LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ irina579 \ Английские розы Дэвида Остина

Английские розы Дэвида Остина

Добрый день, дорогие розоводы. Необходим ваш опыт и совет. Хочу посадить куст английской розы. Место- типа высокой ступеньки на террасе, замысел- невысокий каскад, спускающийся на террасу , поэтому необходима роза как почвопокровная на передний план. Необходимые качества- устойчивость к болезням, к дождю(влажный климат и частые дожди,большая влажность) и ароматная. Заранее благодарю
 
Автор: irina579, 22.08.2014

Комментарии:

olivana olivana
22.08.2014 14:04
Английские розы не очень устойчивы к дождю. Может быть, посмотреть розу другого производителя с похожим типом куста и ностальгической формой цветков, но более устойчивую к загниванию и опадению лепестков, чем остинки? У Тантау такие есть, например. И правильно ли я поняла, что кроме английской, Вам нужна на передний план почвопокровка? Английские-то для этого (в качестве почвопокровной) не подходят... Тогда возникает вопрос о цветовой гамме, о размере участка под эту композицию, почвопокровки-то раскидываются и до 2 метров:-) "Невысокий" каскад - это какая высота? Англичанки самые маленькие это 80-90 см (примерно высота кухонной мебели). Повопокровки некоторые стелются совсем низко - 30-40 см, а некоторые и до этой высоты фонтанятся. Так что для добротного совета нужно больше информации :-)
irina579 irina579
22.08.2014 14:24
Спасибо,Ольга, что откликнулись) .По порядку: почему остинки- у меня четыре куста остинок:две второгодки и две третий год. Что нравится- аромат,форма цветка, практически непрерывность цветения и хорошо выдерживают дождь (The Generous Gardener,Princess Alexandra of Kent,Munstead Wood,Fisherman's Friend -последний впервые подхватил ржавчину после каждодневных дождей в течение почти месяца). Рассматриваю и других производителей) .Терраса с одной стороны имеет стену около 80см высотой,на уровне которой начинается клумба и небольшой пруд. Есть угол 1м на 1 м как раз на уровне этой стены этой стены и хотелось бы чтобы стебли роз спускались с этой стены на терассу.На заднем плане уже посажена Mme Alfred Carriere. Цвет желательно розовый или малиновый.
irinademina irinademina
22.08.2014 15:55
Может Вильям Шекспир 2000, его очень хвалят в теплом климате, но сказать, что он будет ниспадать я не могу, он ниже чем основная масса Остинок, очень мне нравится цветок))) Остальные в этом году очень высокие, превысили заявленные размеры. Еще у меня растет Сфис Роуз, но она совсем как патио - малышка и цветок выгорает. Я выращиваю остинки не долго, всего 4 года.
irina579 irina579
22.08.2014 16:07
Ирина, спасибо, Шекспир ,конечно,шикарен, но я думаю для переднего плана высоковат.
irina579 irina579
22.08.2014 16:14
В каталоге Остина нашла Wildeve, , говорится,что она может быть использована как почвопокровная. Что вы думаете?
luba01 luba01
22.08.2014 18:37
Только что хотела предложить Wildeve,она подойдет под Ваши требования,побеги изгибаются и в основновном растут под острым углом к земле,т.е куст в ширину больше,чем в высоту.
irina579 irina579
22.08.2014 18:51
Спасибо, Любовь Александровна. Я думаю,она достаточно вынослива и ароматна.

22.08.2014 18:53
Wildeve интересная роза,влажная погода и дожди сделают из неё неинтересную:)Цветов она даёт много,но они очень нежные...у меня она в массиве сидит,к террасе я её бы не посадила.
daisy daisy
22.08.2014 20:53
Осмелюсь предложить Christopher Marlowe. Очень устойчивая и продуктивная розочка. При этом здоровый и красивый листик.
Marlena Marlena
22.08.2014 21:28
Присоединяюсь к последнему предложению. Сама хотела его предложить, но уже
daisy предложила. Он вполне такой себе фонтан с гибкими ветвями. Здоровье неплохое.
NatuljaLapulja NatuljaLapulja
22.08.2014 21:50
Ирина,я тоже поддерживаю предложение посадить Christopher Marlowe, моя первогодка уже очень нравится.
AlexanderM AlexanderM
22.08.2014 22:08
irina579, если у Вашем климате, например, The Generous Gardener не страдает от дождя, значит климат Ваш назвать дождливым сложно. У меня больше половины (больше сотни кустов) роз-остинки, и с уверенностью скажу, что большинство с них-слабые к дождям. Согласен с olivana, что остинки-не лучший вариант для дождей. Только вот некоторые сорта у меня не дотягивают до 80-90 см. Это Molineux, Grace-их спокойно можно на первый план, только у первой куст больше прямостоящий, у второй-больше в стороны, ниспадает. Ну и конечно Christopher Marlowe-тоже не высокий красивый куст.
AlexanderM AlexanderM
22.08.2014 22:11
Сорт Wildeve-очень красивый сорт в теплом климате, где дожди-не частые гостьи. Но в дождливом климате-это просто повисшие гнилые тряпочки или коконы. Простите за правду.
olivana olivana
22.08.2014 22:42
Grace чисто абрикосовая и ОЧЕНЬ нежная, боюсь, при дождях это будет печальное зрелище (я его наблюдаю ежегодно уже третий сезон). А в той жаре, что была в этом году в Ленобласти, она на второй день цветения становится блекло-желтой и на третий сбрасывает лепестки. ИМХО, это роза для прохладного и довольно сухого климата.
Присоединюсь к Christopher Marlowe, крепкая розочка. Насчет повисания ветвей ничего не скажу - у меня она живет первый сезон.
olivana olivana
22.08.2014 22:44
Посмотрите еще Alan Titchmarsh - на мой взгляд, ему можно было бы и две капли в описании сорта поставить. В затяжные дожди он, как и все остинки, выглядит печально, но если есть перерывы - выдерживает.

22.08.2014 23:36
Июнь 2014,вторая половина.В МО,ливни с интервалом в час,на протяжении недели и ночью температура +8 градусов. Следущие недели ливни с интервалом в три часа и потеплело ночью до +10...как то мне это врезалось в память:))в принципе не выдержало ничего,кроме мускусных гибридов Ленса. Поэтому розы Остина я бы специально не выделяла в этом смысле.Те сорта Остина,которые не успели раскрыть бутоны ,потом их раскрыли.А вот загнившие бутоны Кордес,Харкнесс срезала ,и срезала .
Вот так выдерживали стихийное бедствие Mortimer Sakler и Kornelia ,обе с гибкими побегами и последняя с хорошим ароматом.


А вот фотка Wildeve ( его упомянули),в этом году он расцвёл после водного чп, раскрыл бутоны это большой плюс розе.
olivana olivana
23.08.2014 00:02
Убедительно! :-)
irina579 irina579
23.08.2014 00:48
Девочки, большое спасибо за Ваши мнения и Ксении за фото! Alexander, спасибо за Ваше мнение, даже если оно и не совсем приятное хорошо знать,чего ждать.Я немного" выпала" из беседы - приношу извинения:-) Christopher Marlowe интересный вариант. Тем более он у меня в 'хотелках' . Но как то я его упустила.Может для меня климат кажется дождливым, так как у нас на Кубани лето жаркое и сухое, а здесь гораздо выше влажность и холоднее, и дожди уже третье лето почти не переставая. Но все мои остинки выдерживают, я думаю что им нужно время , чтобы раскрыть потенциал и хорошая" кормежка".
.
irina579 irina579
23.08.2014 00:55
Alexander, у вас такое количество остинок, какие на ваш взгляд самые устойчивые?
irichok irichok
23.08.2014 08:58
Я бы посоветовала Sir John Betjeman, даже в первый год дала много разветвлённых побегов. Аромат слабоват, но цветы так хороши, что заменяют всё.
Raya-777 Raya-777
23.08.2014 09:00
Почему-то никто не назвал Jubilee Celebration.В моей сырости я любуюсь ею уже третий год.Замечательная,и хорошо зимует.
http://www.rosebook.ru/roses/gallery/english-rose-austin/jubilee-celebration/197/
http://www.rosebook.ru/roses/gallery/english-rose-austin/jubilee-celebration/275/
http://www.rosebook.ru/roses/gallery/english-rose-austin/jubilee-celebration/288/
Рекомендую!
irina579 irina579
23.08.2014 09:43
Спасибо, Ирина, беру на заметку
irina579 irina579
23.08.2014 09:51
Рая, Jubilee Celebration действительно шикарная роза,очень нравится, но я думаю в моем случае она не подходит по размерам
lelik78 lelik78
23.08.2014 18:20
Lady Salisbury в описании очень устойчива к дождю, розовая, сильный аромат.
ALBA ALBA
23.08.2014 20:36
Не думаю, что розы Остина без вашего участия, захотят быть низкорослыми, а тем более почвопокровными ИМХО. Поэтому если сажать, то надо горизонталить, пришпиливать назвать это действие можно по разному, или выбирать из других категорий роз. Прошлась по Вашим хотелкам и на мой взгляд подойдут более всего Christopher Marlowe уже называли Munstead Wood но листва не очень))

Darcey Bussell тоже хороший кандитат

Molineux густой кустик но на солнце сильно выгорает.

AlexanderM AlexanderM
23.08.2014 23:48
irina579, к чему интересует устойчивость остинок? к дождям?
irina579 irina579
24.08.2014 09:44
Альбина, спасибо, в характеристиках некоторых роз Остина есть такой момент как возможномсть использования в таком качестве, но важно, конечно, и реальный опыт розоводов. Как то видела фото остинок на склоне холма- каскад! Было несколько разных кустов,но без указания сорта((( И было подчеркнута эта особенность покрывать склон.
irina579 irina579
24.08.2014 09:48
Alexander, и к дождям, и кболезням. Так как помимо каскада в планах сделать бордюр из низкорослых остинок. The Generous Gardener в этом году просто поразил! Ни одной болячки,ни одного загнивающего цветка, красивый гармоничный куст, такой нежный и в то же время крепкий!
nusia nusia
25.08.2014 08:06
А почему каскад должен быть непременно из Остинок? Может взять для этого почвопокровки или низкие гибриды мускуса? Ну не предназначены Остины для каскада. На заре розоводства я сажала только Остины и потом после очень дождливого прошлого лета поняла, что в саду должны быть и более устойчивые розы, пусть и менее притягательные, чем Остинки.

25.08.2014 14:33
irina579 ,если вас устраивает как держит цветы The Generous Gardener,то вас устроят абсолютно все остинки:)The Generous Gardener необыкновенно красивая роза,мощная,здоровая ,с запоминающимся ароматом ...но с устойчивостью к непогодам в конце списка.
luba01 luba01
25.08.2014 15:39
Есть же еще прием пришпиливания побегов к земле,заодно куст начинает цвести по всей длине побега.Выбираем любой понравившийся сорт с длинными побегами, пришпиливаем и получаем почвопкровку.Назову ,к примеру, Golden Celebration,Gertruda Jekyll,Wollerton Old Hall,Crown Pr. Margaretta.
irina579 irina579
25.08.2014 17:56
nusia, я рассматриваю разные варианты, но предпочтение отдала бы остинкам, плюс среди наиболее распространенных почвопокровок не нашла с выраженным ароматом, практически все без запаха.
irina579 irina579
25.08.2014 18:00
Ксения, спасибо, я совсем еще мало знакома с этими сортами и вижу много отзывов о неустойчивости к дождям. У меня есть уже пачальный опыт когда ароматная очень красивая в жарком климате роза у меня еще ни разу не показала своего потенциала- мокрые тряпочки(((( Поэтому такой вопрос.А The Generous Gardener просто влюбилась в эту розу,!!!
irina579 irina579
25.08.2014 18:03
Люба, я думаю,это тоже интересный вариант-в копилочку)))) Хотелось бы попробовать с Wollerton Old Hall,главное, чтобы побеги были гибкие.
AlexanderM AlexanderM
05.09.2014 22:38
irina579, в этом году у меня к остинкам ну очень много претензий, поэтому рискую быть не совсем точным в описании их, ввиду негативных чувств.
К дождям и к болезням, с того что приходит в голову, относительно стойкими я бы назвал Crocus Rose, Christopher Marlove, Queen of Sweden, Lady of Shalott, L.D. Braithwaite (хоть и пишут часто, что болеет, но у меня только осенью совсем немного, а вот дожди держит хорошо), Molineux. Многие сорта не вписываю в этот список, поскольку очень молодые, им 1-2 года.
Согласен с Ksenia, если у Ваших условиях The Generous Gardener вызывает столько восторга, то и все остальные остинки будут Вас радовать, у Вас очень хорошие для них условия.
Ну и, считаю, что в свое время качества этой сверх-нежной сорто-группы (остинок) были сильно преувеличены. Все-таки, минусов у этих сортов слишком уж много (сверх-нестойкость к весенним заморозкам, очень короткая жизнь отдельных цветков, нестойкость к дождям и солнцу, средняя стойкость к болячкам многих сортов...), хотя, когда вижу их цветки, неиспорченные погодой, то и забываю о минусах.
AlexanderM AlexanderM
06.09.2014 00:21
Еще к относительно устойчивым к дождям и здоровым, отнесу James Galway, забыл его выше указать.
irina579 irina579
06.09.2014 09:30
Спасибо большое, Александр
svetlana-s svetlana-s
06.09.2014 11:45
irina579 ," если вас устраивает как держит цветы The Generous Gardener,то вас устроят абсолютно все остинки:)"
Подписываюсь полностью! Но, честно говоря, странно, что в климате с большой влажностью и частыми дождями цветение остинки Вас устраивает:))) Обычно, в основном, бывают жалобы на мокрые тряпочки и смытое цветение:) Значит, Ваш климат остинкам подходит. Ну а о зимовке в 6-й зоне можно не переживать, в нашей 3-ей это самые уверенно зимующие сорта. И заболевания им не помеха, еще ни разу никакой гриб не испортил цветения моих остинок, хотя и ЛМР и ЧП частые гости в моем саду. Есть пятна листиках, но цветению это не мешает. При долгих холодных дождях развивается ботритис, вот это есть, тут не поспоришь. Это касается нежных светлых сортов, в основном. В саду Legenda я видела роскошное фото остинок на подпорной стенке, чередуются Golden Celebration и Abraham Darby. Посмотрите, красота необыкновенная:)Хотя, тут я согласна с nusia, может быть для каскада все же мускусы подобрать? Этим розам дожди совершенно нипочем, и по форме кустов больше подходят.
irina579 irina579
06.09.2014 12:21
Cпасибо , Светлана,большое! Все беру на "карандаш")))). Еще нашла информацию- недалеко от нас открылся сад остинок. Хочу съездить(написано, что больше тысячи экземпляров!), посмотреть "своими глазами".Осталось только время найти)))
belkina belkina
06.09.2014 14:12
Ирина, а где находится этот сад?
bulax bulax
06.09.2014 15:24
Обожаю Остинки!!! В наших погодных условиях второй зоны, они меня радуют больше всех других производителей! Вот только что приехала с дачи, Остинки набрали несметное количество бутонов, процветут или нет, это уже другой вопрос, на все воля Божья, мы предполагаем, а Бог располагает, но видеть как они стремятся к цветению, дорогого стоит. Они менее всех болеют, у меня все другие розы стоят голые от ч/п, а у Остинок хоть и было по низу, но не так критично. Мои сорта Остинок почти все хорошо держат цветок и дождь, зря не могу на них наговаривать, я очень ими довольна, мои любимки: Джубиле, Абрахам, Прицесса Александра, Крокус, Кристофер, Дарси, Зе Вержвуд роз, Леди оф Шалот Мунстед Вуд, вот не хочется никого обидеть, ... другие тоже.
irina579 irina579
06.09.2014 15:32
Светлана, это во Франции Abbaye de Morienval ,частное владение, владельцы которого влюблены в остинки и создали сад , в котором 1600 кустов (154 сорта). Была на выставке-продаже в Курсоне,там был и представитель Дэвида Остина(к сожалению я была в последний день- остинок практически не осталось(( ), но взяла каталог и в рекламке была эта информация. Чуть больше ста км от Парижа.
irina579 irina579
06.09.2014 15:34
Вера Петровна, если у вас такхорошо растут....! Вы рассеиваете мои последние сомнения!)))
svetlana-s svetlana-s
06.09.2014 15:45
Ирина, насчет надежности не беспокойтесь, тут вообще говорить не о чем - у нас остинки растут и в Екатеринбурге, и в Омске, и в Питере:) Про Москву вообще не говорю...Хуже себя чувствуют они на юге, где страдают от жары. У Вас может быть только один минус - дожди. В наших условиях кусты в основном вырастают крупнее, чем заявлены в каталоге, во всяком случае, у меня точно. Сейчас Мэри Роуз опять нагнала побеги выше меня, то есть 1.70, а Бенжамин Бриттен в высоту около 2.0 - 2.20. У меня сейчас их около 60 сортов. Есть безусловные фавориты, за другими наблюдаю пока:)
irina579 irina579
06.09.2014 15:57
Спасибо большое!!!
marioz marioz
02.10.2014 15:40
По поводу жары
Мой основной розарий с остинками находится в ажурной полутени (только после обеда, до обеда полное солнце): сорта The Wedgwood Rose, The Alnwick Rose, Jude the Obscure, William and Catherine, Sharifa Asma (все первогодки) в этих условиях в "страданиях" от жары не замечены.

Crocus Rose, Molineux (первогодки), Queen of Sweden, Munstead Wood (второгодки) практически на полном солнце. И тоже чувствовали этим летом себя нормально.

Повисают и увядают Princess Alexandra of Kent и Lady Emma Hamilton.

По поводу недолговечности отдельного цветка
А мне эта особенность даже нравится, т.к. постоянно появляются новые и свежие. Нет утомляющего однообразия.
Geller Geller
11.11.2015 16:17
Вот такая не очень приятная новость появилась на сайте Русрозы:
10.11.2015
Английские розы селекции Дэвида Остина
Уважаемые розоводы!
Компания "David Austin Roses" официально сняла с производства для России несколько популярных сортов роз! Обратите внимание, в следующем сезоне этих



сортов не будет в продаже! Остерегайтесь подделок!!!




AMBRIDGE ROSE (AUSWONDER)

ANNE BOLEYN

AUSGLISTEN (COTTAGE ROSE)

AUSLEVEL (GLAMIS CASTLE)

BOSCOBEL STANDARD

CHARLES RENNIE MACKINTOSH

CLAIRE AUSTIN STANDARD

DARCEY BUSSELL STANDARD

GENTLE HERMIONE STANDARD

GEOFF HAMILTON

GOLDEN CELEBRATION STANDARD

JANET

JUDE THE OBSCURE

KATHRYN MORLEY (AUSCLUB)

LADY OF MEGGINCH





LADY SALISBURY

MUNSTEAD WOOD STANDARD

NOBLE ANTONY

OLIVIA ROSE AUSTIN

PEGASUS

SHARIFA ASMA

SWETET JULIET

TEA CLIPPER

THE DARK LADY

THE LADY GARDENER

THE PRINCE

THE SHEPHERDESS

TRADESCANT (AUSDIR)

WILLIAM AND CATHERINE

WILLIAM MORRIS

Может быть эта информация кому-то будет полезна.
Solechka Solechka
19.02.2019 11:41
Я за Darcey Bussell. Мой кустик как раз больше ползет в ширину, в высоту практически не отрывается от 60-70 см. Цветок очень крупный, ароматный и прекрасно держит дождь. Да и по длительности пребывания цветка на кусте побеждает, например, Wollerton, который ведет себя у меня больше как плетистый. Если цвет подходит, я бы выбрала Дарси
Solechka Solechka
19.02.2019 11:56
Я за Darcey Bussell. Мой кустик как раз больше ползет в ширину, в высоту практически не отрывается от 60-70 см. Цветок очень крупный, ароматный и прекрасно держит дождь. Да и по длительности пребывания цветка на кусте побеждает, например, Wollerton, который ведет себя у меня больше как плетистый. Если цвет подходит, я бы выбрала Дарси
Solechka Solechka
19.02.2019 11:56
Я за Darcey Bussell. Мой кустик как раз больше ползет в ширину, в высоту практически не отрывается от 60-70 см. Цветок очень крупный, ароматный и прекрасно держит дождь. Да и по длительности пребывания цветка на кусте побеждает, например, Wollerton, который ведет себя у меня больше как плетистый. Если цвет подходит, я бы выбрала Дарси
-Salvina- -Salvina-
19.02.2019 20:46
Кристофер Марлоу просто замечательная роза, она меня поразила в прошлом году, Еще она необыкновенно вкусно пахнет и хорошо стоит в срезке.фото прошлого года

-Salvina- -Salvina-
19.02.2019 20:47
Кристофер Марлоу просто замечательная роза, она меня поразила в прошлом году, Еще она необыкновенно вкусно пахнет и хорошо стоит в срезке.фото прошлого года

-Salvina- -Salvina-
19.02.2019 21:06
Почему то с телефона всегда дублируется, я не специально. Еще обильноцветущая и ароматная роза это Харлоу Карр, её можно решать ниже или вертикалить и она наверное еще больше цвести будет) она одна из моих любимиц, трудяжка!
Грейс тоже потрясающая, цвела огромными кистями, хотя она молодая у меня. Не соглашусь, у меня дождь она хорошо держит, растет в полутени. Еще мне понравилась новинка Роаль Даль, очень обильно цвела, должна быть невысокая. Фотки сейчас с другого места попробую вставить.
-Salvina- -Salvina-
19.02.2019 21:06
Почему то с телефона всегда дублируется, я не специально. Еще обильноцветущая и ароматная роза это Харлоу Карр, её можно решать ниже или вертикалить и она наверное еще больше цвести будет) она одна из моих любимиц, трудяжка!
Грейс тоже потрясающая, цвела огромными кистями, хотя она молодая у меня. Не соглашусь, у меня дождь она хорошо держит, растет в полутени. Еще мне понравилась новинка Роаль Даль, очень обильно цвела, должна быть невысокая. Фотки сейчас с другого места попробую вставить.
-Salvina- -Salvina-
19.02.2019 21:34
Грейс
Грейс
Кристофер Марлоу
Роаль Даль
irina579 irina579
20.02.2019 00:45
Спасибо,Татьяна. У вас очень красивые розы и информативные фото
juliamim juliamim
25.02.2019 23:04
Отличные фотографии! как же хочется лета!!!
Marlena Marlena
03.03.2019 08:11
Татьяна, а я от Christopher Marlowe избавилась,она росла, как почвопокровная, а в этом месте размеры розария этого не позволяли. А вот вести, как плеть не додумалась.)) Правда, сейчас не уверена, что и в таком варианте место нашлось бы.
-Salvina- -Salvina-
03.03.2019 11:06
Я ставлю ей опору, у меня много под них опор вообще то, если вижу, что сам не держит форму куст я не жду пока он силы наберется или нет, я сразу делаю , распределяю ветки, иногда даже подрезаю под опору и мне так нравится результат всегда! Иногда просто треноги бамбуковые из фикспрайса ставлю, тоже хорошо. Поэтому мне кажется это простой вариант, всем хорошо, и мне и розам) надо сжать фотки и дописать в дневник, у меня там есть запись про опоры, кто не видел посмотрите, если интересно, мы уже сделали некоторые другие и арку в прошлом году, но написать все что то руки не дошли, надо заняться.
-Salvina- -Salvina-
03.03.2019 11:06
Я ставлю ей опору, у меня много под них опор вообще то, если вижу, что сам не держит форму куст я не жду пока он силы наберется или нет, я сразу делаю , распределяю ветки, иногда даже подрезаю под опору и мне так нравится результат всегда! Иногда просто треноги бамбуковые из фикспрайса ставлю, тоже хорошо. Поэтому мне кажется это простой вариант, всем хорошо, и мне и розам) надо сжать фотки и дописать в дневник, у меня там есть запись про опоры, кто не видел посмотрите, если интересно, мы уже сделали некоторые другие и арку в прошлом году, но написать все что то руки не дошли, надо заняться.
smurfik smurfik
03.03.2019 18:31
Девочки...и мальчики, не нажимайте на отправку ( кнопка "написать комментарий" несколько раз. Ждите...отправляется долго.Иначе идет дубль поста.
Helena15 Helena15
04.03.2019 11:58
Нажмите кнопку "написать комментарий" один раз, если долго грузится, то второй раз не нажимайте, просто выйдите из обсуждения, когда снова войдете, ваш комментарий будет добавлен (из своего опыта)
smurfik smurfik
20.03.2019 00:16
Лучше 1 раз увидеть...Сорта D. Austin в Японии:
тут
smurfik smurfik
20.03.2019 00:48
Отдельный розарий остинок.
тут
irina579 irina579
20.03.2019 10:30
Спасибо, Елена. Видео очень понравилось

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100