Перевозим Остинки на новое место жительства

Главная \ Обсуждения \ Zoya_z \ Перевозим Остинки на новое место жительства
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Перевозим Остинки на новое место жительства
Дорогие опытные розоводы, хочу вновь поднять тему о пересадке взрослых кустов конкретно Остинок, так как в обсуждениях этого не нашла, а то, что нашла меня как то не убедило ввиду противоречивости мнений. Конкретно меня волнует вопрос об обрубании корней. Ведь это неизбежно. Надземную часть укорачиваем примерно на 15см, а какой минимальной длины надо оставлять корни? Как должен выглядеть баланс между корневой системой и верхом? Допустимо ли перевозить кусты без земляного кома? Как в таком случае их обработать? Может, что-то упустила. Поделитесь, пожалуйста опытом. Спасибо всем, кто отзовется. Автор темы: irina417, 15.12.2018
Метки: пересадка взрослых остинок	Автор: Zoya_z, 06.03.2021

Zoya_z

06.03.2021 14:58

Комментарии:
NataLaki
15.12.2018 08:31
Добрый день ! и мне эта тема весьма актуальна, так как предстоит переезд с дачи в загородный дом. Вопросов в голове море: выкапывать до появления побегов или уже с побегами, лучше весной или все же осенью их тревожить, везти с землей или можно в воде, либо в кокосе влажном к примеру? Ехать им за 100 км и выдержат ли. А может везти с корнями в глиняной болтушке? С Вашего позволения, в Вашей теме попробую получить ответы и на свои вопросы. Спасибо за поднятую тему.

LenaTur
15.12.2018 09:01
Здравствуйте, у меня остинок львиная доля, в свое время насадила их от балды не видя взрослых кустов, только по картинке. Вот сейчас они выросли и многие сочетания не радуют глаз, поэтому каждый год я пересаживаю 3-4 куста уже взрослых кустов.
1. Для надземной части 15 см слишком мало, оставляю 25. Но при этом у остинок ну очень много базалок, не менее десятка ( в этом году пересаживала Клер Остин, так у нее базалок десятка полтора) , поэтому сомнительные я вырезаю и оставляю не более 4 штук, самых лучших. Побеги второго порядка тоже почти все срезаю.
2. Корневую выкапываю максимально, потом просто ровняю кончики. Когда пересаживала Пат Остин, то вообще получилось вытащить один корень как шнур, с ним и посадила, отлично получилось, роза почти не заметила пересадки.
3. Взрослые остинки после пересадки в первый год занимаются наращиванием корневой, поэтому особо буйного цветения не ждите, радовать будут только на следующий год.
4. Весенняя пересадка зло, долго балансируют на грани жизни и смерти, только осенняя.
5. Перевозить без земляного кома можно, главное, чтобы корневая была увлажнена. Свои к маме возила во влажных опилках.
6. На следующий год нужна мульча и обильный полив, в моем сухом климате раз в неделю по ведру воды под куст.

LenaTur
15.12.2018 09:03
То что я написала не истина последней инстанции, просто мне подходит именно такой способ.

Zoya_z
15.12.2018 11:33
Розы пересаживаю постоянно. Те, на чье место нашлись более интересные сорта, переезжают в сад к родителям за 35 км с голым корнем, завернутые в пакет. Чем старше и больше роза, тем длиннее нужно оставлять корень. У роз старше 4х лет верх и низ оставляю не менее 50 см. Вообще, чем длиннее выкопать корень, тем легче роза принимается. Тоже пересаживаю осенью.

Zoya_z
15.12.2018 11:41
О балансе. Верх и низ у взрослых роз оставляю одинаковым, у молодых роз (что росли у меня год-два) 1:2 верх короче. Корни должны быть не короче 30 см. И длина оставляемого корня в принципе зависит не столько от возраста розы, столько от толщины стеблей и корней. Чем толще, тем длиннее.

irina417
15.12.2018 13:24
Елена, Зоя, спасибо. Появилась надежда, что и я смогу. Советы очень ценные. А надо ли притенять пересаженные кусты?

Maximka
15.12.2018 14:04
Моя добрая знакомая - агроном. У неё свой питомничек. Так вот она при продаже саженцев, сразу после выкопки (в течении 1-2 минут !!!) обмакивает корневую в глиняной болтушке. Как негустая сметана должна быть консистенция. И после этого уже смело можно, поставив в пакет, перевозить на любые расстояния. А я и при пересадки любых растений в пределах своего сада далаю то же самое. И не волнуюсь, что корешки высохнут. Глина их прекрасно защищает. Всё "свежепосаженное" требует притенения.

Zoya_z
15.12.2018 14:48
Осенью притенять не надо. А вот весной большие кусты лучше не пересаживать, т.к. насколько я понимаю особенности вашего климата, переходной период от весны к лету короткий. Но если уж "горит", то не только притенение, но можно еще и пакет сверху, но следить, чтоб не задохнулась. Старайтесь выкопать максимально много и не повреждать корни лопатой. Я вообще пользуюсь вилами вначале, а потом маленькой ручной лопаткой из супермаркета.

coferment
15.12.2018 20:23
Вот да, Зоя все верно написала - самое тяжелое, когда весна резко в лето рвет, а это нередко даже у нас бывает. Кусты болеют сильно и тормозят. Как вариант - держать с влажной газетой под картонными коробками какое-то время. Несколько лет назад мне не помню с чего резко приспичило пересадить весной несколько взрослых кустов, ничего хорошего, масса бубнов, волнений и два все-равно сдохли на жаре (оказалось, что они на свои корни переходили и тут я с пересадкой, не вынесли такой стресс). Лучше всего переносят пересадку молодые кусты.

Bosca
16.12.2018 00:28
Топлю строго за осеннюю пересадку!) С поливом и притенением на всякий-пожарный.
В мае обильный и частый полив ивовой водой. Я считаю, что взрослым кустам надо по 2-3 ведра.
Перевожу и передерживаю в сфагнуме- там начинают белые корешки расти. Сажаю тоже в сфагнуме-хорошее питание. Если нет возможности запаковать я держу в бочке с водой (туда хорошо ивовые прутья с корнями или циркон, корневин).
Надрываться с комом вообще не вижу смысла.
Обрезка по высоте укрытия. Листья оборвать.
Длина корней...это как Бог даст! Если даст безропотного мужика с лопатой, то можно и перфекционизмом побаловаться) Но я за гуманизм, особенно, если понимать, что новые ямы (а тот добряк с лопатой уже смылся) придётся копать под длинные корни. Короче- у меня длиннее 30см не получалось)
Прошлой осенью отдала старые( и не очень) кусты на мини розарий соседке.
Она промахивалась 2 раза с расстояниями и пересаживала 10 дней туда-сюда. Вот поглядим следующим летом что-как получилось)

irina417
16.12.2018 05:53
Настя, Алена, спасибо. Интересная информация. А где взять сфагнум, его продают? Ивовые ветки-это для корнеобразования? Проблема в том, что и мне приспичило освободить место именно этой весной. Но терять 4 Остинки не хочу. Как говорится: и хочется и колется. Буду думать и собирать инфу.

Eltna
16.12.2018 08:28
Пересаживала и весной и осенью. Прошлой весной отдала соседке 8 ч/г и 2 шраба, все трехлетки. Копали в глубину с фанатизмом, верх, как был под укрытие 40см, так и оставили, завернули в мокрые тряпки, газеты и пленкой прикрыли, снова посадили через сутки. Розы меня удивили-цвели в две волны, хотя и не обильно. Но это апрельская пересадка в Сибири, впереди было 1,5 месяца прохлады и даже заморозков.
Самая неудачная пересадка у меня в середине августа (приспичило освободить места), долго приживались, на следующий год очень скудно цвели.
Все осенние пересадки (в том числе и 3-х 2-3-х летних остинок, с обрезкой верха до 25см, удалением листвы, а корни не получилось выкопать длиннее 20см) вполне удачны. Пожалуй, голосую за осеннюю пересадку.

Gabo
16.12.2018 10:23
Года 3 назад тоже пересаживала остинок весной, была необходимость посадить всех в одну клумбу). Получилось так, что погода резко изменилась в сторону потепления и танцы с бубнами продолжались почти весь сезон. Под ящиками с мокрыми газетами, полив очень частый, нервы и переживания, было все! Короче, сезон был прожит под девизом "только приживитесь!". Розы сейчас живы-здоровы, цветут и пахнут, зимуют на 5, но теперь я точно знаю- если и пересаживать весной, то только в самые ранние сроки. А осенние пересадки проходили спокойно, без проблем.

NataLaki
16.12.2018 10:42
Ну вот мне точно весной надо перевозить.. дом купили, а дачу выставили на продажу. В любое время может покупатель найтись. Хочу выкопать, как только начнет земля копаться и сразу увезти на новое место.Может меня спасет то что розы (все что собираюсь забрать )весенней и осенней посадок? молоденькие совсем Правда если покупать дачу кто то будет до оттаивания земли, то все придется оставить на милость будущих хозяев((( к чему я вовсе не готова

irina417
16.12.2018 10:47
Наташа, с покупателями надо договариваться о том, что розы заберешь позже. Так обычно все делают.

NataLaki
16.12.2018 10:52
Ирина Николаевна позже это осенью? а если они их уморят мне до осени?

NataLaki
16.12.2018 10:55
А и помимо роз много чего забирать собираюсь пионы древовидные и азалию и гортензии и рододендроны...в общем ужас и паника в душе (а так дом сильно хотелось... что о переезде растений и мысли сперва не возникло

irina417
16.12.2018 11:05
Наташа, не осенью, а весной, как только земля оттает. Вы же говорите кусты молоденькие, им легче, чем моим 4-х летним Остинкам. К осени вырастают с теплицу ростом.

NataLaki
16.12.2018 11:11
Ирина Николаевна наверное так и сделаю... не подписанных подпишу обрежу, выкопаю, окуну в болтушку с каким нибудь антидепрессантом и повезу.. Даст Бог не загублю. Ну а при посадке конечно окучка и бутыли на голову. Потом отчитаюсь каковы результаты. Надеюсь и Ваша пересадка будет удачным и счастливым мероприятием.

Bosca
16.12.2018 20:48
NataLaki, Наталья вы, главное, ямы выкопайте на новом месте точно по количеству, что бы розы не ждали посадки. А копать нанятые персонажи могут и промёзшую землю - могилки-же копает народец, не ждёт тепла))) дико иззняюсь за вынужденный цинизм)
А дачу вашу купят как пить-дать в апреле, а скорее мае, не раньше и то, если очень точно цена выставлена и с торгом.
Если раньше получится - оговорите в договоре КП 2 месяца на переезд с передачей ключей и подписанием акта о приёме-передаче по окончании этих 2-х мес.

Bosca
16.12.2018 20:58
irina417 Ирина
Сфагнум берут в лесу))) Если у вас не растёт - не парьтесь, кунайте в болтушку)
Ивовые ветки надо нарезать в марте, много, целое ведро, и вырастить корни, сунуть в бочку и летом всё поливать, что растёт.
Вода из-под них та-ака-ая весчь, что не в сказке сказать!)

Ivilila
16.12.2018 21:26
Наталья, я все розы и вообще свои растения при посадке и пересадке поливаю Радифармом, они и не замечают, что их пересадили. К сожалению, Радифарм сейчас у нас в России исчез практически из продажи, во всяком случае, в том интернет-магазине, где я его обычно приобретала, мне сказали, что его больше не будет и рекомендовали Гермон. Хочу попробовать, тоже весной пересадка будет. И спасибо Алена Bosca, за подсказку про ивовые ветки, тоже попробую, может и Радифарм с Гермоном меньше понадобятся, они достаточно дороги.

NataLaki
17.12.2018 05:37
Алена Bosca, спасибо большое за совет по поводу договора и акта.Обязательно воспользуюсь. Ну и ямы конечно выкопаем, не вопрос) да и новые заказики придут весной, так что копать не перекопать)).

NataLaki
17.12.2018 05:41
Людмила Александровна я обыскалась Радиофарм этот ...не смогла найти пока нигде к сожалению (Попробую найти Гермон по Вашему совету..К сожалению в наши края либо не везут ,либо везут мало и на всех не хватает..точно не знаю в чем проблема.

NataLaki
17.12.2018 05:42
Спасибо большое всем вам за полезные советы!!!!

Lena_A
17.12.2018 20:09
Радифарм - это великолепно, но по своему опыту скажу, что и янтарная к-та, и Циркон - тоже очень даже работают. Честно говоря, я большой разницы не заметила. Просто у нас Радифарм хоть и есть, но стоит он немеряно. Одно растение или два можно им простимулировать, а на несколько растений - денег не напасешься.

NataLaki
18.12.2018 09:14
Елена Павловна конечно же Циркон Эпин НВ- 101 и янтарин всегда в садовой аптечке есть и активно пользуюсь. Этого добра везде купить можно слава богу)

persip
18.12.2018 15:58
А где можно достать глину для болтушки? Давно мучаюсь этим вопросом, и ничего в голову не пришло.

NataLaki
18.12.2018 17:41
Татьяна Владимировна, у нас снимаешь плодородный слой и вуаля! под ним как раз рыжая глина.. ее размешивают с водой до состояния сметаны и окунать корни пару раз .. в эту жижу добавляют (кто во что горазд) кто марганцовку кто коровяк, а кто-то антидепрессанты, перед посадкой рекомендуется смыть проточной водой (по крайней мере в питомнике рядом с домом именно так рекомендуют). На правильность метода и рекомендаций не претендую,если не права - поправьте

Bosca
18.12.2018 17:54
А смывать-то зачем?

NataLaki
18.12.2018 18:49
У меня недалеко от дома питомник Шубиной, она кандидат сельскохозяйственных наук, старший научный сотрудник ВАСХНИЛ, там она реализует саженцы с ОКС (не розы, розы у них ЗКС) .Так вот это ее личная рекомендация касательно любых саженцев с ОКС " перед посадкой болтушку обязательно смывать". Сама я не выдумывала...рекомендации в тч они печатают на небольших памятках.

Bosca
19.12.2018 00:16
))) Да ясен-пень, что не вы придумали!)
Морочат голову народу эти старшие сотрудники... Может они что-то зловредное или тормозящее пихают в болтушку? Но всю жизнь именно перед посадкой готовили глиняную питательную сметану для корней саженцев и пионов.
Кстати сухое укрытие для роз придумали и начали практиковать простые садоводы, а не академики с/х наук. Я помню как мы уже вовсю укрывали лутрасилом, а в статьях "учёные" агитировали ёлки портить и окучивать...

NataLaki
19.12.2018 04:51
А кстати да.. возможно и льют в болтушку что нить .Запросто. Но питомник неплохой, обычно в сезоны (весенне-осенний) очереди не иссякают туда, и так ежегодно.

coferment
19.12.2018 08:14
Про укрытие лапником и окучку роз - это рекомендации западных питомников для России, читала голландское переводное руководство по разным растениям. Окучка-то не для защиты прививки, ее не к стеблю советовали, а как укрытие приствольного круга, утепление корневой системы. У нас в России мало кто научно розами занимается, в основном любительский уровень как раз - интуитивное (часто без логического обоснования)) нахождение оптимальных условий для своего конкретного участка опытным путем. Испытав много вариантов укрытий для некоторых групп роз вернулась кстати к лапнику как к наиболее надежному и разумному способу, правда лапник у нас камазами по трассам выпиливают дорожники, чистят дороги, хоть заукрывайся

irina417
19.12.2018 13:42
Утепление обеспечивает только снег. Лапник - для снегозадержания и защита от мышей, тепла он не дает. Укрывной материал защищает от солнца и ветра, частично сберегает тепло от земли.

coferment
19.12.2018 15:20
Лапник, особенно под снегом, это воздушные карманы с определенной влажностью, без снега - значительное снижение ветровой нагрузки и инсоляции. Тепла не дает, но под ним свой микроклимат, весной розы под уже подсохшим с осени лапником не иссушаются, как когда без него зимуют, почки набухают и идут в рост раньше, чем у неукрывных, проверяла и сравнивала несколько лет и нет перепада температур с "улицей" и это неплохо, в укрытии теплица наверху при мерзлой земле и в марте (у нас снег может начать сходить на солнце и в конце февраля, хотя -20 и ниже до конца марта легко наступает). Я никого ни в чем не убеждаю, кроме того, что опираться нужно не только на унифицированные знания, но и оставлять место для собственных исследований. То что хорошо для средней полосы может не работать в Сибири, и периодически так и происходит. Успешно работающие зимой укрытия на Алтае сгубили первые мои розы, а ведь мы рядом - какие-то тысяча с небольшим км, соседи по нашим меркам, а вот нет, совсем по-другому работает. А вот от полевок он не спасает, увы, если захотят - погрызут и под ним запросто

coferment
21.12.2018 06:11
Нашла описание интересного опыта пересадки (смотрела про Angel Wings):
galinazubowa
30.12.2016 14:03
При пересадке взрослого куста он развалился на две части. Пока готовила место под вторй кустик, завернула корни во влажный мох, в пакет и в тень под забор. Сразу посадить не смогла. И что ж увидела к моменту посадки - мох весь был пронизан белыми корешками. Я даже шевелить не стала. Так со мхом и высадила в посадочную ямку. Прижился куст замечательно! Весной 2016 годы под кустами обнаружила проросшие семена розы! Отсадила в рассадник в горшок опять же со мхом. Прекрасный способ сохранять корневую без разваливания кома.

Bosca
21.12.2018 08:21
Настя, когда сажала мои "замшелые" кусточки))) вообще показалось, что мох способствует приживаемости (хотя утверждать не смею), возможно в сфагнуме содержатся какие-то специфические вещества очень полезные для розы.
Надо продолжить эксперьянс...

coferment
21.12.2018 10:38
Алёна да, очень интересно, недавно прочитала в инструкции голландского питомника, что мох прямо нужно добавлять при посадке гортензий и многих вересковых в посадочную смесь, в саду не успела уже, зима настала у нас) а вот дома комнатные рассаживала и кое-кому добавила (по показаниям)) - вижу, что нравится такой альянс растениям, так что да, тоже обязательно продолжу)))

NataLaki
21.12.2018 12:09
Я летом привозила из леса мха маленький кулечек под свежепосаженные азалии и родики (правда у меня была цель чтобы мох этот прижился и играл роль мульчи). А в ягеле к примеру масса целебных свойств ) это вам любой шаман северных народов скажет.. скорее всего сфагнум имеет тоже ряд полезных свойств в т.ч и обеззараживающих. Мох понравился саженцам и вроде прижился... весной поглядим

coferment
21.12.2018 12:49
Не обязательно так таскать из леса, он продается, но можно самим растить, есть способы, меня мох очень на деревьях вдохновляет, на старых бревнах, камнях, напоминает старый Таллинн. Делают "моховый коктейль" и с помощью несложных приемов наносят на поверхности. Может в средней полосе основной вред лесу нанося дачники, но у нас-то с декоративными культурами заморачиваются человека 2 на сотню, остальные огороды растят и густо унавоживают - ни мох ни торф не добывают). А в лесу разгром чинят совсем не дачники, его рубят и увозят за границу. Так что скоро аборигенные растения, включая мох, только в садах чокнутых на этом садоводов и останутся. А вырубки под коттеджную да высотную застройки отдадут.

Eltna
21.12.2018 15:12
По поводу советов отмывать глину перед посадкой. Шубина Л.Н. права (кстати очень грамотный и ученый и практик и голову никому не морочит). После выкопки, часто механической, травмирующей, корни опускают в болтушку для сохранения влаги в корнях при транспортировке и хранении в прикопе. Если не отмыть эту многодневную глиняную корку, то после посадки мелкие корешки гибнут из-за кислородного голодания, т.к. глиняные чехлики на этих корешках воздухонепроницаемы из-за их цементации. К тому же отмывка позволяет осмотреть корни, выявить поврежденные, размочаленные и обрезать до здоровой ткани. А уже потом можно снова макнуть в свежую болтушку и посадить.

NataLaki
21.12.2018 20:24
Да Елена Юрьевна Вы же рядом тоже живете) а я вижу смысл в обмакивании в болтушке именно для транспортировки...потом обрезанные и вымоченные в водичке с чем нить антистрессовым думаю возможно посадить и без глины.. но я профан мне можно видеть как угодно))))))

Eltna
22.12.2018 07:28
Да, Наталья Борисовна, мы с Вами близкие соседи. Можно через дневники пообщаться по теме перевозки.

Lyudmila2010
22.12.2018 15:58
Про сфагнум - он имеет хорошие дезинфицирующие свойства, в войну его сушили и использовали для перевязок. В старые времена -за неимением прокладок, вместо них его использовали. Сухой сфагнум очень много может впитать жидкости. Нанести природе вред- взяв даже несколько тачек с болота нельзя, он очень быстро вырастает. Буквально 20 лет назад он массово использовался в строительстве деревянных домов. Сейчас проще купить паклю. Не надо только сфагнум путать с другими видами мха. Сфагнум только на болотистых местах. В лесу другие виды мха. Красивый длинный зеленый- кукушкин лен, он медленно растет- то же в мокрых местах. Его не желательно рвать

Vasillek
14.09.2019 16:16
Девочки! В прошлом году переезжали с дачи в загородный дом за 150км. Выкопала около 45 роз в возрасте от двух до пяти лет, в том числе и около десятка Остинок. С комом выкопать ничего не получилось, перевозила в больших 20-литровых ведрах, в мешках, без всякой земли, в общем, как получалось. Посадить сразу не получилось, так был новый не освоенный ещё участок. Стояли в тени около двух недель, только опрыскивала периодически. Потом постепенно начала высаживать. Перед высадкой корневую замачивала, высадка шла постепенно и растянулось это не меньше, чем на месяц после выкопки, последние досаживала уже в конце июня. Погода стояла жаркая. Сильно пришлось все пообрезать, конечно. Первое лето приживались... перезимовали хорошо под двумя слоями лутрасила. Из 45 розочек прижились 40!!! Остинки прижились все! Считаю это оч хорошим результатом, учитывая, сколько они перетерпели мучений до посадки. Так что оч выносливые наши любимицы оказались. Худшее из всего, что посажены они были на временное место и вот сейчас начинаю осеннюю пересадку на постоянные места. Начинать буду с наиболее окрепших и более молодых кустов. В основном это мускусные гибриды и флорибунды, которые послабее оставлю на след год. Страшно, конечно, оч переживаю - ведь вторая пересадка за полтора года. Но... глаза боятся - руки делают! Всем успехов и кперкиз розовых кустов!

NataLaki
14.09.2019 18:21
Спасибо Вам за отзыв этот ...мне тоже предстоит подобный переезд( внушает немного оптимизма

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Перевозим Остинки на новое место жительства

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход