LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ hizeva \ Исправление ошибок при посадке

Исправление ошибок при посадке

Прошу совета!
Из-за выложенных прошлым летом дорожек ("спасибо" строителям из дружественных республик) - появилась проблема - слишком низкий уровень посадки относительно дорожек (см.10-15 лишних)
Вопрос такой есть ли у кого опыт по поднятию уже растущих 2-х, 3-х и 4-х летних кустов без выкопки.
Муж предлагает подкопать вилами и подсыпать землю. Насколько это может повредить розам. Или лучше все таки полностью выкопать и сажать заново? Спасибо всем кто откликнется.
Для примера как было и что стало.
осень 2011
Лето 2012
Перенесено из "Осенняя посадка. Ошибки. Пересаживать ли? (Aria777)":
Впервые посадила розы. С разницей в неделю. И понимаю, что первую (Ritausma) посадила совсем неправильно: на дно ямы положила камни и насыпала шарики для дренажа - забыла, как называются)), также не обратила внимания, куда сморит прививка (как я понимаю, ее нужно поворачивать к солнцу?), да и на сколько заглубила прививку - тоже не помню. Посадила ее 19 октября. Думаю не пересадить ли мне ее сегодня? Ну, то есть, выкопать с большим комом земли, вытащить камни со дна ямы, проверить, куда смотрит прививка и снова закопать? Как думаете? Я прямо сейчас готова пойти и сделать это). Но как бы хуже не сделать... Москва, 4 зона. Со вторника на среду (через 3 дня ночью ожидается -1, потом -3, дальше 0, -1, потом опять + температура) - если это имеет значение. Помогите советом, пожалуйста.
 
Автор: hizeva, 06.05.2013

Комментарии:

wiselki wiselki
06.05.2013 08:05
Дней 10 назад, пока земля сырая, несколько роз 2-х летней посадки подняли вилами из этой грязи см на 10-15, подсыпали много земли. Спустя неделю они выпустили почки и ничем не отличаются по поведению от остальных. Одну розу 3-х летку без признаков жизни обрезали до основания, выкопали и посадили в контейнер для наблюдения. Через неделю выдвинула красные почки от прививки ,будем сажать на новое место. Главное , сохранить ком около корней. Мне по обмену привезли 2 розы 4-х летки, большие , с комом земли, уже растут с почками. Обязательно землю хорошо пролейте. Удачи.
wiselki wiselki
06.05.2013 08:28
Недописала. 3-х,4-х летки едва ли удасться приподнять без подкопки, да и подсыпать трудно,только со струёй воды, а это всё равно, что выкапывать.Но надо спешить, чем раньше, тем лучше, а м.б. оставить на осень? Присмотритесь, возникнут другие идеи. Смотрите по состоянию роз.
oangara oangara
06.05.2013 09:25
Елена, я розами занимаюсь недавно, но у меня сразу возник вопрос совершенно противоположный Вашему. Ежегодно приходится досыпать перегной и навоз, иногда и песок не повредит. Вот тогда и возникает вопрос а куда? места та нет. Если розы не приподнимать, то они после подсыпания постепенно перейдут на свои корни. В Вашем случае нужно выбрать то, что наиболее подходит именно Вам. Может быть поднять розы с учетом будующих добавок грунта. Подумайте об этом.
reka-reka reka-reka
06.05.2013 11:12
Сильно заглублённая шейка грозит многими слепыми побегами. У меня кусты заглублены до 10 см многие. Я думаю, это предел... И это старые, сильные кусты. Молодым будет тяжело. В данном случае, я бы подняла розы. Что до подсыпки.... Каким-то чудным образом за многолет уровень моих подсыпок не настолько поднялся от изначального...... С проливом земля распределяется по клумбе.... , а перегной и другие подкормки значительно рыхлее земли, воздушней.
Troll Troll
06.05.2013 12:07
Я так поняла, что под розы никакие строители ничего не подсыпали, значит корневая шейка роз не заглублена по отношению к почве в которой растут розы. При строительстве дорожки была подсыпана сама дорожка и её уровень стал выше уровня плошадки с розами. В таком случае с розами ничего плохого не случится, а поднимить их, значит увеличивать уровень всей почвы вне дорожек. Оно Вам нужно? Лучше растить розы так. Дорожка по отношению к розам будет как низкая стенка, чтобы не создавать себе лишних трудностей, придется смириться, ИМХО, конечно.
yuliacoba yuliacoba
06.05.2013 12:29
Но ведь это хорошо, что дорожки выше, у вас всегда будет чисто.
hizeva hizeva
06.05.2013 12:49
Так проблема в том, что сейчас на клумбах образовались "аквариумы" - и вода не уходит. Насосы на все клумбы не купишь и ночевать с розами пока холодновато. А земля отстала только на несколько сантиметров.
hizeva hizeva
06.05.2013 12:52
оттаяла, простите.
ElenaY ElenaY
06.05.2013 13:17
Елена, а я думаю, что пока ничего предпринимать не нужно. Просто понаблюдайте за розами. Возможно, с розами все будет хорошо, а уж если что-то не понравится, то в сентябре можно будет пересадить. А чтобы перепад высоты не был так заметен, можно по бордюру посадить низкорослые однолетники, типа лобулярии, лобелии, бархатцев.
fishkasposte07 fishkasposte07
06.05.2013 17:11
Застой воды в розарии - это плохо. Вся вода с дорожек при малейшем дожде будет в розах. Я бы приподняла. Но не вилами, а выкопала бы, сделала бы нормальную высокую клумбу,и вновь посадила, а розы тем временем замочила бы в гумате с цирконом...но это только лишь моё мнение...лучше сразу делать так, чтобы потом ничего не раздражало и не мешало. А чем старше розы, тем тяжелее это будет сделать. Поэтому я бы сделала сейчас.
Bosca Bosca
06.05.2013 17:20
Оч-чень своевременная тема!!!
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но не соглашусь с низким уровнем по отношению к дорожкам.
Талая вода и излишки дождевой должны сходить с розариев самотёком, а уж аквариумы невозможны вообще. 2-3 года такого положения погубят посадки. Говорю тк имею горький опыт. К сожалению поднимать не приходилось, но тоже собираюсь это делать и присоединяюсь к вашей , Елена, просьбе поделиться опытом. Все успешные розоводы-вошебники настаивают на поднятых посадках.
Applejuice Applejuice
06.05.2013 22:40
Я считаю,что уровень клумбы посадки роз должен быть выше,подумайте что будет поздней осенью,когда неминуемо заполнится водой клумба с розами-вода застоится,ударят морозы,покроется коркой вода и розы задохнуться зимой под коркой!Как можно раньше сейчас приподнимите уровень клумбы и заново пересадите розы.
reka-reka reka-reka
06.05.2013 22:43
Придерживаюсь мнения просто й пересадки. Выкопать надо аккуратно, с наименьшими повреждениями корешков. Возможно из-за влажности выкопается даже с комом. Вот я только 5 дней назад пересадила 2-х и 4-х летние кусты в плодовый сад. Да, красные листочки повяли немного, некоторые отпали... - молодой прирост. Но уже сегодня вижу: новые пошли! А у нас ну очень жарко эти дни, хоть и пролив! Замульчировала. Из 8 кустов болеет только 1, и тот отходит уже! Пересадите! Лето всё впереди. Цвести будут так же, только листву дважды отрастят. Но это ж не сосны!
ARISHA ARISHA
06.05.2013 22:56
Я бы все пересадила, пока не поздно. Выкопайте, добавьте землю и нормально посадите. Розочки только выкапывайте аккуратно, чтоб меньше повреждений было у корней.
polette polette
06.05.2013 23:09
У меня два года назад в таком заниженном розарии погибли почти все розы , вовремя не спохватилась , теперь поднимаю все розы над уровнем почвы , больше не хочу таких утрат !
Bosca Bosca
06.05.2013 23:21
А как пересаживать 6-и летний куст Бриттена? Пока не представляю! Он ,по-видимому, на лаксе,а это центральный корень и мало тонких корешков. Да и на свои корни-поди уж перешёл.Страшно трогать...
hizeva hizeva
07.05.2013 01:39
А муж надеется обойтись "малой кровью" - вилами поднять. ))) Пошла проинформирую о "его" планах на выходные))) Пожелайте удачи. Главный копатель у нас он! Клумб у нас 6 общей площадью около.... странно площадь я еще не высчитывала.... роз разного возраста 60 кустов. Будет худеть к пляжному сезону.
fishkasposte07 fishkasposte07
08.05.2013 01:16
Удачи вам, Елена Александровна!!! А мужу потом "медаль" испеките, вкусную!)))
LizaMista LizaMista
08.05.2013 01:35
Добрый день, я новичок. Подскажите пожалуйста, какая температура в мае может навредить розе, что считается заморозком?
hizeva hizeva
08.05.2013 02:17
fishkasposte07 Спасибо Наталия Евгеньевна! Он у меня на диете. Кефирчиком побалую )))
Bosca Bosca
08.05.2013 02:50
Елена! Всё подробненько зафиксируйте, расскАжете технологию , ждём с нетеопением.
ksusha ksusha
08.05.2013 21:27
Согласна с мнениями, что застоя воды не должно быть. У меня все розы на приподнятых грядах.
А по поводу пересадки, не бойтесь пересаживать розы. Трёх, четырёх годовалые кусты, после пересадки, великолепно приживаются. Я практически каждый сезон что то из роз пересаживаю на другие места. Причём с голыми корнями. Но это нужно делать, когда побеги не пошли в рост( можно с проклюнувшимися почками), а то могут отсохнуть. В этом году пересаживала три розы чг. Возраст роз с 2007г., если не раньше. А одна из них, красивая незнакомка, причём корне собственная из черенка,вроде как с 2000г. У неё корень один диаметром 6-7см. Выкорчевала, обрубила корень в половину(может пойдут боковые корешки)и снова посадила. Почки уже проклюнулись и начали расти. С кустовыми правда не эксперементировала, только с чг и флоорибундами.
hizeva hizeva
09.05.2013 01:34
Лидия Викторовна. Минимальные температуры сильно зависят от влажности в регионе, от степени раскрытия почек. По собственному опыту, если почки выдвинулись около 1 см., то -5 уже критично, подмерзают. Не снимайте подольше укрытие - розы сами регулируют свое состояние, обычно листья начинают разворачиваться, когда заморозки уже мало вероятны, либо не критичны.
gortenziya gortenziya
06.08.2013 11:57
Елена! Как ваши розы поживают? Что вы с ними все же сделали?Я же тоже живу на Камчатке и СОТ на 5 стройке. Пока вся в раздумье... как и что..
gortenziya gortenziya
06.08.2013 12:37
Ваши советы были бы ценны для меня.
raisasm raisasm
06.08.2013 20:51
Я около каждой дорожки,особенно если они еще отмосткой дома служат(у меня так получилось) ,прокладываю дренаж ,чтобы вола и снег сразу отводились в дренаж и уходили куда нужно(у меня в пруд и при переполнении последнего в дренажную канаву за участком)Так и дорожки прослужат долго и лишняя вода из цветника уйдет.Причем заглуляю трубу на штык лопаты.глубже нет смысла и сверху что полегче типа песок с землей.Тонкая дренажная труба стоит 2700 р-50 метров (в Москве).
hizeva hizeva
07.08.2013 03:12
gortenziya Надежда начните с Остинок - они по моим наблюдениям самые устойчивые у нас - тем более многие так ароматны!!! И особенно их не кутайте в зиму (никакой пленки)только лапник и ультрасил сверху (хотя я лапник уже не ломаю - жалко)
gortenziya gortenziya
07.08.2013 05:51
И я жалею стланник. Перезимовали все ваши розочки? Я хочу поднять уровень земли на 20-30см. перед посадкой, т.к. снега у нас ведь много и по весне вода стоит под снегом. Может таким образом меньше застоя воды будет и угроза выпревания и вымокания корней снизится? Еще вопрос... насколько вы углубляете прививку ниже уровня земли в наших условиях?
gortenziya gortenziya
07.08.2013 06:18
Елена, мои розы пока в кашпо. Как думаете, стоит их сейчас (хотя бы некоторые) высадить в открытый грунт для укоренения в зиму и опробации)) как перезимуют? Как вы заказываете сорта? У нас ведь своя особенность территории - сообщение только воздушным путем, т.е. доставка жолжна быть заранее спланирована буквально пошагово.
Eugenia Eugenia
07.08.2013 17:14
Строителей, кстати, зря ругаете. Дорожки у вас правильно сделаны, подсыпка под брусчатку обязательна, а клумбы разбивают в последнюю очередь. У вас просто очередность работ ландшафтного дизайна нарушена :)
gortenziya gortenziya
09.08.2013 00:33
Евгения Александровна, я поняла, что розы у Елены не первый, не второй-третий год, а вот дорожки уложены только в прошлом году. Потому, какая уж тут очередность работ? Может уровень земли поднять, если это не очень большая площадь?
hizeva hizeva
09.08.2013 05:18
Надежда я прививку стараюсь вообще не углублять. Только слегка присыпаю. По поводу пересадки из кашпо лично я сейчас уже не рискнула бы - только в качестве эксперимента - в сентябре обрезала бы покороче ветви и посадила где то за две-три недели до предполагаемых заморозков, ну и конечно в зиму обязательно оторвала бы листья.
Этой весной пересадила горшечную розу в сад - так она очень долго болела только сейчас более менее приличный вид приобрела.
На 20-30 см. поднимать клумбы - на мой взгляд перебор - главное чтобы сама клумба была выше уровня дорожек - 10 см. вполне достаточно - и чтобы уклон был - вода не должна весной застаиваться в зоне корней, но это мои личные наблюдения.
И опять же в данный момент у меня клумба которая была весной "аквариумом" просто без перерывов цветёт. К сожалению на сайте сейчас проблемы с загрузкой фото, но попробую - раз мой сад не могу создать)))
hizeva hizeva
09.08.2013 05:20
Ну вот и сюда не вставляется ((( Будем ждать когда исправят
hizeva hizeva
09.08.2013 05:25
Евгения я их правильно ругаю ))) они должны были по моим "ценным" указаниям снять 40 см. грунта прежде чем делать отсыпку - они его сняли - но зачем 50 см. гравия потом туда насыпали - вот в чем проблема!!! Я чуть не разорилась потом. Не было возможности контролировать работу ((( Увидела только результат. А по поводу неправильной последовательности работ - ))) ну не получилось у меня соблюсти это несчатсную последовательность. Дача родительская - ей 20 лет - куда я существующие цветники дену. и в нашем климате уже прижившиеся растения пересаживать просто опасно -могут и не перенести.
gortenziya gortenziya
09.08.2013 06:15
Елена, а заказы как делаете? И как доставка происходит? В какие сроки все это укладывается?
gortenziya gortenziya
09.08.2013 06:24
Елена, и спасибо за ценные советы!!! Поднимать землю так высоко не буду, но высажу несколько роз, которые, как мне кажется, сидят в тесных покупных ведерочках из под шпаклевки)).Скажите, какие сорта (названия роз) хорошо себя зарекомендовали у нас?
hizeva hizeva
09.08.2013 12:13
Надежда зайдите в мой дневник там и сорта и все все написано)))
gortenziya gortenziya
09.08.2013 12:16
Уже иду!!))
Rosalena Rosalena
19.08.2013 17:21
У меня тоже уровень дорожки сильно выше уровня почвы, где растут розы. И дорожка эта - она же и отмостка. Т.е. вода с нее стекает туда, где розы. Я решаю эту проблему так: на расстоянии 20 см от дорожки вдоль нее вкапываю бордюрную ленту, и эту полосу между краем дорожки и бордюрной лентой засыпаю гравием с подстилкой из лутрасила, чтобы не зарастала. И получается водоотводная канавка. Главное, направить по ней воду куда нужно, при необходимости можно подкопать лопатой, чтобы создать уклон для отведения этой воды. Но так можно делать только если у Вас клумба не со всех сторон ограждена дорожкой.
raisasm raisasm
11.11.2013 16:11
Всегда и во все времена под садовые участки отдавались неугодья(болота,больной лес,тощая почва .....)Я лет 10 поднимала и поднимала все привозной землей,а она все уходила куда-то.Несколько лет как сама(муж не верил и помогать не стал) прокопала дренаж(причем на глине нужно копать не больше штыка лопаты чтобы только,чуть прикрыть этот дренаж,т.к.глина не дает уйти воде,а важно отвести талые воды,ливневку... ниже по рельефу.Я нанимала 3 мужиков и выкопала поливной пруд.Он выполняет аж 4 функции:отводит воду от построек и сада,Поливаю все оттуда,купаемся,красивое место с кувшинками и рыбами)Перелив из пруда -за забор в канаву.Даже в 2010 он не пересох.Землей,что выкопали из пруда аж получастка подняли.Теперь при равнонасыпанной земле у меня сухо,а соседи ло июня в сапогах по участку ходят.Дренажная труба стоит около 3 000 р -50 метров,или кто-то всяким хворостом,камнями делает,а сверху земля с песком.Очень эффективно.И даже при этом я для клумб и грядок землю приподнимала.Удобно ухаживать.Один раз потратиться и повкалывать и навсегда забыть,что было болото.
Aria777 Aria777
26.10.2019 15:23
Впервые посадила розы. С разницей в неделю. И понимаю, что первую (Ritausma) посадила совсем неправильно: на дно ямы положила камни и насыпала шарики для дренажа - забыла, как называются)), также не обратила внимания, куда сморит прививка (как я понимаю, ее нужно поворачивать к солнцу?), да и на сколько заглубила прививку - тоже не помню. Посадила ее 19 октября. Думаю не пересадить ли мне ее сегодня? Ну, то есть, выкопать с большим комом земли, вытащить камни со дна ямы, проверить, куда смотрит прививка и снова закопать? Как думаете? Я прямо сейчас готова пойти и сделать это). Но как бы хуже не сделать... Москва, 4 зона. Со вторника на среду (через 3 дня ночью ожидается -1, потом -3, дальше 0, -1, потом опять + температура) - если это имеет значение. Помогите советом, пожалуйста.

А в четверг, 24 октября посадила New Dawn. Туда я уже камней не клала)), но тоже вопросы). Первый - саженец с завядшими коричневыми листьями - это нормально? На одной веточке есть зеленые, на другой - коричневые. Стоит ли переживать за саженец? Просто на Ritausme листья зеленые, еще и не думали вянуть... И про посадку. Отмерила расстояние от забора, выкопала яму, в последний момент вспомнила, что плетистую надо сажать под углом к опоре, наклонила к забору, закопала, и обнаружила, что теперь она, из-за наклона, значительно ближе к забору. См 20 или меньше. Пересаживать? Или оставить как есть?
Aria777 Aria777
26.10.2019 15:32
Саженец New Dawn
Helena15 Helena15
26.10.2019 15:51
А какая у Вас почва? Если глинистая, то у меня с дренажом ничего не сажаю, плохой опыт. Далеко от арки тоже не надо, я свою Нью Дон далеко посадила, так до арки и не достала за 5 лет.
Aria777 Aria777
26.10.2019 16:14
Какая почва не знаю. Это во дворе жилого дома. Но не желтая, не рыжая (не глина, как я понимаю). https://cloud.mail.ru/public/43rs/jhiXksAzF
Veduga Veduga
26.10.2019 17:14
Думаю, пересадить-то сейчас можно. Температура воздуха не при чём, земля ещё теплая.
Куда смотрит прививка при посадке? Первый раз слышу и не замечала разницы. Это какая-то фишка для более северных регионов?
Не поняла для чего дренаж. Сырая тяжёлая земля?

По New Dawn: чтобы загрузилось фото, надо его размер сжать до 500 Кб или меньше.
Наклонять или не наклонять саженец - вопрос спорный. Роза будет расти туда, куда надо ей. Тем более New Dawn.
Близко ли к забору? Если 20 см это расстояние от саженца до него, то мало. Не знаю, как растет New Dawn в МО и какой забор у вас, у себя бы я оставила 80-100 см от саженца, иначе бы волновалась за забор. :)
Veduga Veduga
26.10.2019 17:25
Да, и на саженцы желательно посмотреть. Не поняла, о каких листьях идет речь.
Veduga Veduga
26.10.2019 17:43
Увидела ссылку. Можно обрезать побег с засохшими листьями до живой ткани.
По расстоянию. New Dawn очень мощная роза. Попробуйте переложить её на другую сторону ямы подальше от забора, чтобы не копать новую яму.
Aria777 Aria777
26.10.2019 18:00
Прививка при посадке, дренаж, наклон плетистой розы при посадке - начиталасьнасмотрелась в интернете, у меня там еще астильба, гортензия, сажаю все впервые, в голове все смешалось, вот и результат... Зачем-то добавила дренаж (причем, камни((, наклонила розу - не надо было? Боюсь, я New Dawn еще и близко к астильбе посадила, там что, возможно, придется новую яму копать...
TATIA TATIA
26.10.2019 18:51
Ирина, пересадите
Астильбу, это можно сделать и весной. А розу оставьте на месте.
Zoya_z Zoya_z
26.10.2019 19:04
Никогда не обращала внимание, куда прививка у посаженных роз смотрит. Розе все равно. Выкопать и посмотреть конечно можно, но зачем? Если прививка заглублена, то для Ritausma и New Dawn это не важно, вряд ли вы ее больше чем на 20 см заглубили. Дренаж только на заболоченных участках нужен, а камни и у меня бывает остаются, ничего, розы растут. А вот расстояние от забора до розы важно, нужно не менее 50-60 см. Куда она наклонена тоже не важно, куда направите, туда и расти будет.
kuly1971 kuly1971
26.10.2019 21:05
Aria ничего уже не пересаживайте, это такие мощные сорта роз, ни заглубление прививки, ни дренаж им не помешают!
coferment coferment
26.10.2019 22:14
у меня камни за зиму из грунта иногда так выпирает, что весной не понимаю как в таком минимуме земли розы умудряются расти, каждый год в паре мест по половине ведра булыжников выколупываю. И ведь растут. Несколько камушков им никак вообще. Не трогайте уже, потом ненужное обрежете, наклоните. New Dawn вообще на свои корни часто идет и потом это монстр.
Alenysh Alenysh
27.10.2019 08:12
Ирина, не пересаживайте розы, у меня растут у забора там нет и 20 см расстояния. Этим розам уже лет 7, огромные, прекрасно цветут.
Aria777 Aria777
29.10.2019 13:02
Спасибо всем! Пошла, замерила, от забора оказывается не 20 см, а 35-40, равно как и от астильбы (от можжевельника в 60см). Пока оставляю.
Aria777 Aria777
29.10.2019 13:09
Кажется, где-то встречалось, что розы при осенней посадке (у меня довольно поздняя) не удобряют на зиму. Это так?

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100