LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ gorsv70 \ Уплотненные посадки роз

Уплотненные посадки роз

Дорогие форумчане.Весной и осенью 2019 года посадила розы плотной полосой в 22 метра длинной и 1.2 шириной. Половина розария ( с флорибундами, в основном) была посажена с интервалом 60 см. в ряду и 45 см между рядами, по три розочки в посадочной яме с интервалом 20-30 см. Вторая половина розария заселена)) остинками в два ряда на расстоянии 45 см. в шахматном порядке. Результат весенней посадки меня порадовал,но беспокоит то, как они будут расти дальше. понимаю , что буду формировать....или потом разряжать посадки.Прошу поделиться опытом тех, кто создавал розарии по уплотненным схемам. Розарий на фоне аллеи из туй. Живу в Костромской области.
 
Автор: gorsv70, 09.10.2019

Комментарии:

sadowniza sadowniza
12.10.2019 20:06
Меня тоже интересует эта тема. Я хотела бы подсадить к нескольким тощим флорибундам пары.
elena142142 elena142142
12.10.2019 20:52
Три розы яме ... кто-то кого-то задушит. У меня очень плотный розарий из пяти роз. 3 флорибунды и 2 чайника. Сейчас ему три года. Думаю хватило бы четырёх. Посажены на расстоянии 40-45 см.
Zoya_z Zoya_z
12.10.2019 21:48
Если по одной в яму, то нормально. А три будут давить друг друга. В итоге одна роза в яме была бы пушистее, чем три вместе.
LenaTur LenaTur
13.10.2019 10:34
У меня тоже плотные посадки, но по одной розе в яме. На старте, конечно вы выиграете, ибо розарий с первого года будет выглядеть красиво, но потом все усложнится с ростом розочек, ухаживать станет труднее. Но мне нравится. А вот что касается 3 саженцев в одной яме, то там сильнейший задушит слабых и они будут расти в 1-2 побега где-то у него в ногах и будут только загущать ноги, способствовать болячкам.
Sveta-8 Sveta-8
13.10.2019 19:36
В свое время тоже посадила розы близко, потом выкапывала лишние, некоторые совсем маленькие остались и цветут неважно. Но я подсаживала, заменяла не один год, поэтому какие-то молодые кусты угнетены взрослыми, а не потому, что близко растут. Сейчас бы сразу сажала на расстоянии, цветут лучше и мне нравятся совместные посадки с розами других цветов, почвопокровников. Вы уже посадили, посмотрите как будет, что лично Вам нравится. Сажала и по два куста вместе, какие-то образовали один большой куст, какие-то совсем рядом хорошо растут, а кто-то и замученный. Проведете отбор, скорее всего не все розы понравятся, что-то новое захочется, какие-то погибнут, еще не раз пересадите.
svetlana_k svetlana_k
13.10.2019 21:30
Я тоже из Костромской обл.Сажаю тоже очень плотно,правда,остинки такого не любят.Места мало,а так хочется все-все посадить у себя,а потом у нас плотные посадки легче укрывать и розы неплохо при этом зимуют.Думаю,что не все еще и приживется-такое часто бывает,а что-то потом отсадите,если будет мешать остальным кустам.Мне кажется,ничего страшного.
Luda-Soloveva37 Luda-Soloveva37
13.10.2019 22:39
Очень рада землякам! Я из города Нея Костромской области. Тоже думаю,что сами по наблюдениям поймете,какие срочно надо отсаживать,а какие возможно и оставить,но таких будет немного.Пристроить лишних думаю будет не сложно,особенно Остинок! У меня в Костроме живет сестра,так что пишите если надумаете продать.Пожалуйста активируйте дневник.
vele1960 vele1960
14.10.2019 08:42
Вот не очень я понимаю концепцию: "посажу плотно, потом по мере необходимости буду прореживать". Розы - не морковка! Потом выкапывание повзрослевших кустов повлечёт за собой как травмирование выкапываемых роз, так и тех, которые растут рядом. При такой плотной посадке Вы непременно перережете корни всех роз.
vele1960 vele1960
14.10.2019 08:46
Розы сажаем для красивого, обильного цветения, а Ваши розы обречены с самого начала
вести борьбу за выживание, они, конечно, будут как-то расти, как-то цвести, но ключевое слово здесь как-то...
Zoya_z Zoya_z
14.10.2019 09:00
Если рассаживать, а рассаживать нужно, то придется выкапывать все три из ямы, т.к. корни переплетутся (это я о флорибундах). Я понимаю, когда хочется посадить как можно больше разных роз, но зачем одинаковых? Остинкам крупного размера (типа Golden Celebration) нужно не менее 120 см, маленьким - не менее 80. И рассаживать лучше, пока они совсем не выросли. Чтоб корни не травмировать, подкапывать вилами.
svetliachok svetliachok
14.10.2019 09:45
Простите , но я тоже выскажусь против , хотя у меня не Кострома . 45 см для Остинок это не просто мало , это катастрофически мало ! Остинки образуют ( в большинстве ) большие кусты более 1,5 в диаметре . Вы хотите их ограничить в росте? Ничего из этого не выйдет . Кусты будут просто давить друг на друга и заваливаться сверху на тех кто не успел подрасти . Рост и цветение погребенных под такими остановится , в лучшем случае они будут выпускать тоненькие побеги и пытаться просунуть их наверх к солнцу . И ничего вы не выйграйте - минимум через год это будет мучение розам , а вам головная боль. И выкапыть кусты в таком количестве , это то еще развлечение .
Флорибунды по 3 - а зачем ? То же самое- что это даст ? Ну в первый год посадки полюбуеесь , а потом ? Флорибунды тоже образуют не маленькие кусты с возрастом . У меня посажены по одной с разбегом 60 см . Я очень жалею , Кусты сомкнулись через 3 года . Та же самая история - сильный душит слабого . А по 3 - это вообще будет песня . Вам надо будет вырезать ежегодно ветки в центре , чтобы открыть центры кустов для проветривания , при этом боковые ветви будут расти к переферии куста , а там уже ветки другого . То есть они не смогут расти нормально изначально . Пересаживайте пока не поздно . Лучше не откладывать на потом в вашем случае. Да можно пересадить несколько кустов ( не понравилось сочетание , сильно рядом ) Но у вас повторюсь не тот случай . Это массовая посадка и выкапывать потом вам тоже придется массово . И те кусты которые вы пересадите потом, они уже потеряют время , так как были задушены изначально и при пересадке тоже еще потеря одного года .
Jul-pany Jul-pany
14.10.2019 12:13
Остинки лучше сразу пересадить, по-любому придётся, а корни они отращивают ого-го какие. Я сажала с интервалом 80 см, и то пришлось кое-кого отселять через год, убилась их выкапывать. К тому же после пересадки год, считай, потерян - цветут слабо, опять корни наращивают.
3 саженца в яме - перебор, даже две не всегда хорошо. Я сажала флорибунды с интервалом 50-60 см, некоторые широкие кусты на третий год убираю, т.к. тесно им, красоты меньше, а руки мне обдирают больше.
TaniaS TaniaS
14.10.2019 12:30
Я высаживала остинки в три ряда. От низких к высоким. В первом расстояние между кустами было 80 см, во втором 100 и дальше 140 ( плетистые). Между рядами был метр и шахматный порядок. В результате за три года у меня получились непролазные заросли. Даже не могу подлезть и скорректировать рост. Специально подбирала сорта для первого и второго ряда по росту, в результате у меня все получились монстрами и жирафами. Задуманная, планомерно высаженная, красивая клумба у меня превратилась в раздражающие глаз джунгли. В итоге, сейчас все выкапываю и половину кустов пересажу, половину раздам ( 16 сортов)
gorsv70 gorsv70
15.10.2019 00:22
Огромное спасибо за советы. Розы выращиваю больше десяти лет. Вдохновили на такой эксперимент видео Елены Иващенко. Такой способ посадки ( в одну яму) практикует и Полина Козлова. Они имеют свои питомники роз. Была мысль, что это рекламный ход ( чтобы покупали не по одному саженцы), но я им поверила. С моими подругами скооперировались и закупили розы оптом. Девид Остин, кстати, советует сажать свои розы 45 на 45 см. Главное условие - посадить розарий одномоментно. Учитовала цветовой переход, размер куста. Пересадка, если что, меня не пугает. Пересаживала- удачно))) Делитесь, друзья, своим опытом ( удачным и не очень) на эту тему.
gorsv70 gorsv70
15.10.2019 10:03
Хочу ответить Светлане из Пятигорска. Я и моя подруга отдыхали в Пятигорске. Дело в том, что ооооочень большая разница климата. Мы подружились с хозяйкой отеля. Можно сказать, подзаразили ее разоманией. У нас разные проблемы (из за климатических условий). Чтобы вырастить таких размеров розы в нашем регионе нужно приложить колоссальные усилия, чтобы пережить зимы. Поэтому хочется создать розарий с минимальным уходом, если это выражение уместно для роз. Выход - Обрезка, формирование кустов. Оставлять только сильные побеги. Я рискнула, но волнительно как то))) жду результатов, готова к любому исходу)))) Надеюсь, что все получится.
LenaTur LenaTur
15.10.2019 11:47
У меня англичанки посажены через 45 см, все ок, взрослые кусты образовали стену, в этом году сильно обрезала ( освободила центр кустов , разредила) , высоту оставила. Мне даже лысовато показалось на первом цветении.

LenaTur LenaTur
15.10.2019 11:49
А вот прошлогодние фото, тут высоту убирала и чистила серединки кустов
pushinka pushinka
15.10.2019 12:31
Елена, шикарная цветочная стена!
elena142142 elena142142
15.10.2019 13:17
Елена, очень красиво!
Вот мой ряд из трех флорибунд и 2 ч/г, посаженных с расстоянием 45 см ранней весной 2017 года.
Jean Cocteau, Double Delight, Sommersonne, Double Delight, Leo Ferre
Июнь 2017

Июнь 2018
Июнь 2019
elena142142 elena142142
15.10.2019 13:20
Извините, не уменьшила фото
Июнь 2017

Июнь 2018

Июнь 2019
gorsv70 gorsv70
15.10.2019 13:48
Леночка, Вы молодец....успокоили меня. Какая красота. Сажали все разом? Я остинки сажала 45 на 45 см., повторяя один сорт по 3 розы ( в основном).
Inna_iz_Tolyatty Inna_iz_Tolyatty
15.10.2019 13:51
Но ведь И Полина Козлова, и Елена Иващенко добъясняют в своих видео причины - зачем именно они в данном конкретном случае практикуют уплотненную посадку.
У Елены был заказ на "королевскую клумбу", где заказчик хотел много и сразу, поэтому задача закономерно решалось посадкой три в одном.
Полина формировала арки с нуля и сажала туда выбраковку, поэтому и брала по три саженца, чтобы впоследствии работать только с сильными побегами, а слабые вырезать.
Обе хозяйки питомников никому не навязывали уплотненной посадки, они просто рассказывали о своем опыте, притом - даже не столько опыте, сколько о конкретной задаче.
Inna_iz_Tolyatty Inna_iz_Tolyatty
15.10.2019 13:59
То есть бывают случаи, когда уплотненная посадка оправдана, но наверное это все-таки речь не о коллекции в миллион роз на шести сотках. Будь у меня такие арки, как сделала Полина Козлова для парадной зоны своего питомника, чтобы товар был лицом - наверное да, тоже по три бы посадила и заплетала бы смело. А тут сидишь с фигней трубочной из Леруа и парочкой рамблеров с каждой стороны - ура, сомкнулись два побега с противоположных сторон!))))))))
LenaTur LenaTur
15.10.2019 14:14
Светлана Валентиновна, да, сажались все вместе в одну осень, но на самом первом фото можно увидеть, что после КПМ есть дырка , я оттуда выкорчевала куст и посадила туда Леди оф Шалот , в тот момент она была еще маленькой и я подвязала так соседние кусты, чтобы они не притеняли ее. Через пол года она сравнялась со всеми. Ну как сравнялась, видно, что она молоденькая и почти вся состоит из побегов 1 порядка, 2и3 еще не нарастила толком.
Еще на фото видно, что в ногах у моих остинок растут флорибунды , при чем они тоже не маленькие. Мишель Бара , Пасодобль, Блю фо Ю, Джаз и тд. Как раз отцветают остинки и зацветают флорибунды.
gorsv70 gorsv70
15.10.2019 14:18
Конечно, Елена Иващенко и Полина Козлова делятся своим опытом, не навязывая. Они меня вдохновили создать что то такое, чего у меня небыло ранее. В моем случае не идет речь о шести сотках, это было бы не разумно ( полоса из 22 туй и такого количества роз).)))) Большая территория, и цветники нужны других размеров, а то не разглядишь))).
LenaTur LenaTur
15.10.2019 14:19
Нашла летнюю фотку, когда все остинки совсем отцвели и я их уже подрезала, выглядят даже жидковато как-то , зато флорибунды все еще цветут.
пс. фото не праздничное, рабочее.
LenaTur LenaTur
15.10.2019 14:21
Елена, получилась хорошая плотная посадка, никто никого не притесняет.
LenaTur LenaTur
15.10.2019 14:26
За двором тоже плотные посадки, Рапсодию подсадила чуть позже и потому в центре дырка, но она уже догоняет остальных.
NataLaki NataLaki
16.10.2019 04:23
такая посадка и стены из роз мечта просто!!!супер!
Elena_Burova Elena_Burova
16.10.2019 09:30
У меня в саду мало места, желаний много и поэтому в основном сажаю все плотно:) От 35см до 50 см. За эти годы вывела для себя систему ухода ,чтобы не было сложностей с джунглями, которые могут нарастать) Формирующая обрезка весной, потом по мере роста кустов, если есть время ,стараюсь сразу направлять ветки и не допускать нарастания кустов друг на друга, подвязываю, если куст не держится и наваливается на другие.В общем нужно следить, чтобы у каждой розы было свое место;)После первого цветения обязательная обрезка , вырезаю все мелкие ветки. В общем возни много, потому что если этого не делать, то пролезть сквозь эти дебри будет невозможно:)) А вот если сажать к забору, то можно не заморачиваться и пусть растут , как хотят, очень хороший вариант! По моим наблюдениям, если розы подбирать одинаковые по силе роста, то они никак друг друга не угнетают и мило соседствуют друг с другом) Главное оставлять место для того, чтобы со всех сторон к ним был доступ и технические дорожки для ухода. Но.. Очень люблю одиночные посадки кустовых роз, на фоне газона, деревьев и кустарников. Если бы была возможность и много земли, так бы сажала:)
elenayaa elenayaa
22.10.2019 16:27
Полностью согласна с Еленой Буровой. То же сажаю обычно в 2 ряда в шахматном порядке с расстоянием от 40 до 50 см. Но не из-за нехватки места, а просто мне нравится сплошной массив без дырок.
Регулирую обрезкой и подвязкой. И еще стараюсь подбирать розы с разным гибитусом куста (обращаю внимание в карточке сорта на картинку куста в правом нижнем углу). Конечно, бывают несоответствия, даже тему такую я пыталась создать, но все написали что это дело случая и систему здесь применить нельзя. Поэтому наблюдаю, что-то пересаживаю, но в целом такой посадкой очень довольна. И розы не жалуются
gorsv70 gorsv70
22.10.2019 21:44
Нарядненько, однако.
fredy24 fredy24
23.10.2019 09:53
Глаз радует. Отлично.
vele1960 vele1960
23.10.2019 17:18
elenayaa, Лена, а что вокруг каждой розы вкопан ограничитель или это что-то другое?
Marlena Marlena
27.10.2019 08:17
Я думаю, что обязательно надо указывать, сколько лет посадкам. Первые 4 года, оно конечно, все ок, а потом что? Имею в виду при удачных зимовках. У меня в 6й зоне и флорибунды растут почти шрабами, не все, но многие. Выше и шире метра. Плотные посадки, это очень много работы впоследствии. И эта набота, поверьте, часто навевает мысли о том, что столько роз не нужно.
Galka48 Galka48
27.10.2019 09:41
всегда хочется посадить многА роз на малА места :)) а что потом? каждый куст просит не только корм (это легко решаемо) для полноценного развития,но и свободного пространства,чтобы показать свои достоинства. мои остинки (и не только) посажены по 1 на кв. м. в целом придерживаюсь для всех роз расстояния в 80 см. в первый год дыры режут глаз,но уже на 3 год (какие-то сорта и на 2 год) этих дыр уже не видно. а позднее тем более. уже смотрю на них и думаю- маловато я им оставила,маловато. все сплелись побегами в единой страсти,в которую влезть,чтобы хотя бы прополоть,невозможно,чтобы сохранить себя без ободранности.
если очень хочется,то можно и тесно сажать. и стричь потом всех как бордюр. это кому что нравится.
svetliachok svetliachok
28.10.2019 16:01
Ну и ключевое слово - стричь как бордюр ))))
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:08
Розы очень интересны, для творчества.Особенно, когда входят в силу , после 3-4 лет. Каждый год, можно придумывать что то новое. Можно и бордюр сделать , можно композиции разные создавать.Играть с размерами , формами, цветом. Особенно, если есть свободное время и желание возиться)))Вообще нет правил. Каждый человек особенный. И так же, и сады очень у всех разные .Это так здорово!:))
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:09
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:11
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:15
Остинки, расстояние при посадке меньше метра. Розам 4 года. Захотелось, оставить высокие кусты, около 2 м. Фото прошлого года . В этом году, подрезала покороче, и картина изменилась. Этой осенью, попробую тоже оставить кусты высокими и весной придумаю, новую картинку))
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:23
Elena_Burova Elena_Burova
28.10.2019 17:24
Вот так выглядели эти розы в этом году с короткой стрижкой))
ensa ensa
28.10.2019 18:18
Леночка, похоже короткая стрижка им пришлась по нраву - такое обильное цветение!
pushinka pushinka
28.10.2019 20:51
Елена,с короткой стрижкой - просто отлично! Учту для себя).
fredy24 fredy24
29.10.2019 09:00
Елена, большое спасибо за наглядный пример с фото.
Elena_Burova Elena_Burova
29.10.2019 09:33
Девочки Спасибо! На двух верхних фото видно, каким большим и раскидистым кустом выглядит Benjamin Britten, а на самом деле, он занимает не очень много места .Это один и тот же куст , фото сделаны с разных ракурсов. Формировала куст оставив 4 плети большие, больше 2м и остальные штук 5-6 подрезала каскадом невысоким. Высокие плети разложила вертикально, придав нужную мне форму.Придумывать с большими размерами интереснее, но возни намного больше. Стричь коротко, конечно проще.
То что цветов больше при короткой стрижке, это иллюзия. Просто я не всегда при розах и часто бывает ,что не успеваю сфотографировать розы, на пике цветения. Снимаю уже потом, то что есть)))
helendav helendav
05.11.2019 09:06
Я думаю, многое зависит от вида роз. Могу поделиться своим опытом с остинками.
Свои первые остинки я сажала, как и рекомендовал Дэвид Остин - по три штуки в одну яму с интервалом 40-45 см. Первый год было всё чудесно - я сразу получила шикарный цветущий куст. Но уже через 2 года поняла, что розам тесно, они, разрастаясь, загущают середину. И в общем, целесообразности сажать три штуки в кучу нет никакой. Вполне можно было обойтись одним кустом. Остинки, как правило, очень сильные и мощные растения, они зачастую перерастают заявленные размеры.
При этом надо учитывать, что пересаживать розы Остина очень сложно - слишком мощная корневая система.
elenayaa elenayaa
05.11.2019 17:01
На вкус и цвет товарищей нет. Я вот люблю бордюрные посадки, чтоб не выше 1,2 метра и без просветов. Ну не впечатляют меня букеты на палочках. Согласна, можно вырастить куст-шедевр, но он все равно будет пол лета (в лучшем случае) стоять зеленой массой. А при бордюре всегда кто-то из роз да и цветет.
Меня как раз и интересует сейчас больше вопрос одновременности цветения Например Hansestadt Rostock всегда, в моих условия, зацветает позже всех. Сначала раздражало, а теперь даже нравится, что когда все остальные розы отдыхают на клумбе есть большое желтое пятно.
Поэтому наблюдаю и приспосабливаюсь к розам. А они ко мне.
Стригу низко, ограничителей не ставлю, если вижу, что роза угнетается соседями при такой плотной посадке отсаживаю ее в более комфортные условия, но это бывает редко, когда саженец слабый.
Посадка более 1 куста в яму - всегда плохо на перспективу, розы при развитии будут мешать друг другу.
elenayaa elenayaa
05.11.2019 17:05

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100