МЦ, ВДГ
alabama alabama
23.10.2018 22:50
Nastasia, смотрю Ваши альбомы на фликере, у вас Блю фо ю с каким-то клематисом рядом? Такое обалденное сочетание, просто влюбиласью
Меня сегодня многовато, простите)
-Salvina- -Salvina-
23.10.2018 23:13
Катерин, Мари Роуз срочно проредить) как уже отметили все) мои вообще лысые, много режу, но результатом довольна. Из остинок у меня не гнется только Джуд зе Обскьюр и Маргарета очень плохо, ну и Бенжамин Бриттен конечно) остальные, даже трехметровые, очень неплохо гнутся (невысокие не в счет).
Nastasia Nastasia
23.10.2018 23:15
Александра, я Вам в дневник ответила :)
19651910 19651910
23.10.2018 23:16
Александра, хомоксил и оксихом это одно и тоже.
alabama alabama
23.10.2018 23:31
Наталья, спасибо большое, удачненько я прикупила.
Анастасия, я ответила, но мне не понятно, как это работает, мне уведомления не ходят, что кто-то ответил на комментарий.
Спасибо Вам, у Вас чудесные альбомы и так оформлены - титанический труд и красота.
lelik78 lelik78
24.10.2018 04:48
Рекомендации на сайте Остина даны для весенней обрезки в Англии, где розы НЕ укрывают.
Galka48 Galka48
24.10.2018 07:46
у нас в разделе "статьи" есть прекрасная статья А.Степанова об остинках. написано просто и доходчиво. для меня в этой статье ключевая фраза "розы пластичны". отсюда и исхожу в обрезке.

Бенджамин Бриттен у меня гнется на раз. проблема в другом- каждую осень он у меня 2.20-2,30 м....а режу под укрытие см на 50. видимо,удержать его в приличных размерах не получится.
Martin Martin
24.10.2018 18:23
У меня есть печатный каталог от Гийо. Там на последней странице коротенько написано про обрезку.
Цитирую. "Коротко обрезанный куст дает позднее цветение, обильное разрастание веток, при этом количество роз уменьшается, а их размер растет.
Если же вы оставляете длинные ветки, то период цветения приходит раньше, но размер роз уменьшается (все относительно)."
Ирина
JuliettaM JuliettaM
24.10.2018 22:57
Я бы почитала Степанова про остинки. Подскажите где раздел «статьи»? Не могу найти.
smurfik smurfik
24.10.2018 23:38
JuliettaM, зачем читать, у Степанова на ютюбе несколько отличных мастер-классов по обрезке. Все понятно и наглядно. И видео по укрытию,кстати.
lelik78 lelik78
24.10.2018 23:39
Helvetika Helvetika
24.10.2018 23:43
Еще раз всем большое спасибо! Всех, кто еще не пригнулся, почикала как весной :)) Как говорил мой бывший коллега, когда кто-то из сотрудниц приходил с новой стрижкой: "Ну ничего-ничего! Отрастет!" :))
JuliettaM JuliettaM
25.10.2018 07:40
Видео смотрела , но статью тоже интересно почитать . Спасибо , Алексей ! ;)
IRINA-63 IRINA-63
25.10.2018 11:22
Helvetika Екатерина, согласна с Вами, отрастут, я уже это поняла по последним двум годам, что у роз такая сила роста, просто удивительно, вырастают из маленьких кустиков в огромных монстров! Я тоже с которыми не хотела возиться с пригибанием почикала! У меня только пять кустов которые я пригибаю с помощью подкопа (очень трудоёмкий процесс, хотя и эффективный), а остальных режу под высоту укрытия, у меня высота 80 см!
goldilock goldilock
25.10.2018 16:57


обрезала сегодня все розы, получился такой нежный букет ...
Galka48 Galka48
25.10.2018 18:39
я почти укрылась :) если посчитать суммарное время,то на пригибание кустов и устновку дуг ушло 6 часов.на укрытие розариев (17 шт,осталось еще 7)- больших и маленьких,по 20 м,по 5-6 м,по 8 м и маленьких на 3 м уже потратила 7 часов. ну еще часа три осталось.
так что да,реально укрыться за два полных выходных дня!
пс: листву не снимала. почти 250 кустов- меня в дурку отправят ))))
alabama alabama
25.10.2018 21:29

А у нас перфекционизм на марше. Это вчерашнее фото, сегодня уже большую часть сколотил. Такие крепости наваял - можно обороняться от супостатов. Я не лезу - в прошлом году укрывала сама, муж был в командировке, приехал, все разобрал, ворчал, сделал по своему.
В этом году вообще с ума посходил. Правда я розами увлеклась три года назад, а он только как год, может остынет чутка. По-моему перебор. Но - не лезу.
Nastasia Nastasia
25.10.2018 21:35
А весной расколачивает обратно? Или так прямо хранится где-то?
alabama alabama
25.10.2018 21:45
Первый раз делает. Говорит - весной отнесу за баню ( у нас очень большой участок, а за ним сразу лес) пусть, мол, там стоят до осени. Ну, это чтобы я не подкалывала. За что не берется - у нас всегда так. С рулеткой, со шнуркой, странно что не стругал и не красил. На самом деле с одной стороны меня жутко бесит такая основательность - все делается очень долго, очень медленно, а с другой стороны, все что делается - очень красиво и надежно.
Gabo Gabo
25.10.2018 22:02
Александра! Вознесите руки к небу и благодарите ЕГО! Все-таки не хватает здесь веселого смайлика!)))) От себя и от роз! А весной-снова! Вы не представляете, сколько женщин-розолюбов завидует вам белой завистью! Мой супруг, наглядевшись на мои труды по осени и на красоту роз летом, теперь делает это со мной вместе без разговоров.
IRINA-63 IRINA-63
25.10.2018 23:53
ДА, да, Александра, радуйтесь, это ж счастье какое, когда муж помогает создавать эти укрытия! У меня тоже, наступил небольшой прорыв в сторону сочувствия от мужа, в этом году тоже первый раз помогал делать боле прочные подпорки под дуги, КАКОЕ СЧАСТЬЕ в эту зиму я буду спать спокойна, теперь у меня все дуги будут стоять оооооочень прочно!
elena142142 elena142142
26.10.2018 08:46
Александра, супругу-респект!!!))))
none-name none-name
26.10.2018 09:32
Зря он делает эти остроконечные шалаши...сдует снег с ним и будет стоять это укрытие голым.
Куда проще. да и наверное дешевле брусков, дуги из строительной стеклопластиковой арматуры. Достаточно толщины 8 мм нарезазанной отрезками, например по 2,5 м.
И складировать удобно
zctytd zctytd
26.10.2018 09:49
Эта конструкция под тяжелым снегом не прогнется просто незаменима, если сверху еще щитами закрыть, лучше и не надо
JuliettaM JuliettaM
26.10.2018 10:12
В понедельник -7 по ночам уже по прогнозу,днём небольшой + и дожди ещё будут. Как думаете , если лапником пока розы прикрыть , переживут они под ним эти ночные заморозки? Я почти всех «уложила», каркасы стоят , но очень сырая земля. Неделю шли дожди , я ,конечно, успела по сухой погоде осксихомом пройтись , но все равно что то не хочу сейчас укрывной накидывать, намокнет весь и в розариях , наверное, сырой парник таким образом рискую устроить ...
dikania dikania
26.10.2018 10:14
Соглашусь с Юрием Николаевичем. Лучше делать не "шалашики", а невысокие " табуретки", т.е укрытия с плоской крышей, чтоб на них задерживался снег. Это если непременно хочется из брусков и досок. Ну и СПА вне конкуренции, конечно.
Но муж, конечно, герой и умница!
lelik78 lelik78
26.10.2018 10:32
Да ладно вам...ничего не сдует, хороший каркас. Судя по фото, высота конструкции в районе 1 м, стороны пологие - всё укрытие будет под снегом.

Юля, лапник НЕ греет! А в достаточном количестве уложенный на побеги роз может защитить от осадков. Розы прекрасно переносять кратковременное понижение температуры до -8...10 градусов.
lelik78 lelik78
26.10.2018 10:41
...переносяТ..
Galka48 Galka48
26.10.2018 11:20
Юля,я бы все укрыла. и до весны. никто нам не скажет со 100% уверенностью,какой будет зима. в прошлом году в конце октября заморозки начались. обещали аномальную зиму...все в срочном порядке укрылись. в итоге тепло,дожди,туман и зеленые газоны были до Крещения....и все наши розы кисли и прели под укрытиями.
уже давно нет идеальной осени и идеальной зимы. надо все-таки о себе больше думать. потом метаться и укрывать по морозу... в дожди открывать торцы...накидывать пленку...снимать пленку....
нет,оно того не стОит.

а елки надо пожалеть. лапника на все розы не напасешься. и в укрытиях он лишний.

шалашики зачетные!!!а мужка какой хороший!!!золотой!!!не мешайте его творчеству!!!
JuliettaM JuliettaM
26.10.2018 12:28
Поняла . Набьём сегодня укрывной , боковины пока открытыми оставлю, пусть продувает. Живу при розах, закрыть мне не долго .
Галина, Лёша , спасибо !
alabama alabama
26.10.2018 13:23
Я сегодня в питомнике слышала - ноябрь будет достаточно теплый, наверное надо потерпеть с укрытиями. Во всяком случае я не буду укрывать, правда я при розах, могу в любой момент это сделать. Морозобоин при таких минусах не будет, а подвыпреть при последующем потеплении- запросто.

Зачитала мужу ваши сообщения, загордился весь. Спасибо говорит, за оценку, дома ведь не ценят)))
Юрий Николаевич - если бы бруски, а то ведь доски распускал. Причем специально покупал, потому, что те, что есть, по какой-то мне неведомой причине "не подходят". А про снег сказал так: "Главное, чтобы он был. Будет снег - закидаю.".
Алексей, каркасы делал по Вашей рекомендации (где Вы писали про 80-90 см) итого взял среднее - 85. Розы вторую зиму будут зимовать - их не видно, потому, что я пригнула все довольно сильно, я же не знала, какие задумки по укрытиям, думала, как в прошлом году по дугам, а это 50-60 см. Теперь бы подотпустить немного, чтобы повыше от земли, а то они почти касаются. Знала бы - не гнула так сильно, у Дженероуза двухметровый побег отломила прям у основания.
Maximka Maximka
26.10.2018 13:45
Александра, реально рада за вас! Ваш муж просто "на вес золота". Мой муж делает то, что попрошу, с большой натугой и подчас тяп-ляп. Поначалу я рыдала, но постепенно смирилась. Человека не переделаешь. Что заложено с детства, то и будет всю жизнь. Я знаю мужчин таких же толковых, дотошных, как ваш муж. Но, надо сказать, что жены всё равно найдут к чему придраться. ))) Я всегда удивляюсь, как моя родная сестра ворчит на своего мужа-аккуратиста и большого трудягу. Да ещё и спокойного по натуре. В моей жизни сплошные итальянские страсти. Правда, с годами стало легче. )))
JuliettaM JuliettaM
26.10.2018 14:52
У меня, видимо, чисто психологический дискомфорт, что -7 ночью, а розы не укрыты. У нас ещё участок укорённый очень. Хотя я в этом году собиралась именно по морозцам легким , но устойчивым уже укрывать. В прошлом году точно поторопилась, укрывала по тёплой погоде с комфортом , но оказалось что рано, потом долго ещё тепло было. Выпало 3 розы, две из них развернули листочки под укрытием.
Кстати, у меня точно такие же деревянные шалашы. Второй год . Высота такая же примерно 70-80 см, но их можно и ниже поставить у меня, там петли сделаны . И хранить так удобнее , они складываются. Так вот они снегом очень быстро закрываются, агроспан отлично задерживат снег . Так что кидать ничего не придётся.
JuliettaM JuliettaM
26.10.2018 15:17
....участок ветреный очень.
troitskoe troitskoe
26.10.2018 16:00
Я два года ставила шалашики из "шпалер", скреплённых саморезами из 5 реек, три вертикальных, две горизонтальных, было не плохо, с учётом возможности крепить лутрасил к рейками строительным степлером. Шпалеры прислонилась друг к другу, в верхней части скрепляла их проволокой. Концы заостряла, чтобы втыкать в землю, но ошиблась с размерами, получалось высоковаты ещё укрытия. Поэтому в этот сезон от них отказалась, разобрала на запчасти. Рейки всегда пригодятся в хозяйстве. Заменила все СПА 8-кой.
troitskoe troitskoe
26.10.2018 16:09
Вот, нашла только в другой теме, прошлогодний шалаш, самих шпалер не видно,
Укрытие Г-образный розария шпалерами, октябрь 2017
troitskoe troitskoe
26.10.2018 16:11
Не прошла картинка, странно, маленькая по размеру... Попробую ещё раз...
Babays Babays
26.10.2018 21:06
Вечером стало скучно, решил тщательно и натурно изучить вопрос длины дуг из стеклопластика. Спанбонд... ширина 3,2 м. в два слоя - 1,6 м.

Опытным путем выяснил, что стеклопластик надо резать по 1,9 м. По 20 см. заглубляем в землю, остается 1,5 п.м. дуги... как раз по ширине спанбонда + придавить сбоку.

Теперь вопрос тем, кто режет розы под 80 см. А как вы их пригибание фиксируете? В прошлом году между шипами и дугами лапник запихивал.
Подозреваю, что есть более перфекционное решение
alabama alabama
26.10.2018 22:57
Есть такой утеплитель на пенопласт похожий, сантиметр 2 толщиной. я его нарезала полосками и запихнула между побегами и железными дугами, которые их прижимают к земле. Вариант не перфекционный, может быть кто-то поинтереснее знает.
А мне тоже крайне нужен совет: мне сегодня в питомнике подарили гортензию крупнолистовую. В горшке. То есть с ЗКС. И я целый день ломаю голову: что с ней делать? Посадить и укрыть? поставить в подпол и засыпать опилками? Оставить в доме на зиму, пусть растет?
У меня с гортензиями вообще никак не складывается - пять штук сажала и все пять потеряла. А эта большая уже, в десятилитровом горшке, сорт "Вечное лето" мечтала о такой, жалко загубить. Куда ее?
lelik78 lelik78
26.10.2018 23:12
Василий, немного не понятен вопрос... Если розы обрезаны до 80 см, зачем их пригибать? Зимуют стоя, связанные капроновым шпагатом, спандбонда не касаются...
elena142142 elena142142
26.10.2018 23:47
Александра, крупнолистную гортензию сажать в землю уже точно поздно. Мне кажется она перезимует и в доме и в подвале.
lelik78 lelik78
26.10.2018 23:59
Серия "Endless Summer" (Бесконечное Лето) цветёт и на побегах текущего года. Можно и высадить под укрытие, тем более, куст взрослый...
Babays Babays
27.10.2018 00:07
Алексей, ширина рулона спанбонда (если в 2 слоя) 160 см. по дуге окружности (арке) это 55-60 см. высоты. Как туда можно "пхнуть" розы 80 см. высотой мне не понятно...

Александра утеплитель, похожий на пенопласт это ЭППС (экструзионный пенополистирол). Тоже его пользую как прокладку.
Koko Koko
27.10.2018 00:11
Alabama, Александра, у меня был опыт позднего получения крупнолистных гортензий. Т.к. подвала у меня нет, рискнула вкопать в землю горшки, утрамбовала землю вокруг горшков плотно. Кусты, пришпилила в ту сторону, куда гнулись (один куст, был большой, пришлось пригнуть в разные стороны). Сверху засыпала листьями дуба (если дуба рядом нет, то можно листьями каштана). Сверху, положила несколько веток сосны (лес не вандалю, режу от своих))). Накрыла 3-мя слоями лутрасила 60, пришпилила его к земле электродами. Все живы). Крупнолистные, главное укрыть до первых заморозков. Они не любят даже -1...
lelik78 lelik78
27.10.2018 00:22
Зачем впихивать 80 см розы под 60 см? Можно же и выше укрытие сделать.
Babays Babays
27.10.2018 00:35
Тогда не хватит ширины спанбонда дабы накрыть тоннель
Koko Koko
27.10.2018 01:01
Babays, если кусты чуток выше дуг стеклопластика, то я пробую завести длинные побеги под дуги стеклопластика (если они конечно захотят гнуться)). Жесткие ветки, что выскакивают за зону укрытия и 100% порвут укрывной, я подрезаю. Мой Lions Rose, который в высоту 1.80, и почти не гнется), умудряюсь загнать под укрытие 80 см...зрелище еще то...все хрустит и ругается))).
lelik78 lelik78
27.10.2018 07:19
Спандбонд шириной 3.20 м складываете не вдоль (2х1.60 м), а поперёк. Нужно знать только длину укрытия, включая высоту торцов. Например, розарий из трёх остинок, длиной чуть более 3 м, я накрываю отрезом спандбонда 10х3.2 м, сложенным пополам (5х3.2 м).
Есть спандбонд шириной 4.2 м. Также, можно купить любой спандбонд на отрез, нужное количество метров.
Nastasia Nastasia
27.10.2018 07:31
Леша, а у меня тоже вопрос:) Если кусты стоя помещаются под укрытие - зачем их связывать?
lelik78 lelik78
27.10.2018 07:37
Настя, как раз для того, чтобы не побеги не рвали укрывной. Связанные побеги находятся в самой верхней точке укрытия. То есть, в самом "надёжном" месте, где дуги образуют "крест". Потому что, как не натягивай укрывной, всё-равно будут провисы от снега по бокам.
lelik78 lelik78
27.10.2018 07:40
Читать - чтобы побеги не рвали укрывной.
troitskoe troitskoe
27.10.2018 09:13
Кстати, спанбонд есть и шириной 210 см. Я использую и широкий и узкий, для меня узкий даже удобнее, метраж у него тоже 10 м.
JuliettaM JuliettaM
27.10.2018 09:56
Я пользуюсь таим вот электро кабелем ( остался у нас от ввода в дом электричества). Супер штука. Розу стебель никогда не царапает, тк сверху резиновый такой материал. Гнётся очень удобно , в землю входит как по маслу и отлично фиксирует розу там. У меня их много разного калибра , и маленькие для мелких веточек ,и средние ,и крупные соответственно . Можно сделать скобой П образной для больших роз (плетистых) , можно просто треугольной шпулей для веточек. Я гну и меняю форму по ходу и по потребности. Вообщем рекомендую ! Очень удобно !

Только вот по стоимости не подскажу .
JuliettaM JuliettaM
27.10.2018 10:00
JuliettaM JuliettaM
27.10.2018 10:10


JuliettaM JuliettaM
27.10.2018 10:45
IrinaViteoretz IrinaViteoretz
27.10.2018 12:26
Добрый день, я в этом году Розы уже пригнула, но еще не укрывала....в прошлом году в 20-х числах выпал первый снег и все уже было прикрыто...в этом затяжная осень...когда укрывать точно не знаю...погода плюсовая все время от -2 до +9

Многие кусты не гнуться совсем, буду обматывать в стоячем виде...
Svashik Svashik
27.10.2018 14:48
Ирина! Обматывать кусты пустое занятие, вымерзнут, греет земля, а не укрывной, чем больше площадь под укрытием, тем лучше. Либо пригните, либо обрежьте под укрытие.
JuliettaM JuliettaM
27.10.2018 14:56
У меня стоячее вымерзает всегда все до земли . Тоже обматывала укрывным , бесполезно. Но у меня ветра сильные на участке.
tatyana-39982 tatyana-39982
27.10.2018 16:41
Мои розы спят обрезанные, уложенные и укрытые еще в середине октября. Вчера ездили в деревню, проверили, все в порядке. Ждем зимы.
Соседский кот отобедал у нас и отдыхает на наших укрытиях.
tatyana-39982 tatyana-39982
27.10.2018 16:43
Вот еще фото, почему то сразу не прошло.
irabel irabel
27.10.2018 17:36
Кот проверил укрытие на прочность.Такой красавец рыжий!
zctytd zctytd
27.10.2018 18:59
Да у вас прямо как целый городок для них. А я вот тоже укрылась в безветрие, но явно очень рано это, теперь только ждать нового сезона надо и конечно планы придумать для обновления
SivKA SivKA
28.10.2018 10:38
У меня тоже соседский кот рыжий - такой же наглый, но в два раза толще..:) Яприехала - придет, все проверит (дом, сад - по кругу). У нас с ним бартер - он ловит мышей, я его угощаю вкусняшкой, да и просто лаской, а то у меня ощущение, что он какой-то... недоласканный..:)
SivKA SivKA
28.10.2018 10:40
Что-то меня мучает страшная идея.. у меня превикур с остался.. Думаю растворить капсулу в ванне (у меня три ванны по участку рассредоточены, для полива) и пролить теплицы, а может и розы... Как думаете - стоит?
tatyana-39982 tatyana-39982
28.10.2018 11:04
Татьяна Михайловна, я в предыдущие года тоже укрывалась до 12 октября и погода была разная, выпадав не было. Не унывайте все будет хорошо. Просто если как в эту осень долго тепло, то базальные и другие побеги будут лучше вызревать.Я раньше все красные побеги вырезала, а теперь только кончики отрезаю, а остальную часть пригибаю.Весной, когда открываю, то вижу, что очень мало таких побегов которые погибают.
lelik78 lelik78
28.10.2018 11:07
Не стоит. Температура не та. Плюс стимулирование корней...
В теплицах р-ром Превикура поливают до или сразу после посева семян или через 2-3 дня после высадки рассады на постоянное место.
SivKA SivKA
28.10.2018 12:26
Алексей! Спасибо!!!
zctytd zctytd
28.10.2018 12:31
Татьяна Юрьевна и вправду совесть грызет, не хватает оптимизма, спасибо, будем жить надеждой. У меня базальные толстые на ч.г от земли на 20см могут сохраниться, но какая осень удивительная, может ноябрь и будет нам в помощь Боюсь не так морозов, а заметила, что ИО уже ожил на проблемных местах, может погода ему нравиться?
JuliettaM JuliettaM
28.10.2018 14:11
В пятницу так и не укрыла розы, не успела. Вчера тоже было много других дел , а сегодня снег с дождем и по всей территории стоят лужи . Посмотрела прогноз , всю след неделю днём стабильный + и солнце днём. Ближайшие две ночи ,правда, заморозки до -7, но потом и ночами не ниже -2. Вообщем решила с укрытиями ещё немого подождать .
goldilock goldilock
28.10.2018 18:14
я тоже пока розы не укрыла, почти все обрезала, но остинки планирую уложить, пока ими не занималась,дуги тоже еще не ставила,хм...на след. выходные +10С, правда всередине недели обещают ночью до-2,думаю с розами ничего не случится, зимой в -20с стоят.короче,мои пока не урыты, но 70% оберезаны и без листвы.Некоторые сумасшедшие все еще с бутонами.
tatyana-39982 tatyana-39982
28.10.2018 19:16
Сейчас смотрела погоду, после похолодания в следующий выходной +10,+11 ,а по ночам +5. Но это опять на короткий срок. Будем надеяться, что зима будет со снегом, но не сильно морозная и все наши розы и все остальное хорошо перенесет эту зиму.
SivKA SivKA
28.10.2018 21:00
У меня в бутонах помпонелла и лавендер лесси.. На чайниках обрезала последние цветочки, многие бутоны уже померзли (в т.ч. на остинках). вот как так может быть - рядом Флюоресцент и Юбилей..Монако.. Так первый бутон начал распускать как ни в чем не бывало ,а у второго - все бутоны поморожены. На следующие выходные надо дуги уже поставить, может и обрежу что-то.. а вот по укрытию опыт показал - до стабильных -5 лучше и не напрягаться..:) Когда укрывала раньше - весной было много плесени, морозобоин... Некоторых вырезала под ноль. А вот когда укрывала уже по морозцу - такого не было.
-Salvina- -Salvina-
29.10.2018 23:20
А в Тульскую область пришла зима.. В Серпухове снега мало, а в Заокском уже навалило по лодыжки.
Koko Koko
29.10.2018 23:54
Татьяна Владимировна, -Salvina-, Красотища какая!!!

Вот и к нам повеяло зимой))




zctytd zctytd
30.10.2018 07:49
Каширка район Михнево, вечером похолодало, утром чудеса
сантиметроа 10см
Сегодня и ночь холодную обещают
Galka48 Galka48
30.10.2018 09:37
бррррр......какие молодцы те,кто укрылся!!!!!

я свои доукрывала позавчера. конечно,по слякоти,ночью дождь вовсю шел. но в воскресенье было сухо. будем считать,что по суху укрылась )))))

сегодня всего +1,моросит,ветер. погода на редкость "волшебная". все-таки,как не тяни с укрытием роз,а конец октября- крайний срок. ноябрь есть ноябрь. будем прежде всего о себе думать!
zctytd zctytd
30.10.2018 09:45
Прогноз нам нравится, а то на одном сайте показывает, что было сегодня -9 -11 у нас,
zctytd zctytd
30.10.2018 09:47
Малино, Тители это рядом
Nastasia Nastasia
30.10.2018 10:33
Я только дуги поставила (почти все:))) ) Моим рано ещё под одеяло, то дождь, то снег, то +10 обещают, а мои любят укрываться в сухой маленький стабильный морозец :))
avicy avicy
30.10.2018 10:36
Прогноз от греческого -( предвидение,предсказание), т.е. на сегодняшний день -это предсказание будущего с помощью научных методов, а также сам результат предсказания. Но смысл остаётся тем же ....
lelik78 lelik78
30.10.2018 11:01
Настя, поддерживаю. Сырости нам весной хватает...
goldilock goldilock
30.10.2018 12:22
пожалела , что все таки не укрыла розы, всю ночь frosen rain, все стоит обледенелое...теперь посмотрим , что будет весной с розами после такого эксперимента...тепиратура сейчас около +2, но ничего не тает, потепление к четвергу до+7С и далее до +11C, планирую в длинные выходные завершить укрытие.
anelra anelra
30.10.2018 12:56
Что-то в этом году укрытие идет на редкость туго... Осталось обрезать листву и ветки - пригнуть - окаркасить еще 20 кустов из 118 роз. Укрывной, естественно, еще не накладывала, прогноз на ноябрь вполне позволяет... Насколько хорошо с розами летом, настолько тяжко осенью, поэтому осень не люблю.(хотя... просто нужно голову включать, когда каталоги листаешь...На следующий год заказала только одну(!) розу, и то взамен не оправдавшей ожидания (голова включилась, ура!))
goldilock goldilock
30.10.2018 13:35
а есть смысл обрызгать Хомом перед укрытием, если будет +10?всю след неделю обещают до+8 и ночью плюсовые темпирауры?
IRINA-63 IRINA-63
30.10.2018 14:39
Диана, а почему бы и не побрызгать? Я тоже своих всегда Хомом обрабатываю когда уже накрывать, а температура в это время всегда от 5 до 10 градусов!
JuliettaM JuliettaM
31.10.2018 09:55
У нас сегодня ночью -10 было, снега нет , розы не укрыты, только пригнуты. Окучки тоже нет, я не окучиваю розы . Ох, надеюсь , как сказал Алексей, им это ни по чем !
lelik78 lelik78
31.10.2018 10:24
Юля, заметь, КРАТКОВРЕМЕННОЕ понижение температуры до -10°C! В твоём случае, ветренный участок, можно уже защищать от ветра.
JuliettaM JuliettaM
31.10.2018 17:47
Леш, я все надеюсь и жду эту плюсовую температуру , поэтому не спешу укрываться. Сегодня при таком морозе ветра не было вообще, к обеду уже 0 был, поэтому надеюсь обойдётся.
Fan_of_roses Fan_of_roses
31.10.2018 22:01
Розы пригнуты, дуги поставлены. Укрывать лутрасилом не спешу, еще недельку выжду, а может и больше. У нас в Пушкино снега не было, крупинки какие-то летали немного, мороз -3 град пару ночей не в счет.
Babays Babays
01.11.2018 10:47
1-е ноября... морозцем прибило и последние цветки Барока и даже Нью Дона. Самым стойким оловянным солдатом оказался польский Кристалл.



Обработка железным купоросом 2 недели назад, похоже, придала сил ;)
alabama alabama
01.11.2018 20:38
Что твориться в Нью-Джерси. Спустя 8 минут после начала продажи половины роз из хотелок уже нет в наличии. Все плохо живем))
nunu nunu
01.11.2018 20:46
Какое через 8 минут. Я зашла на сайт с боем курантов и уже полкаталога "нет в наличии". Что-то здесь не так!!
alabama alabama
01.11.2018 21:00
Если что-то очень нужно, я могу порекомендовать "сад у дома" Я у них брала саженцы в прошлом сезоне. Все оказались очень качественными и здоровенькими. Ассортимент небольшой, но есть те, кого уже нет в нью-джерси. И дешевле. И я не видела еще ни разу, чтобы кто-то так упаковывал розы как они. Очень ответственно. И пишут, спрашивают, как удобнее отправить, и замену могут предложить и посоветовать. В общем - молодцы. Если бы у них было то, что мне хотелось, я бы в нью-джерси и не ждала торгов.
nunu nunu
01.11.2018 21:27
Александра, спасибо! Пойду посмотрю, может найду свою "хотелку".
raisasm raisasm
03.11.2018 14:17
Кстати про удобрения. На днях слушала передачу про сельск.хоз. так вот они на полях не применяют отечественные удобрения,ввиду их крайней неэффективности и плохого качества. НА ПОЛЯХ.Я несколько лет от них тоже отказалась интуитивно,а импортные для меня дорого. Все мульчирую травой,любыми листьями ,любой органикой и вижу разницу в пользу моего метода
Babays Babays
03.11.2018 16:13
На рубеже веков на Рублевке строил... случилось так, что хозяин поместья пригласил на ландшафтный дизайн немецкую фирму. Работали там и наши агротехники есессно. Много общался с ребятами - очень грамотные и образованные спецы.
Так вот они и сказали, что ничего лучше созревшего компоста в природе не существует. Даже в прогрессивной Европе пришли к этому мнению.
Но при этом нашептали, что немцы в 70-х проводили исследования на тему влияния минеральных удобрений на поголовье земляных червяков... если сыпать аккуратно и точно, то кол-во червей даже увеличивалось.
А жирный червяк - наше всё!
IrinaViteoretz IrinaViteoretz
04.11.2018 13:18
Планирую по стечению обстоятельств, укрыть розы 13.11
впервые так поздно...обычно в 20 числах октября...а тут тепло...
по прогнозу погоды как раз градус понизится до -4 в Подмосковье....
переживаю...все пригнуты, но не укрыты....
zctytd zctytd
04.11.2018 14:23
Не переживайте они никак пока не изменились, пусть сахара вырабатывают, да осень не предсказуемая, погода наверное только к НГоду к зиме приблизится
Bosca Bosca
04.11.2018 15:11
В прошлом году укрыла в конце сентября в совершенно сухую погоду. Предварительно посыпала землю под кустами золой. Листья оборвала.
Результат прекрасный. Никаких потерь за исключением Коре ( до прививки) и один саженец Элмшорн(до прививки)- укрытие сорвало и розы стояли голые.
В этом году укрыла , не обрывая листья, 5-7 окт. тоже в сухую погоду.
lelik78 lelik78
06.11.2018 15:34
Интересно, пробовал кто-нибудь оставлять отдушины в укрытии? Смысл в этом есть, какой-то... Примерно так.
2
alabama alabama
06.11.2018 16:12
Вот я тоже прочитала статью про анаэробное дыхание, и все думаю об этом. То есть ИО по большей части не от сырости, как я поняла, а от того, что розам дышать нечем и они задыхаются и ослабевают.
Но смысла в таких трубках наверное все-таки нет, там же снегом завалит все.
Babays Babays
06.11.2018 16:15
Смысла не вижу... ну если только пленкой п/э укрывать. Но всяко воздух не пойдет по этой трубе.

В детстве учили, что для подкровельной вентиляции зазор нужен не менее 4-х см. иначе воздух там не двигается. А тут трубочка д. 3 см.

Но ежели пылесосом дуть... ;)
lelik78 lelik78
06.11.2018 16:20
Это только пример...какое нашёл фото.
Nastasia Nastasia
06.11.2018 16:35
Для поздно-открывающих, я думаю, смысл может и есть.
raisasm raisasm
06.11.2018 21:39
Если боитесь,что розы задохнуться-ставьте в укрытие рекупиратор. Минута вдох,минута выдох. Дома такой в стену вмонтирован. Шучу,но по моему это перебор. Под современными спанбондами никто никогда не задохнется. Опыт немалый и зимы разные были- (лесные осины трескались в прошлом году),закрываю рано,открываю поздно. В два слоя 60 ки-ни разу не было никаких потерь. Даже иногда хочется обновить,а некуда. Все места заняты и никто не помирает.
shema shema
06.11.2018 21:49
Ну не знаю, вы ребята- молодцы- трубочки для дыхания роз- видимо, для таких укрытий, где им дышать нечем? Кто бы мне такие трубочки дал))))), такой был туман, что дышать было нечем.Сегодня розы укрыла, ясно, что рано, хотя укрывала лутрасилом в один слой.Уважаю, естественно, тех, кто так любовно ухаживает за своими розами.Но от этого обалдела, не обижайтесь).
alabama alabama
06.11.2018 22:10
Нет, ну вон в статьях, почитайте сами про выпады зимние. Прям напрашивается как-нибудь снабдить укрытия кислородом, вот правда)))
И у меня в этом году ИО - бич просто. я почти все резала.
IRINA-63 IRINA-63
06.11.2018 22:13
Как здорово, что не только я одна с такими же мухами в голове! Алексей и Александра, ну не поверите, но я тоже об этом уже не первый год думаю, что розам нужен воздух! Только, Алексей я хотела для этих целей использовать трубу пластиковую 50 мм и поставить её в верхней части укрытия. Но есть сомнения, что в сильный мороз эта вентиляция может сильно выстудить укрытие, если только в морозы трубу затыкать как вариант? Но это пока так мои размышления, я думаю что многие покрутят пальцем у виска)))
lelik78 lelik78
06.11.2018 22:15
Не, ну правда...не смейтесь...(смайликов у нас нет)
Фото случайно "выпало" в поиске. Незнаю, что там внутри...

Была у нас одна форумчанка, в силу каких-то обстоятельств, она несколько лет не была на сайте... Так вот, она никогда не укрывала розы до земли, оставляла от поверхности примерно 5-10 см, насколько помню. С её слов, хоть 10 см снега всё-равно будет...
IRINA-63 IRINA-63
06.11.2018 22:20
Алексей, к стати, а у меня как раз так и получается, в некоторых местах укрывной не доходит до земли на 2-5 см, земля в цветнике везде по разному лежит, где-то есть зазоры, а я всё волнуюсь вдруг туда будет задувать, но правда у меня никаких проблем с такими розариями не было, все розы хорошо зимуют.
lelik78 lelik78
06.11.2018 22:26
Кусок шланга - это лишь пример, повторяю... Использовать можно любую трубу полимерную.

Понятно, что под спандбондом и пр. всё "дышит". Только этой весной столько снега было на укрытиях...вспомните. Низкие укрытия (у меня это 50-60 см) приходилось откапывать. Именно сверху. И действительно, было такое чувство, что "задыхаются" они там под этим настом. Эта влажность постоянная...
Nastasia Nastasia
06.11.2018 22:28
У нас (на поле), если зазоры оставить, до снега ничего не долежит, всё укрытие разлетится по полю, прижимать приходится надежно к земле, и заматывать края крепко. И всё равно, бывало, срывало...
IRINA-63 IRINA-63
06.11.2018 22:33
Алексей, я с Вами абсолютно согласна, что розы порой задыхаются, когда снега слишком много, да и не только розы, а все другие растения! Я вот например всегда помню свою бабушку, которая ближе к весне, ходила с лопатой по огороду и порубала дырки в слежавшемся снеге, говорила что растениям которые там внизу могут задохнуться, так как уже днем тепло, а снега ещё много и он со льдом!
lelik78 lelik78
06.11.2018 22:34
Настя, может только одну сторону или торец она оставляла не до земли, я не помню... Только именно этот факт остался в памяти.
IRINA-63 IRINA-63
06.11.2018 22:39
Настя, у нас тоже очень сильные ветра! Я когда уже окончательно все края опущу, то во крайним дугам прикрепляю канцелярскими скобами, а по длинным сторонам где есть возможность к земле электродами, только укрывной должен быть натянут как барабан, тогда всё хорошо держится!
Nastasia Nastasia
06.11.2018 22:49
Всё закрепляю всем, чем можно - скобами (специальными) и прочим. Ветер разматывает намотанные на кирпичи и камни углы, и намотанные на арматуру не углы. Туалеты у нас улетают, бывает :))) У нас нельзя оставлять не окончательно опущенные края, не доживёт до след. визита :)) Как барабан - нереально для меня, вообще, не прямые у меня розарии, все криволинейные :)) Электродов нет, да и дырявить не хочется, да и ветер - порвёт дыру дальше.
Nastasia Nastasia
06.11.2018 22:58
Лёша, я помню этот рассказ про открытые торцы, в общем, почему бы и нет, если не сильно дует. У меня на новом, в лесу, нет таких сильных ветров, как в поле (или не так часто, не постоянно, хотя-бы, дует), там вполне можно было бы так оставлять, я думаю, если хочется.

Вот интересно. Расплющенная снегом Petite Lisette, частично зарытая кротом (зимовала только под снегом), перезимовала в прошлую зиму почти идеально (включая засыпанные кротом ветки), чего не скажешь о многих, кто дышал всю зиму. Мне кажется, одного дыхания мало :))

IRINA-63 IRINA-63
06.11.2018 22:59
Настя, согласна с Вами, что если оставить продухи и будет сильный ветер, то конечно всё улетит! Для Вас конечно не вариант, я то при розах вот и хожу проверяю, поправляю если что! Но вот на счет того, что укрывной когда уже окончательно всё укрыто, то обязательно должен быть сильно натянут, иначе ветру есть за что зацепиться, это я уже сама проверила, теперь стараюсь натягивать по возможности без складок! К стати на счет кирпичей и камней, тоже проверила, что при ветре они плохо удерживают укрывной, а вот электроды действительно это спасение, да и в плане трудоёмкости класс!
Nastasia Nastasia
06.11.2018 23:09
Мы наматываем на камни, кирпичи и арматуру все "висящие концы", и сверху ещё придавливаем чем нибудь тяжелым :))
Электродами дырявить материал не хочется, а если не дырявить (а тоже наматывать и втыкать) - то подходит только для углов, и если оооочень длинный электрод будет.
Натянуть барабаном на извилистый розарий прямой лутрасил возможно только если вытачки сшить - для меня не вариант :)))


elena142142 elena142142
07.11.2018 01:02
У меня на 2 розария и несколько солитеров постоянно снег откидываем с дорожек, а на одну отдельно сидящую розу с площадки. В прошлом году на ней был двухметровый сугроб, причём снег не наметенный, а накиданный, т. е. достаточно плотный. Все зимуют хорошо без продухов. Самая плохая зимовка была в позапрошлом году, когда земля не замёрзла, а весной были морозы, когда снег уже сошёл. Было много растрескавшихся побегов. Грешу на незамерзшую землю. Корни работать начали, а вершки не готовы были. Чуть не потеряла клён Фламинго , пришлось обрезать весь прошлогодний прирост. Потом расти он начал в июне и соответственно не вызрел к зиме. Этой весной тоже пришлось его нещадно резать. Но сейчас вроде ветки неплохие.
Babays Babays
07.11.2018 01:47
Аналогично экспериментировал прошлой зимой с парой роз без укрытия, просто под снегом с набрасыванием сугроба лопатой. Весной вышли бодрые и здоровые.
Под снегом кислорода достаточно. Человек, попавший в лавину дышит без особых проблем... до образования ледяной корки от теплого выдоха.
lelik78 lelik78
07.11.2018 09:07
Вообще, я не конкретно о дыхании, воздуха хватает в укрытиях. А вот влажность возлуха повышенная. Отсюда и выпревание, и разрывы коры, на мой взгляд.
Babays Babays
07.11.2018 10:50
Поэтому интуиция и шепчет - укрывай как можно позже... Если посмотреть на таблицу то можно заметить, что влажность при температуре минус 5 в три раза ниже, чем при t + 10.
lelik78 lelik78
07.11.2018 11:38
Так я это и пытаюсь донести... Укрываю я поздно, бывало и 30 ноября, всё зависит от погоды. Больше заботит повышенная влажность в укрытии весной, когда проветрить укрытия просто невозможно...
lelik78 lelik78
07.11.2018 11:57
Вот недавний пример влияния повышенной влажности и тепла.
Ехали ко мне две партии саженцев, издалека ехали, из одного места. Первые были отправлены в сентябре, ехали 25 дней, но все перенесли "пытки" Почтой России безболезненно.
Вторая партия была отправлена позже, доехала за 7 дней, но уже с последствиями - почернение оснований побегов. Что могло это спровоцировать? Единственный вывод, который я сделал - саженцы находились в уже отапливаемых помещениях сортировычных пунктов, отделений и т.п.
Nastasia Nastasia
07.11.2018 12:00
Вторая была отправлена позже - и возможно выкопанная ждала где-то (неизвестно в каких условиях) упаковки и отправки, что тоже могло повлиять. Или фото конкретных саженцев до отправки были высланы?
lelik78 lelik78
07.11.2018 12:06
Настя, все они росли в небольших горшочках, никого не выкапывали. Фото саженцев "до" были, и они (саженцы) цвели в этих горшочках. Отправитель ждал отцветания, чтобы обрезать саженцы под размер коробки.
lelik78 lelik78
07.11.2018 12:13
Эта почерневшая кора легко удалилась, извините, ногтем, т.е. она только-только отсырела. Древесина побега ещё не успела начать загнивать. Замазал всё искусственной корой...
Nastasia Nastasia
07.11.2018 13:09
Тогда ясно :)
ensa ensa
07.11.2018 21:19
Сегодня в праздничный день завершила укрытие роз. Сад к зиме готов!
alabama alabama
07.11.2018 21:31
Круть! Елки тоже с осени заматываете? Или это не елки?
fredy24 fredy24
07.11.2018 22:05
Сегодня закрыла продухи. Внутри все сухо и чисто. Вода в бочках промерзла на 2 см, еле разбила. У нас низина, туманы, сырость. Все леденеет. Розочкам уже хорошо.
fredy24 fredy24
07.11.2018 22:05
Сегодня закрыла продухи. Внутри все сухо и чисто. Вода в бочках промерзла на 2 см, еле разбила. У нас низина, туманы, сырость. Все леденеет. Розочкам уже хорошо.
ensa ensa
07.11.2018 23:03
Александра, я укрываю только азалии и кипарисовики, из елей у меня только две коники, их не укрываю.
19651910 19651910
08.11.2018 02:28
Девочки, мальчики кто-нибудь укрывал в два слоя 42? Так получилось, что на один розарий не хватило 60, украла в два слоя 42, как думаете перезимуют? Что то мне боязно, всё таки Клинский район и низина?
19651910 19651910
08.11.2018 02:30
Ну как всегда, не "украла", а укрыла.
elena142142 elena142142
08.11.2018 06:57
Укрывала и в два слоя 40-ки, и в 1 слой 60-ки. Все зимовали нормально.
irina417 irina417
08.11.2018 09:02
Друзья-колеги по цеху, нужен быстрый ответ на простой вопрос. При какой температуре можно обрабатывать розы медным купоросом? Другими словоми:сейчас еще не поздно? Сходу найти сама не могу, а время уходит. Подскажите, пожалуйста.
lelik78 lelik78
08.11.2018 09:20
Информация только по ранневесеннему опрыскиванию до распускания почек - среднесуточная температура должна быть +5...6 градусов.
SivKA SivKA
08.11.2018 10:01
хм... В позапрошлом году так же закрывала на нояюрьские, было ещё относительно тепло. В результате имела много плесени и выпреваний. В прошлом году закрывала очень поздно, вокруг уже все замерзло, оставшиеся дуги вставляла в мерзлоту - все отлично перезимовали, без плесени. только одна розы была на выживании, но её крот активно очень перекопал прямо перед морозами и я не смогла утрамбовать. Но.. Все равно выхила...
IRINA-63 IRINA-63
08.11.2018 10:03
19651910 Наталья, я тоже укрывала в два слоя 40, вообще разницы не заметила, поэтому и в этот раз тоже так всё оставила не стала менять тот розарий где уже было укрытие из 40 на 60.
Babays Babays
08.11.2018 10:06
У меня вопрос по 2-й картинке. Не кажется ли вам, что укрытие в виде бочек с плоским дном - вещь рискованная? Вроде как вода не скатывается, а внутрь сливается?

Прошлой осенью так юный виноград закрывал (пластиковый ящик + спанбонд). 2 кустика из 6 тогось к весне.
IRINA-63 IRINA-63
08.11.2018 10:10
Василий, я тоже всегда боюсь что вода будет попадать во внутрь и стараюсь делать с наклоном! Но если кто-то применяет не только лутрасил но и плёнку то наверное нет разницы!
Martin Martin
08.11.2018 10:13
irina417, Ирина Николаевна, обрабатывайте, если позволит опрыскиватель. В укрытии температура колеблется.
Ирина.
Galka48 Galka48
08.11.2018 10:23
в тему укрытий со щелями между укрывным и землей:
про этот опыт я давно.когда Ольга Владимировна еще посещала сайт (Olka),у нее спрашивала. так вот. она розы пригибала,ставила дуги,а укрывной у нее только по верху,т.е. по периметру всего укрытия оставались незакрытые щели см в 10-12 (ее цифры). объясняла это тем,что до морозов земля будет промерзать,а с приходом снега иэти щели он засыпет. а весной надо будет лишь отгрести этот снег. щели вновь будут,розы будут проветриваться,не будет плесени.
ни разу не воспользовалась этим советом,если честно. боязно как-то...тогда смысл этого укрытия с такой вентиляцией,учитывая,что сам укрывной "дышит". эти щели до снега будут способствовать тому.что разницы температур внутри и вне укрытия не будет. укрывной будет не "утеплителем",а "притенителем".
а вот весной при плюсе воздуха уже надо бы снег с укрытий счищать. по моим наблюдениям розы (у меня на сыром участке) преют как раз весной. я вечно этот момент с очисткой лишнего снега пропускаю. когда надо чистить- мне еще холодно и...лень. и торцы приоткрыть не получается- кирпичи еще намертво примерзшие к земле вместе с укрывным. а потом уже поздно- все растаяло и стоит в воде. и имеем...то,что имеем.
lelik78 lelik78
08.11.2018 10:31
Галя, вот, ты тоже это помнишь...
Опять же, главный "утеплитель" - это снег. Всё остальное служит для его задержания. Укрывной лишь создаёт воздушную прослойку и защищает от морозных ветров.
19651910 19651910
08.11.2018 10:40
elena142142, IRINA-63 спасибо большое, успокоили, оставлю, как есть.
Galka48 Galka48
08.11.2018 10:51
Леша,вспомнили Ольгу Владимировну,и как-то грустно стало. много очень опытных розоводов ушло с форума. за кого-то знаешь,как у них дела,где они сейчас. а про нее ничего не слышно.
IRINA-63 IRINA-63
08.11.2018 11:13
Галя и Алексей, спасибо про информацию, теперь я немного спокойнее стала относиться к тому, что у меня самопроизвольно получается в некоторых местах именно с зазором от земли на 3-6 см (просто укрывной такой ширины). Прошлую зиму всё нормально было, особой разницы я не заметила, есть или нет зазора! В эту зиму обязательно буду наблюдать целенаправленно, весной отчитаюсь!
ensa ensa
08.11.2018 11:20
Василий, цилиндры из штукатурной сетки использую с зимы 2016 года. Розы у меня всегда замульчированы сосново-листовым опадом, на зиму его дополнительно подсыпаю. Слой мульчи стараюсь довести до 10 см как минимум. От использования пленки на розах отказалась много лет назад, накрываю лутрасилом - 60 в один слой. Только на рододендронах под лутрасил кладу п/э пакеты, прочла, что они не любят зимне-весеннего попадания влаги на "голову". Весной после открытия роз мульчу распределяю ровным слоем по всем розариям. Как розы выходят из зимовки можете видеть на моих фото и в разделе "мой сад". У меня супесчаная почва и только мульча на всех культурах дает возможность нормально развиваться растениям в саду.
Nastasia Nastasia
08.11.2018 11:25
От резких перепадов температур тоже защищает, внутри укрытия изменения присходят медленно и плавно, это важно, особенно у нас, когда зимой температура через ноль гуляет часто - в укрытии она держится более менее постоянной.
alabama alabama
08.11.2018 11:51
Я по поводу трубок уточнила именно в качестве влагоотводящих. Такая информация от опытного вентиляционщика:
"На наши укрытия (1.5 х 3) нужны трубы диаметром не меньше 5 см и к ним что-то вроде дефлектора. Это ставиться сверху. Но снизу должно тоже что-то быть для забора воздуха. Тогда будет толк. На самом деле - это уже слишком."
Вот.
У нас в субботу дождик Мерлин предсказал, наверное в воскресенье как просохнет - укроем. Потому, что на следующую неделю тот же Мерлин обещает до -15. Верить ему, конечно не стоит, но предварительно, если не будет изменений, то так.
Babays Babays
08.11.2018 12:02
Балуем мы их... и рододендроны тоже балуем


Мульчу ни разу не применял... но суглинок у меня тугопластичный (водоупор как скала)
ensa ensa
08.11.2018 12:27
Василий, у меня рододендроны 2016-2017 годов, пока я не могу сказать, что хорошо их поняла, поэтому и перестраховываюсь. А как не баловать любимый сад? :))
Nastasia Nastasia
08.11.2018 12:29
На глине мульча тоже полезна, под ней земля не дубеет и в глинобетон не превращается (ну, хотя-бы, не сразу).
IRINA-63 IRINA-63
08.11.2018 12:34
Да согласна, балуем мы их, ох и балуем! Посмотрела сейчас новый фильм Ирина ardi выложила в теме "Садовый влог 05/11/2018 - подготовка к зиме", ни каких тебе ощипывания листвы ни вычищала из под роз ни чего, вот это подход, я так не могу, от слова вообще! Надо будет в следующем сезоне попробовать хоть один розарий в таком виде отправить на зимовку, если конечно смогу себя пересилить так всё оставить!
Nastasia Nastasia
08.11.2018 12:50
Если на ощипывание и прочее времени нет - то могу-не могу на второй план уходят сами собой:)) У меня розы уходят спать не только с листвой на и под ними, но и с травой и сорняками :)))) кому повезло с нормальной мульчей - те только с листвой:))
ensa ensa
08.11.2018 12:58
Настя, я с Вами абсолютно согласна. О своем опыте земледелия поделилась в "Копилке опыта", там есть часть, посвященная пользе мульчи. Каждый
принимает оптимальное решение для себя, как работать на земле...
elena142142 elena142142
08.11.2018 13:06
Рододендрон укрываю только для того, чтобы не заморачиваться с весенним укрытием от солнца. Начиталась, что они их надо притенять. Укрывала дырявым лутрасилом 17 (полупрозрачным) с продухами внизу 20 см или больше. Прекрасно зимовал. Сейчас пересадила на место, где снег с крыши бани сходит. Пришлось укрытие построить и 40-кой накрыть, чтобы не поломало, но все равно с дырками по бокам.
Galka48 Galka48
08.11.2018 13:40
Ирина,а можете дать ссылку на видео Ирины Арди?!!! давно от нее не было новых и приятных для просмотра фильмов!
IRINA-63 IRINA-63
08.11.2018 13:44
Галя, на самой главной странице сайта в разделе Статьи. Садовый влог 05/11/2018 - подготовка к зиме.
Galka48 Galka48
08.11.2018 15:12
ой,Ирина,спасибо большое!
я уже давно не заглядывала в раздел "видео" на нашем форуме. очень тоскливо было,что видео Ирины есть,а ее самой так давно не было на форуме. он с ее уходом просто осиротел ((( как хорошо,что она вернулась!
пошла смотреть!!!!!
goldilock goldilock
08.11.2018 20:17
у меня осталась одна клумба не укрытая, там розы сидят 4 штуки в шахматном порядке...в этом году так разрослись , что не хватает агроспана по ширине что бы их укрыть, по длине свернув в два слоя 10 м тоже не хватает...что делать??? в прошлом году накрывала каждый ряд отдельно , в этом году розы разрослись мощно , пришлось их уложить , но теперь только под общее укрытие...подскажите как быть???
Galka48 Galka48
08.11.2018 20:41
Диана,можно степлером два куска скрепить.можно положить их внахлёст(они перекроют друг друга на вершине укрытия).
fialka fialka
08.11.2018 20:52
Диана, укрывной материал отлично сшивается на швейной машине, можно получить полотна любой ширины.Если укрываете в 2 слоя, то при нехватке укрывного нижний слой можно делать значительно уже (укрыть поверху), а верхний широкий до земли.
ksyu ksyu
08.11.2018 20:56
Здраствуйте , земляки !
Наконец все дела закончены, уличные работы завершены, сад и огород подготовлен к зимовке. Все убрали до весныа лопаты и укрывной приготовили. Вот появилось наконец время для общения. Давненько я не выходила с вами на связь!
Лешь, спасибо что так грамотно организовал продолжение темы - по сезонам, действительно удобно.
Я тут читала про укрытия... Я целиком и полностью подтверждаю что рано укрывать не надо. Минусы короткие и разовые вплоть до -10-15 это не страшно розам, я укрываю по дугам только когда устанавливаются стабильные постоянные -10 и ниже или перед очень обильным снегопадом. Дуги уже воткнула, укрывной готов и ждет своего часа. Путем проб и ошибок, нашла свой способ, укрываю 1 слоем 80-ки и вполне хватает и не окучиваю, но розариям делаю уклон по всему уровню земли в розарии, так вода стекает по замерзшей земле в сторону уклона и прекрасно зимуют розы. Так же укрываю укрывным так, что бы была возможность проветрить розарии сверху и с боков. И еще не обрезаю листья совсем. В прошлом году 90 %роз перезимовали и даже не сбросили листья! Весна пришла, а они живые и зеленые! Чудо? Опрыскивала Хом и от белокрылки, кажется Искрой жидкой. Обрезаю каждый год все примерно по высоту 40-50 см, под уровень укрытий или чуть ниже. Кроме почвопокровных, этих связываю прокладываю канистры под них и все дела.
Дальше как и все жду большого снега и морозов, что бы укрыть нетканкой и поднасыпать снега повыше вокруг.
Еще хотела написать про обрезку: обрезать остинки или гнуть? Я обрезаю под уровень укрытия. Пробовала не обрезать осенью много раз, нет! Хуже зимуют и всеравно весной образать приходится очень много, тогда какой смысл их гнуть и пытаться сохранить? И еще заметила, что обрезанные осенью в следующем году цветут обильно и крупными и сильными цветами, а сохраненные ветки подлинее, дают мало цветочков, мелкие и слабые. Короче обрезаю свои остинки.
goldilock goldilock
08.11.2018 21:49
Анна Александровна , спасибо за подсказку!
goldilock goldilock
08.11.2018 21:50
Галина , спасибо, буду пробовать!
alabama alabama
08.11.2018 23:26
Ksyu, Ксюша, спасибо за то, что делитесь опытом.
Мы, кстати, совсем землячки. Мы из Балашихи в Мещеру сбежали.
Что касается резать остинки - не хочу. Мне жалко. Обидно, если цветок будет мельче, но мне хочется все-таки сохранить на всю длину побегов, задумка на высокие розы. Обращу внимание летом на размер цветков.
ksyu ksyu
09.11.2018 08:52
Александра (alabama) привеееееет!!!!
Рада, что откликнулась! Теперь будем дружить.
Слушай, ну насчет измельчения цветка, это мое субьективное, так сказать. Тут же столько факторов влияет, может так сложилось и совпало конкретно в моем случае. В садах Остина действительно не режут и пытаются сохранить пышность кустав во всю высоту. И цветут красиво и обильно. Поэтому поддерживаю твое желание добиться результата близкого к оригиналу. Ты молодец! Я скореее нашла свой универсальный способ отношений с розами без танцев с бубнами вокруг них. Первые годы нянчилась как с новорожденными младенцами, самой смешно! А теперь все спокойно и удобно, главное вовремя! И не сложно совсем. Вот в этом сентябре взяла и пересадила Саммер Сонг свой, уже на собственных корнях рос, вроде прижился...весна покажет. Пиши!
ksyu ksyu
09.11.2018 08:52
Александра (alabama) привеееееет!!!!
Рада, что откликнулась! Теперь будем дружить.
Слушай, ну насчет измельчения цветка, это мое субьективное, так сказать. Тут же столько факторов влияет, может так сложилось и совпало конкретно в моем случае. В садах Остина действительно не режут и пытаются сохранить пышность кустав во всю высоту. И цветут красиво и обильно. Поэтому поддерживаю твое желание добиться результата близкого к оригиналу. Ты молодец! Я скореее нашла свой универсальный способ отношений с розами без танцев с бубнами вокруг них. Первые годы нянчилась как с новорожденными младенцами, самой смешно! А теперь все спокойно и удобно, главное вовремя! И не сложно совсем. Вот в этом сентябре взяла и пересадила Саммер Сонг свой, уже на собственных корнях рос, вроде прижился...весна покажет. Пиши!
ksyu ksyu
09.11.2018 08:52
Александра (alabama) привеееееет!!!!
Рада, что откликнулась! Теперь будем дружить.
Слушай, ну насчет измельчения цветка, это мое субьективное, так сказать. Тут же столько факторов влияет, может так сложилось и совпало конкретно в моем случае. В садах Остина действительно не режут и пытаются сохранить пышность кустав во всю высоту. И цветут красиво и обильно. Поэтому поддерживаю твое желание добиться результата близкого к оригиналу. Ты молодец! Я скореее нашла свой универсальный способ отношений с розами без танцев с бубнами вокруг них. Первые годы нянчилась как с новорожденными младенцами, самой смешно! А теперь все спокойно и удобно, главное вовремя! И не сложно совсем. Вот в этом сентябре взяла и пересадила Саммер Сонг свой, уже на собственных корнях рос, вроде прижился...весна покажет. Пиши!
SivKA SivKA
09.11.2018 09:09
Я тоже немного поделюсь своим скромным опытом по поводу рододендронов и азалий... Так случилось, что лет 5 назад я в ноябре урвала на распродаже в Аэлите три задохлика. Сажа уже в мерзлоту, накрывала и пр.. Выжили... азалия спала долго очень, но проснулась - тогда это был прутик сантиметров 8. Растение тогда это было ещё малоизведанное и что с ним делать - я не занала. Поэтому ещё несколько лет потом накрывала и лутрасилом и лапником... А потом пришла к выводу - сил надо много, времени мало... Тем более что кол-во рододендронов пришло к 10, азалий тоже 6 шт. про розы вообще молчу..:) В позапрошлом году прикрыла лапником. От лишего лутрасила, как мне показалось, они только подпревали, да и снег ломал, лежа на лутрасиле, а строить домики - некогда. В прошлом году даже не лапником прикрыла - просто воткнула огромные еловые ветки самым большим моим первенцам, маленькие и так под снегом целиком сидели, с ними ничего не стала делать. Просто что бы от летнего солнца прикрыть. И вот это был самый удачный опыт, если не считать того, что один родик остался без такого прикрытия и сбросил цветы с солнечной стороны.
lelik78 lelik78
09.11.2018 09:50
В садах Остина нет морозов, это главное... Сохранённая длина побегов, если получится, даст высоту куста. Пышность зависит от количества самих побегов, скелета куста.
По началу гнул все остинки, теперь не вижу смысла пригибания среднерослых шрабов, которым оригинатор даёт среднюю высоту 120 см, несмотря на выпускаемые ими "удочки". Обрезаю до 80 см, зимуют стоя. Пригибаю только высокие остинки, которые "идут" как плеть/полуплеть, те же Golden, Teasing, Summer, Margareta, Wollerton... Причём, побеги у этих сортов мне кажутся более гибкими и эластичными. И уже не раз писал о Lady of Shalott - три сезона пытался сохранить её длинные побеги, они и ложатся прекрасно...итог один всегда - весенняя обрезка под "стандартный" размер. Не хотят концы зимовать, или начинают чернеть, или сохнуть... Теперь не заморачиваюсь с ней, режу осенью под укрытие.
Nastasia Nastasia
09.11.2018 10:04
Лёша, а по весне не режешь совсем, даже для т.н. "обновления срезов"?
lelik78 lelik78
09.11.2018 10:17
Режу. Формирующая обрезка. Срезы обновляются, сейчас я не смотрю - наружная почка или нет, режу именно под высоту укрытия.
Babays Babays
09.11.2018 10:49
Алексей, низкий поклон за идею резать под 80. Нашел спанбонд шириной 4,2, подобрал длину дуг - 2,3 м. получилось.
150 метров с/п арматуры воткнуты... тряпочки лежат... изготовился к приему снега на след. неделе. Кто не спрятался, я не виноват

для маскировки ужаса нужен снег
ensa ensa
09.11.2018 11:20
Галина (SivKA), спасибо, что поделились опытом. Написала Вам в дневник.
alabama alabama
09.11.2018 11:43
Василий Алибабаевич, какой у Вас домик чудный!
А мы три дня изгородь из елок сажали, подсмотрела в саду у Екатерины Вороновой.
Babays Babays
09.11.2018 12:11
А я неделю назад макушки елкам, посаженным дабы дом соседский закрыть лет 20 назад, стриг (резал) на высоте 7 метров. Очень неудобное мероприятие оказалось ;)

Сейчас бы скорее всего туи бы для изгороди предпочел.
avicy avicy
09.11.2018 13:21
Полностью согласна с Василием! Лучше посадить туи ( растут они примерно с той же скорость, что и ели , и корневая у них компактная, что самое главное) или кустарники какие-либо...
Galka48 Galka48
09.11.2018 15:05
Василий,мне очень понравился Ваш "ужОс"!!!! мечта,а не сад+домик!!!!!
Bosca Bosca
09.11.2018 16:30
Алексей lelik78 могу подписаться под каждым словом.
Много лет обрезала очень большой розарий моей приятельницы два раза в год: осенью и весной.
Осенью на обрезку около 130 кустов у меня всегда было только 3-4 часа.
Я пришла к тому, что некоторые массивы стригла садовыми ножницами) под высоту укрытия. Спасибо спецам Остина, прочитала в интервью об их эксперименте: обрезали кусты классическим способом секатором и стригли садовыми ножницами 2-3 года горизонтально без детальной обрезки- разницы в росте и цветении не заметили. Я вот воспользовалась из опытом)
Весной уже резала обычным способом почти не понижая.
IRINA-63 IRINA-63
09.11.2018 17:42
Василий, ну на самом деле, красота у Вас какая! Жаль, что не выставляете фото своего сада, мне очень понравился и дом и бордюрчики, наверное летом когда всё цветёт у Вас сказка.
ksyu ksyu
09.11.2018 17:45
Да я то же согласна, режу осенью не выбирая, просто снимаю лишние верхние наросты со всех кустов под один уровень, а весной уже более тщательно и по необходимости.
ksyu ksyu
09.11.2018 17:49
Кто нибудь пробовал вставлять фото в галерею сада из айфона?
Помогите, подскажите пожалуйста, не получается совсем! Фото сада не обновляла уже три года, не получается вставить новое фото.
IRINA-63 IRINA-63
09.11.2018 18:02
Ксения, у меня все фото тоже с айфона, но я их сначала перекидываю на компьютер, смотрю какой объем, как правило они 5 и более Мб, уменьшаю, а затем выкладываю.
alabama alabama
09.11.2018 18:07
Ксения, они, наверное, по весу очень большие. Скачайта програмку-обработчик какой-нибудь, обработайте, тогда вставится нормально. Просто на сайте ограничение, 200кб вроде
avicy avicy
09.11.2018 18:11
Надо уменьшить фото, те не более 1 Мб. Уменьшить фото можно сначала в вашем айфоне в альбоме с фотографией, обрезав немного по высоте и ширине, а если этого недостаточно, то в интернете напишите : «Уменьшить фото онлайн». Найдите понравившийся сайт, уменьшите, скопируйте в свои фотоальбом, а затем уже вставляйте уменьшенную фотографию в роузбук.
avicy avicy
09.11.2018 18:15
Я пользуюсь этим сайтом https://www.imgonline.com.ua/resize-image.php
avicy avicy
09.11.2018 18:54
У меня вопрос на засыпку: Кто-нибудь пробовал выращивать глицинию зимостойкую Blue Moon? http://f-lora.ru/catalog/liany-vyushchiesya/morozostoykaya-glitsiniya-makrostakhiya-wisteria-macrostachya-dlue-moon.php
dikania dikania
09.11.2018 19:39
У меня третий год Блю Мун в контейнере. В контейнере потому, что куплена малявочкой, подращиваю. Зимует в ОГ под общим укрытием, как и все мои растюхи в прикопе. Это у меня специальная грядочка, детский сад.
Нарастает она пока очень медленно, что вершки, что корешки. Зимует без потерь. Не уверена, что приняла правильное решение, купив её. Обожаю глицинии, потому голову и снесло, когда появился этот морозостойкий сорт. Информации по её успешному выращиванию севернее Воронежа очень мало. На Вебсаде всего несколько отзывов, и они не восторженные. Зимует у людей, но для цветения ей требуется бОльшая сумма летних положительных температур, чем бывает в Подмосковье в среднестатистический сезон. Надо подбирать ей южный фасад каменного отапливаемого строения. Фасад у меня есть, но сам сад холодноват( такой микроклимат). Ну раз уж приобрела, буду пытаться. Если вдруг найдёте инфу, скиньте ссылочку в мой дневник.
zctytd zctytd
09.11.2018 19:49
Сегодня прошлась с секатором по саду в привычке стало и надо что то подстричь бы для оздоровления, но все накрыто давно и вот взгляд переходит на видовые розы к которым не было внимания, а они тоже оказывается требуют обрезки и омоложения
IRINA-63 IRINA-63
09.11.2018 19:56
Друзья, у меня тоже есть наболевший вопрос: Выращивал ли кто-нибудь в открытом грунту Hebe-variegated? Обожаю такие растения с пёстрыми листьями, но вычитала, что даже укрывать бесполезное вымерзнет, вот мучаюсь в раздумьях может её выкопать и домой перенести, но тепло она тоже не любит (подвала нет), что делать? За ранее извиняюсь, что не по теме! Вот такая Hebe.
avicy avicy
09.11.2018 19:58
Спасибо, Анна Эдуардовна. Может ещё кто откликнется, хотя с розами то не все разобрались, что уж говорить о глицинии! Но магнолии то уже пришли в подмосковные сады ...
zctytd zctytd
09.11.2018 20:11
По выращиванию всех растений я делаю запрос в интернете по поиску, агротехника выращивания, например глициний, роз
avicy avicy
09.11.2018 20:15
Ирина, нашла более менее позитивные и обнадеживающе отзывы вот здесь: http://www.websad.ru/archdis.php?code=444474 , хотя это было 10 лет назад.
IRINA-63 IRINA-63
09.11.2018 20:21
Виктория Спасибо! Я уже весь инет по этому вопросу перечитала и этот сайт тоже, но всё как-то не однозначно пишут! Вот и подумала может на нашем сайте был у кого-то опыт с этими Hebe! Прям душа болит, а вдруг она зиму не переживет, но и пересадка для неё тоже может сейчас оказаться плачевной.
avicy avicy
09.11.2018 20:42
Ирина, мы же садоводы с большой буквы! Не бойся, сделай дуги, закрой 60-кой и вперёд! Где наша не пропадала!
tanvan tanvan
09.11.2018 21:01
IRINA-63 - Ирина,я в прошлом году укрыла два сорта Hebe (розовый и сиреневый) вместе с розами,а кустики еще дополнительно накрыла ящиками,но,увы...весной оба были черными. Если не хотите потерять их,то лучше выкопайте и занесите в дом.Нужно прохладное место и небольшой полив зимой.Удачи!
IRINA-63 IRINA-63
09.11.2018 21:17
Татьяна Ивановна, спасибо, завтра скорее всего выкопаю и в дом занесу и буду нянчится как с черенками роз, мне это уже привычно! Весь инет уже пересмотрела, не дает мне покоя этот вопрос, потерять совсем не хочу, пишут именно про этот сорт что его лучше выращивать в оранжерее, у меня есть ещё два мелколистных кустика, вот они уже два года зимуют в саду всё хорошо, я их закидываю листьями потом снегом! А вот такой меня пленил своей красотой, я и купила, а продавцы уверили, что можно просто прикрыть и всё!
tanvan tanvan
09.11.2018 21:31
Да,Ирина,красавец кустик!! Жалко терять-это точно!! Лучше по нянчиться!!!
belkina belkina
09.11.2018 21:58
Давно пользуюсь советом Olка и укрываю по периметру не до земли, и советом Ksenia укрывать до Покрова. По моим наблюдениям и осенью и весной в таких укрытиях суше, нет намерзаний льда из-за кирпичей и т.п., хороший отток воды, если морось или роса, в укрытиях сухая земля. Плюсуюсь к мнению Антонины Фроловны про защиту от ледяных рос. Закрыты также розы и от студеных ветров. А устойчивые минусы могут стать плюсами, всяко бывает.
dikania dikania
09.11.2018 23:49
Ирина, у меня тоже хебе было( был?была?;). И тоже в открытом грунте с укрытием помре...
dikania dikania
09.11.2018 23:53
Виктория Петровна, магнолия и у меня растёт и цветёт 10 лет. Беспроблемный неукрывной кустарник, цветёт и пахнет.
JuliettaM JuliettaM
10.11.2018 13:00
Ну чтож, пора укрываться , со следующей недели по прогнозу стабильный минус и ночью и днём.
avicy avicy
10.11.2018 13:15
Девочки, забыла закрыть трёхлетних листопадных азалий... Поехать и закрыть, или они и так перезимуют?
SivKA SivKA
10.11.2018 13:32
Виктория Петровна! avicy! Не переживайте - перезимуют.
avicy avicy
10.11.2018 14:14
Галина Сергеевна, спасибо, а то я их пересадила из розария к забору и сразу забыла о их существовании...
Babays Babays
10.11.2018 15:10
Не хватило спанбонда на 2 куста... Нашел остатки изоспана А. Вроде принцип тот же - воду снаружи не пускать, пар изнутри отводить.

Или есть негативный опыт у кого-нибудь?
Maximka Maximka
10.11.2018 15:49
Василий Алибабаевич, я только его и использую уже года 4 наверно. Полёт нормальный! )))
goldilock goldilock
10.11.2018 17:22
я тоже закрыла несколько кустов пароизоляцией строительной, плотностью 75гр, я думаю вполне себе вариант, неудобно одним , что она шириной всего 1,5 м.
Babays Babays
10.11.2018 17:45
Диана, пароизоляция это чуть другое, Изоспан В... я бы нет. Дышать не даст.
alabama alabama
10.11.2018 19:14
Виктория Петровна, а попросить некого, кто там поближе? Соседи? Кто-то, может, зимует?
Я бы попросила, просто для самоуспокоения, чтобы потом всю зиму себе нервы не мотать - перезимует - не перезимует.
elena142142 elena142142
10.11.2018 19:35
Виктория, Листопадные Азалии несколько лет зимовали в сугробе. Все нормально. Сейчас, после пересадки укрываю только от сходящегося с крыши снега, чтобы не поломало. Так что не переживайте.
Nastasia Nastasia
10.11.2018 19:40
Всё-таки укрылись в лесу, когда туда попадем снова неизвестно, и холоднее в этой географии. Погода была около нуля, периодически снежок сыпал.
JuliettaM JuliettaM
10.11.2018 20:16
Подскажите , как укрыть почвопокровки ? Есть куст Свани , большой, листва мелкая мелкая и ее очень много . После заморозков в -10, стоит вся зелёная и живая. Оборвать не реально для меня! Резать не резала, знаю что почвопокровные осенью не режут . Дуги и каркасы кончились. Может лапником просто ее укрыть прямо с листьями? Снега в этом месте много всегда, но прошлый год не укрыла , просто под снегом оставила, долго раскачивалась и зацвела какими то уродливыми цветами она у меня.
avicy avicy
10.11.2018 20:18
Галина, Александра, Елена, спасибо за поддержку! Попробую оставить без прикрытия..., если мысли ( мои скакуны) не замучат.
fialka fialka
10.11.2018 20:56
Виктория Петровна avicy, азалии перезимуют, но цветения, скорее всего не будет. У всех раннецветущих сортов бутоны уже завязались. Сами азалии достаточно зимостойкие, укрываем ради цветения.
ksyu ksyu
10.11.2018 21:01
Юля (JuliettaM), я с почвопокровок не срезаю листья , связываю насколько это возможно плети пригибая их в сторону и в направлении внутрь укрытия, под них кладу канистры пустые или ящики любые, ну просто что бы не касались земли, сверху ставлю дуги, а на дуги креплю укрывной нетеанный материал1 слой 80ка. Все! Зимуют прекрасно! Весной почти всегда много сохраненных листочков, это наверное самые неубиваемые из всех моих роз. Почвопокровки у меня немцы Rody и Pulmengarden Frankfurt. Очень довольна обоими сортами. Укрывайте спокойно, не поздно совсем, можно и еще позже. Ориентируйтесь по погоде. Удачи! хорошей зимовки!
fialka fialka
10.11.2018 21:01
Несколько лет укрываю клумбы строительной паро-ветро-влаго изоляцией ( наноизол, изоспан), причем некоторые всего в 1 слой, у него плотность 80 . Зимовки нормальные.
ksyu ksyu
10.11.2018 21:10
Света, Виктория Перровна, Ирина, Александра, спасибо! Буду пробовать! Главное теперь понятно, что это возможно и не только у меня не получалось. Спасибо, огромное!
elena142142 elena142142
10.11.2018 21:35
Виктория, у меня Азалии, зимовавшие в сугробе, цвели, но не активно. но им там не нравилось место. Слишком солнечное. Плохо завязывали бутоны.
Nastasia Nastasia
10.11.2018 21:44
JuliettaM - Если лутрасил остался - киньте прямо на почвопокровку без дуг, раз уж их нет.
Babays Babays
10.11.2018 22:13
Милые барышни, коротенькая лекция от старого прораба...
Пароизоляция (изоспан В) - материал применяемый внутри помещений дабы не пустить влажный воздух в утеплитель. Определить просто - попробуйте через него подуть - весьма затруднительно. Применять на розах - как п/э пленкой накрыть.
Ветрозащитная мембрана (изоспан А)- материал применяемый снаружи утеплителя. Если положить правильной стороной (гладкой к небу, шершавой к розам) - то, что нам надо. Определяем ртом - продувается легко. Если натянут - воду внутрь не пускает.

Не перепутайте.
SivKA SivKA
10.11.2018 23:09
Про азалии... Я пришла к выводу, что цветы они сбрасывают вовсе не отморозов, а от весенних солнечных ожегов.
avicy avicy
10.11.2018 23:17
Что ж, придётся ехать и закрывать азалии- красота требует заботы и любви...
JuliettaM JuliettaM
11.11.2018 01:09
Ксения, Настя, спасибо ! Попробую все же что нибудь соорудить над своей Сванни.
zctytd zctytd
11.11.2018 06:17
Я свою сухой травой засыпала, вот не знаю тоже, что будет?
Galka48 Galka48
11.11.2018 09:39
Татьяна Михайловна,сухой травой не надо. она же будет преть. просто кусок укрывного прямо на куст сверху,если дуг нет. Настя выше об этом писала.

у нас сегодня первый заморозок,а в воздухе летают первые белые "мухи". холодно,сыро после вчерашнего моросящего дождика.
SivKA SivKA
11.11.2018 10:12
Просто кусок укрывного сверху может поломать. а от солнечных весенних ожогов я просто прикрываю лапником, благо у нас елочки под вырубку.
Galka48 Galka48
11.11.2018 10:24
Галина Сергеевна,сверху можно. главное,под куст подложить канистры,бутылки и тп. у меня без дуг тоже розочки зимовали (в прошлом году,к примеру,дуг не хватило на 12 шт). связала кусты веревками,пригнула,под кусты бутылки,горшки- все,что нашлось. и сверху укрывной. снега было,конечно,не метр,см 40 всего. но ничего не сломалось.
zctytd zctytd
11.11.2018 17:39
Просто укрывной мне не подходит, у меня снегом все раздавливает и просто накрытые ломаются у прививки и весной я не имею побегов на 75 %, вы сами то пробовали? Вот подложить не догадалась, я с верху на подсохшую высокую траву земли подсыпала и как бы не мочило и снег шапкой ляжет, правда опыт у меня первый и я волнуюсь, конечно, а гортюши очень крупные, на розы я ставила секции заборные и потом дуги, опять же по опыту против выламывания побегов. СНЕГ на укрывном давит мощно на касты и базальные первогодки страдают в первую очередь, а ведь я их и берегу
zctytd zctytd
11.11.2018 17:43
Поправлюсь-кусты и побеги базальные И крупные у меня не сами горюши, а их размер отдельных цветков После первого замророзка даже укрытые они превратились в кисель
lelik78 lelik78
11.11.2018 19:23
Всем привет!
Прогноз на две ночи по Подмосковью "бодрящий"... Я, наверное, один "неукрытый"... Сегодня закончил с обрезкой трёх "монстров" - Jasmina, Sympathie, Wollerton Old Hall. Практически, везде расставил дуги. Укрыл только прошлогодние и этого года посадки - в основном, ч/г и срезку Остина.
Nastasia Nastasia
11.11.2018 20:50
У меня поле ещё неукрыто :)
Babays Babays
11.11.2018 21:03
Вообще нет посадок старше прошлогодних... (мамкина нью дон не в счет). Поэтому укрылся вчера к вечеру.
Сегодня залезал под укрытие с целью взять на зимовку в дом черенок - грунт не замерз.
Готов приоткрыться в любой подходящий момент... в среду вероятно.
JuliettaM JuliettaM
11.11.2018 21:09
Фух, укрылась ! Полдня вчера и полдня сегодня. Теперь до весны !!!
smurfik smurfik
11.11.2018 21:17
Настя, тот самый случай, когда можно провести жесткий эксперимент с неукрыванием, у тебя же там стойкие сорта.
alabama alabama
11.11.2018 21:34
Настя, Алексей, вы не одиноки. Мы сегодня укрыли половину, начали с обеда, чтобы подсохло чуть-чуть. Завтра доукроем, надеюсь.
alabama alabama
11.11.2018 22:06
хыхы)) мне что-то вдруг подумалось: кто-нибудь читает, думает: вон у тетки сколько роз-то. Половину только в день осилила.
Да, половину. Мы вдвоем укрыли половину из своих аж 36(!!!) роз)) Ыхыхы))

Вспомнилась Galka48. За семь часов 270 кустов укрыла одна.
PlumForest PlumForest
11.11.2018 22:24
У меня не совсем подмосковье, но написать больше негде, а широта практически та же самая: северо-запад Мордовии. Укрылась сегодня, но! Заморозок пришел неожиданно. Вчера еще всё втыкалось в землю, спокойно посадила два последних пиона. Штамбы, слава небесам, додумалась укрыть еще неделю назад. Вчера еще все гнулось, успела укрыть большой розарий вдоль главного фасада. А сегодня утром - замерзло всё: земля, вода, песок, торф, всё. Дуги вообще не втыкались (у меня тоненькие зеленые), хоть сверли сверлом. Ночью включили сразу -11. Последние неукрытые розы остекленели как будто бы. Волнуюсь за них за всех. Ближайшие ночи -10С/-12С, днем -2С/-3С и снега нет - сплошное солнце. Опять неожиданно пришла к нам зима небелая.
JuliettaM JuliettaM
11.11.2018 23:15
У меня так же . Мороз приличный видимо ночью был, воткнутые в землю деревянные каркасы, выдрать сегодня не смогли. Хотела сдвинуть их немного. Пришлось так как есть оставлять. Кирпичи примёрзли к земле, пинала их и я и муж, парочку так и не отодрали. Вчера вечером ещё и ветер поднялся. Я сама заледенела в 100 одежках, не то что розы.
Galka48 Galka48
11.11.2018 23:16
Александра ))))
Не,Галка за суммарные 24часа укрылась ))) и не 270,а примерно 250 кустов.из них 80шт это осенние посадки,с ними быстро. Так что до медали героя розового туда ещё далеко :) зато сейчас на градуснике -7,я бы ни за что уже не поехала в сад. Те,кто ещё не укрылся- вы настоящие герои Арктики!!!

Татьяна Михайловна,пока погода позволяет,всё-таки разокучьте свою розочку.сопреет за зиму,бедолага,в сене+окучке (((
Nastasia Nastasia
11.11.2018 23:16
Лена, у меня всегда такой случай :)), я поздно укрываю обычно, в поле задолго до морозов укрывала всего один раз (с плачевным результатом), один раз укрывала 28 декабря после двухнедельных морозов -15 (и всё было ок). В общем, позднее укрытие для меня уже не эксперимент :))
Там у меня разные сорта, есть и капризные.
Nastasia Nastasia
11.11.2018 23:42
Галя, не поверишь, но я люблю укрывать в небольшой мороз, особенно если солнечно. Потому что в поле в такую погоду часто безветрено - а это для меня лучше, чем тепло и сильный ветер. Вот сегодня исключение, наверное, мороз, солнце и ветер - не хотела б я на поле сегодня оказаться.
SivKA SivKA
12.11.2018 09:39
+1. Частично укрыла только "крансый угол". Весь день вчера пробегала укрывая виноград, подарила лапник голубике, обрезала малину. До роз дошла только где-то чыасам к 16, а в 17 уже темно..:(Что делала позавчера -вообще не помню, помню, что таскала лапник, дальше - порвал..:) Но точно знаю, что был полный нон-стоп..:)
Galka48 Galka48
12.11.2018 10:16
Настя,позднее укрытие- это уже часть твоей агротехники. укрой ты розы по теплу как многие из нас- розы будут в шоке :)) а так все по графику.

у нас в 7 утра было -11. ветер,снега,разумеется,ни крупинки. душевно... не могу себя заставить сходить с собакой. благо она мирно спит калачиком на своей подушке :)
Nastasia Nastasia
12.11.2018 10:47
Галя :)) моих уже ничем дополнительно не шокируешь, они в перманентном шоке :))))
ksyu ksyu
13.11.2018 08:31
Я то же еще не укрывала свои, только дуги до мороза воткнула. Пока не планирую укрывать. Наблюдаю за прогнозами погоды.
alabama alabama
13.11.2018 08:53
юго-восток.Граница московской и рязанской. Сейчас -13 в 7 утра было -15 ночью, возможно, меньше. Снега ни крупинки.

Наткнулась в разных обсуждениях на вопрос удаления листьев. Не на предмет болячек, а на предмет подготовки к зиме. Видела две фразы "пусть розы набирают сахаров" и "роза через листья получает питание, без листьев готовится к зиме".
Есть у кого-нибудь ссылки на статьи по теме? Буду очень благодарна.
Или, хотя бы объясните мне механизм, я не понимаю.
lelik78 lelik78
13.11.2018 09:08
Александра, мой коммент от 15.10.2018 06.03.
SivKA SivKA
13.11.2018 09:24
Я уже писала свое мнение. Мне как-то показалось, что с листьями зимует лучше. Да и природой наверно так заложено, иначе розы бы давно сами все листья сбросили. Опять таки - посадки уже такие, что не успеваешь ещё и листья обдирать. Главное - чтобы они были здоровы, имхо, т.е. просто вовремя обрабатывать. Но однако, я не ботаник и биофизику происходящих процессов не знаю. возможно, я и не права..:)
lelik78 lelik78
13.11.2018 09:52
"Главная функция листьев - участие в процессе фотосинтеза, т.е. преобразование солнечной энергии в органические соединения внутри растения. Проще говоря, растение получает пищу от солнечных лучей."
"К наступлению зимних холодов большая часть растений сбрасывает листья и переходит в состояние анабиоза. Обменные процессы в жизненной системе растения практически останавливаются. Растение впадает в, так называемую, зимнюю спячку."
Galka48 Galka48
13.11.2018 10:10
розы - не листопадные растения. при удачной зимовке они выходят из нее со своими прошлогодними и полностью зелеными листьями.
в то же время,очень многие считают,что к осени старая листва не только свое уже "отработала",но и склонна на раз цеплять болезни. т.е. по сути она уже и не нужна.
поэтому весной все равно придется оборвать то,что само за зиму не усохло и не осыпалось.

про переходы питательных веществ из листьев в побеги (а из побегов,собственно,к корням) тоже много пишут. если в случае с многолетниками это очевидно,то вот с розами... возможно,так оно и есть.

в принципе,зимовка роз с листьями ничем не отличается от зимовки "голышом". минус только один- листва будет преть,а плесень от нее передаваться побегам. обработки перед укрытием не спасут от плесени ( все-таки розы у нас под укрытиями пол-года,а погода то слякоть,то мороз. и весной солнце греет,а снега еще по пояс).
IRINA-63 IRINA-63
13.11.2018 10:22
Галя, согласна, розы - не листопадные растения, да и к тому же не нашей зоны! Мы их насильственно поместили в наши не простые условия и естественно сами заставляем их переходить в период зимней спячки! Даже Остин пишет, что старые листья нужно удалить! В принципе, если нет времени то можно и не удалять, но потом весной будет труднее их удалять, когда новые ростки выдвинутся, а старые листья будут портить вид (не у всех сортов листья сами отваливаются)!
lelik78 lelik78
13.11.2018 10:45

Вот поэтому и удаляем листву, создавая условия вынужденного покоя у роз.
anelra anelra
13.11.2018 10:57
В прошлом году поставила эксперимент: у большинства роз удалила листья перед укрытием, часть оставила с листьями (без признаков болезней). Итог зимовки - одинаковый на обеих группах, но весной необорванные листья не осыпались (на что я надеялась). Их все равно пришлось состригать, но это было в разы сложнее, чем осенью, так как уже выдвинулись новые побеги и нужно было стараться их не задеть, так как они ломаются на раз. Мой вывод: лучше эту работу провести осенью, но, в то же время, если нет возможности осенней обрезки, переживать за розы не стоит, перезимуют с листьями, но весной придется убирать весь этот геморрой по полной программе. А вот, что касается листвы с пятнистостями, то они сами осыпаются к концу сезона. Но их обязательно нужно убрать из-под кустов, в противном случае, получим рассадник болезней. Если по времени не успеваем произвести очистку земли от опавших листьев, то перед укрытием обильно опрыскиваем кусты, а также землю под ними медьсодержащими препаратами.
Nastasia Nastasia
13.11.2018 11:07
Розы не листопадные.

Уточнение (исключительно из наблюдений) - Современные розы - не листопадные. Старинные (и довольно старые, однократки как минимум) ведут себя как и другие лиственные - листва желтеет и опадает. Думаю, что это происходит от того, что в них больше того, что "природой заложено", тогда как современные сорта уже слишком далеко ушли от видовых, и в них уже от природой заложенного практически ничего не осталось, только то, что человек "нагибридил" :))

(это мои размышления, не более того, на истину не претендую).

Galka48 Galka48
13.11.2018 12:03
Настя,на счет старинных поспорю: у меня из них остались только Шарль де Миллс и Сувенир де Мальмезон. так вот, Шарль- самый старый (1790 год. прилично старый ))) ничего у него никогда не желтеет и не осыпается. в этом году ушел в зиму зеленее и бодрее всех остальных модных сортов. вообще его не обрезаю- формирует очень приятный гармоничный и разветвленный куст. в общем,растет без моей чрезмерной любви и движений :))

еще листву желательно обрывать /обрезать потому.что на ней прекрасно зимуют вредители. те же клещи зимуют в листовых черешках ближе к побегам. а уж сколько всяких яиц на листьях!
в общем,целесообразность снятия листвы в зиму очевидна.

я второй год оставила розы зимовать с листьями. этой весной с кустов срезать листву не пришлось- сама за зиму высохла и осыпалась. конечно,после раскрытия в розариях настоящая помойка. но веерные грабли нам в руки :) причем желательно раскрыть розы,пару-тройку дней чтобы просохли- старая листва сама отвалится.

в тему молодых весенних побегов- у меня рано открыть розы не получается (и вовремя тоже). поэтому в этом году раскрыла (когда смогла.когда участок просох)- а там смешалось старое и новое. конечно,зрелище не слабонервных. но в течение недели все привелось в порядок. старое осыпалось (и само, и под ростом весенних побегов),молодое стало расти. в общем,ничего особо страшного не случилось.
alabama alabama
13.11.2018 12:31
Народ, я не про то, обрывать или нет, я со своих удаляю - благо не много.

Я про то, что есть какое-то подтверждение гепотезы, что удаление листвы способствует лучшей зимовке, за счет того, что роза "готовится к зиме".
Я так поняла, что их нет, есть предположение Алексея, что мы их загоняем в "вынужденный покой", но тут тоже так - сроки, вероятно, важны, судя по тому, что произошло у меня.
Я со своих уже недели три как все оборвала, так практически все выдвинули почки, где-то по пол-сантиметра, да обильно так. Хотя с июня ничего не давала азотосодержащего, фосфорную пропустила, а осеннее калийное с конца августа три раза листовые раз в 12 дней (осень затяжная) и раз первикур в конце августа по листу. Сдурели, не иначе.
alabama alabama
13.11.2018 12:33
простите за ошибки. Много лет луплю себя по рукам, что надо сначала перечитать то, что публикуешь, но вот не в коня корм.
Babays Babays
13.11.2018 12:49
Этой осенью не только розы дурели. Вернулись с югов в начале октября - 3 свежих бутона на рододендроне нашли а Барок выпустил мощный свежий побег из прививки

Вести с полей - земелька промерзла на 4 см. Неукрывшимся - дуги будет втыкать затруднительно. Прогноз шепчет про среднесуточную ниже 0 и еще минимум неделю без снега.
Продолжаем закалять
Под укрытиями земля тоже промерзла...
lelik78 lelik78
13.11.2018 12:59
Александра, так я привёл выше цитаты о функциях листьев у растений! Тут уж всё просто - убрали листья, нет питания/дыхания, все биологические процессы затормаживаются. Роза понимает что, что-то не так и нужно себя сохранить. Углеводы переходят в сахара и жиры, повышается устойчивость к неблагоприятным факторам. Растение переходит в анабиоз и вынужденно ждёт подходящих условий для начала роста.


Превикур в августе зачем? Он со стимулятором роста...

Почки набухшие...у меня девятая зимовка и каждый раз почки набухшие... Правда, не по сантиметру...
alabama alabama
13.11.2018 13:17
Так первикур от грибка. Пятнистость в августе какая-то напала, набрала в интернете "лучшее средство от чп для роз", меня отправило на розебук, где все говорили про "первикур" как лучшее средство от различного грибка.

Летом я "скор"ом профилактику делала, но уже два года, и решила, что пятна от привыкания, вроде как не работает уже "скор". решила сменить препарат. Не так все сделала?

Василий Алибабаевич, дуги что - ломик и кувалда))
lelik78 lelik78
13.11.2018 13:22
Не бывает одного препарата от "различного грибка"...
Превикур - профилактика и защита от ЛМР.
Какая пятнистость, надо было разобраться и выбрать препарат. В тему написать, здесь бы разобрались...
alabama alabama
13.11.2018 13:38
Буду спрашивать теперь...
Nastasia Nastasia
13.11.2018 13:58
У моих старух отднократных желтеет и опадает, остаются только на молодых верхушках. А после морозов и они осыпаются. Это только мои наблюдения, ни на что не претендую. Хотите верьте, хотите нет.
Babays Babays
13.11.2018 14:24
Александра, ломик и кувалда - вчерашний день ;) Перфоратор я б пробовал
Но все успел к прошедшей субботе... теперь в тепле над черенками издеваюсь.
Bosca Bosca
13.11.2018 18:43
Листья обрывает Ксения. С конца сентября начинает снизу. Считает правильным торможением вегитации.
Стараюсь делать так же поняла, что моим условиям это подходит. Мне нравится общий результат.
smurfik smurfik
13.11.2018 19:05
Lelik, так вот почему женщины на стрессе толстеют? )))
..." понимает что, что-то не так и нужно себя сохранить. Углеводы переходят в сахара и жиры, повышается устойчивость к неблагоприятным факторам".
smurfik smurfik
13.11.2018 19:09
Насть, как укрываться будешь? Земля мерзлая...
Nastasia Nastasia
13.11.2018 19:40
Лена, не вижу препятствий, дуги стоят, лутрасил положим, закрепим и всё. Вообще, как показывает опыт, за неделю и даже 2 небольших морозов земля не успевает промерзнуть глубоко, чтобы нельзя было металлическую дугу воткнуть, а верхняя корочка для неё не препятствие. Сухая земля - это проблема, да. Втыкала дуги в конце октября по теплу, но с большим трудом, тк очень сухо :(
dikania dikania
14.11.2018 05:47
Теория - это такая своеобразная вещь. Куда повернул, туда и вышло, как говорится. Может, теоретически розы и должны готовиться к зиме после обрывания листьев, а вот на практике могут начать новые побеги гнать, я это всегда подозревала. Особенно тёплой осенью. Я на своих никогда не удаляла листья. И не выгребала даже опавшие из-под кустов. И химобработки давно не провожу. Полёт нормальный. Старые перезимовавшие листья через некоторое время весной в основном отваливаются. А от болячек гораздо важнее не перекармливать и мульчировать. И ещё по моим наблюдениям есть сорта, которые хоть их по уши залей самыми современными препаратами, будут чепешничать. Вот моя соседка по всем правилам самой навороченной химией методично обрабатывает, листву выгребает, а ЧП имеет ежегодно на таких сортах.
Что касается старушек, то листопадность их от сорта зависит. Мои - кто сбрасывает, предварительно окрасив листву в осенние краски, кто с зелёными здоровыми листьями в зиму уходит. Но по устойчивости и декоративности мои старушки- однократки явно фору дают молодым. Что и понятно, иначе старые сорта давно уже были бы забыты.
belkina belkina
14.11.2018 07:54
dikania, плюсуюсь к Вам, также думаю, поэтому укладываю розы как есть, с листвой и почти не обрезая. И я пробовала удалять листья, частично для сравнения на отдельных клумбах, на шрабах разницы не увидела. Плетистые с листьями у меня зимуют лучше.
zctytd zctytd
14.11.2018 08:05
Согласна и на моих такое есть хоть заобработайся химией, а ЧП губит не обращая внимания, уже и место меняла им. Это Алексей может так работать у него новейшие сорта, они закаленные, да и ему и о похудении роз намекают вот, юмор это, А стринные тоже есть с желтой листвой - осенью, ругозы, а остальные с листьями, но отвалятся к весне. А ураганные ветра все унесут. Да и листья советуют каждый не отрывать, а как то стебель не ранить при этом. Этим летом старинные отдыхали от цветения, я думала что не правильно их омолодила, но все жалуются
Nastasia Nastasia
14.11.2018 08:21
“по устойчивости и декоративности мои старушки- однократки явно фору дают молодым” - эт точно! Хотя с декоративностью в этом сезоне , внезапно, на старуху случилась проруха :))

Удалять - не удалять - не знаю как правильнее. Было мало кустов дцать лет назад - удаляла, сейчас - не удаляю, листву опавшую выгребаю только весной-летом по возможности. А удаление листвы с почвопокровок и рамблеров вообще даже не представляю возможным!

Nastasia Nastasia
14.11.2018 08:35
“по устойчивости и декоративности мои старушки- однократки явно фору дают молодым” - эт точно! Хотя с декоративностью в этом сезоне , внезапно, на старуху случилась проруха :))

Удалять - не удалять - не знаю как правильнее. Было мало кустов дцать лет назад - удаляла, сейчас - не удаляю, листву опавшую выгребаю только весной-летом по возможности. А удаление листвы с почвопокровок и рамблеров вообще даже не представляю возможным!

lelik78 lelik78
14.11.2018 08:36
Товарищи, я же не агитирую следовать всем рекомендациям! Именно рекомендациям, собранным из разных источников и здесь в теме изложенных! Каждый делает так, как считает нужным... Мне, например, "спокойнее", когда листьев нет. Да, долго и нудно обрывать/обрезать листву! Без могучего русского языка не обходится! Подсознательно я боюсь очень высокой влажности в укрытиях, участок сырой. Поэтому удаляю листву и окончательно укрываю по лёгкому морозцу.
zctytd zctytd
14.11.2018 09:07
Я где то раньше читала, что листья у деревьв опадают от того, что деревья токсины яды через них сбрасывают
lana68 lana68
14.11.2018 09:37
В школьных учебниках приблизительно такой вариант: зимой корни не работают,воду не впитывают. деревья сбрасывают листву чтобы не терять влагу.
Nastasia Nastasia
14.11.2018 09:44
Лёша, это понятно! У каждого свой подход, в зависимости от текущих условий. Или возможностей :)
tanvan tanvan
14.11.2018 10:19
Не представляю себе как обрезать листья у почвопокровных роз?? Я просто подставляю пластмассовые ящики под куст и так набрасываю сверху укрывной материал на кусты. Весной все опавшие листья лежат в ящике и почти ничего не надо выгребать из под кустов! Некоторые сорта даже выходят после зимы с зелеными листьями.
Nastasia Nastasia
14.11.2018 12:20
Гениально! А какие ящики? У меня низко распластаны пп, что-то низкое надо...
alabama alabama
14.11.2018 12:32
Настя, я беру в сетевых магазинах пластиковые ящики из-под импортных фруктов-овощей. Прошу продавцов, если есть - отдают. Пару раз находила у них на "заднем дворе" в помойке))
Тогда мне нужно было 300 штук тюльпанов посадить, и хотелось сделать это с возможностью вытащить отцветшие и перенести "на задки". Специальных контейнеров получилось бы не дикую сумму, и мне они не нравятся формой и недолговечностью, ломаются часто, а эти ящики идеальны. Я в них и гладиолусы сейчас сажаю, только заглубляю больше.
tanvan tanvan
14.11.2018 13:18
Настя,мне кажется сюда пойдут любые ящики-низкие. У меня еще они служат защитой от снега для почвопокровных растений-(шиловидный флокс,обриета,гвоздика),только ящики ставлю в верх дном,как бы прикрывая всю "подушку" растения ящиком. Снег не сдавливает растения и отлично так зимуют!
Nastasia Nastasia
14.11.2018 13:31
Ящики от фруктов-овощей высокие, однако...
Nastasia Nastasia
14.11.2018 13:35
Понятно. Будем искать :)
Martin Martin
14.11.2018 19:29
Насть, бывают ящики совсем-совсем низкие, сантиметров 6 из-под инжира, по-моему.
Ирина
alabama alabama
14.11.2018 19:51
Я не ходила замерять, они частью под тюльпанами, частью в мастерской лежат, но да, может быть сантиметров 10-12 высотой, фрукты в таких, обычно, в один слой. У них твердые трубки-торцы и дырчатые стенки и дно. Бывают черные чаще, реже белые. Все видели, наверняка, просто внимания не обращали.
Nastasia Nastasia
14.11.2018 20:08
О, из-под инжира, да, пониже. Спасибо, Ира!
smurfik smurfik
14.11.2018 22:24
Пруд замерз, утки улетели....зимааа. Если дуги воткнуты, тогда другой вопрос, можно и сейчас укрываться.
Хотя меня не покидает ощущение, что греет только снег. Все остальное - для воздушной подушки, Усынины вон просто пленкой укрывают, но тогда точно надо при них жить и чуть что открывать продухи? И укрывать очень поздно, а то как в теплице точно начнут расти-вегетировать.
Вот многие пишут...выпала-вымерзла роза, я укрываюсь давно 1м слоем. Еще ни разу никто не вымерз, меняю розы сама, по другим причинам. Так что что такое "роза вымерзла" мне непонятно.
Nastasia Nastasia
14.11.2018 23:26
Лена, поверь, за многие лета было всякое, и дуги в мороз ставились, и нормально!
Nastasia Nastasia
14.11.2018 23:29
Опять комментарии не проходят полностью...

----

Завтра снова плюс.
goldilock goldilock
15.11.2018 17:12
кому интересно, Калуга, были морозы ночью до -9С, у меня ветреный участок, розы укрыты по каркасам, в два слоя лутрасилом 60+60 и местами 60+47.Так вот сегодня специально залезла под укрытие, а там земля вообще не промерзла, розы все зелененькие (листья обрезала),красота.На улице земля уже подмерзла , у роз в укрытии нет!Посмотрела прогнозы..снега еще нам наверное долго невидать...
Martin Martin
16.11.2018 19:18
В эти выходные подсовывала под укрытия диски с дегтем от мышей. Ужас. Все примерзло. Порадовалась, что укрыла заранее. У меня критерий один - укрыть, пока не смерзлись камни и палки-прижималки. Зато теперь все запечаталось до весны и можно не боятся, что сильный ветер унесет в голубую (или не очень) даль укрывной. Весной обычно все происходит в обратной порядке. Сигналом к тому, что "пора", служит физическая возможность снять лутрасил , не повредив.
И вот еще. Для себя сделала вывод, что не столько температура определяет время укрытия-раскрытия, сколько безветренная погода. Бороться с парусами - это жесть. Соответственно, стараюсь не затягивать до последнего, чтобы не было необходимости "превозмогать".
Наконец, закончила реконструкцию сада. Получилось 7 розариев. Отдельно оставила расти только те розы, которые не нуждаются в укрытии. Результат мне нравится. Теперь люблю свои розы даже после осенней страды.
Ирина
alabama alabama
16.11.2018 20:17
Юго-восток. Граница московской и рязанской.
Вчера днем +10
Сегодня: в 7 утра -18 в 9 -14, днем +7 сейчас -12.
Снега нет(
Тут укрывай - не укрывай.
Martin Martin
16.11.2018 20:26
У нас снега часто нет до Нового Года. Очень ветрено, его просто сдувает. Под двойным хорошо зимует. Под тройным еще лучше. Раньше с наветренной стороны еще картон ставила и мне очень нравилось, сейчас перестала, слишком хлопотно. Без укрытия зимуют ужасно. Мне кажется, розам не нравятся такие перепады температур. Под укрытием они бывают не такие резкие.
У моего брата в прошлом году розы зимовали под четырьмя слоями 60-ки. Честно скажу, весной позавидовала. Открывались-закрывались в одно время.
Ирина
Babays Babays
16.11.2018 20:42
Внезапно мысль сверкнула... Тем у кого участки на полянке в лесу надо присваивать +1 к зоне USDA.
Ветер почти отсутствует,выпавший снег весь наш, не выдувается. Термометры стабильно гуляют вокруг 0, низкое солнышко зимой прячется за кронами деревьев, не превращая снежный эпидермис в корку...
Но есть и минусы - утренняя инсоляция летом не раньше 8-30.
Nastasia Nastasia
16.11.2018 21:12
Я совершенно НЕ согласна с предыдщим оратором:))
dikania dikania
17.11.2018 19:37
Укрылась! Вот бы каждый год так: сухо, земля промерзла, грязь не месишь, штиль...
Babays Babays
17.11.2018 20:18
Чую в декабре откроем еще... или по сложившейся традиции на Новый Год
Nastasia Nastasia
17.11.2018 20:19
И мы на поле укрылись. Вода замерзла, на земле корочка, температура ноль +/- половинка. Но был ветер, с этим не повезло. Но за труды нам было вознаграждение в виде нереальной красоты!:)

SivKA SivKA
17.11.2018 23:00
тоже закрыла... Нарыла в закромах лутрасил 80гр - написано "для роз" и т.д... Накрыла им остики с одним из Фламентанцев одним слоем. как думаете - хватит?
JuliettaM JuliettaM
18.11.2018 00:14
У нас всю неделю по ночам -13, днём не выше -2. Снега ни грамма. Сегодня пошёл ледяной дождь, все покрыто тонкой коркой льда. Я рада что укрыла все в прошлые выходные.
У меня, кстати, тоже есть розы , которые я укрыла 1 слоем 60 ки. Не хватило материала. Розы пригнуты, надеюсь перезимуют.
Babays Babays
18.11.2018 13:00
Вести с земель... тревожные.
Решил летний черенок из грядки достать для дальнейших эеспериментов. Глубина промерзания на сегодня - 16-17 см.
Для сравнения: мониторил этот параметр прошлой зимой каждый месяц - от 4 см. в декабре до максимальных 14 см. в марте.
Не хотелось бы каркать, но видится непростая зимовка у молодежи

Nastasia Nastasia
18.11.2018 13:06
Удивительно, у нас только корка верхняя замерзла пока, внутри не мёрзло, но очень-очень сухо (что тоже очень-очень плохо..)
Galka48 Galka48
18.11.2018 13:17
вести с полей (хоть и южных,если сравнивать с Подмосковьем). снега нет,минимальная температура была почти -14 градусов. земля промерзла см на 10 (папа на днях что-то там долбил,надо ему было).
снега бы....
укрытые розы не внушают спокойствия. укрывной парусит на ветерке,кирпичи примерзли намертво. смогла заглянуть и проверить только кусочек,где укрыт один из клематисов (там куски укрывного внахлест,поэтому смогла долезть)- и под укрывным все замерзло в бетон. учитывая,что там еще накидана гора ботвы от этого же клематиса.
засыпала хвоей ирисы и уехала домой. теперь все,до весны... секатор и лопаты всегда готовы к работе (((
lelik78 lelik78
18.11.2018 15:35
И я вчера укрылся... За одим исключением - Jasmina, но, она самая "старая" и ко всему привыкшая...
Земля промёрзла см на 5, где не стояли дуги, пришлось пробивать арматуриной. И да, очень сухо.
dikania dikania
18.11.2018 16:36
Галина Сергеевна, не переживайте! Мои уже зимовали под 80-кой. Причём новички. Зимовка на отлично. В этом году ещё прикупила 80-ку и укрыла новых новеньких.
Раньше мои зимовали под одним слоем 60-ки. Нормально. Потом несколько лет укрывала двойным слоем. В этом году пока под двойным слоем только один розарий на самом открытом месте. Укрывать ли вторым слоем остальные розарии, пока раздумываю.
Земля промерзла неравномерно. Под мульчой и вовсе рыхлая, в глине - намертво вмерзла арматурина, на песчаных участках в укромном месте небольшая корка смерзлась, на суглинке сантиметров 5-7. Пока не вижу оснований для беспокойства. У нас так-то глубина промерзания по нормам вроде 1,7 метра( если память не изменяет). По моим наблюдениям, иногда зимовка хуже при непромерзшей почве, особенно это касается ругоз и прочих условно- морозостойких роз. Корни не засыпают, ткани хуже готовятся к морозам, соки не густеют, оттого повреждения сильнее. Так что пока полёт нормальный.
dikania dikania
18.11.2018 16:38
Да, а вот осенняя засуха, - это повод для беспокойства...
Maximka Maximka
18.11.2018 17:35
По поводу непромерзшей земли зимой 2017 года. Это на самом деле страшно! У нас так и случилось. Снег лег рано и не растаял. Сугробы были большие. А вот потом ударил мороз . Было до 40 градусов ((( И в течении следующего лета я постепенно вырезала засыхающие ветви, а потом и корчевала постепенно погибшие деревья. Сад наполовину опустел. Как мне потом объяснили местные агрономы, это погиб камбий. Не древесина! Розы пострадали меньше. Были разрывы коры. Погибших мало, даже уже и не помню сколько. Поэтому радуюсь, что в этм году земля уже прилично замерзла. Влаги было достаточно осенью.
dikania dikania
18.11.2018 18:15
О, Любовь Анатольевна, какая важная информация от агрономов! Выходит, по своим наблюдениям я сделала верные выводы. В прошлые две зимы, когда земля не промерзла, ругозы после зимы были плохи. Не понравилась такая зима и Неваде, Тоскани Суперб.
elena142142 elena142142
18.11.2018 18:56
В Подмосковье глубина закладки водопроводных труб минимум 1.2 м. Значит глубина промерзания меньше.
elena142142 elena142142
18.11.2018 19:10
заинтересовалась глубиной промерзания грунт в Подмосковье.. Согласно СНИПу:
- глина, суглинок- 1.1 м
- песок - 1,34 м
- крупные пески - 1,4 м
Это без учета снежного покрова. По факту меньше
Babays Babays
18.11.2018 19:50
СНиПы могут только нормативную глубину промерзания определять.
Нормативная глубина сезонного промерзания грунта принимается равной средней из ежегодных максимальных глубин сезонного промерзания грунтов (по данным наблюдений за период не менее 10 лет) на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке при уровне подземных вод, расположенном ниже глубины сезонного промерзания грунтов.
Обращаю внимание - без снега!
Теперь цифры

alabama alabama
18.11.2018 19:59
Так, меня поощрили спрашивать - спрашиваю.
Такое дело: в соседней ветке прочла: "окучивать землей в подмосковье розы - похоронить их своими руками".
Облилась холодным потом. Дело в том, что у меня земля тяжелая, глина, кирпич у нас тут даже делали когда-то, и все мои розы посажены без заглубления корневой шейки. И тут я уже могу по наблюдениям сказать: так лучше. Видела заглубленные - не растут практически и не зимуют. Здесь, у нас же. Не мои.
Ну вот. Летом я мульчирую корневую шейку травой, очень мне нравится - грунт становится рыхлым, черви в нем, красота, а в этом году на зиму присыпала корневую шейку торфом. По ведру где-то на куст.
Все пропало?
Идти открывать ломиком отдалбливать?
SivKA SivKA
18.11.2018 20:12
а читала мнение агрономов по поводу зимовки 17/18. Там причиной гибели многих растений, в том числе и взрослых плодовых и пр. было названо исключительно короткое и холодное лето 17го. мол, растения не набрали необходимого для зимовки минимума питательных веществ, сахаров и т.п.Я потеряла абрикос, вишню и сливу. Все деревья были по 2-3 года. Были множественные морозобоины на других растениях, и в том числе на розах. Но... Так случилось, что мне 23 февраля пришлось хоронить кошку. И был мороз и т.д... Поняв ,что в лес я даже войти не смогу, а тем более копать, решили похоронить у себя в саду. Между сиренями, а у меня там как раз было немного ботвы накидано. Не как компостная куча - просто немного ровным слоем от прополки. Представьте мое удивление - именно там земля была не промерзшая, хотя рядом на грядке - аж лопата звенела.
Nastasia Nastasia
18.11.2018 20:20
alabama - каким торфом? Это важно. Если черным, рыхлым, лёгким - всё будет хорошо, не переживайте!
avicy avicy
18.11.2018 20:40
Александра, а вот мне интересно: - Вы уже закрыли розы с торфом, или они стоят открытые пока?
goldilock goldilock
18.11.2018 21:22
Калуга...ночью был легкий минус, днем +3,сегодня ночью обещают плюсовую...снегом ночью припорошило 1 см,не больше....
Babays Babays
18.11.2018 21:43
Анастасия... про торф мой спич.
В местном питомнике, где куплено 90% поголовья, сложились дружеские отношения с агрономами-продавцами. Последние нашептывали на ушко, что на мастер-класс к ним приезжала сама Галина Панкратова и советовала на зиму окучивать торфом...
Но торф - субстанция влагоемкая... это уже мои мысли. Т.е. как утеплитель он работает хорошо, но если намокнет - будет беда.
После долгих раздумий решил для себя - как только чуйка подскажет, что зима установилась окончательно, замешаю сухой торф (дома мешок стоит) с золой и сыпану сантиметров 8 для молодежи осенней посадки... если удастся под укрытия влезть.
Прошлая (и первая для меня) зимовка прошла удачно, без выпадов. Весной наблюдал серенькую (т.е. сухую) золу в основании кустов.

Всё ИМХО, мальчик только начинает с розами, но ...ни одного абрикоса, черешни, груши, рододендрона, клематиса пока не потеряно (там поболе опыт)
avicy avicy
18.11.2018 21:50
Василий, а какой у вас абрикос и укрывали ли вы его в первые годы?
Koko Koko
18.11.2018 21:58
Василий, в том году, ради эксперимента окучила парочку молодых роз торфом...Два саженца из зимовки не вышли(. Я знаю, что территориально мы с Вами где-то рядом). У пары других саженцев, был сильный разрыв коры. Все конечно же сугубо индивидуально. Но для себя решила, что больше никакой окучки!
SivKA SivKA
18.11.2018 22:10
Лично у меня под окучкой выпревали. Стараюсь сажать прививкой на 5-7 см ниже уровня, если выпирает - тогда, её присыпаю. Но так чтобы целиком кусты окучивать? Да уже и некогда. Так что поддержу - окучка не для нашей зоны. И про золу. Зола - достаточно сильная щелочь. по неопытности я однажды убила две розы именно осыпав их золой в зиму. одна кое-как отходит уже второй год. Одна так и не смогла ожить. а было два 5-летних шраба, больших, сильных... Хотела как лучше, поличилось как всегда. Теперь золу только вокруг и желательно сразу прорыхлить. или полить хотя бы.
lelik78 lelik78
18.11.2018 22:31
Александра, присыпали корневую шейку, получается прививка вообще над уровнем почвы? С торфом Вы погорячились... Каким бы он не был, сухим, вряд ли, удастся его сохранить.
Babays Babays
18.11.2018 22:42
Абрикосов 2 - Зевс и Графиня... обоим по 5 лет. Куплены в отделе зеленого черенкования ТСХА... оба выдержали пересадку в 2 года, ничем не укрывал.
Нынче высотой метра 2,5 но еще не цвели...дал им еще одну весну на одуматься.

Татьяна, все розы купленные в нашем питомнике с ЗКС и посажены мною с прививкой выше уровня грунта (по незнанию и дабы не заливало весенним половодьем)... думаю, что подсыпкой убью сразу 2-х зайцев.
Кроме того, в этих горшках тот же торф... разве нет?
Начал сомневаться
Nastasia Nastasia
18.11.2018 22:44
Торф бывает разный, верховой и низинный, черный и красный...

Если высыпать ведро черного, даже чистого, только для прикрытия прививки - ничего плохого не случится, это не окучка, а некоторая небольшая “засыпка” :)), хуже, если прививка останется голой зимой. По крайней мере в условиях моего поля на глине так и происходит. Кому глина выдавила прививки наружу зимой - не жильцы. Если прививка выдавилась летом, и на зиму засыпана черным торфом - всё нормально.

Красный торф -совсем другое дело. Его вообще не знаю зачем добывают...
zctytd zctytd
18.11.2018 22:49
что у вас за зола и от каких сжигаемых элементов, торф конечно влагоемкий но и снег тоже, например в лапнике при укрытии, да еще при скачках погоды, а розы так укрывались всегда, я так представляю, что при засыпке мы просто уравниваем условия для прививки как при подземном заглублении ее, но на тяжелых грунтах и правда надо ее весной откапывать, чтобы было ей потеплее и по веселее ведь грунт плотный, как камень
Babays Babays
18.11.2018 22:53
Под термином "торф" я понимаю грунт в зеленых мешках, продающийся в Леруа под названием "просто грунт универсальный".
Вероятно сказывается практические занятия и лабораторки по геологии в далекой юности ;)
Nastasia Nastasia
18.11.2018 23:00
В простогрунтуниверсальный кладут, как правило, красный торф :( Независимо от производителя. Я не все возможные марки пробовала использовать, конечно, но те, что приходилось покупать оказывались именно красным торфом, а лучшем случае разбавленным просто грунтом и немного песком... Какой у вас - не знаю, его не покупала .
Koko Koko
18.11.2018 23:02
Василий, прививку в нашем "болоте" (специфика местности) надо заглублять в любом случае, хотя б на 3 см.. У меня на участке дренажная система (под всем участком) отводит воды в дрен. кол-ц. От прививки у нас идут базальные побеги, и если они будут под землей, то им комфортнее. Если прививка остается выше уровня грунта, то она обветривается и иссушается солнцем. В следствии чего, куст плохо развивается и ослабевает. Если розки уже посажены прививкой выше уровня грунта, то подсыпьте плод. почвы или чернозем. Но, только не торфом! В любом случае, после весны грунт просядет и чуть утянет прививку внутрь.
Babays Babays
18.11.2018 23:33
Татьяна, про прививку уже понял ошибку свою... спасибо, работаю над исправлением.
С болотом не соглашусь - в колодце 12 колец + 5 углублял меньшим диаметром.
Застой воды частично присутствует весной 3-4 дня максимум когда на пригорке снег уже растаял, а чуть ниже по склону, в тени, плотина из нерастаявшего... но роз не касается.

Анастасия - про красный торф, честно говоря, слышу впервые... на пакете написан состав - "смесь торфов различной степени разложения"
Цвет - радикально черный во влажном состоянии и с некой коричневостью в сухом.
Koko Koko
18.11.2018 23:41
Василий, болота были)), лет так 20 назад (это с момента приобретения участка, когда я в болотных сапогах ступить на участок не могла)), наша местность осушалась годами). Вот и повелось их так называть))
Maximka Maximka
18.11.2018 23:47
Во всех наших магазинах продаётся 2 вида торфа. Один- верховой, он рыжий, кислый. Очень хорош для голубики и гортензий, а второй низинный, нейтральный, темный. Вот он для роз и подходит.
Nastasia Nastasia
18.11.2018 23:58
Красный - не алый имеется в виду, конечно. Он красно-коричневый в сухом виде. Черный торф - черный, в сухом виде черно-серый, во влажном - черный. Красный торф - слеживается если его долго не поливать (см. таблетки для проращивания, или торфяные горшки). Черный торф не слеживается, и во влажном, и в сухом состоянии он остается рассыпчатым и легким. Красный набрав воду и замерзнув превращается в кусок сплошного льда, черный торф так не смораживается.
Babays Babays
19.11.2018 00:12
Татьяна, предкам 2 гектара выделили в 1926-м... тогда, фантазирую, проще было с участками без сапог.
Мамка, девчонкой-соплюшкой, на минское шоссе воду таскала в августе 41-го - московское ополчение пешком шло к Вязьме... Не слышал от неё ни слова про болота у нас.
Да и сам (помню себя года с 70-го) ни разу с детства на даче не тонул.
Наговариваете ;) Болота там внизу, где р.Ликова течет
Koko Koko
19.11.2018 00:34
Василий, видать я пониже расположилась)), примыкаем в плотную к парку "Патриот", у нас, грунтовые воды ушли четыре года назад, а до этого чавкали мы каждую весну)).
Bosca Bosca
19.11.2018 07:27
Панкратова может и советует окучивать торфом, но сама этого не делает)))
У неё нет декоративного розария, многолетних больших кустов тоже нет,а значит нет и опыта работы с взрослым массивом роз.
Есть только пашня с привитыми саженцами. Сплошная глина. Я не представляю сколько надо завезти на поле торфа для окучки гряд и как растаскивать по узким посадкам.
Укрывает лапником. И считает старые розы (6-7лет!!!) непригодными)
Если ориентироваться в таких тонких моментах на болтовню некоторых производителей, то можно и без роз остаться.
alabama alabama
19.11.2018 11:08
Ребята, торф у меня такой: черный, и вода через него не проходит, скатывается просто и все. Он не намокает. На нем ничего не растет. Очень легкий, да.
Расстроилась.
alabama alabama
19.11.2018 11:15
Да, если бросить горсть этого торфа в воду, он будет плавать на поверхности пленкой и комочками, не утонет.
Настя, спасибо за надежду.
Виктория Петровна, да, розы уже укрыты на той неделе еще.
Алексей, да, прививка над землей. Просто летом она замульчирована, прошлой зимой под укрытие лапник клала - очень много ИО, в этом сезоне решила торфом присыпать,Да еще все розы посыпала золой хорошенько. И вокруг и по стеблям, как сахарной пудрой присыпала.
Что ж за день-то сегодня, сплошные расстройства((
Nastasia Nastasia
19.11.2018 11:16
"черный, и вода через него не проходит, скатывается просто и все." - такой торф мне неизвестен :(
Nastasia Nastasia
19.11.2018 11:21
Да какая там надежда? Тот черный торф, который я знаю и сама использую так себя не ведёт, как вы описываете. Из тех, что я пробовала так себя ведёт красный торф. А тот черный про который я говорила - он как лёгкая земля по структуре, и водопроницаем, по воде если и плавает, то недолго. ... так... где-то у меня была фотография, на которую этот торф мог попасть.. пойду поищу.
alabama alabama
19.11.2018 11:22
Я не знаю, что именно за торф - мы купили аж машину три года назад, спрашивали в местном питомнике, где берут, там и купили. Теперь расходую его по чуть-чуть, чтобы глину немного разрыхлить, но он явно совершенно не питательный, очень кислый, и как лежит эта ссыпанная гора три года - так и лежит. Растет на ней только один какой-то сорняк, даже трава не приживается.
Nastasia Nastasia
19.11.2018 11:28
Мы покупаем наш черный торф в мешках (возят по СНТ вместе с мешками навоза и перегноя), на нем растут всякие сорняки, если мешок оставить открытым.
alabama alabama
19.11.2018 11:34
Знаете что. У меня сегодня плохой день. Еще и это. Но вот я подумала: может кто помнит, как этой весной у меня розы плавали "с головкой"? я тогда уже с ними попрощалась. В течении двух недель я вычерпывала ведром из розария воду, 80-100 а один день 130 ведер. Соседи смеялись - сизифов труд, мужа не было, земля замерзшая - не выкопать, воду вычерпываешь, через четыре-пять часов они опять "с головкой", и ночью корка льда по всему этому. А я черпаю и выношу, черпаю и выношу.

Я не потеряла ни одной розы. Выжили все.
Я буду надеяться. Сейчас тепло, +3 может быть получится пойти отгрести.
lelik78 lelik78
19.11.2018 11:38
Какой интересный "торф", что даже вода скатывается... А это не пересушенный, так называемый "чернозём"? Его и машинами продают, и мешками. Везут из соседних южных областей, на этом "чернозёме", как раз, даже сорняки не растут...
Nastasia Nastasia
19.11.2018 11:39
Лёша, с сухого красного торфа тоже вода скатывается.
alabama alabama
19.11.2018 11:44
Я не знаю, ребят, я в этом совсем не разбираюсь. Может быть что угодно. Может быть нас обманули с этим "торфом". Использовать его практически невозможно. Мертвая субстанция совершенно. Но вот я подумала, что для окучки подойдет, воду не пропускает, легкий.
Ладно, пойду я поработаю, попозже попробую в укрытия залезть, разгрести.
lelik78 lelik78
19.11.2018 11:44
Вообще, я к торфу не очень отношусь... Хоть он какого цвета. Неужели за 5 месяцев он влагу не наберёт? И будет "ледяной гроб", простите... Как я понял, ведро торфа Александра горочкой насыпала на прививку...
alabama alabama
19.11.2018 11:46
Да, ведро торфа горочкой на прививку. Ща зареву уже))
Nastasia Nastasia
19.11.2018 12:11
Красный я для присыпки не использую, у нас его нет, не покупаем. Он никакой вообще, я не знаю зачем его придумали, для раскисления почвы разве что, для тех растений, кто кислую почву любит. Не знаю. Воду набёрёт что угодно за полгода. Но проблема красного торфа в том, что он именно становится ледяным гробом (или сухим гробом, если пропустили полив, например, горшечных растений), а черный - не становится таковым, потому что у него структура рыхлая, "земляная" что-ли, а у красного - какая-то непонятная структура, волокнистая, бумажная, слоёная, (не знаю, какие даже слова подобрать), в нём всё задыхается, если его переборщить в смеси или чистым использовать. Вот, из красного торфа делают торфяные горшочки, мне кажется, можно даже самим такие сделать, выложить форму красным торфом, утрамбовать и высушить - всё, горшок готов (только зачем, плохо в них растениям, или надо какие-то тайны знать, чтобы их правильно использовать). Иногда купишь рассаду в горшке, и если вдруг её каким-то образом вырастили в торфе или земле с большим количеством торфа, то если пропустишь полив или засуха - всё, можно вынимать абсолютно сухой куличик из места посадки. Он не смешивается с окружающей землёй, почему-то, вообще никак, и корни рассады из этого кулича вырваться не могут (или надо знать какие-то секреты).

Из черного самого по себе горшочка не сделаешь, при высыхании он рассыпется. имхо. могу ошибаться, конечно.
Nastasia Nastasia
19.11.2018 12:13
Поправочка - красный, то есть, не для раскисления, а для закисления, наоборот :)
anelra anelra
19.11.2018 12:25
Александра (alabama), по всей видимости у Вас верховой торф (кислый). Я такой покупаю в садовых центрах в заводских мешках и засыпаю на зимовку гортензии макрофилы с головой. Он действительно не намокает за зиму, и весной при раскрытии легко отгребается от растения. Может, паниковать не стоит?
Babays Babays
19.11.2018 12:55
Открывал сегодня 2 тоннеля - все хорошо там, сухо и комфортно. Присыпал еще слой сантиметра по 3 из смеси торфа и золы. И сверху просто золы по совочку.
Может и рано, но судя по прогнозу сегодня последний день, когда можно оторвать прижимные камни.
Еще раз напишу вместо торфа в широком пониманиии использую торфяную смесь в мешках. Этот

Пользую 3-год, в том числе и для рассады - нареканий нет пока.
Galka48 Galka48
19.11.2018 14:26
Саша,спокойно! потеплеет- окучку уберете. не потеплеет- будет свой опыт.

про торф- "все смешалось в доме Обломовых" ))))
продают верховой торф и низинный. верховой- это как раз тот,о чем ведет речь Настя. он менее кислый (5-6 рН),более сухой,рыхлый,воздушный. и пересыхает на раз. его хорошо добавлять в тяжелую почву для улучшения ее структуры. имея не сильную кислотность,он не слишком изменить кислотность почвы в целом. не знаю,насколько он питательный,скорее всего,"пустой".
низинный- который темный. он имеет сильную кислотность (4 рН). очень хорош для гортензий,рододендронов и тп. влагоемкий,довольно питательный.

в общем,по этим двум видам торфа можно почитать в гугле. отличаются они прежде всего цветом.
так вот,мне кажется,что если окучить низинным торфом (темным),но ничего особо крамольного у Александры не случится. в целом,окучка-зло. но раз уж так получилось...если уж прививки выперло,то просто в зиму их прикрыть,присыпав землей или компостом. а весной отгрести уже.
а если она окучила красным (рыжим) торфом,то вот как раз про него и пишут везде,что это непозволительная ошибка.
lelik78 lelik78
19.11.2018 14:35
Да уж, нагнали страху...
Розы - живучие создания!
Александра, фото посмотрел, где супруг укрытие делает, посадки, вроде, на возвышении. А весной под воду уходят?
Nastasia Nastasia
19.11.2018 15:23
Галя.. Ну, воздушными их можно обоих считать, они оба достаточно лёгкие в сухом виде, и тот, и другой (хотя красный легче, всё-таки).

Я думала, что верховой как раз красный (он же кислый, он же слёживается и тд., тот который нельзя), а низинный - черный (который как раз лучше, рыхлый и мягкий и не такой кислый, который и использую):)) Но по цвету ориентироваться мне проще, конечно :))) Пойду просвещусь в интернет :)))

----

Babays - значит хороший грунт, раз хорошие результаты уже не первый год.
Maximka Maximka
19.11.2018 15:30
http://moezerno.ru/ogorod/fertilizer/verhovoy-torf.html Вроде ранее я всё правильно про торф написала. Верховой (красный) кислый. Низинный более питательный и нейтральный.
Nastasia Nastasia
19.11.2018 15:37
Так. Красный всё-таки верховой, черный - низинный (далеко не копала, ближайшая ссылка: http://moezerno.ru/ogorod/fertilizer/verhovoy-torf.html) Красный - я стараюсь не применять, не нравится. Черный - применяю, нравится. Картинки нашла в интернете - вот такой именно черный в мешках у нас хорошо идёт :) А красный - нет.

низинный, черный торф
низинный, черный торф
верховой, "красный" торф
верховой, "красный" торф






Maximka Maximka
19.11.2018 15:39
Всё правильно, Настя! Я красный покупаю для любителей кисленького )))
Babays Babays
19.11.2018 16:40
А я мешок кислого верхового прикупил летом, когда азалия хлорозить начала... Вроде помогло

Чернее торфа не видел в жизни

Galka48 Galka48
19.11.2018 16:46
так...теперь я запуталась. пошла читать про кислотность (хорошо,что с цветом низинного и верхового не попуталась).
забавно...сколько раз покупала оба торфа,на низинном на пакете писали 3,5-4 рН,на верховом 6рН ))))))) я еще специально гонялась за низинным,его редко продают, потому что кислый :)) а верховой- пожалуйста!
мне больше понравился именно низинный. вернее,не сколько он в чистом виде,а в готовых смесях на основе него. хоть на хлеб мажь и сам ешь!
alabama alabama
19.11.2018 16:54
Пошла сейчас в "гору" руку сунула. Оно не черное и не рыжее, скорее темно-серое, ну почти черное. Сверху мокрое ну может на миллиметр, внутри рыхлый, не замерз. Структурой ближе к красному торфу, который на третьей картинке, а цвет как на первом изображении.
Может, оно не торф все-таки, а то, про что писал Алексей.
Алексей, розы весной поднимали после этой неудачной зимовки, мне кажется воды там точно не будет, высоко.
Спасибо, люди. Как хорошо, что вы есть, что есть интернет и такой ресурс. Сколько загубишь, пока на своем опыте понимать начнешь. Я, возможно, научусь сначала спрашивать, потом бежать делать а не наоборот..
Nastasia Nastasia
19.11.2018 16:55
К вот есть ещё переходной торф (третий вид)....
Nastasia Nastasia
19.11.2018 17:00
Про переходный что-то мало информации, пока только та, что есть такой.

Про низинный вот что пишут:

Низинный торф У растительных сообществ данного типа самое богатое минеральными веществами питание, осуществляемое посредством грунта или реки. Вода имеет концентрацию солей свыше 0,2 г/л, в некоторых случая достигая 1 г/л. Среда имеет средний показатель pH (нейтральный, слабокислый, иногда слабощелочной). Низинные фитоценозы состоят исключительно из флоры, требовательной к минеральному составу почвы. В данных районах растут деревья (ель, береза), кустарники (ива), травы (осоки, хвощи) и мхи (гипновые), которым необходимо большое количество питательных веществ.
Nastasia Nastasia
19.11.2018 17:05
Так. Переходный - слабокислый.

Верховой торф В состав флоры этого вида включены лишь самые стойкие к бедному минеральному питанию представители растительного мира. Зольность субстрата здесь - менее 4 %. Минерализация составляет от 40 до 70 мг/л. Торф верховой - кислый, значение pH для него составляет от 3,5 до 4,5.

Одними из самых значимых представителей растительного мира верховых группировок являются лиственница, сосна, вересковые кустарники, шейхцерия, топяная осока и некоторые сфагновые мхи.
Galka48 Galka48
20.11.2018 08:32
Только заметила у себя ошибку- Обломовы вместо Облонских. да простит меня Лев Николаевич.
Хоть с гаджета не пиши ничего!!
radugina radugina
20.11.2018 15:35
Читаю про народные приметы: на соснах и елях не уродились шишки, много желтых долго не опадающих листьев , мало грибов ...-к мягкой зиме)
radugina radugina
20.11.2018 15:39
dikania dikania
20.11.2018 16:43
А мы не против мягкой зимы!
Babays Babays
20.11.2018 17:24
Девушки, дайте снега сантиметров 20 хотя б... и мы согласимся на любую зиму... даже жесткую
JuliettaM JuliettaM
21.11.2018 10:03
Ну раз вы просите , Babays :))) Будет вам снежок ! Сейчас по радио в новостях объявили , что на всю территорию РФ надвигается достаточно сильный снегопад , сказали даже «снежная буря». Пик ее придётся на пятницу. И с выходных стойкие минуса и днём и новью. Новости были Московские .
У нас с ночи субботы лежит снег сантиметров 10 точно есть, укрытия прикрыты снегом. Пока не растаял , хотя в понедельник был 0. Сейчас -2 днём , ночью чуть холоднее.
fredy24 fredy24
21.11.2018 12:13
Очень хочется снегу и для роз и для себя. Со снегом чисто и красиво. А сейчас грустно и черно.
fredy24 fredy24
21.11.2018 12:13
Очень хочется снегу и для роз и для себя. Со снегом чисто и красиво. А сейчас грустно и черно.
fredy24 fredy24
21.11.2018 12:14
Конечно хочу СНЕГА.
Galka48 Galka48
21.11.2018 12:41
Юля,вчера тоже читала новости. особенно улыбнуло,что "снегопады усилятся по...Липецкой области". может,я где-то еще живу? )))))
много снега не надо. см 20-30 и хватит!
Babays Babays
21.11.2018 13:37
Всем, кто показывал свои бутоны в мае 18-го и собирается показывать в мае 19-го...
Наш запоздалый но решительный ответ из леса от 21 ноября. Знайте, зависти больше нет... ибо бутоны теперь будут даже в феврале ;)
Чудит Scarlet Meillandecor
ksyu ksyu
24.11.2018 08:53
Еще не укрыла ни один розарий. Снега намело чуть чуть совсем, лишь в траве застрял, остальное все ветром слизало. У меня в Балашихе пока нет ни сильных морозов, ни снега, по прогнозам смотрю, вроде след неделя минусовая и там -10 даже обещают, может и снега насыпет? Вот думаю... Наверное уже пора прикрыть розки, за ноябрь уже наверное успели адаптироваться к зиме, да и если снег обильно пройдет, то потом со снегом закрывать?...
Земля сухая, промерзла не глубоко, но корка хорошо держит удар лопатой. Это прекрасно. Да, на этих выходных закрою.
aquamarin4447 aquamarin4447
24.11.2018 11:43
Наверное будет шквал осуждений, но у меня весь сад укрыт в конце октября. Розы, гортензии, клематисы, виноград... Да разве я смогу это всё укрыть сразу? Везде продухи, укрыто строительной ветрозащитой, урывала по- суху. Конечно розы монстры, особенно шрабы и плетуши, Муж клал на них свои 100кг. Так укрываю каждый год, если и повреждаются, то не от раннего укрытия.
Svashik Svashik
24.11.2018 12:14
Укрываю всегда в первых числах октября. Тепло, сухо. Не понимаю, зачем мучиться на ветру и в холоде, вероятно кому-то нравится, ну... каждый развлекается сообразно своим представлениям.
IRINA-63 IRINA-63
24.11.2018 14:01
И я тоже закрываю всех в середине октября по сухой прохладной погоде, тоже совсем не хочется мучить себя в холод, даже в октябре при плюс 1-3 градусах руки замерзают, могу себе представить как будет в минус да ещё с ветром! Розам к стати такое укрытие ни чуть не вредит ( укрытие по дугам 2 слоя 60-ки строительный материал ветрозащита в некоторых розариях лутрасил), под укрытием сейчас сухо и земля так же проморожена как и с наружи, только с наружи вся трава мокрая и слякотно, а под укрытием сухо!
Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:20
Почему обязательно должны быть осуждения?

Кому как удобно, у кого как розы больше любят (условия-то разные), тот так и укрывает.

Знаю людей, которые в сентябре укрывают, и всё нормально. Сама укрываю поздно. Ну и что? Каждому своё.
smurfik smurfik
24.11.2018 16:48
Александра-Алабама...по мне так в том виде КАК Вы посадили розы уже не здорово, простите. Если прививка торчит наверху, плохо это для зимовки. ИМХО. На вашей глине с замоканием я бы сажала в ровень с почвой, но прививку обязательно бы засыпала землей. Вам надо просто продумать водоотведение. Розы с торчащей сверху прививкой обречены на короткую и не очень здоровую жизнь, скудное цветение. На моих песках я очень заглубляю прививку, не меньше чем на ширину ладони. Имела опыт посадить ( поторопилась...уезжали) Cherry Girl c прививкой наверху. Куст не развивался и практически не цвел ( а сорт то отличный, а я его ругала, удивляясь, что все хвалят) пока я на него сверху несколько раз не насыпала земли. Вот тогда он воспрянул, цвел долго и обильно. Понимаю, что на глине другая агротехника...но по-моему торчащая прививка - это жесть.
Где-то тут мелькнула температура -18!! подмосковье ( оно разное, конечно) но пугает. Где-то писали, что "дождей достаточно было" Не соглашусь. Было ооочень сухое лето и сухая осень. Вот это для роз плохо. Но каждый сезон чем-то их проверяет на выживаемость. В 17 году ( про это писали, я потеряла 2 большие яблони. Неубиваемую антоновку и вкусную дичку. Жасмин огромный почти сдох. А розам хоть бы что. Они живучие, наши любимки. Но снежок поскорее точно не повредит.
zctytd zctytd
24.11.2018 19:36
в деревне сегодня холоднее чем в городе, снега за пределами Москвы не видно, минус -11 на неделе установится, закрыть тоннели пора, сухо и промерзла земля, хорошо бы снегом нас с розами порадовали, листья на старинных еще держатся В общем по виду еще бы рано укрывать то, не холодно Закупорила все продухи, вдруг похолодает и им пора в зимнее укрытие спрятаться
veronika62 veronika62
24.11.2018 20:11
Какие осуждения? Я тоже к 20 октября уже все закрыла и окончательно.Не хочу в мороз бегать по участку с кирпичами, укрывным. И сейчас отдыхаю от дачных забот.
JuliettaM JuliettaM
24.11.2018 21:39
Видимо мы , Нижегородская область, в везунчиках, все в снегу уже неделю, не тает, на месте, укрытия хорошо прикрыло, не полностью конечно , но снег на них есть. С конца след недели похолодание до -17 ти по ночам.
Я укрыла розы 2 нед назад , но там нужно было только лутрасил накинуть и закрепить, пригнула и каркасы поставила заранее. Было холодно -6 и ветер , удовольствия мало, но мне все равно так больше понравилось укрывать .
gulagb gulagb
24.11.2018 21:41
Тоже укрываю рано. В начале октября оставляю торцы открытыми, к середине октября окончательно. Зимуем хорошо без потерь. Живу не при розах, даже страшно представить , как сейчас ехать в сад и по таким погодам возиться с розами.
zctytd zctytd
24.11.2018 22:51
завидуйте, воздух чистый и ни что не мешает наслаждаться и поработать в удовольствие, все равно уже все накрыто и теперь только душу отвести удалось, да и чувство что это до весны ждать Нижегородцам сложнее конечно, уже под НГод до -29, как помню, это под Павлово
ksyu ksyu
24.11.2018 23:36
Да, неееет! Ни осуждать и ни хвалиться не стану. Я живу при розах и привыкла реагировать по погоде и ситуации. А у вас свои условия участка, свои возможности и свои навыки и привычки, кому как удобно. Но я могу накрыть свои розки в любой день и при любой погоде, мне для этого нужно... Ну 15-25 минут, в общей сложности. Розариев всего 3 шт, они достаточно не большие. Дуги уже воткнуты, розы обрезаны и обработаны еще в октябре. Осталось только накинуть укрывной сверху и прищипить его к дугам зажимами. Это вообще не трудно, уже приноровилась за столько лет, и ветер не страшен и мороз, главное успеть или перед сильным снегопадом( что бы внутрь розария не намело снега) или успеть перед сильными морозами. Поэтому обычно не тороплюсь набрасывать укрывной.
В этом году прекрасная спокойная сухая и теплая осень, у нас без аномалий. Поэтому и не закрыла до сих пор. Стоят как куклы с зелеными листиками, бодренькие. Заборы вокруг и свой микроклимат на участке, моим так нормально.
У сестры дача в Кашире, так там уже давно снег лежит и морозно и ветренно, там уже давно все наглухо укрыто и закупорено, а у нас в Балашихе совсем по другому.
Не осуждаю тех кто укрыл рано, у меня подруга рано закрывает дачный сезон ( т.к. дача не отапливаемая)все убирают, накрывают растения и до весны больше на дачу не ездят.
smurfik smurfik
25.11.2018 01:16
Есть погодный ресурс, ventusky. Кто далеко от дач, реально полезно,показывает погоду онлайн в режиме реального времени и состояния.Вот я вижу, что у меня там сейчас минус 3 и ноль снега( есть показатель снежный покров.тут
smurfik smurfik
25.11.2018 01:24
Всегда закрываю 5-6 октября. Ненавижу попу морозить...бррр. У нас на это уходит 2 дня. Сначала обрезка-обработка, чистка, потом укрывашки. Раньше я не ставила никаких дуг, сейчас инициативу по постройке тоннелей взял на себя бывший,я не возражаю. Хотя зимуют лучше без дуг,чем ниже, тем лучше.Многие годы просто пригибала или резала и накидывала 1 слой укрывного,раньше даже 30ку, теперь 60ку. Никаких двух слоев. Выпадов из-за зимовки не помню. Обычно это я выкапыаю неугодных.
smurfik smurfik
25.11.2018 01:29
Вижу тут что и правда в Нижнем 7 см снега лежит.У меня (д. Новое)показывает 1 см. У мамы (Балабаново) - 2 см. Глядишь, наметет потихоньку.
marihka marihka
25.11.2018 07:16
Ура и у нас выпал снежок.С утра вышла в сад все преобразилось,красота!
JuliettaM JuliettaM
25.11.2018 10:13
smurfik, мне кажется побольше 7 см уже . И сейчас снег идёт. Вот, сняла только что прямо из окна дома , укрытия почти целиком под снегом :)))

ksyu ksyu
25.11.2018 13:26
Ну вот и все! Укрыла свои. Снега немного насыпало, но сейчас на улице +1 у меня.
Воздух такой свежий утром! Прелесть! Снег выпал и в душе полный восторг!
lelik78 lelik78
25.11.2018 13:38
Насыпало от силы 1 см и он тает...
Galka48 Galka48
25.11.2018 13:48
нас уже который день пугают снегом ))))не просто снегом,а снегопадом!!!!!
ну вот,дождались! первый снег!!!3 минуты! менее 1 мм!!!
все это очень печально...на след.неделе обещают хорошие морозы....
ksyu ksyu
25.11.2018 17:25
Да, обещают морозы, но ведь мы для этого и укрыли розы, что бы защитить от резкого перепада температур. Уверена, что -10 и даже -15 им не страшны. Тем более, что земля закрылась промерзшей корочкой, ну пусть не промерзла глубоко, но все равно барьер, хоть и небольшой, есть. Я, почему то, спокойна.
Сегодня воспользовалась хорошей погодой и заодно кусты шаровидной туи и вертикальные можжевельники обтянула каркасными сетками, что бы снегом не ломало их. В прошлом году несколько веток поломало, ух как жалко было и ругала себя, что осенью не позаботилась о них.
Снега хочется конечно, да нормально все будет! ТТТ!!!
ksyu ksyu
25.11.2018 17:26
Да, обещают морозы, но ведь мы для этого и укрыли розы, что бы защитить от резкого перепада температур. Уверена, что -10 и даже -15 им не страшны. Тем более, что земля закрылась промерзшей корочкой, ну пусть не промерзла глубоко, но все равно барьер, хоть и небольшой, есть. Я, почему то, спокойна.
Сегодня воспользовалась хорошей погодой и заодно кусты шаровидной туи и вертикальные можжевельники обтянула каркасными сетками, что бы снегом не ломало их. В прошлом году несколько веток поломало, ух как жалко было и ругала себя, что осенью не позаботилась о них.
Снега хочется конечно, да нормально все будет! ТТТ!!!
ksyu ksyu
25.11.2018 17:29
Извиняюсь за повтор...
Забыла написать, что в Балашихе еще вчера не было снега, за ночь нападало примерно 3 - 5 см.
goldilock goldilock
25.11.2018 18:13
Калуга...снега нет совсем...да, в середине недели ожидаем ночные морозы до -12С.Мне кажется, даже без снега это не страшно, не -25С! и всего то дня три обещают...
goldilock goldilock
26.11.2018 19:37
Ура!Сегодня за ночь и пол дня насыпало см 5 снега, все укрыто, морозы не страшны, на укрытиях тоже лежит снег!Если еще ночью будет идти , так вообще см . 10 будет!
IRINA-63 IRINA-63
26.11.2018 19:52
И у нас тоже в среднем 5 см уже есть, красота, всё бельное и чистенькое, душа радуется!
ElenaO ElenaO
26.11.2018 21:11
По поводу мороза хочу поделиться следующей информацией. Один летчик мне объяснил, что при минусе скорость ветра надо прибавлять к температуре, поскольку при ветре температура объективно ниже (и это не только субъективное ощущение). Именно так они рассчитывают температуру воздуха при полетах - скорость ветра метр в секунду понижает температуру как минимум на 1 градус, и чем больше ветер, тем ниже температура воздуха. И чем ниже температура воздуха, тем больше ветер влияет на температуру. Подтверждение этому нашла здесь: http://temperatures.ru/articles/moroz_veter
Из расчетов получается, то при ветре в 2 мсек температура воздуха 0 градусов превратится в минус 2, а при температуре воздуха минус 20 тот же ветер понизит температуру до минус 26.
Поэтому именно ветер - одна из причин, почему желательно закрывать розочки, в особенности в отсутствие снега. Отсюда же следует вывод, что розочки можно засыпать хвоей, торфом и т.п. - от морозов это их спасет, а вот от выпревания в теплую и влажную погоду - не знаю. Здесь надо решать в зависимости от местного климата.
Надеюсь, что эта информация кому-то поможет.
ElenaO ElenaO
26.11.2018 21:18
Вот таблица для расчетов, как ветер понижает температуру воздуха:
Babays Babays
26.11.2018 22:26
С точки зрение человеческих ощущений понять могу... все-таки человек - субъект теплокровный и любой ветер выдувает нагретое, кроме того, любое испарение с поверхности (в данном случае кожи) температуру опускает.
Но есть мнение изучавшего в школе физику - если дуть на кастрюлю с водой даже реактивной струёй воздуха с температурой 0 град. С, то вода вряд-ли превратится в лёд.
ElenaO ElenaO
26.11.2018 23:33
Маленькая поправка: в авиации расчеты взаимовлияния ветра и мороза используются не для определения реальной температуры, а для того, чтобы избежать обледенения.
Что касается ощущений, то их испытывают только живые существа. Но растения к ним тоже относятся, хотя они и не теплокровные. По-видимому, дело тут в том, что при минусовой температуре и дополнительном ветре вода (в том числе внутри растения) замерзает быстрее, чем в безветренную погоду. Кажется, это называется жесткостью погоды и ветро-холодовым индексом.
Мне самой интересно знать, насколько объективны подобные данные, поэтому хотела поделиться. Даже среди специалистов есть разные мнения.
Вот например, пишут, что можно довольно долго хранить в морозильном отделении холодильника емкость с очищенной водой в незамерзшем состоянии, однако стоит эту воду встряхнуть, как она сразу начнет кристаллизоваться (а ветер у нас и выполняет функцию встряхивания). В интернете есть видео с этим явлением:https://youtu.be/Fot3m7kyLn4



Helena15 Helena15
27.11.2018 05:06
Я не поняла, какая очищенная вода имеется ввиду. Делала воду протиевую, если всю сразу не нужно, опять ставила в морозилку и она опять замерзает.
Может в опыте дистиллированная? или еще какая вода? И почему кристаллы не появились, когда воду на стол пролили?
alabama alabama
27.11.2018 11:16
smurfik, Елена Владимировна, возможно это так, у меня еще не достаточно опыта и наблюдений, и я ошибаюсь. Я отнесла к плохой приживаемости именно заглубление прививки, возможно я просто к весне куплю земли хорошей и засыплю. Буду во всяком случае думать об этом.

По наблюдением за "горой торфа" она таки не замерзла. Ледяная, да, холодная, но руку туда засовываю без проблем, промокла миллиметра на три-четыре.
Муж отказался разгребать окучку, а мне одной без него не подлезть, кирпичи не отковырять.
Он аргументирует тем, что воды в розарии в этом году не ожидается, поскольку мы его подняли, что субстанция, которую мы называли торфом не дружит с водой, и что по его ощущениям и интуиции будет хуже оставить прививку не укрытой.
Ну в общем поругались чутка, в итоге я мониторю гору и надеюсь на лучшее...
smurfik smurfik
27.11.2018 12:23
Александра - Алабама, я рассказала о своем конкретном опыте. Изучая видео о посадке от разных оригинаторов ВЕЗДЕ видела заглубление шейки.Другое дело слабый куст,который в принципе замер и не дает базальных.Тут есть придуманная нашей Людой-Milagla система мероприятий по разокучке и стимуляции, но это уже другая тема.
В https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=gO6BKBd8hVoнекоторых питомниках вообще сажают, зарывая с головой:
Nastasia Nastasia
27.11.2018 12:29
Плохая приживаемость на глине, безусловно, может быть связана с заглублением. Тут весь вопрос - насколько прививка заглублена. Мои (современные), если их глина утягивает глубоко (глубже 3-5 см) - тихо загибаются, обычно (от класса и сорта тоже зависит, конечно). А если заглубление лёгкое - 2-3 см - всё нормально. Но глина - такая зараза, она может не только затягивать, но и выталкивать прививки - тогда они сохнут и мёрзнут.
Martin Martin
27.11.2018 13:12
Абсолютно согласна с Анастасией. На глине с глубиной посадки прицелиться очень сложно. Сейчас я сажаю так, чтобы кулачок прививки находится над землей. (С учетом первоначальной усадки.) Потом насыпаю сверху кучку земли, чтобы он стал ею прикрыт. Типа небольшой окучки. Приходится все время этот момент контролировать. От полива размывается, а после зимы, как и у Насти, то утягивает, то выпирает. Т.к. подсыпать землю сверху все же легче, чем приподнять розу, то на своем участке пока остановилась на таком методе.
Ирина
Nastasia Nastasia
27.11.2018 13:50
Я на глине сажаю вровень с землёй, мокрым способом. (На песке немного заглубляю, но не сильно, по привычке, наверное). Если посадка весенняя - то прививку к осени утягивает сантиметров на 2-3. А зимой уж как получится, каждую весну - плановый осмотр пациентов :) Осенью не сажаю, пробовала раз - не понравилось.
Yasen_day Yasen_day
27.11.2018 14:04
Nastasia, Анастасия, у меня аналогично. Глина на участке,поэтому сажаласажаю розы полностью меняю землю в яме. Но,все равно кого-то затягивает,а кого-то и выталкивает. Пришла к выводу: при посадке прививка на уровне земли, в конце лета некоторые прививки вылезают наружу, тогда их окучиваю землей. В зиму сверху на прививки насыпаю около ведра земли , а по весне,как только есть возможность(она у меня есть) разокучиваю. У меня, затянутые прививки - это зло, розы были ужасны.Я думаю, здесь каждый должен наблюдать и принимать решение как лучше.Я своих и чужих ошибках училась.
fifega fifega
27.11.2018 15:32
Извините, я из Питера, но внесу свои 5 копеек. Как только я подняла прививки на уровень земли, это сразу благоприятно сказалось на здоровье и на количестве базальных побегов. Даже при небольшом заглублении мои розочки начинают грустнеть. Базальных не дают. Заметные изменения произошли на всех розах с раскопанной прививкой. Про метод Людмилы не слышала, сама поняла, что иначе просто потеряю розы. Мало того, в виде эксперимента все посаженные прошлой осенью саженцы зимовали с открытой прививкой. Никаких негативных последствий это не имело. В очередной раз - данные мероприятия хорошо сказались в условиях моего участка, возможно в других условиях нужна иная агротехника.
А еще - чем выше прививка, тем проще укладывать кусты на зиму. В этом году не обрезала почти никого (исключения- перешедшие на свои корни негибкие кусты). Уложила целиком все шрабы, остинки , чг,плетушки - понаблюдаю, как им понравится зимовать без обрезки.
smurfik smurfik
27.11.2018 15:52
На агротехнику , естественно, влияет состав почвы в первую очередь. Пески голодные и холодные, глина для роз лучше, на глине ( на даче у сестры)я сажаю розы в ровень с землей. Отлично цветут.
Yasen_day Yasen_day
27.11.2018 16:32
Прививки я все-таки закрываю компостом в течение лета, мне не нравится, когда они стоят голые.А песок,Вы smurfik,правы,это проблемней,чем глина. И влагу не держат,днем сильно прогревается, ночью быстро остывает.
Nastasia Nastasia
27.11.2018 16:36
Мне пока песок больше нравится, чем глина. Намного больше.:)
ElenaO ElenaO
27.11.2018 18:09
Helena15, ответ на ваш вопрос -в эксперименте, показанном на видео, взяли обычную воду в пластиковой бутылке и охладили ее до температуры 10 градусов по Фаренгейту (примерно минус 12 по Цельсию). При этом вода оставалась жидкой. Но когда бутылку встряхнули, вода в ней немедленно кристаллизовалась.
Во втором эксперименте такую же воду налили на поверхность стола (и она, естественно, осталась жидкой, поскольку эксперимент проходил в теплом помещении), а также на охлажденную тарелку (где она тут же превратилась с ледяную сосульку, несмотря на положительную температуру окружающей среды).

В общем, вода может вести себя совершенно неожиданным образом, и все это имеет прямое отношению к нашим растениям.

Всю эту информацию я перенесла в отдельную тему, поскольку она касается не только Подмосковья.
Helena15 Helena15
27.11.2018 18:38
Спасибо, холодная тарелка, поняла.
ksyu ksyu
27.11.2018 22:00
Углублять прививку или нет я то же задавалась вопросом и экспериментировала на своих посадках. У меня больше песок, но окультуренный ежегоднымми подсыпками перегноя и раскисления и тд и тп. Так вот есть у меня привычка покупать понравившицся на 100% сорт в кол-ве 2 шт санженцев. Один сажаю заглубляю, второй нет. Сидят в одной яме, или практически рядом для пышности будущего куста.экспериментировала несколько лет подряд с кустовыми, почвопокровными.. Короче со всеми кроме чайников.
Итоги: все заглубленные (от уровня земли до верха прививки) на 3-5-7-10 см приживались очень долго и мучительно, болели и были очень слабыми, не зацветали вовремя и цвели очень очень слабенько, многие не выходили из следующей зимы живыми и те к началу лета все таки оказывались на костре. Лечила я их, лечила, да бестолку.
Не заглубленные ( вернее заглубленные примерно верх кулачка прививки по уровень земли) чуть прикрытые землей места прививок подавали прекрасный результат уже в первое лето! Наращивали и корни и крепкие побеги и цвели не плохо, прекрасно зимовали и на след год выдавали результаты еще лучше, но их прививки немного за этот первый год затягивала земля вниз и после второго лета я проверяла и видела у них свои корни, т е они плавно переходили на свои корни при общем хорошем здоровье.
Больше экспериментировать не буду, жалко тратить деньги просто. Поэтому теперь покупаю 1 экземпляр саженца и прививку не заглубляю глубоко, а сажаю в ровень с землей. Все посадки делала мокрым способом. Еще раз повторю у меня песок!
ksyu ksyu
27.11.2018 22:13
Про песок:
Песком довольна, приноровилась что ли, если его хорошо мульчировать, то не перегревается он и не пересушивается и не холодный он вовсе! Купили с мужем садовый шредер для веток и листвы, каждую осень и весну обрезаем деревья и измельчаем, прекрасная мульча! Особенно поверх перегноя +золы+торфика чуток - супер! Там в земле такой вкусненький пирог получается!
Koko Koko
28.11.2018 01:47
Девочки, заглублять прививку или нет-это дело индивидуальное, тут надо исходить из многих факторов, климатическая зона, особенностей местности (река, гора, поле, низина и т.п.) и состава почвы (главное). Для себя решила однозначно, заглублять! для примера пару фото розочек из посадки весна 2018, цветение июнь. Все посаженные саженцы, не смотря на заглубление 5-7 см., порадовали меня цветением, а к осени нагнали массу! Перепробовала за много лет все способы посадки. И пришла к выводу, относительно своей климатической зоны, прилегания грунтовых вод, состава почвы и местности, при посадке прививки выше уровня почвы, на кусте цветок был мельче и дефицит базальных побегов + прививка за лето обветривалась ветрами и сушилась солнцем, что приводило к заболеваниям и торможению развития куста. При посадке на уровне с почвой, ситуация аналогичная, т.к. моя глина выкидывала прививку наружу... (речь идет о крепких, качественных саженцах). Как видите, все относительно, и пока на своих подопечных не испытаешь, то можно гадать как на кофейной гуще! Что, хорошо одному, то не годится другому. Вывод: делаем, экспериментируем и выбираем свое!
ksyu ksyu
28.11.2018 08:26
Ну вот оно счастье!
Поздравляю все нас с долгожданным снежком!!!
Красота! Сказка! Позаботился Дедушка Мороз, прикрыл землю снежком перед морозами!
Снег везде ровным ковром и на укрытиях то же, хвойные красивущие стоят! Прелесть! Полный восторг!
У нас свпал весь вечер и всю ночь.
lelik78 lelik78
28.11.2018 08:53
Ой, да! Со снегом веселее, прямо...
alabama alabama
28.11.2018 09:45
Да, и у нас зимняя сказка. Из деревни теперь не выехать, и в деревню никто не попадет, пока не раскатаем. Пятый год мы здесь, но каждый раз такое ощущение уединенности, оторванности от мира, единения с природой и чистоты. Правда, соседи у нас появились, но немного, и тут уж ничего не поделаешь. Зато в Москве вчера, говорят коллапс и пробки из-за снега. Дочь из садика ребенка везла больше часа.

Поздравляю всех со снегом. Пока зима мягкая, без эксцессов. То, что надо.
Galka48 Galka48
29.11.2018 00:33
Люди,дайте снега !!!((((
У нас 1,5 см насыпало (((((
zctytd zctytd
29.11.2018 10:13
самим никак не насыплет, что вы, только обещают один день снегопад, да и то переносят его Просто припорошило немного пока, правда у вас до 15 мороза





Galka48 Galka48
29.11.2018 13:33
да,Татьяна Михайловна ((( у нас и правда холоднее. сегодня вот было -15 :(((
вообще,теоретически (учитывая баланс в природе)- этой зимой должна быть компенсация за сухое лето. лето жаркое- зима морозная. лето сухое- зима снежная.
совсем не хочется черные морозы...
zctytd zctytd
29.11.2018 15:14
да говорим и боимся а вдруг снега не будет, хоть полметра бы осчастливило для начала, а то в Сибири прошлую зиму передавали, что снега не было
JuliettaM JuliettaM
29.11.2018 15:20
Галина, желаю вам снега от всей души ! Если бы могла, поделилась бы с удовольствием !
Babays Babays
29.11.2018 20:12
Галина, достаем из сарая Керхер высокого давления... подключаем воду и превращаем её в снег, плюясь в небо

сам не пробовал, но жажда эксперимента гложет второй год ;)
alabama alabama
30.11.2018 09:31
Да,Василий, а еще можно сделать ледяной щит))
Если без шуток, ночью юго-восток области - -24, сейчас -21.
А обещали -12.
На укрытиях по 5-7см снега и кое-где посъезжал. Сегодня сгребем все что есть на укрытия, на нынешнюю ночь обещают -15, даже боюсь предположить сколько будет реально, если делать поправку на криворукость синоптиков.
nunu nunu
30.11.2018 10:16
У нас тоже юго-восток, в 8 утра -19 градусов и на укрытиях ни 1 см снега. Тревожно как-то.
Babays Babays
30.11.2018 11:32
Нам бы еще ночь простоять и день продержаться... Большой снег в вскр. жду... а там и потепление придет.
nunu nunu
30.11.2018 11:54
На предстоящую ночь обещают по Москве -17, интересно сколько по области будет? Снега ждем!!! А со снегом и мороз не страшен. Конечно нашим розулькам.
Koko Koko
30.11.2018 22:41
Эх и нам бы снега! Лежит см. 5, беспокойно за розки(. -15 не страшен, благо укрыто все надежно). но, если свыше долбанет, то очень тревожно!
Сегодня, весь свободно лежащий снег, накидали на укрытия и все равно не спокойно!
Ждем снега, ох как ждем!

Babays, и то верно, дотянуть бы до снегопада, а дальше нам все нипочём!
alabama alabama
01.12.2018 09:20
-21 час назад. не знаю сколько ночью было, но топим как ненормальные, выстудился за ночь дом. Вчера сгребли с участка все, засыпали большой розарий и несколько одиночек. Часть так и стоит.
Шутка вчерашнего дня: "Может одолжим у соседей снега?"
lelik78 lelik78
01.12.2018 10:21
Мы сделали всё от нас зависящее! Пока максимальный минимум 6 зоны не перешагнули...ждём снега. В среду Яндекс нарисовал плюс 1.
Больше волнует, что мороз вдарил по сухой земле. Как чувствовал, ни одной розы осенью не посадил, всё домой забрал. Черенки только оставил...
nunu nunu
01.12.2018 13:01
Алексей, а в чем опасность мороза по сухой земле? И как это влияет на посаженные осенью розы? Объясните пожалуйста. Я этой осенью первый раз саженцы сажала, теперь вот буду переживать.
smurfik smurfik
01.12.2018 13:05
Вот-вот..меня тоже больше волнует сухое лето, сумасшедшее цветение нон-стоп и сухая осень.
Алабама..у вас там прямо полюс холода. Если не секрет,где? Я смотрела по ventusky, нигде в МО не показывает таких температур.
smurfik smurfik
01.12.2018 13:08
https://www.ventusky.com/?p=57.0;38.1;5&l=temperature-2m&t=20181129/2100
Можно посмотреть любой населенный пункт, высоту снежного покрова. Если нажать на календарь, можно посмотреть предыдущие дни.
alabama alabama
01.12.2018 13:50
Елена Владимировна, Мещерская низменность, и в ней мы в одной из ее нижних точек, так называемый "Национальный парк Мещера", Клепиковский район, в получасе езды от границы с московской областью.
Очень интересное место.
Деревню нашу маленькую в округе называют "Гадюкино", поскольку мы в лесу, местность болотистая, сельское хозяйство "в загоне" и гадюк у нас расплодилось аномально много. В этом году на участке и вокруг него муж убил аж 16 штук. Я не могу, а ему приходится - у нас внук, а дети сами знаете, сколько не учи смотреть под ноги, несутся всегда сломя голову. Может наступить.
Но это единственное серьезно напрягающее здесь. Хотя я привыкла уже. Первое лето сапог не снимала и топала при каждом шаге))
Клепиковский район - самый малонаселенный и при этом один из самых больших в Рязанской области. Прекрасная экология, другие совершенно люди и социальные связи, это странно для городского человека, который, зачастую, не знает соседей по лестничной клетке. Есть свои обороты речи, которые непривычны нам. Например "хвоЯ", или "дОить" - хвоя - древесина хвойных пород, и доить - в смысле доить скотину.
Лес, правда, вырубают страшно, противостоять этому практически невозможно, очень инертное население, или не понимают или не думают о последствиях. Мусорят. Тоже большая проблема. Четыре года я развлекала местное население тем, что ходила по полю и по дороге с мешками, собирала мусор. И с каждым годом его больше, и в лесу уже тоже полно. Бороться невозможно, руки опускаются. И, чаще всего, это не дачники - эти насмотрелись грязи в москве той же, очень бережно относятся к природе, мусор весь забирают, а чаще это местное население, которое еще не понимает что мусорная катастрофа погубит их национальный парк, либо они задавлены нищетой, либо им плевать. Не знаю. По разному все.
Но нам здесь очень нравится, ни разу о переезде не пожалели.
Простите, села на "любимого конька"))
nunu nunu
01.12.2018 14:01
Елена Владимировна, а вот конкретно у меня в это сухое и жаркое лето с цветением был "напряг". В первую волну бутонов было много, но они были какие-то деформированные. Во вторую волну бутонов было намного меньше, но качественные. Осенью дожди были и поливала дополнительно, так что когда укрывала, земля была хорошо увлажнена. Теперь вот гложет эта фраза Алексея "Больше волнует, что мороз вдарил по сухой земле". Надеюсь Алексей прочтет мое сообщение и ответит.
ensa ensa
01.12.2018 14:11
Жуковский район Калужской области. Неделю "черные" морозы 14-16 без снега. Сегодня ночью около 19 мороза. Снега около двух сантиметров...
lelik78 lelik78
01.12.2018 14:46
Татьяна Ивановна, там что-то с теплопроводностью земли связано...она различная у влажной и сухой. Не зря ведь делают влагозарядный полив. Это спасает корни от вымерзания, как-то так...
avicy avicy
01.12.2018 14:56
Alabama Александра, как печально и красиво, от самого сердца, вы описали и затронули проблемы наших близких и таких «далёких» российских уголков. Жаль, что в ваших словах, несмотря на нашу национальную «поэтичность» , звучит столько боли и даже скорби...
nunu nunu
01.12.2018 16:03
Алексей, спасибо за ответ, я поняла,буду надеяться на лучшее.
elena142142 elena142142
01.12.2018 18:24
Достаточно увлажненная почва обладает большей теплопроводностью и позволяет теплу из нижних горизонтов свободнее прогревать корни растений. Но и тут важно не перестараться. Если почва будет переувлажнена, залита, то вода просто вытеснит воздух из ее пор, а это может послужить причиной отмирания корней — они начнут задыхаться.

Источник: https://7dach.ru/lukor/osen-podzimniy-vlagozaryadnyy-poliv-7482.html

Интересная статья о влагозарядном осеннем поливе. Его необходимости или нет, времени, количестве.

В пустыне огромные перепады дневной и ночной температур из-за сухости почвы. Сухая быстрей остывает. Не помню в каком году, но уже после экстремального 2010, была настоящая засуха. Снега зимой было мало, дождей потом тоже. Поливали весь участок каждую неделю. В то лето при тёплых, даже жарких 25-27 днях ночная температура была 10-12 градусов. Я удивлялась, а супруг, служивший в Туркмении заметил сходство с полупустыней )))
Babays Babays
01.12.2018 19:00
С одной стороны тезис верный ... а с другой (верхней) стороны хорошо увлажненная почва промерзает глубже ибо, как верно было отмечено, обладает лучшей теплопроводностью.
И если посмотреть на этот пирог без снега, то видим следующее - снизу грелка (планета) с температурой + 3-6 град, а сверху холодный воздух с температурой под минус 20.
Есть мнение, что в такой ситуации лучше иметь сухую земельку дабы минимизировать глубину промерзания.

Впрочем, очень бы хотелось допросить розы... узнать их зимние хотелки. Может им и глубокое промерзание не мешает выживать.
anelra anelra
01.12.2018 22:15
Теплоемкость почвы напрямую зависит от ее увлажненности: чем более насыщена влагой почва, тем она дольше сохраняет тепло, медленнее промерзает и медленнее оттаивает. Последнее очень важно при оттепелях. Медленное промерзание дает растению дополнительное время на адаптацию к понижению температуры в зоне корней. Этот принцип лежит в основе такого агротехнического приема как влагозарядковый полив. Поэтому сухая осень не есть хорошо в плане успешной зимовки.
smurfik smurfik
02.12.2018 12:45
Ну да...я вот всегда ,глядя на осенние непрекращающиеся дожди думала, как разумно все устроено, вода напитает растения и они смогут пережить зиму. Потому у нас так много зелени...у отличии от полупустынь, гы.
И тут сушь была все лето и осень...и даже мой влагозарядный полив на моих песках - фикция.
А 2-3 см снега на укрытиях по-моему уже хорошо, как шуба толщиной в 2-3-см.
Алабама,Вы просто умница и очень душевный человек,ответственный и переживающий. Что редкость в наше время,да и во все времена большинство живет по принципу " после меня хоть потоп". У вас похоже и правда там местный полюс холода...это как у моей мамы в Балабаново. Есть такие странные места. Если было -21 по совсем голой земле....да..грустно то, многовато. А сейчас то снег лег?
alabama alabama
02.12.2018 13:22
Ребята, сейчас у нас настоящая новогодняя вьюга! Снег пошел в 5 утра потихонечку, в восемь посыпал как следует, сейчас в метре не видно ничего, вьюга, ветер, все укрытия подзасыпало, снега, похоже уже сантиметров 30 или даже больше, выходить не хочется, чтобы замерить. Температура при этом -7.
Внук, которого привезли на выходные, просто на ушах стоит с утра: "Родители не заберут домой, в садик не пойду, заниматься не заставят - не доедут!" Поехали сейчас с дедом попробовать дорогу прокатать до соседней деревни, до которой чистят.
Радоваться, конечно, нечему, нескольких дней морозов вполне могло хватить розам, вот хорошо, мы окучку не стали отгребать все-таки.
Лотерея с этой погодой, ничего нельзя угадать.
smurfik smurfik
02.12.2018 15:17
Александра, все будет хорошо. Розы живучие. Они ведь укрыты у вас? Укрытие повышает температуру на несколько градусов. Если такие минуса были недолго, то нестрашно. А теперь уже со снежком можно перестать переживать вообще.
fifega fifega
02.12.2018 16:01
Не знаю , обнадежит ли - пару лет назад поехали на дачу после Нового года, благо декабрь-январь слонялся около 0 градусов. А тут около минус 10, вполне комфортно. Приехали,топим камин, а выше 15 в доме не поднимается. Ну, думаем - сегодня все стены, вещи прогреются, завтра догреем до 20. Утром спустились - у кошки за ночь вода в миске в лед превратилась, опять топим - та же ерунда. И на улице явно похолодало. Только на следующий день сосед (у него градусник умный - запоминает самую низкую или высокую температуру) сообщил, что в первую ночь было -30, во вторую -36. И конечно, никакого снега,т.к. до Нового года теплынь была.
Вся история сводится к тому, что из зимовки все вышли как обычно, никакой катастрофы не произошло. Надеюсь, и у Александры морозы без снега не нанесут урон розочкам.
ksyu ksyu
03.12.2018 00:09
Кажется три или четыре зимы назад, зима была без снега и долго долго, снег пошел только после Нового года, и в конце ноябя стукнуло -19 однажды на три - четыре ночи подряд и дневные были типа -15, у всех были только укрытия нетеанкой и у кого то плюс пленка. Когда минуса опустились через несколько дней до - 11, Я ходила с градусником и залезала в укрытия( это было сделать легко, снега не было!). Так вот оставила градусник уличный на всю ночь в укрытии, утром на улице проверила было -11, в укрытии в это же время было -11.
Я еще спрашивала, товарищи, так зачем же мы их тогда укрываем, если разницы никакой?
Сошлись на том уверенно, что укрытия нужны для плавного перехода из тепла в ходод, что бы уберечь розы от шоковой заморозки. И когда они плавно постепенно ушли в сон и уже спят, то им все равно уже сколько градусов, земля все равно промерзает глубоко и корни полюбому находятся в мерзлой земле. И укрытия как раз и нужны когда нет снега, потому что со снегом розы могут и без укрытия нормально перезимовать в сугробах.что кстати я проверяла, одну зиму свои не укрывала, кажется позапозапрошлую ( дуги поставила рано, а в ноябре выпал снег и мнооого! Я закидала розарии снегом прям сугробы и все, укрывной не набрасыаала уже, а смысл? В розах снега по колено, проще было добавить снега)так и перезимовали, весной правда набрасывала и оставляла нижние продыхи, все живы, все нормально было.
Поэтому наверное, не надо волноваться, розы уже должны спать, укрыли?, значит сделали, что смогли. Но конечно аномальные зоны с пониженными температурами или зоны с резкими перепадами- это жесть! Трудновато, конечно там, но мне кажется (по моему опыту лучше не кутать их тремя одеялами) они дети природы...наблюдать и наблюдать, делать выводы, иметь возможность отреагировать на изменения...
На моей памяти уже семь или восемь зим - все разные! Ни разу не повторились!
IRINA-63 IRINA-63
03.12.2018 11:50
Ксения ksyu , я вот тоже самое заметила, по поводу промерзания земли в укрытиях! У меня розы закрыты ещё по теплу 19 октября и как всегда мы же до самых морозов всё ещё что-то хотим пересадить, так вот я хотела в конце октября выкопать один многолетник под розами, на улице тогда по ночам уже были небольшие заморозки и я подумав, что под укрытием земля не должна выть промерзлой полезла, а не тут-то было абсолютно такая же как и с наружи, ничего выкопать я уже не смогла!
И вот у меня теперь какая мысль возникла, так и зачем тогда ждать минусовых температур, чтобы якобы розы на минусе закалятся, когда и под укрытием тот же минус всё равно есть (если конечно нет снега)? В общем я пришла к выводу, что не стоит вовсе ждать этого минуса, а укрывать всё же по нормальной погоде, а то здоровье то оно дороже, в общем это только моё мнение!
Babays Babays
03.12.2018 16:14
Ирина, интуиция подсказывает, что укрывая розы по морозцу и около того, мы:
1. Исключаем любые гнилостные процессы в верхних слоях почвы, невозможные при отрицательных температурах
2. Чуть подсушиваем розы перед зимовкой... согласитесь, что под укрытием в октябре влажность воздуха существенно выше чем снаружи, несмотря на все проветривания и паропроницаемости укрывных материалов.

Не претендую на истину, чуйка так нашептывает.
avicy avicy
03.12.2018 17:58
... и , возможно, избавляемся от мышиных квартир.
SivKA SivKA
03.12.2018 22:09
Я уже писала, но повторюсь. Методом личных проб и ошибок пришла к выводу - дуги по грязи/слякоти, пока не замерзло, а укрывной уже по легкому морозцу. и материал чистый, и грязь месить не надо, а главное - розы абсолютно спокойно выносят небольшой минус и весной никакой плесени и т.п.. Насчет мышиных нор, правда.. хм.. не знаю, не уверена.. может у меня мыши не правильные? Везде грызут все и вся.
ksyu ksyu
03.12.2018 23:36
Согласна, что раннее укрытие провоцирует влажность и развитие болезней, и я то же дуги ставлю еще в октябре, а укрывной накидываю в конце ноября - уже сухо, земля пиихвачена морозцем, и мне так больше нравится и розкам моим то же. Мыши , я заметила, что у нас год от года все поразному, бывает мвшиный год, так они везде! Все сугробы в их ходах, и в укрытиях видно что зимуют, а вот например в прошлом году мало было мышей. Я в укрытия кладу ватки с мазью Вишневского/ ванючая скажу вам штука! А еще лучше намочить дегтем, фууууу! От этих запахов мыши не живут в укрытиях. А еще( уж не знаю правда или нет) сосед сказал такую байку, что мол если где то рядом живут семейки крыс, то мыши убегают. У нас у соседа куры, так крыс мне видеть приходится 1-2 раза за зиму вижу как бежит к курятнику. Вот и думаю, может из за этого мышей меньше стало? Кстати, забыла положить вонючки в укрытия! Ну все! Теперь эта мысль мне покоя не даст!!!! Аааааа!
goldilock goldilock
10.12.2018 11:07
Калуга, сегодня 0С, снега очень много, укрытия высотой около метра стоят покрытые снегом, вокруг укрытий снега см 40....вчера ребенку делали горку во дворе.
JuliettaM JuliettaM
12.12.2018 11:03
Ну что , я думаю все со снегом ?! Ура !!!
Нас завалило по самую макушку :)))
Babays Babays
12.12.2018 11:10
На ближнем западе 13 см. насыпало в максимуме... нынче подсел до 10 см. К понедельнику опытные метеоролухи минус 20 обещают
JuliettaM JuliettaM
12.12.2018 12:37
Да, у нас с субботы тоже похолодание до -14 обещают . Люблю морозец ! Хоть на дорогах эта чача замёрзнет ! Вот бы ещё Новый Год с морозцем !!!
ksyu ksyu
12.12.2018 20:39
Да. Слышала сегодня по ТВ, обещали -20 по Московской области.... Ну что то не верится мне в их прогнозы....
А так всех поздравляю с тем что пришла наконец снежная зимушка зима. И снегом радует и температура вполне нормальная. Несколько дней оттепели. Снег намок, осел немного, но сейчас морозом схватит и будет корка, думаю это хорошо. Укрытия все укрыты снеговым одеялом, а сугробы вокруг не высокие, 10-15 см в среднем.
Helvetika Helvetika
12.12.2018 22:23
Все растаяло :(( Сегодня корку из мокрого плотного снега с укрытий сгребала, иначе в наст превратится и на всю зиму, и дышать нечем будет розкам...
Parinka Parinka
12.12.2018 23:35
Может кому-то интересно будет о дыхании растений зимой https://fermer.ru/content/o-dyhanii-rasteniy-zimoy
Babays Babays
13.12.2018 16:15
Заглядывал под укрытие сегодня... надеюсь крайний раз. Девочки просили передать всем привет, доложить, что всё у них хорошо пока.
Просили по возможности до весны не беспокоить - собираются отдохнуть и выспаться как следует.

поздравляют с наступающим
JuliettaM JuliettaM
15.12.2018 13:29
Ну и ну,Babays, у вас там даже цветы живы! Чудеса! Видно, что вашим «девочкам» там хорошо ;)))
fialka fialka
15.12.2018 19:17
Южное Подмосковье на границе с Тульской областью. Сегодня были на даче, чистили снег с теплицы. Снежный покров не меньше 25 см, все укрытия надежно засыпаны.
elena142142 elena142142
16.12.2018 09:04
Запад МО, Руза, сейчас -20. Снега сантиметров 15-20. Укрытия засыпаны. Все спят )))
SivKA SivKA
16.12.2018 10:05
Сергиев посад -13, Ясно... Пойду ка я в гараже покопаюсь, да может и до дачи доеду..:)
lelik78 lelik78
17.12.2018 08:11
Мороз крепчает... Снега 10, максимум 12 см, даже низкие (50-60 см) укрытия не полностью под снегом.
zctytd zctytd
17.12.2018 08:37
в Москве -16, по дороге на восток и в низинах думаю -20 уже есть, думается не задрало ли где укрывной? Проверить можно на НГодние выходные, там дальше уже крещенские морозы
radugina radugina
22.12.2018 07:32
Москвичи и подмосквичи спят вместе с розами ...ну и правильно )
dikania dikania
22.12.2018 10:57
А тем временем солнце повернуло на лето!!! Поздравляю всех, весна всё ближе!
Babays Babays
22.12.2018 11:05
Не спим, а накапливаем....
снег, опыт, медьсодержащие, азот... чуть черенками балуемся
Зимнее солнцестояние ночью отмечали - скоро весна
...но открывать рано, кмк ;)
lelik78 lelik78
22.12.2018 12:33
Москвичи и подмосквичи в предновогодней приятной суете!
И балуются не только черенками...
smurfik smurfik
22.12.2018 15:09
Про черенки...как думаете, если сейчас нарезать гортензию, получится укоренить черенки?
zctytd zctytd
22.12.2018 15:40
а где влажность 70%, у меня с этим промблема Что за желтоглазки сорт, не уж то черенок?
nunu nunu
22.12.2018 19:35
Елена, smurfik, я в конце ноября нарезала черенков метельчатой гортензии Ванилла Фрайз и просто из любопытства воткнула их в кокосовый грунт, поливала ивовой водичкой и через 2 недели у них начали набухать почки. Что с ними делать, куда девать, ведь до весны далеко? Сейчас они у меня живут в горшке под 5-литровой бутылью в бане. У нас там отопление на поддержание включено. Там где они от 3 до 7 тепла. Буду надеяться, что до весны доживут. Сейчас они замерли в росте, стоят с зелеными почками и чуть распустившимися листиками.
IRINA-63 IRINA-63
22.12.2018 20:50
Татьяна Ивановна, всё правильно сделали, как раз гортензию так и размножают, при такой температуре она лучше корешки даёт, а весной переставьте её в теплицу, чтобы света ей дать.
Babays Babays
22.12.2018 21:15
Елена, в прошлом сезоне залез под укрытие 7-го января (оттепель была, растаяло всё) и отрезал кусочек Crown Princess Margareta исключительно с целью не скучать зимой. Неожиданно всё получилось, в мае переехала в открытый грунт.
ksyu ksyu
22.12.2018 21:19
Мои поздравления всем нам с зимнем солнцестоянием и с тем, что часы теперь отмеряют время до встречи с весной и новым нашим сезоном !!!
А пока изучаем каталоги..,составляю списки покупок и тд.
ksyu ksyu
22.12.2018 21:34
Ух, ты! Алексей, а это у тебя кто?
smurfik smurfik
23.12.2018 00:19
Спасибо. Завтра пойду резать черенки!
lelik78 lelik78
23.12.2018 10:02
Оксана, это Ambridge Rose
-Salvina- -Salvina-
23.12.2018 20:10
Леш, откуда она? Как так она дома оказалась и собралась цвести? Попали потом как зацветет) я ее когда то очень хотела) а у нас много снега, хотела сегодня откопать розетку в снегу, оказалось см 30, не меньше.
-Salvina- -Salvina-
23.12.2018 20:10
Леш, откуда она? Как так она дома оказалась и собралась цвести? Попали потом как зацветет) я ее когда то очень хотела) а у нас много снега, хотела сегодня откопать розетку в снегу, оказалось см 30, не меньше.
ksyu ksyu
23.12.2018 21:14
Ни чё се! Красотка перепутала времена года! Представляю как ты над ней колдуешь! Ну ТТТ на нее! Дашь цвести или обрежешь?
Helvetika Helvetika
24.12.2018 02:02
А у нас неделю назад было так

А сейчас уже ему по горло :)))
А вот черенки почти все приказали долго жить :((
ksyu ksyu
24.12.2018 09:17
Вчера вооружилась метлой на длинном черенке и пошла немного стряхнула снежные шапки с хвойных(туи можжевельники сосны). Уже некоторые наклонились под тяжестью, но снежные шапки еще воздушные и рыхлые не смерзлись, так что удачно разгрузила, без потерь и поломок ветвей. Розарии все покрыты снегом.
Балашиха, неделя до Нового года, полет нормальный.
lelik78 lelik78
25.12.2018 09:31
Татьяна, Оксана, это осенний заказ из Краснодара. Цвести, конечно, дам...у неё и подружка на подходе. Никакого колдовства. После получения сразу посадка в контейнер и забрал домой перед первыми заморозками. Полив раз в неделю слабым раствором гумата и пару раз опрыскал HB 101.
Galka48 Galka48
25.12.2018 11:03
Леша,ты у нас волшебник!!!!! на НГ нас всех поздравишь розовым цветком!!!!

спасибо Небесной канцелярии и коллективной помощи- снега насыпало и сыпет! теперь можно не нервничать и спать спокойно :)
lelik78 lelik78
26.12.2018 06:03
Таня, -Salvina-, вот она
Ambridge Rose
Pe10107889 Pe10107889
26.12.2018 16:20
Леш, уже распустилась!?:)А у нас только листочки оазвергулись
Pe10107889 Pe10107889
26.12.2018 16:20
Леш, уже распустилась!?:)А у нас только листочки оазвергулись
lelik78 lelik78
31.12.2018 12:01
С Новым Годом, Подмосковье!
-Salvina- -Salvina-
01.01.2019 23:24
Ооо какая красотка, Ну с Новым сезоном считай))) всех с Новым годом!! Отличного нам сезона!
-Salvina- -Salvina-
01.01.2019 23:24
Ооо какая красотка, Ну с Новым сезоном считай))) всех с Новым годом!! Отличного нам сезона!
Babays Babays
03.01.2019 17:11
Всех с Новым Годом!
Сегодня подумалось про весну... ведь рано или поздно придет она. И мысли следующие в голову прокрались... в ноябре хорошо морозило по голой земле, которая прилично промерзла, ... значимых оттепелей так и не случилось. К началу января снеговой покров достиг 30-35 см. (в прошлом году был 0 см. на 7 января). Рекорд для Москвы - 78 см., т.е. осталось немного, а впереди два самых снежных месяца.
Не получим ли при таких вводных Венецию в апреле?
ElenaO ElenaO
03.01.2019 17:53
Василий, предлагаю заранее не беспокоиться и начать волноваться по мере поступления неприятностей.
С Новым Годом всех!
JuliettaM JuliettaM
04.01.2019 23:33
Всех с Новым Годом, друзья!!!
У меня вопрос : собака лапой продавила одно укрытие, порвала спандбонд сбоку, образовалась дыра такая приличная. Что сейчас сделать ? Снега много, роза ещё лапником укрыта была под укрывным (эксперимент). Может просто ее снегом закидать поверх лапника и ок ?! Или надо / лучше будет все же восстановить покрытие ?!
lelik78 lelik78
05.01.2019 00:15
Снегом закидать...
JuliettaM JuliettaM
05.01.2019 10:20
Лёша, спасибо. Так и сделаю .
Martin Martin
05.01.2019 19:56
Взять степлер и прицепить заплатку.
JuliettaM JuliettaM
06.01.2019 01:37
Не выйдет заплатку, эта молодая мохнатая скотинка поигралась со спандбондом, разорвала его . Это я уже сегодня обнаружила . Так что надо городить новую боковину из укрывного . Пока просто снегом муж поверх лапника закидал .
ksyu ksyu
07.01.2019 22:37
Согласна с предыдущими. Снега побольше насыпать, хорошо его много сейчас , а как стает, набросить сверху укрывной.
smurfik smurfik
08.01.2019 18:22
Обещают со среды ноочи по области до -30. Ау! Кто в частных домах в Подмосковье..как вы там? Не замерзли?
nunu nunu
08.01.2019 19:26
Елена, нет не замерзли, ниже - 11 ночью не опускалось, а днем сегодня -7 было. Юго-Восток М.О.
IRINA-63 IRINA-63
08.01.2019 19:39
А у нас в Ярославской обл. всего -10 ночью было, днём тоже -7, вообще зима шикарная и снегу достаточно! Да и я с тех пор, как стали жить в своём доме, забыла, что такое холодно зимой, как хочешь так и топишь, а вот в квартире всегда проблемы были с отоплением!
Babays Babays
08.01.2019 20:34
Про -30 враки... самый правильный погодный комп стоит у наших американских "партнеров"...

и он рисует не ниже минус 15... впрочем, еще сегодня утром прогнозировал -17 ночью для Одинцово (ближний запад). А дальше теплеть начнет потихоньку.
alabama alabama
08.01.2019 21:20
И опять полюс холода - 230км от москвы, рязанская область, мещера)) Сегодня ночью было кратковременное понижение. Ложились вчера, в 11 было -16, пол-шестого утра собака разбудила - приспичило ему. Выпустила, посмотрела на градусник: -26. Насос в насосной прихватило, пришлось феном греть. В семь пошла кормить скотину, уже -19.
Странные погоды стоят, не знаю, было ли раньше так, такие сумасшедшие перепады температур. Может быть я просто внимания не обращала.
Зато снега много. Реально завалило по макушку. Моих здоровенных укрытий почти не видно, маковки только торчат.
smurfik smurfik
08.01.2019 23:06
Шурочка...продолжаете удивлять..как будто вы не в рязанской губернии,а на Чукотке.
У меня градусник онлайн от RP5, Куркино, вчера ночью показывал минус 18, сейчас кажет -7. Ерунда какая-то, по ощущениям- на улице комфортно ( в шубе...гы), безветренно.
Не представляю, как люди в деревне зиму переживают...Впрочем, если со всеми удобствами и с водой-газом-печкой. Нам газ не светит, мы с стороне.
alabama alabama
09.01.2019 10:04
Мы с печкой тоже. Газа нет, и вероятно не предвидится, но мы сознательно на это шли. Выбирали жизнь по другим критериям. С газом деревня была бы набита народом. В новогодние праздники все соседи-дачники приезжали, шум, петарды, синицы три дня не прилетали у нас их очень много. Я не жалуюсь, это не плохо, весело, если не долго))) Сейчас в деревне опять уют - три жилых дома, включая нас.
Печное тепло очень уютное, у нас голландка, единственное неудобство - в такой мороз как вчерашней ночью дом под утро выстужается, из под одеяла вылазить некомфортно. Я все мечтаю о тепловом насосе, как источнике отопления, но нам не по карману пока.
Вот прям сейчас, сходила посмотрела, чтобы написать -16 на градуснике. Сколько было ночью - не знаю, я до девяти сегодня дрыхла. И да, я еще со времен парашютного спорта погоду смотрю на РП5. Так вот тоже стали врать часто.
alabama alabama
09.01.2019 10:21
zctytd zctytd
09.01.2019 13:59
что за тепловой насос, я батарею включаю. но это 3 труб
alabama alabama
09.01.2019 16:27
Ну если вкратце, то это автономное очень экономичное и экологичное отопление. Правда стоимость его окупаться будет долго... Погуглите, я попробую картинку для примера вложить:
JulianaC JulianaC
15.01.2019 10:15
Девушки-розоводы, прошу совет. Заказала тут себе на аесну фалькон. С дуру хапнула 500 мл. И вот сиду и думаю, что это так много, чтотдаде не знаю, куда мне столько. Срок годности до 20 г. Я сделала глупость? Могу поделить пополам по 250 г, получится цена 400 р.
smurfik smurfik
20.01.2019 01:08
JulianaC, здесь есть тема Менялка, туда напишите, там все предложения по продаже-обмену.
vesna2014g vesna2014g
22.01.2019 11:08
Всем привет! Решила с вами посоветоваться. В воскресенье ездила за химией к Наталье. Так вот она мне поведала, что прекращаются поставки Плантафола в Россию. Купила по 1кг и такого, и сякого. Теперь вот думаю, может впрок купить? Лет на 5 вперед. А кому на сколько хватает килограммового ведерка?
Lukerya Lukerya
22.01.2019 11:48
Пользуюсь нашим Плантафидом,он и дешевле,и результат не плохой.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100