www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ lebed \ Компресс для роз ( на место прививки)

Компресс для роз ( на место прививки)

На одном из форумов встречала такую информацию: для скорейшего отрастания новых побегов на место прививки делается компресс. Настоящий компресс! Марлечка смачивается неким раствором, накладывается на место прививки, затем заматывается целлофаном на два три дня. Затем компресс можно повторить. Если кто-нибудь проделывал такую процедуру, поделитесь, пожалуйста, "рецептом" состава для раствора.
 
Автор: lebed, 21.05.2015

Комментарии:

Belle Belle
21.05.2015 16:49
Ходила на лекцию к Корольковой С.М., она занимается розоводством, так на лекции она сказала, что можно реанимировать любую розу, если сделать инъекцию в тело прививки раствором эпина. Расствор такой же как и для замачивания (1 мл на литр воды). Может такой же и компресс?
lebed lebed
21.05.2015 17:09
Спасибо, Елена Федоровна, мне все советы и подсказки очень кстати! Дело в том, что весной получила заказ из нового для меня ИМ. Из 10 роз всего лишь 5 стали подавать признаки жизни - и это через месяц после посадки! У меня такого еще ни с одним заказом не было! А остальные 5 сидят себе, часть побегов у некоторых уже усохла, а кое-какие стали чернеть сверху. Пыталась вернуть их к жизни разными способами: и р-ром гумата проливала, и янтарной кислотой, и цирконом. Не оставляя попыток разбудить корневую, хочу почерневшее и засохшее обрезать до прививки и попытаться добиться появления новых побегов таким вот компрессом. Может, комплекс реанимационных мероприятий встряхнет моих мучениц...
relenar relenar
21.05.2015 17:58
А можно уточнить, что такое тело прививки? Имеется ввиду корневая шейка? А как колоть? Один раз или обколоть всю шейку? И сколько препарата по объему надо ввести? Извиняюсь за такое обилие вопросов, но у меня такая же проблема. Три остинки от Усынина никак не хотят приживаться.
lebed lebed
21.05.2015 18:20
relenar, Елена Георгиевна, я так поняла, что "тело прививки" - это всё то, что останется от неё после кардинального "обрезания" (в моём случае). А вот что касается дозы, то буду колоть инсулиновым шприцем - у меня не такие уж мощные саженцы.
slavik0803 slavik0803
21.05.2015 18:40
Не майтесь ерундой. Все эти "чудеса" от профессионалов - непонимание и желание выпендриться друг перед другом. Достаточно прививку немного засыпать слоем почвы, чтобы прививка была влажная, еще и накрыть чем-либо для влажности или замульчировать, чтобы кора на прививке разбухла, а также довольно сильно укоротить побеги роз, после этого роза начнет усиливать рост корней и выдаст новые почки под свои новые корни. Уколы эпином... И как это скажите в деревянный побег попадет эпин в достаточном количестве? Укол в деревяшку? Попробуйте поставить укол и вы поймете, что туда ничего не попадет.
lebed lebed
21.05.2015 20:03
slavik0803, Вячеслав, всё это я уже проделала. Я даже с этим вопросом к Вам обращалась в дневнике, всё было проделано в соответствии с Вашими рекомендациями. Вот только результатов нет. Поэтому и хватаюсь за любую соломинку...
yuliacoba yuliacoba
21.05.2015 20:27
"Не оставляя попыток разбудить корневую, хочу почерневшее и засохшее обрезать до прививки и попытаться добиться появления новых побегов таким вот компрессом"
То есть, почерневшее и засохшее вы ещё не отрезали, а Славику говорите, что всё это уже проделали.
А вообще, не слишком ли много пробудителей для корневой? И гуматы, и янтарная кислота,и циркон. Не проще ли оставить розы в покое, обильно пролив и замульчировав? Иногда при слабой корневой, или вредителях, розы могут лишь к августу раскачаться.
lebed lebed
21.05.2015 21:36
Юлия, я Славика не обманывала - я уже один раз срезала всё почерневшее и засохшее :)) А вот второй раз срежу как раз до прививки, потому что дальше уже некуда резать.
По поводу такого разнообразия реанимационных способов - если бы розочки не чернели, я бы вообще не парилась, а поливала бы почаще, да и все дела. В позапрошлом году у меня пара саженцев выкинули несколько листочков и застыли на два месяца. Но они все зелененькие были, я тогда не переживала особо. А сейчас совсем другая ситуация, увы...(((
Galka48 Galka48
22.05.2015 05:35
прочитав этот совет,тут же им воспользовалась: у меня дома в контейнере стоит умерший Пьер Ардити. весь сострижен,прививка после пилинга.
навела раствор,купила шприцы....
или у меня руки не из того места,извиняюсь за столь неприличное сравнение,или что-то еще- иголку вставить-то я вставила,но жидкость из шприца никуда не пошла!!!некуда ей идти!
могу понять.если это зеленый побег,но в плотную древесину???
мне кажется,намного эффективнее не колоть.а замочить на пару-тройку дней саму прививку в этом растворе. постепенно древесина впитается.

но лично я мало верю (вернее,совсем не верю) в эти сказочные советы- что умерло,то умерло. если подвой мертвый,то никакое чудо уже не поможет (а у меня и подвой умер).
а если подвой живой,а привой умер окончательно,то активно пойдут дички (наблюдаю это на 2 розах,оставленных с надеждой,что произойдет чудо после неудачной зимовки).
поэтому такая реанимация условна- если прививка живая,и лишь побеги мертвые,тогда да,роза и без этих танцев сама новые побеги отобьет.а нет- не вижу смысла тратить время на трупы :(( живое к живому тянется- лучше и вернее купить новый и здоровый саженец и радовать друг друга )))
anbk anbk
22.05.2015 05:40
Горячее мокрое полотенце на саженец положить, этакую баню им создать - вот похожий рецепт для тугодумных саженцев с Цветущей дачи из Новосибирской ветки. По многочисленным отзывам девочек - работает. Но при этом корневая должна быть жива конечно. Детали я не помню, но наверное и пакет сверху и подержать не менее суток, что бы все размякло.
Ola Ola
22.05.2015 06:13
У меня был опыт плохенького саженца в позапрошлом году. Были заказаны Остинки, все пришли хорошенькие, живые, а один - Winchester cathedral - выглядел полнейшим трупиком - все побеги черные и сухие, ни единого живого пятнышка... Но так я его хотела, что не стала выбрасывать, хотя соблазн был не возиться, а заказать еще раз. Посадила , так же как и все остальные, под бутыль из-под воды, без заглубления прививки и не трогала. Все уже начали расти и колоситься, а этот бедняга сидел без признаков жизни оч долго. Но терпение победило - начал расти в конце концов! Сейчас будет его третье лето - после зимы выглядит замечательно, жду цветения в первых рядах!)) Так что, может не торопитесь и наберитесь терпения - вдруг начнут расти потихоньку?
lebed lebed
22.05.2015 06:34
Galka48, Галина, я так поняла, что укол надо делать в оставшуюся зеленую часть побега - больше шансов проколоть иголкой :))
anbk, Светлана Олеговна, вот это уже ближе к компрессу! Интересно, а вот чем полотенце горячее пропитывать?
Ola, Ольга Олеговна, Вы меня немножко ободрили своей историей со счастливым концом. Как назло, 4 саженца из 5 - это "девушки Ренессанс" Поульсена, я их долго хотела! И выносила уже идею, кого и с кем разместить. Очень обрадовалась, что нашла такой ИМ, где были в наличии все "хотимые" мною сорта. В случае плачевного исхода придется их теперь по одному "отлавливать" в других ИМ, а наши Интернет-магазины почему-то не торопятся пополнять свой ассортимент Ренессансами...

LaBell LaBell
22.05.2015 07:33
Я читаю и смеюсь над своей ситуацией. Была у меня роза, которая совсем не хотела жить. Я ее и замачивала в гумматах, по прививку обрезала, пилинг делала, мхом обкладывала. Накрыла горшком, поливала регалярно. В итоге у меня три красивейщих дичка выросло. А прививка - дерево сушеное. Буду подвои выращивать.
Likka Likka
22.05.2015 07:43
Прошлой осенью купила на пробу четыре розочки в "Садовой коллекции". Саженцы были очень приличные, крепкие. И я их высадила в саду, понадеялась на мягкие зимы западной Беларуси. Больше так делать не буду никогда.
Весной три саженца с трудом начали расти, но видно, что отстают от приобретенных весенних саженцев. А Easy Does It не подает никаких признаков жизни. Так жаль. Вроде бы кора еще зеленая ближе к земле.
Спасибо за советы. Попробую реанимировать уколами и компрессами.
wiselki wiselki
22.05.2015 09:37
Немножко не о розах, но совет похожий. Получен на лекциях в Центре " Сияние"
Что бы спасти дерево, производится инъекция в ствол НВ-101. Сверлится отверстие 2-3 см глубиной через 10-15 см под углом 45 град. Шприцем вводим 30кап НВ на 1 л воды Х 1 год жизни растения. В 2012г я проводила такой опыт с 3-х летней чёрной бузиной, которую формировали деревцем. Она начала засыхать по неизвестной мне причине. Просверлив тонким сверлом 5 отверстий, ввели раствор, но не в рекомендуемом количестве, т.к. он просто не вливается, или надо было рассверлить всё дерево. Ствол погиб, но в нижней части пошли отпрыски, сейчас растёт кустом.
Я не знаю, насколько помог препарат, т.к. почки внизу пробудились раньше.
lebed lebed
22.05.2015 10:17
wiselki, Валерия Алексеевна, очень интересная история! Главное, что результат положительный. Может, и правда бузина Вас пожалела: смотри-ка, подумала она, как они со мной нянчатся, придется их порадовать!:))
wiselki wiselki
22.05.2015 13:48
Татьяна Геннадиевна, lebed, прочитав всё и вспомнив свой опыт ,решила попробовать на прививку компресс с НВ=101 на свои непроснувшиеся розы. Им уже хуже не будет. Про результаты Вам напишу, но это будет не скоро.
Galka48 Galka48
22.05.2015 14:44
про горячую баню кто-то на сайте писал,помню,что читала и на ус себе намотала (но не применяла- нет у меня на саду возможности приготовить кипяток (((. правда,делал это по весне (сейчас уже без 5 минут лето по календарю). как итог- даже заведомо умершие розы восстанавливались.
так что думаю,что стоит попробовать замочить саженец в горячей воде (только не кипяток).
кстати,комнатные растения дома часто поливаю в ванне горячей водой (градусов 60,наверное,в кране). после такого душа они так радуются!!!
lebed lebed
25.05.2015 10:19
В эти выходные попыталась "поставить укол" розочкам... Иголка от шприца древесину прокалывать не захотела :)) Кое-где остались зеленые побеги, вот их и "уколола". А на остальные сделала компресс с эпином. Посмотрим, что из этого получится...
sveti-m sveti-m
25.05.2015 11:08
Для компресса, наверно, надо землю от прививки отодвинуть?
lebed lebed
25.05.2015 11:13
Конечно, Светлана Александровна! Я раскопала чуть ниже прививки, с этого места и начала бинтовать.
sveti-m sveti-m
25.05.2015 11:27
Какая температура рекомендуется?
lebed lebed
25.05.2015 11:29
Я делала раствор такой температуры, чтоб руки выдерживали. Но пока расправила, пока обмотала - остыл, конечно, мой компресс до "теплого" .
wiselki wiselki
25.05.2015 14:25
Светлана Александровна, раствор ,конечно, тут же остывает, но если и будет польза, то не от температуры , а от длительного воздействия компресса с препаратом, надо сделать так , чтобы дольше не высыхало. Я тоже поставила компрессы , после дождя шейки были размокшие. Можно, конечно, понадеяться на успех, но, как говорится :умерла, так умерла. Пишите о результатах. А вдруг?
lebed lebed
25.05.2015 15:31
Валерия Алексеевна, спасибо, что поддержали мою "реанимационную авантюру" :)) Отпишитесь потом в теме о результатах, хорошо?..
sveti-m sveti-m
25.05.2015 21:10
Валерия Алексеевна! Я тоже этой весной безжалостно удалила почти безжизненные розы. Но очень не хотелось бы терять редкие Персиан Мистери и Джулию Роуз. После зимы у них бОльшая часть побегов была черная, хотя у самого места прививки еще просматривалась крошечная зеленая часть. Обрезку делала милосердно, а по-видимому, зря. Стимуляция гуматом, НВ-101, Радифармом, янтаркой ничего не дала. Зелень превратилась в сплошную черноту. Теперь в арсенале остался только горячий компресс и еще подрезать почерневшие побеги.
Хуже уже не будет, а затея интересна своим неизведанным потенциалом.
lebed lebed
26.05.2015 05:05
Валерия Алексеевна и Светлана Александровна! Оказывается, к раствору эпина для компресса еще добавляют витамины В6 и В9 (по одной ампуле каждого).
sveti-m sveti-m
26.05.2015 05:29
Ясно. Спасибо! Сегодня поеду и займусь припаркой-примочкой. Думаю, это не такой быстрый процесс, реанимация трупов.
Вот ведь давала себе слово, что не буду больше поливать мертвой-живой водой. Но любознательность пересиливает.
lebed lebed
26.05.2015 06:09
И я тоже сегодня специально на дачу поеду, чтобы компресс обновить!
У нас дожди обещают - наверное, природа тоже хочет мне помочь :))
olga-rachenko olga-rachenko
26.05.2015 10:33
Два года назад я по совету "Сияния" тоже просверлила дырочку в прививке и налила туда раствор НВ-101, как советует wiselki .Результата не было.
Роза не выжила...
fishkasposte07 fishkasposte07
26.05.2015 22:34
На всё - воля Божья...А вот у меня - так было: мама выкопала совсем мёртвый на её взгляд Вестерленд, выкинула к забору. Пролежал он там часа 2. Я его нашла,подрезала корни, смотрю - живые. Выкопала ямку, смешала песок с навозом, посадила на другое место и сказала :-"Хочешь жить - живи!" и он выжил, в самом неудачном месте, без каких-либо "плясок", просто в благодарность. Но сильным большим кустом он так и не стал,просто живёт, цветёт скромненько и всё. Думайте сами, насколько вы хотите, чтобы она жила...
Aranciata Aranciata
21.09.2015 19:46
Девочки, отчитайтесь о результатах реанимации, плиз!)
lebed lebed
21.09.2015 23:18
Отчитываюсь :)) Свои сухарики я поливала гуматом, янтарной кислотой. Делала компрессы с р-ром эпина + ампулка витамина В6, поскоблив перед этим прививку. Инъекцию удалось сделать только одному саженцу, у других древесина не поддавалась иголке. Результат - из всех реанимированных "пациентов" выжил только Пинк Парадиз, "чайничек". Уже и бутончик вырастил. Кстати, был в самом ужасном состоянии - и кора вокруг прививки отслаивалась, и вообще он самый дохлый был. Из шрабиков Поульсена не выжил ни один, вместе с ними "отошла" и остинка Гертруда Джекил.
В общем, вывод такой: как и писали умные люди в самом начале темы, не фиг ерундой заниматься :))
Aranciata Aranciata
22.09.2015 06:39
Спасибо, Татьяна Геннадиевна. Жаль.. Всегда смотреть больно, как умирают саженцы.
Kotovod Kotovod
22.09.2015 06:43
Инъекции эпина. Шаманство какое-то.
Эпин попадает в растение ТОЛЬКО через лист! И никаким другим путем. Если листьев нет, то всяческие "уколы" просто бессмысленны. Моё мнение про такие лекции-люди "рубят бабло", а в качестве "изюминки" преподносят такие экзотические рецепты, чтобы хоть как-то оправдать стоимость этих курсов.
Все, чем вы можете помочь растению, было описано Вячеславом в начале темы.
Моё мнение- чем терять год с танцами с бубном и в итоге все равно потерять растение, лучше направить свою энергию на поиск другого саженца, который заменит погибший.
Kotovod Kotovod
22.09.2015 07:20
Вообще, прежде чем заниматься подобной ерундой, нужно хотя бы прочесть инструкцию к препарату и немного подумать своей головой. У каждого препарата есть своё предназначение и способ применения описан в инструкции. Например, для эпина ключевые слова это "антистрессовый адаптоген" т.е. эпин поможет, если растение по каким-либо причинам "встало". Этими причинами могут быть засуха или заморозки.
А многие ведь воспринимают такие препараты, как эликсир жизни. Своего рода волшебство-побрызгал "живой водой" и Иван царевич ожил!
Каких только советов не встретишь. Вот например, цитата с какого-то форума:
"Я очень люблю эпин и часто его применяю. если растение вообще почти умер, ампулу эпина надо развести в стакане воды и после полива обыной водой полить под корни.
Циркон тоже классная штука, но я его люблю меньше. Хотя эпин более экстремальный"
Я оставлю в стороне рассуждения об интеллектуальных способностях этого участника форума, но у него (неё) нашлись последователи, которые тоже стали лить эпин под корни (читай-в унитаз) и выставлять благодарности.
Может и резковато, но скажу-люди, у нас голова не только для того, чтобы в неё есть!
Читайте инструкции.

lebed lebed
22.09.2015 07:25
Во всяком случае, я ни о чем не жалею. Лучше все-таки попробовать самой и получить результат ( пусть даже и негативный), чем потом сожалеть, что не применила все описанные здесь методы реанимации.

Kotovod Kotovod
22.09.2015 07:31
Татьяна Геннадиевна, в результате Вы приобрели самое ценное, что может быть -опыт. Согласен, как можно жалеть об этом?
kapital kapital
22.09.2015 08:55
Kotovod, Игорь, полностью согласна по поводу нерационального слепого применения всех препаратов подряд без чтения инструкции. Про эпин и здесь на форумах неоднократно читала рекомендации участников про полив под корень или про полив сначала эпинчиком, а потом цирконом. Производитель этих препаратов - компания НЭСТ-М как раз не рекомендует их смешивать, а про неправильное применение эпина при поливе под корень я тоже здесь на форумах неоднократно писала. Что касается реанимирования погибших роз с помощью уколов в прививку - тоже как-то не верилось, что это может хоть как-то помочь. Я обычно обильно поливаю цирконом под корень посаженную розу, можно за период раза 2 пролить, потом недели через 2 могу опрыскать эпином, если ничего не происходит в течение месяца, максимум, полутора, то выкапываю розу и выбрасываю, как бы жалко не было, все равно от нее толку не будет.
Kotovod Kotovod
22.09.2015 18:56
Татьяна Николаевна, соглашусь, что в современной системе ценностей, настроенной на потребление, все растения, продающиеся в пластике в какой то мере "одноразовые".
Я тоже не особо горю желанием реанимировать такое растение, хотя бы потому, что не располагаю достаточным временем для этого. Мне тоже проще купить новое. Я как и Вы житель мегаполиса, а у нас основная ценность время. Но есть люди, которые располагают этим самым богатством в достаточном количестве. В этом случае - почему бы и не попробовать "поплясать с бубном"?
Но есть одно но- плясать надо уметь. Тогда может и удастся спасти саженцы.
А вообще-то надо смотреть "в корень" т.е. покупать посадочный материал у проверенных поставщиков. Это снимет массу проблем. В том числе сократит количество таких тем на форумах.
А по основному вопросу скажу, что это не бином Ньютона. Я с большой долей уверенности могу сказать, что в рецепт "состава для компресса" входит что-нибудь из этого:
2,4-Д ; НОК ; ИУК (эта скорее всего)
В концентрации 5-10 мг/л.
wiselki wiselki
23.09.2015 06:11
Про инъекции ЭПИНА в инструкциях по его применению не встречала, но про инъекции НВ-101 есть - для спасения ослабленных деревьев. А вот переносить ли эти рекомендации на розы - дело хозяина.
"Больные и ослабленные деревья
Заливаем раствор НВ-101 в отверстие, просверленное под углом 45° к центру ствола для активизации защитных сил растения." - из инструкции.

http://www.hb-101.ru/kalendar_primenenija
kapital kapital
23.09.2015 07:06
Так про про инъекции НВ-101 в его инструкции написано. О том-то и речь, что препараты разные и применять их нужно по-разному.
Kotovod Kotovod
23.09.2015 07:23
Валерия Алексеевна,
Вот сайт производителя и там нет никакой информации про сверление дыр в деревьях!
Это уже выдумки наших доморощенных маркетологов. Вообще мне этот препарат кажется очень подозрительным. Нет ни точного состава, ничего толком. Одни картинки. Всё как-то несерьёзно выглядит. Очень похоже на "чудо-швабру" и иже с ними. Интересно, что на сайте производителя, кроме того препарата, что известен нам, ещё предлагаются корма для домашних и сельскохозяйственных животных. Вот думаю заказать у них пакет корма для собак и самому сожрать. Вдруг помолодею лет на десять?

http://www.hb-101.com/index.html



Kotovod Kotovod
23.09.2015 07:28
Да, ещё. Сайт целиком ориентирован на обывателя. О промышленном применении речи не идёт. По крайней мере, я как ни старался найти информацию, так и не нашёл. Всё это очень смахивает на профанацию.
Разумеется, сейчас найдутся те, кто спас при помощи этого чудо-препарата свои растения и меня закидают тухлыми помидорами.
raisa raisa
24.09.2015 09:47
Всё-таки, чтобы судить достоверно об эффективности какого либо препарата, или его отсутствии, - надо иметь контрольную группу.
Kotovod Kotovod
24.09.2015 10:00
Раиса Шамильевна, да нужно иметь под рукой небольшую биостанцию, какой-нибудь опытный участок, чтобы провести испытания. Но этим должны заниматься производители препаратов.
После чего препарат проходит государственную регистрацию в реестре агрохимпрепаратов. У эпина с этим полный порядок, а вот НВ регистрацию пройти не удалось.
raisa raisa
24.09.2015 19:40
Игорь, не удалось пройти регистрацию почему?
Не проводились необходимые испытания? Или проводились, но эффект не был доказан?
Kotovod Kotovod
24.09.2015 21:46
Вот на этот вопрос я ответа не нашёл.
В принципе, я за те деньги, что нужно отвалить за 50мл пузырёк этого препарата, на весь текущий сезон обеспечил свой розарий всеми необходимыми препаратами и нужды в нём особой не вижу. Тем более, как оказалось, это и не агропрепарат вовсе.
Galka48 Galka48
25.09.2015 04:49
у меня опыт с НВ-101 весьма плачевный- разводила его 1 капля на литр воды,опрыскивала. не до фанатизма,а как обычно. так загубила 3 весьма крупных комнатных растения (причем,видимо,они накапливали все эти чудодейственные вещества,накапливали,а потом буквально через 2 недели как-то резко погибли). на розах не пробовала.
MarinaCH MarinaCH
25.09.2015 06:23
В начале лета я писала: "Розочки обрезала и подкормила. Три были на первый взгляд безнадежны. China Girl сидела не на месте. Я решила, что или пан - или пропал! Перенесла её на новое место со всеми предосторожностями. Через неделю полила НВ-101 ( 20 капель на ведро воды ) и накрыла большим кашпо. Это было в первых числах мая. Погода стояла, мягко говоря, не жаркая. Две недели она "думала как жить дальше" под укрытием, затем я сняла укрытие. Казалось, что все печально, но ещё через 2 недели появились росточки из центральной подземной части. Очень надеюсь, что моя красавица восстановится. Вторая капризуля Bremer Stadtmusikanten вышла весной совсем черная, ну ни капельки живого над землей не видно. Все выше перечисленные мероприятия дали толчок к восстановлению кустика. Ну совсем не ожидала!; А самый благополучный из трех капризуль Biedermeier никак не хочет откликаться. " По итогу сезона можно сказать следующее: Реанимационные мероприятия помогли всем трем розам, но в разной степени. China Girl наросла немного, веточки вышли из подземной части, цвела скромно но побеги выглядят здоровыми и вызревшими; Biedermeier выбросил несуразные побеги в разные стороны, цвел скромно, но почти без перерыва в середине лета дал мощный прирост в 90см из подземной части. Его я решила не трогать, пусть отцветает и вызревает. Усиленно опрыскиваю золой; Biedermeier "думал" дольше всех, но выдал самое гармоничное цветение в одну волну. Радует что все дали новые базальные побеги. НВ 101 + гумат+ травяной чай+ мульча + зола( под осень)+ экоберин и здоровый сад дали надежду на восстановление саженцев.
kapital kapital
25.09.2015 10:40
Ксения - производитель эпина и циркона - фирма НЭСТ-М конкретно указывает, что эпин применяется только по листу и для полива под корень не подходит. У нах, кстати, сайт есть, можете почитать про их препараты, у них там есть хорошие советы. Правда, ссылки на сайт у меня под рукой нет. Можно набрать их в любом поисковике.
Rugelda Rugelda
07.10.2015 13:24
http://tdnest-m.ru/wa/shop/category/pryeparaty-kompanii-nest-m/
Bosca Bosca
01.12.2015 04:08
Всегда считалось, что для вершков ЭПИН, а для корешков ЦИРКОН.
Marlena Marlena
02.12.2015 15:33
Марина, надо было не давать цвести, отщипывать бутоны. Розы были слабенькие.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.