LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ elena142142 \ Окучивать розы на зиму в Подмосковье или нет

Окучивать розы на зиму в Подмосковье или нет

Это будет моя третья зимовка с розами. Укрывала ВСУ и окучивала. Выпадов не было. Количество роз растет. Окучивать становится проблематично. Почитала форум: многие не заморачиваются окучкой. Может надо замульчировать корой или хвойным опадом? А может просто прорыхлить и все? Теряюсь!!
 
Автор: elena142142, 22.09.2016

Комментарии:

zctytd zctytd
22.09.2016 17:44
присоединяюсь-хожу и жду сухую погоду, чтобы земли заготовить на окучку-проблематично, но что-то надо придумать у меня ч/г
ola-la-z ola-la-z
22.09.2016 19:46
Я не окучиваю и знакомым не советую, в Подмосковье вроде тоже не окучивают, правда у нас со снегом проблем нет, хотя первые морозы и без снега бывают. (Уфа, Башкирия). И любая сухая изначально окучка под укрывным станет мокрой, если нет непромокаемого укрытия, то это мартышкин труд.
loginn loginn
22.09.2016 19:46
Для меня замульчировать на зиму хвоей-мечта...Почему-то мне кажется это очень было бы для роз хорошо:фитонциды!однако;наверное,и мышам бы не понравилось;влагой меньше напитывалась бы.
elena142142 elena142142
22.09.2016 21:43
ola-la-z, Ольга, я укрываю лутрасилом 2*60 по дугам - ВСУ. Окучка под ним не промокает. Вопрос в заготовке сухой земли и количестве роз. М.б. окучивать только первогодки? Или осенние посадки?
zctytd zctytd
22.09.2016 22:12
да окучка не промокает, но сухую взять не где, а можно ли керамзитом присыпать, что думаете?
Alexandra Alexandra
22.09.2016 22:31
Ну керамзит или кора - это уж что-то запредельное! Извините, что не сдержалась...
Я много зим (сезонов) использовала окучку и землей привозной (из кучи, т.е. специально не заготовленной и не просушенной), и торфом. Однозначного у меня мнения не сложилось - нужна ли она в моих приморских но северных условиях мокрого болота Карельского перешейка. Но вот прошлая зима, очень странная для нашего климата с черными морозами за -30 град в январе в течение 10-12 суток, показала, что розы осенней посадки с небольшой земляной окучкой смогли сохраниться - правда, не все, но хотя бы половина из посаженных. И много лет назад мне опытный садовод советовала окучивать в первую зиму "розы первого года посадки", т.е. это и розы весенней посадки, и конечно же осенней, и пересаженные осенью розы.
В выходные буду сажать розы из Нью-Джерси, и конечно же сделаю для них невысокую окучку, при укрытии в октябре постараюсь еще подсыпать земли. Но все равно уровень земляного холмика не будет выше 15 см.
Старые (взрослые) розы и к тому же большей частью остины или других уже испытанных зимостойких сортов конечно же не буду окучивать.
Ну вот приблизительно так могу посоветовать.
Ну и последнее замечание по поводу пресловутой "сухости" материалов для окучивания. Во-первых, это так нам кажется, что с укрытием новыми прочными лутрасилами да в два слоя внутри укрытий будет сухо. Или что, закрыв тентом (или еще в печатных изданиях читала совет - "закрыть землю для окучки щитом" - ?!), земля будет сухая. По опыту знаю, что это просто чушь - влажность появляется из воздуха, а в укрытиях идет снизу, от земли. Все эти "мероприятия" делала когда-то по неопытности, в каком-то году специально моталась на дачу на один день накрывать "поверх" парниковых дуг ленкой, якобы "для защиты от осенних дождей", "для просушки роз перед укрытием". Садовый участок - это открытая среда, и влажность по осени никуда не убрать. Окучивать перестала с 2012 года, извините, просто от лени и экономии сил и средств на привозную землю. В последующие три года роза вполне нормально зимовали и без окучки. Как я написала, что окучивала только небольшое количество роз, посаженных в октябре.
zctytd zctytd
22.09.2016 22:48
ч/г под окучкой сохраняют зеленые стебли, если поздно открывать, намокает только верхний слой
koza-07 koza-07
22.09.2016 23:26
Если прививка углублена,то можно сильно не заморачиваться с окучкой. Главное,чтобы вода у основания веток не стояла,ямки не было. Но чем выше окучка,том больше длины перезимует. Это если без укрытия
elena142142 elena142142
22.09.2016 23:39
Александра Кирилловна, спасибо за совет. Я так и думала, что первогодки окучить необходимо. А по поводу намокания окучки - конечно она не остаётся совсем сухой, т.к. набирает влагу от земли и из воздуха, однако и не промокает насквозь. А остальных, наверно, можно замульчировать рублеными и просушенными сосновыми шишками?
elena142142 elena142142
22.09.2016 23:52
Неизвестные из ОБИ, которых там называют патио-микс, у меня на протяжении 4 лет зимовали вообще только с небольшой окучкой. Выпали только неудачно посаженные, туда, куда стекает вода. Соответственно в связи с нашими оттепелями зимовали во льду. И то выпали не все. Половина выжила на высоту окучки.
Irina_Psk Irina_Psk
23.09.2016 09:33
В прошлом году впервые сажала розы осенью,засыпала с головой покупной землей из мешков(практически торфом), за осень розы успели укорениться и тронулись в рост. Я долго металась- разокучить перед укрытием или оставить как есть (очень боялась, что сопреют), в итоге оставила как есть. Розочки прекрасно перезимовали - из 15-ти ни одна не сопрела и не вымерзла, остальные розы зимовали, как всегда без окучки и тоже удачно. Буквально вчера посадила новую партию розок, опять окучила, думаю так и оставлю зимовать. Да, укрываю по дугам двойным лутрасилом 60-кой. С-З, Псков.
Nimfochka Nimfochka
23.09.2016 15:38
Я окучиваю. Поняла, что для меня это наиболее оптимальный способ зимовки. Окучиваю ( засыпаю) покупным грунтом из мешков.
Если розы сидят " поюлотными группами", то укрываю материалом, 60. А одиночек окучиваю
smurfik smurfik
26.09.2016 18:46
Не окучиваю и никогда не окучивала, если не успеть с раскрытием, они от этого и преют. В этом тяжелом для Подмосковья году все розы вышли зелеными, ни одного выпада, только по лутрасилом 60. Раскрываю в мае.

26.09.2016 19:09
Не окучиваю никогда , не представляю как можно сохранить окучку сухой.Все прошли уже розы, из без снега до января , и тонны снега после 25 февраля ,и - 35 по три недели ... все живы и здоровы.Юг МО 10 км от Москвы.
troitskoe troitskoe
26.09.2016 19:35
А вот интересно, у Марчинского на сайте, есть видео про клематисы, и он рекомендует засыпать до 15 см слоем коры в зиму, после обрезки. А с розами не может пройти такой же финт, окучивать корой сосны или лиственницы, как мульчирующим материалом. Какие мнения будут на сей счет?
zctytd zctytd
26.09.2016 19:50
окучиваю ч/г, особенно Mailland, да и другие не отказываются, под окучкой всё зелененькое, но открывать надо в мае, да тоже предлагала керамзит испробовать-он не намокает, как кора, а мокрое станет льдом и может это ловушка. Не окучивают у кого прививка заглублена, а у кого на солнце смотрит, то очень страшно за питомцев
Nastasia Nastasia
26.09.2016 21:01
Давным давно окучивала. И землёй пробовала, и торфом, и (простигосподи :)) керамзитом, но давно уже перестала это делать, у меня розы зимуют лучше без окучки.
elena142142 elena142142
26.09.2016 21:02
Сомневаюсь по поводу открытия окученных розочек в мае. Две зимы как только лутрасил оттает убирала окучку, а лутрасил оставляла с маленьким продухом, а в к концу апреля уж точно все открыты были, выпадов не было. Но розовод я неопытный, статистика слишком маленькая, вот и спрашиваю у бывалых )) в прошлом году окучивала смесью торфа, земли и песка, а сверху засыпала нагрызенными сосновыми шишками, когда открыла по шишкам пошла плесень, испугалась, но Розы на неё не обиделись)). Я потом в эту смесь розы сажала по весне, заколосились.
У нескольких розочек прививка вылезла наружу, хотя заглубляла на 5 см , этих наверное точно надо засыпать и пересаженных осенью. Как думаете?
А нагрызенных шишек в этом году ещё дадут, думаю остальных замульчировать.
koza-07 koza-07
26.09.2016 21:53
Заглубыть или посильнее окучить
elena142142 elena142142
27.09.2016 20:06
Спасибо всем откликнувшимся! Ваш опыт бесценен! Буду приобретать свой, опираясь на ваш.
ArtFishka ArtFishka
16.10.2016 14:52
Мне тоже это вопрос покоя не дает, даже во сне. Подмосковье , Звенигород . Розы первогодки высажены в июле/августе 30 кустиков
Перечитала форумы, очень многие опытные не окучивают и не советуют из-за выпревания.
Думала, как вариант, все же немного и не плотно окучить, но не землей, а хвойным опадом вперемешку с золой и измельченными на шредере ветками туи.
Сверху укрыть по каркасу нетканкой 60 в 2 слоя , либо по головам 30й + 60й по каркасу.
Опытные розоводы, пжста, подскажите, какой вариант для первогодок ЧГ и остинок лучше будет ?
ArtFishka ArtFishka
16.10.2016 14:52
Мне тоже это вопрос покоя не дает, даже во сне. Подмосковье , Звенигород . Розы первогодки высажены в июле/августе 30 кустиков
Перечитала форумы, очень многие опытные не окучивают и не советуют из-за выпревания.
Думала, как вариант, все же немного и не плотно окучить, но не землей, а хвойным опадом вперемешку с золой и измельченными на шредере ветками туи.
Сверху укрыть по каркасу нетканкой 60 в 2 слоя , либо по головам 30й + 60й по каркасу.
Опытные розоводы, пжста, подскажите, какой вариант для первогодок ЧГ и остинок лучше будет ?
OlgaMO OlgaMO
17.10.2016 15:35
ArtFishka, я за нетканку 60 в 2 слоя, по головам - никто не знает сколько снега будет. По поводу окучки, если под укрытием земля сухая (как у вас с грунтовкой?), то можно окучить опадом с золой, а еще лучше: часть роз окучьте, а часть нет. И тогда весной все будет понятно, как лучше укрывать на вашем конкретном участке.
koza-07 koza-07
17.10.2016 16:25
у меня без укрытия окучка землей из-под Дмитрова ничего не выпревает.

17.10.2016 17:08
Я присоединюсь к мнению Ольги, точно также делала сама .А ещё обязательно смотрела как выглядят сорта роз в саду у тех кто окучивает и тех кто этого не делает.Здоровье розы напрямую с зимовкой связано.
an-na an-na
17.10.2016 17:26
У меня крошечный опыт одной зимовки нескольких роз. Я и засыпала сухой плодородной землей, и укрыла двойным 60-м лутрасилом.
Так вот, пришли мыши и сгрызли все побеги над окучкой((( Заодно, кстати, не побрезговали маленькой Корейской пихтой, которая оказалась полностью под снегом.
В этом году решила все повторить, но разложила в укрытиях ветошь с дегтем... Может поможет испортить кое-кому аппетит?;-)
tatyana-39982 tatyana-39982
17.10.2016 17:56
Мой участок в Дмитровском р-оне и у нас близко грунтовые воды и земля суглинок. Я укрываю розы в 2 слоя лутрасила и не окучиваю. Мне так нравится и моим розам тоже, в ту зиму из 150 роз погибла одна роза, остальные цвели и нас радовали. Мой брат собственно мы на одном участке, нас разделяет тропка,у него немного роз. Каждый год он их пытается подсыпать магазинной землёй и накрывает лапником, как раз вчера я наблюдала эту картину. Мои розы на сегодняшний день закрыты. Весной он их обрезает практически под котовского и каждый год начинается отрастание роз, ну и цветение очень скудное, по несколько цветочков на розе.
весна 2016 года
zctytd zctytd
17.10.2016 18:32
смотрела Дача360 с Октябриной Ганечкиной так она с тремя агрономобразованиями и научными степенями рекомендует не тратить сил на сооружение укрытий а насыпать 2 или 3 ведра сухой земли как у неё а весной показывали её участок там вода стояла в ровень с грядками
Irina11 Irina11
17.10.2016 18:40
Как такое количество роз освобождаете от листвы? Это же сколько времени надо? Или когда похолодает листва сама опадает? У меня все Розы стоят с листьями и бутоны на некоторых. 4 ая зона. Надо удалять все листья и когда это делать?
raisasm raisasm
17.10.2016 18:58
Не надо смотреть Ганичкину и ее вредные советы.Откуда у нее 3 агрономобразования,не знаю,но лет 20 назад она работала простой рабочей в теплицах на ЗИЛе.Мне рассказывала знакомая-она тоже там работала.А образование у нас и тогда покупалось и диссертации писались за деньги.
ola-la-z ola-la-z
17.10.2016 19:19
Татьяна Юрьевна, какие капитальные у вас укрытия! Такой труд каждый год и вечно и осенью. Летом в вашем розарии наверное восхитительно.
oliklit oliklit
17.10.2016 20:34
"не тратить сил на сооружение укрытий а насыпать 2 или 3 ведра сухой земли" - это же сколько сил надо на 100 роз, к примеру, 300 ведер перетаскать?

17.10.2016 20:43
О, ну раз тут Октябрину упомянули, то всем кто ещё не уморил свои кусты обязательно к просмотру видео Павла Траннуа о укрытии роз.Тоже мужчина образованный...думаю что на питомник какой то работает, чтобы у них продажы не падали:)))
oliklit oliklit
17.10.2016 20:55
Ксения, точно подмечено!!!
vele1960 vele1960
17.10.2016 21:29
Для сомневающихся: укрывать или окучивать. Часть укройте, часть окучьте. На следующий год весной увидите результат зимовки, а летом можно и цветение сравнить. Ничего нет лучше собственных "граблей" и собственного опыта в условиях конкретного участка! Правда, надо заранее приготовиться к возможным потерям...
ArtFishka ArtFishka
17.10.2016 23:17
vele1960 , вот не готова я сейчас к потерям - 30 новичков породных "кровью и потом" достались… Из личных граблей - Растет у меня 2 чайника с 12 года, у бабули на рынке купила за копейки - PEACE и Duett ® . В этом году впервые готовлю их к зиме по всем правилам, как тут опытные розоводы пишут. А так они у меня дикорями , сами по себе росли /цвели/зимовали , листву я им никогда не срезала, мульчировала на зиму хвоей туи и сосны слегка так, а сверху шапочку-палатку натягивала "по головам" , не прижимала ее ни чем, снег под нее задувал, а ветер и вовсе периодически сдувал. Единственное , в прошлом году я все таки решила укутать их потеплее с мульчей и лапником обмотала и все это под шапочку-палатку, так они у меня выпрели и почернели, пришлось до прививки обрезать. Очень долго после этого просыпались, отрастали и цвели скуднее , чем в прошлом году
ArtFishka ArtFishka
17.10.2016 23:27
vele1960 , вот не готова я сейчас к потерям - 30 новичков породных "кровью и потом" достались… Из личных граблей - Растет у меня 2 чайника с 12 года, у бабули на рынке купила за копейки - PEACE и Duett ® . В этом году впервые готовлю их к зиме по всем правилам, как тут опытные розоводы пишут. А так они у меня дикорями , сами по себе росли /цвели/зимовали , листву я им никогда не срезала, мульчировала на зиму хвоей туи и сосны слегка так, а сверху шапочку-палатку натягивала "по головам" , не прижимала ее ни чем, снег под нее задувал, а ветер и вовсе периодически сдувал. Единственное , в прошлом году я все таки решила укутать их потеплее с мульчей и лапником обмотала и все это под шапочку-палатку, так они у меня выпрели и почернели, пришлось до прививки обрезать. Очень долго после этого просыпались, отрастали и цвели скуднее , чем в прошлом году
tatyana-39982 tatyana-39982
18.10.2016 12:18
Ольга, мы пенсионеры не работающие и поэтому стараемся оборвать листья и сделать укрытия когда хорошая погода, конец сентября или начало октября. Сначала накрываю с открытыми торцами, а к середине октября всё закрываю наглухо. Так что мне не надо экспериментировать на своих розах с окучкой, я всё это наблюдаю у брата. Весной он смотрит на свои и мои розы и говорит, что его отрастают, а мои уже цветут. И всё равно каждый год бегает с землёй и лапником. Видимо ему нравится наступать на грабли. Брату зато нравится с гулять по нашим цветникам. Всем хорошей зимовки.
florenzz florenzz
18.10.2016 14:19
Ксения, Вы еще про обмазку цветочных почек побелкой от Траннуа не видели и проч. ...этот гаспадЫн не только на тот питомник работает. Мои соседи, бедолаги, все ''по Ганичкиной'' делают, я им сочувствую...
Татьяна, какие у Вас укрытия прекрасные! Вот за такие зимой нипочем волноваться не будешь. Дугам до них оооочень далеко. А с соседями долгое время была такая же ситуация, как у Вас с братом, приходили, цокали языками....и укрывали лапником. Но последние два года все-таки взяли ВСУ на вооружение и теперь радуются, что так проще и лучше для всех - и для роз, и для хозяев.
А окучивать или нет - каждый должен определить опытным путем, У меня преют и чернеют под окучкой на бывшем болоте, у подруги на суглинках, высоко - ничего окученным не деется, зеленые выходят. Но тут возникает вопрос - где взять земли для сотни роз? Это Камаз каждую осень пригонять? Дороговато...

18.10.2016 18:10
Наталья, я после первой серии от Траннуа,долго не могла оправится:))) про побелку и почки не выдержу точно. Я кстати после таких видео - советов серьезно задумалась , что движет такими специалистами , мне это до сих пор непонятно...единственный вариант диверсия от питомников:)) Может быть нам надо все таки чаще обозначать - КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ , и показывать Траннуа ,Ганичкину и ещё главный дачник есть, фамилию забыла,сейчас вроде бы депутатом даже стал...тот на розы дверь от сарая укладывал, а обрезал их на высоту чурбачков на которые дверь клал:))
У меня есть приятельница , которая посадила розы к маме в деревню для неё.Маму её при укрытии ,там в деревне советами замучили,потому что все "агрономы" по образованию...когда она ,не окучивая укрыла свои розы лутрасилом. Понятно что перезимовали розы только у мамы моей приятельницы, ходили всю весну к ней опять всей деревней смотреть на это чудо.А она молодец так и сказала - Дел в огороде и в саду и так достаточно, а эти только тряпочкой по дугам прикрыл и забыл:))
Maximka Maximka
18.10.2016 18:16
Ксения, "главный дачник" и, вы правы, депутат, это Андрей Туманов :))) Он же главный редактор газеты "Ваши 6 соток".
pyatky pyatky
18.10.2016 21:12
Елена Александровна!Вы абсолютно правы про собственные грабли и опыт на своём участке.У меня в Тверской области,лично на моём участке только дуги и укрытие лутрасилом.Окучка не срабатывает.Я даже не задумываюсь как укрывать.Слишком дорого нам достаются(во всех смыслах)наши розы.А Ганичкина,депутат и еже с ними из разряда -каждый суслик в поле агроном!
zctytd zctytd
18.10.2016 21:44
ведь надо же, что вы про них, то это про себя сказали И личный опыт ваш бесценен будем теперь ждать от вас школы

18.10.2016 22:40
Да,спасибо ,фамилия точно Туманов, можно будет про розы под дверью найти ролик:))
Нисколько не умаляя достоинства агрономов , без них как без воды и нитуды и несюды , считаю что свою голову и опыт применять необходимо.
Правильно pyatky пишет ,"овес" нынче дорог:))
lsstep lsstep
19.10.2016 06:23
Хочу заметить, что вопрос с окучкой однозначно никто, кроме самого задавшегося им, не решит. Просто почвенно-климатические условия могут быть разными даже в пределах одного участка: где-то, например, в песчаной почве есть линза глины и вода застаивается, а в другом месте ветер сильнее... В общем, собственный опыт ничем не заменишь.
pyatky pyatky
19.10.2016 09:37
Школы ждать не надо,здесь никто никого учить не собирается.Мой личный опыт лично для моего участка.У меня на участке как глина так и песок.В Орле у друзей своя агрокомпания по выращиванию пшеницы.Был приглашён очень хороший и грамотный агроном,который поднял уражай в 3 раза своим грамотным применением удобрений,подкормок и обработок.Поэтому агрономов ещё никто не отменял и опыт их бесценен.

19.10.2016 15:29
Я решила поискать про укрытие роз видео, и конечно ужаснулась...просто себе такого не представляла,печально.Поэтому у людей столько вопросов.Ведь считается если человек создал свой канал ,снимает видео ,или по центральному телевидению показывают значит он умеет.А там и короба, и лапник, черный спанбод прямо не пригибая обматывают розу(сорт не указан), торф сверху или земля, и пленка...Без комментариев как говорится:(
pyatky pyatky
19.10.2016 16:01
Ксения,я про это и говорю,что с каждого канала,с каждой страницы журнала советуют кто во что горазд!Каждый мнит себя таким спецом,не имея малейшего представления о агротехники выращивания того или иного растения!
elena142142 elena142142
19.10.2016 16:02
Укрываю ВСУ по дугам 2*60. Моя соседка, которая растит розы много лет, укрывает так: окучивает и заматывает не пригибая лутрасилом. Розы выживают, правда не все. Потом она приходит ко мне и удивляется: почему это у меня 2-3- летки больше и пышнее ее 10-летних роз, хотя кормит она их наверно получше, чем я.
pyatky pyatky
19.10.2016 19:55
Вот Елена и ответ на вопрос как укрывать!Укрыли как надо Вам и Вашим розочкам-вот и результат хорошей зимовки!
elena142142 elena142142
19.10.2016 20:51
Согласна. Просто я, как "розовый" ))) неофит отношусь к уходу за розами с некоторым фанатизмом и хочу сделать все как можно лучше, а знаний и опыта не хватает. Вот и спрашиваю совета у знающих людей.
lsstep lsstep
22.10.2016 06:35
Елена, соседка Ваша, к сожалению, не понимает принципов "утепляющего" действия нетканых материалов. Они ведь сами по себе ничего не утепляют, а просто помогают создать микроклимат в укрытии. "Утепляет" всё сама почва, которая продолжает "дышать" под лутрасилом/агроспаном/агросуфом.
Я тоже укрываю розы по дугам, а перед укрытием почву мульчирую слоем перепревшего компоста и смесью щепы и земли. В этом году щепы не хватило - смешала землю с опилками. Основание кустов обязательно присыпаю золой и мульчей, но высокую окучку не делаю, хотя у нас песок и влага не задерживается, наоборот, приходится под зиму поливать. Окучиваю только вновь посаженные розы. Под укрытием ещё раскладываю лапник: мыши не любят через него пробираться, да и фитонциды он выделяет.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.