LOGO

В разделе Путешествия:

Франция Великобритания Бельгия Голландия

Популярные темы раздела:

Сад Клода Моне в Живерни

В разделе Сообщество:

Участники Сады/цветники Дневники
     

Главная \ Обсуждения \ comme11 \ Русская кустовая...

Русская кустовая...

"Экспериментальная селекция: " Русские розы XXI века"
"Отечественный ассортимент садовой и парковой розы, с минимальными требованиями к уходу, зимующие без укрытия в средней полосе, устойчивые к заболеваниям." " Русская кустовая оза"
"Наши сеянцы новых гибридных роз для парка."
Это заголовки на сайте "Розы и сад" Усыниных.
Очень заманчиво смотрится! А кто может подсказать что они из себя представляют? Может кто-то сажал? Я спрашивала в теме об Усыниных, но туда давно никто не заглядывал... Я еще полный профан, и как разумный лентяй мечтаю о минимуме усилий при максимуме отдачи))))Тем более, когда совпадает симпатия) Очень люблю подобные розочки)... Подскажите пожалуйста, кто что о них знает! Регион: Санкт-Петербург(север)
 
Автор: comme11, 24.03.2018

Комментарии:

olivana olivana
25.03.2018 21:41
Я начинала свои интернет-покупки в 2011 с роз именно этого питомника. Была очень довольна и качеством, и отношением, и сроками поставок. Остинки от них живут и радуют до сих пор. Это семейный питомник, уже третье поколение розоводов. Насчет "русской кустовой" и "наши сеянцы" ничего сказать не могу - похоже, они занялись селекцией. Я брала у них известные сорта Остина, Тантау, Мейяна. Сейчас переключилась на Нью-Джерси и Розоманию, но лишь потому, что "выбрала" у них все, что мне было интересно. Но Усыниных вспоминаю с неизменной благодарностью и считаю, что доверять им можно.
"Максимум отдачи при минимуме усилий" - это скорее тема самих сортов: при равном качестве саженца что от Усыниных, что из Нью-Джерси, что от самого Остина-Кордеса-Мейяна и т.д. одни сорта у Вас будут выдерживать все испытания Вашего "профанства", а другие помрут... и не потом, что у Вас нет опыта, а потому что в нашем регионе этот сорт вырастить и сохранить сложно.
У меня тоже ЛО, вот мой опыт: остинки от Усынина (частично) живы и хорошо развиваются уже 6 лет, часть погибла, но это от моей некомпетентности (вымокли от неправильного укрытия, обожгла железным купоросом и т.д.), а вот купленные осенью 2013 года 10 штук роз Массада выпали ВСЕ - весной ни одной не было. И еще часть Мейяновских. Я тогда потеряла 15 роз из 22 заказанных. Была в шоке. Опытные люди сказали, что массадовские розы плохо у нас зимуют в целом, да я еще не умела их сохранять. Первую массадовку Agnes Schilliger купила только через 4 года, когда разжилась дугами, лутрасилом и, главное, опытом.
Мейяновский Pierre de Ronsard выжил с третьей попытки, а Бременские Музыканты уже бросила сажать - не зимуют у меня, и все.
Так что, собственно, к выведенным ими сортам те же вопросы: удалось ли повысить зимостойкость и устойчивость к болезням.
comme11 comme11
26.03.2018 01:10
Спасибо за ответ, хотя по интересующим сортам и не получилось узнать побольше.... Но спасибо огромнейшее! Когда практически с нулевым опытом и краткими теоретическими знаниями даётся такая развёрнутая подсказка по выживаемости в местном климате сортов розочек это дорогого стоит)) Я приглядываюсь к розам конечно вычитывая характеристики по региону, но в комментариях довольно сложно узнавать, кто из посадивших из какого региона((( Конечно, при положительных отзывах тут же залезаю в профиль и смотрю, кто откуда, но очень жаль, что нет возможности прямо рядом с именем, через запятую указать город. Еще раз повторю - СПАСИБО)))
НО остаётся актуальным вопрос - Русская кустовая...кто она? Люди, кто сажал или кто что про них знает, откликнитесь, плиз!....
coferment coferment
26.03.2018 05:27
Периодически хожу к Усыниным на сайт, видимо "Русская кустовая" появилась недавно. Видимо, сеянцы, может со смешанным происхождением, может просто сеянцы любого более-менее морозоустойчивого сорта, те же остинки. Подробнее ответит только сам селекционер, откуда "ценный мех". Вопрос ли маркетинга или менталитета, но такие розы покупают очень слабо, особенно, заядлые садоводы, для которых имя розы - важнейший ее признак.
vele1960 vele1960
26.03.2018 11:35
Зашла на сайт Усыниных: и правда, уже целый раздел в каталоге собственных роз! Названы русскими именами: Елена, Ольга, Николай и так около 2-х десятков. Характеристики очень обнадёживающие, кстати, есть даже устойчивость к ЛМР. Пока кустовые, в ближайшей перспективе флорибунды и почвопокровные. Заманчиво попробовать...
olivana olivana
26.03.2018 12:26
Соглашусь с Настей (coferment), что понятие "русская кустовая" вызывает вопросы: все розы - кустовые, строго говоря. И "чайники", и флорибунды, и почвопокровные, и шрабы и даже плетистые, они же не лианы). Есть у меня опасение, что в условиях жесткой конкуренции они стали разводить "доморощенные" сорта, а вот насколько эти сеянцы имеют устойчивые характеристики, для меня вопрос. Но они же пишут - "мы в начале пути"... Возможно, мы видим зарождение нового "очага" отечественной селекции, и это было бы здорово. Я бы тоже попробовала, понаблюдаю.
Насчет указать город рядом с именем - Татьяна Николаевна, постепенно запомнится, кто откуда, если будете на сайте часто бывать. Есть определенная "компания", кто активно участвует, со временем уже узнаешь по имени/нику. Зона у многих видна на аватарке (цветная полосочка справа), но и внутри зоны, и даже в одной области могут быть совершенно разные условия. Мои Тосненские глины и Сестрорецкий песок - и уход разный, и влажность другая, и подкормки.
Mirany Mirany
26.03.2018 12:55
Я так поняла, что это не просто сеянцы, а результат скрещивания определенных сортов (возможно, ошибаюсь). Очень интересно попробовать посадить, а вдруг и действительно вырастет неукрывная красивая роза. Не всем ведь людям принципиально выращивать только оригинальные розы.
vele1960 vele1960
26.03.2018 20:40
Я тоже поняла, что Усынины начали заниматься селекцией. Успеха им! Хорошо, если у нас кто-то серьёзно займётся этой работой, а не просто размножением (зачастую не совсем законным) известных сортов.
YU-YU-YU YU-YU-YU
27.03.2018 16:55
Несколько настороженно воспринимаю эту новость. Сорта можно назвать сортами и давать им характеристики при апробации нескольких поколений и хотя бы несколько сотен экземпляров. Для выведения стольких сортов нужны огромные площади, солидные финансы и большой штат сотрудников... А с другой стороны, почему бы и не попробовать и не купить! Наверняка, розы неплохие.
comme11 comme11
27.03.2018 21:00
Ну что ж, товарищи, будь что будет)))Жду апреля...
Gelelena Gelelena
27.03.2018 23:06
comme11, а вы какие сорта заказали?
comme11 comme11
27.03.2018 23:23
Так.... Ольга, Маша, Татьяна, Николай, Михаил, Наталья, Виктория. Это из "русских". И Аскот с A.von Hardenberg.
vele1960 vele1960
28.03.2018 14:24
Ольга, судя по фото, просто красавица!
comme11 comme11
12.04.2018 02:17
После 16 апреля розочки будут отправлять по городам и весям))).Посмотри.....
vele1960 vele1960
12.04.2018 10:58
YU-YU-YU, питомник семейный и работают они не первый год. Судя по материалам размещённым на сайте, именно селекцией и пытаются заниматься. Про размеры их полей не знаю, а вот для занятия селекцией как раз огромный штат не нужен, скорее время.
comme11 comme11
20.04.2018 11:10
Ну вот и приехала "усынинская" роза!
Из за ожидаемого похолодания я их просто прикопала в парнике. В майские на пмж))
olivana olivana
20.04.2018 15:33
Жирненькие, как всегда)) Ну, теперь ждем фотографий "русских красавиц".. и красавцев Николая и Михаила)
comme11 comme11
20.04.2018 19:22
Кстати, жирненькие))))) НО! Что графиня Астрид, что Аскот на порядок слабее чем русская! Аскот вообще в один ствол,и корень.... Слова доброго не стоит...
vele1960 vele1960
21.04.2018 11:17
Аскот-это который справа на фото? Если он, то саженец хороший, зря ругаете.
comme11 comme11
21.04.2018 13:15
Да я не так ругаю, как переживаю!)))) Русские что сверху, что снизу как веники, эти просто таки изящны))))
Masha62 Masha62
21.04.2018 14:35
Не успела на предзаказ Русских красавиц, многие понравились по описанию. Но ничего, доеду до них ближе к лету, посмотрю их поближе все.
В прошлом году купила у них пять штучек, все отлично прижились и перезимовали. За лето ничем не болели, хотя все вокруг розы были в ЧП.
YarinkaRA YarinkaRA
10.09.2018 15:21
Татьяна Николаевна, comme11, как Вам русские кустовые красавицы? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста. Очень интересно!
comme11 comme11
11.09.2018 01:08




1. Татьяна 2. Ольга 3. Михаил 4. Маша
Розы хорошо росли. Цвели с небольшими перерывами. Татьяна, Маша обтряхнула на той неделе. Обрезать побоялась. Девочки выдали аккуратные кустики, тянущиеся вверх. Примерно мне по подбородок). Очень изящны. Этакие хамелеончики))) Михаил превратился в настоящего краба! Что в высоту, что в диаметре одинаков, около метра. Именно в диаметре!))) Первые цветки были.... нефильтикультяпистые, как выражалась моя мама). Махровые, густые, но неровные,рваные . Вторая волна уже аккуратнее и густо набитые.Мощные толстые ветки. Уже пробовала на гибкость. Ха! "Тебе надо, ты и гнись" было мне ответом. Шипы жуткие, во всеоружии роза). Николай живет у соседей. Почти квадратный аккуратный куст. Ольга растет медленно. Маленький куст высотой около полуметра. Густая листва. Ничем не болели. А вот Наталья с Викторией... Виктория сидела в неудачном месте.Недалеко растет церападус, а он очень агрессивен. Поэтому тихо проболела все лето. Неделю назад я ее все же, не выдержала, пересадила. я в шоке)))) За неделю наросла на три листа. Кустик сразу пожирнел ,округлился) А Наталья - потерялась! В процессе посадки весной руки за мыслями не успевали. И я ее посадила в одно место, а в записях - другое. Дай бог все перезимуют - на будущий год найду)))))
YarinkaRA YarinkaRA
11.09.2018 07:15
Спасибо огромное за подробный ответ! Теперь буду думать и искать местечко))
YarinkaRA YarinkaRA
11.09.2018 07:17
Очень нежные розы-девушки, а Михаил - настоящий красавец)
olgagerasimova2008 olgagerasimova2008
11.09.2018 10:12
Девочки, а расскажите поподробнее про зимовку. Что , их на самом деле не нужно укрывать?
comme11 comme11
11.09.2018 10:20
Написала Усынину. Все же для севера Питера он рекомендует обычное ВСУ, по крайней мере первый год точно.
smurfik smurfik
31.10.2018 13:02
Вот Вам и ответ про т.н. районированные неукрывные. В нашаем климате только ругозы полностью неукрывные. Скажите, похожа листва и ветки( колючесть) у каких либо сортов Усынина на ругозу?
comme11 comme11
31.10.2018 13:29
Они уже обрезаны... А по памяти у нескольких семилистные листочки. Колючесть посмотрю сегодня.
Bosca Bosca
29.11.2018 16:21
Татьяна, а как цветки перенесли жару-дожди?
Bosca Bosca
30.11.2018 01:30
Тема меня захватила не на шутку!)))
Немного из переписки с Р.Усыниным:

1. Нас, розолюбов-водов-покупателей) очень волнует генетическое происхождение: расскажите хотя бы какие группы взяты за основу СОРТОВ РУССКОЙ РОЗЫ.
ОТВЕТ:
- данная информация, в том числе по экспериментальной отдаленной гибридизации, будет доступна 2053 году, а так же доводим до сведения, что не предоставляем разрешения на вывоз генетического материла за пределы РФ.
_________________________________________________________________________2. Как цветки реагируют на жару и длительные дожди? Хотелось бы увидеть ФОТО отцветающиХ цветОВ и цветОВ поСле дождей.
ОТВЕТ:
- этот вопрос будет рассмотрен.
_________________________________________________________________________
3.Дело в том что, мы любители роз со стажем, с подозрением относимся к подвоям мультифлофы, так как саженцы, привитые на мульт-ру быстро стартуют, но затем тормозят и погибают.
ОТВЕТ:
- Да, Мультифлора от Гийо (Массад), зимует в средней полосе удовлетворительно. Мое личное оценочное мнение.
_________________________________________________________________________
4.С какой целью в ваших подвоях используется р.мультифлора?
ОТВЕТ:
- с целью улучшения свойств генетического материла, требующего постоянного совершенствования по устойчивости к грибным заболеваниям и др. характеристикам.
_________________________________________________________________________
5.
-производство в питомнике не запущено, штучное количество реализуется только частным лицам.

(!) Размножение в Московской области будет реализовано в ближайшие годы, объемы, цены будет определять местный производитель.

- первый цикл эксперимента заканчивается в 2029 году.
Bosca Bosca
30.11.2018 01:40
http://www.rozyisad.ru/newXXI/FHD_foto_spravka/Russian_rose/usy150196.html "]Русская кустовая
Bosca Bosca
30.11.2018 01:45
Предыдущая ссылка неверная.
Вот эта, то что надо)
http://www.rozyisad.ru/newXXI/FHD_foto_spravka/Russian_rose/usy150196.html

Сайт у них странненький какой-то...
smurfik smurfik
30.11.2018 02:02
Мне тоже разговор с Усыниным показался странным.Не буду приводить переписку. Но ни одного прямого ответа на поставленные мной вопросы я не получила. Разговор напоминал общение глухого со слепым.Или какую-то оперу-балет.
Меня тоже на вопрос о генетике отослали в 2053 год.Спасибо. Не доживу.
В общем решила пока не заказывать, не люблю,когда темнят.


comme11 comme11
30.11.2018 11:48
Ну у меня подселенцы уже растут, поэтому экспериментируем вместе))). Оных 7 штук. 6 у меня 1 у соседей( не хватило жилплощади). Пока все что могу сказать- быстрый рост. Ниже метра летний прирост был только у Виктории. Но тут полностью уверена в неудачном месте посадки - крайне близкое соседство с сосной, плюс полутень. После пересадки за месяц наросла на 20см. Вопрос о листьях запоздал, так как были уже обрезаны, весной все перепроверю, но по памяти у некоторых по 7 листков. Шипы крупные, расстояние около 2-3см, загнутые, очень цеплючие. Пока ничем не болели, процвели все - соответствуют описанию. Даже недоросль Виктория - рост 15см плюс кроха цветок). Об отцветании. У меня отцветали теряя по лепестку. Осыпались. Дождя не замечали особо. Да какие в этом году дожди то). Не загнивали. Но это всё новорожденные. Первое испытание- зимовка. Ни одну не обрезала, пригнула. Весной будет видно не зря ли. Да, испытание зимой будет! Куст Николая у соседей будет зимовать неукрытым. Она принципиально розу не укрывает. Их у нее две. Место всегда заметается снегом...если он будет... Эксперименьть одеть!
comme11 comme11
30.11.2018 12:34
*идеть
Bosca Bosca
30.11.2018 19:08
Меня больше всего напрягает мультифлора- не понимаю на-кой это надо???
Чем канина-то не устраивает? Имхо -чисто гендерная упёртость...(((

Если Массад лицензионный на мультифлоре, то понятно почему плохо живёт и развивается у нас...
bantik bantik
01.12.2018 10:48
Алёна(Bosca ) У меня на песчаных почвах родной Массад развивается лучше,чем от Российских производителей.
Bosca Bosca
01.12.2018 15:17
Людмила, я повторила только то, что читала на розоводческих форумах о саженцах и сортах Массада, не своё мнение высказываю.
Возможно жалуются те, у кого погибли розы или плохо развивались, а те, у кого всё ок, помалкивают)
Вообще речь не о Массаде( почему-то его как аргумент привёл Усынин), а о подвое мультифлора.
vele1960 vele1960
01.12.2018 20:48
Девочки, ну вы напали зря на Усынина! Все "отечественные производители" работают с каниной - это правда, но ведь и задачи решаются разные! Усынин, в отличие от просто занимающихся полулегальным размножением и продажей с целью получения конкретной финансовой выгоды, замахнулся на создание новых роз. А эти работы всегда связаны с коммерческой тайной, лицензированием и т.п. Работы не закончены, окончательных результатов пока нет, всё в процессе эксперимента и проверок, в которых и нам, если есть желание предлагается поучаствовать на своих участках. По каким-то своим причинам Усынин выбрал именно мультифлору для своих исследований (кстати, он ответил, что на его взгляд именно мультифлора способствует устойчивости к грибным заболеваниям). Возможно на наших глазах происходит рождение нового брендового имени в мире роз! Кто знает... А дело это не быстрое, тут вам не просто взять почку, привить на проверенный подвой и продать в тот же сезон. Жаль, не доживём до результатов скорее всего.
smurfik smurfik
01.12.2018 21:16
Про зимостойкость ответ был такой:
" зимостойкость плети фактическая -21С, так что будут зимовать как все по уровню снежного покрова..." Т.е. в реалиях Подмосковья - как канадки.
comme11 comme11
02.12.2018 06:24
Подскажите как новичку, где можно найти популярные разьяснения о разнице подвоев как то, канина, лакс, мультифлора и т.п.? Для чайников)))
YarinkaRA YarinkaRA
02.12.2018 07:19
Татьяна Николаевна, у Усыниных на сайте в разделе селекция есть описание подвоев и их особенностей . А подробно надо на просторах интернета искать.
coferment coferment
02.12.2018 08:09
или на этом сайте, в разделе "уход за розами", там много интересного
и про подвои тоже:
здесь
coferment coferment
02.12.2018 08:12
EugeneV EugeneV
02.12.2018 11:20
Могу предположить, что Усынин является сторонником теории И.В. Мичурина о менторе. В данном случае о влиянии подвоя на генетический материал сеянца розы. У Ивана Владимировича это не проверялось на розах. Потому это особенно интересно. Предполагаю также, что основным был интерес о влиянии устойчивого к ЧП подвоя (мультифлоры) на устойчивость к этому фактору в дальнейшем у сорта. Хочу отметить, что влияние ментора на гибридные сеянцы предполагалось, что осуществляется до полного развития организма растения, то есть в случае яблони, для которой в основном применялась теория, это до вступления в плодоношение. И как я понимаю, наибольшее влияние происходит на самой ранней стадии. То есть при прививке глазков с первого побега сеянца на подвой. С этой стороны определённые сомнения (и интерес!) имеются при оценке влияния ментора при размножении прививкой уже более взрослого - цветущего растения.
smurfik smurfik
02.12.2018 12:21
Не очень понимаю переживания по морозостойкости подвоя. По факту он находится под землей, не вымерзнет, гораздо важнее для зимовки крови самих первенцев, привоев. ( спросила, есть ли там ругозные крови, от ответа У.ушел.) Это тайна до 2053 года. Ну хоть намекнуть могли бы. Морозостойкость откуда ни возьмись не наследуется.
И еще , они отказались от чайников как от слабого звена. Самой странно, но в моих условиях в сравнении с другими группами роз они как раз сильное звено. Заложен мощный потенциал, их мучают каждый сезон, срезая коротко в зиму, а они зимуют на ура , выходят уже зелеными, быстро и мощно наращивают массу. Именно потому возможна промышленная выгонка роз, именно чайников, они спринтеры роста.
Если бы такое свойство было у шрабов, флорибунд, цены б им не было ..как и не было бы мутоты с пригибанием кустов. Срезал и все.
Более того ...именно в чайках заложено цветение нонстоп , что они и делают в благоприятных условиях. Так они цвели у меня в это лето.
Тут получается, если Усынины позиционируют свои роз,как неукрывные, то не укрыл - получи на выходе нииизенький кустик, как сам Усынин пишет 20-25 см. Учитывая, что это шрабы, быстрого роста не жди. И что это за декоративность будет в сезон? Ну или хоть крови плетей бы добавили...для скорости роста. Это, конечно, рассуждения дилетанта, но практика. А именно практика диктует потребности.
Они все борются с ЧП, а я в ней проблемы не вижу, болезнью не считаю.А вот то, что зимуют у нас только ругозы и некот.альбы, это жаль.
Усынины почему то решили, что розы с такими кровями не стали бы иметь спроса. Так он мне написал. Ошибаются очень. Как раз ругозистые латвийские сорта очень востребованы,к примеру.
Bosca Bosca
02.12.2018 13:14
Много чего зимует: и центифолии и спинозиссимы(она же колючейшая, шотландская)...
Мне кажется, судя по их фото, что ругоз близко нет, особенно показательны листья. Цветки для ругозной крови слишком крепкие и аккуратные...
Я конечно тот ещё спец))), но зрю!))) бурбонские и шотландские крови (с ними, кстати, Кордес работал)

Вапче...хочу ещё 6 соток...
Bosca Bosca
02.12.2018 13:35
Кстати по опыту мучений на своём участке( мало света-низина, кислота,высокие грнт.воды- короче 2-3 зона) вывожу для себя желательные свойства сорта: здоровье, качество цветка и , главное, ВЫСОКОЕ ПОБЕГООБРАЗОВАНИЕ!
Ну её эту зимостойкость- всё равно укрывать! Что с неё толку, если нарастает один побег в год?! В моих условиях, что бы чувствовать отдачу и радость от роз нужно что-б пёли вениками и копнами)и поменьше болели.
В начале увлечения розами я носилась с неурЫвностью как с торбой писаной. Тогда очень трудно укрывать было- только начиналось победное шествие лутрасила по родным просторам, медленно вползали дуги в быт розовода...Теперь уверена- это всё ерунда. Укрытие- не самое страшное.
coferment coferment
02.12.2018 14:30
у нас настоящая народная роза как раз ругоза, Царица Севера, громадные кусты по дворам многоэтажек и частных подворьев, в тени однократки, на солнце - цветут все лето помаленьку.
vele1960 vele1960
02.12.2018 14:49
От чайников потихоньку хочу избавиться, особенно от старых сортов, что цветут по одному цветку. Да, осенью с ними возни меньше - обрезал, укрыл невысоко и всё. Но вот о непрерывном цветении речь не идёт. Срезал цветок (или оборвал отцветший) и ждёшь следующий. Цветок отдельный красив безусловно, но их так мало! По сравнению с теми же флорибундами и шрабами, а ведь хочется обвального цветения. У себя не замечала, чтобы чайники зацветали быстрее других групп.
Bosca Bosca
02.12.2018 14:52
Настя а это точно сорт Царица Севера?
coferment coferment
02.12.2018 16:46
Алена, я для сверки выписывала в Подворье Царицу Севера, это она, либо неотличимый от нее близнец) у меня растет молодой еще куст - отводок с родительской дачи, там-то розе лет 30, а то и больше, в высоту выше 2,5м и в ширину примерно также, необъятная и очень колючая. На солнце в глине без полива, удобрений и укрытий, цветет до сентября, массовое обильное цветение в июне, потом цветки появляются все лето отдельные. В тени с северной стороны девятиэтажки разово до середины июля, потом красивый большой куст. Вот понимаю, русская кустовая))
Там же, в городке-пригороде Красноярска наблюдаю много лет как ведут другую ругозу, не Царицу, пурпурные слабомахровые довольно крупные цветки. Массив и по обочине дороги типа бордюр, их стригут постоянно. На этом уход заканчивается) Тоже цветение до осени, плюс плоды крупные декоративные.
Bosca Bosca
02.12.2018 17:08
Настя, а в подворье привитой саженец ЦС?
coferment coferment
02.12.2018 17:27
кс был
только раньше её в разделе плодово-ягодных ставили, сейчас не знаю, давно не заходила
Kon-ga Kon-ga
02.12.2018 18:25
Более ёмкое название бренда было бы Русская Пейзажная Роза (Russian Landscape Rose - подсказал автопереводчик).
Если русская кустовая "обязывает" к определенной форме, то русская пейзажная может быть любой в зависимости от сорта.
При этом русский пейзаж возникает по ассоциации, у многих это свои личные представления и воспоминания, как правило приятные. А куст ... он и есть куст.
Bosca Bosca
02.12.2018 18:34
Возможно имеется в виду , что будет ещё Русская плетистая и рамблер?
Поискала-порыскала- нет Царицы Севера, не видать...
lelik78 lelik78
02.12.2018 23:08
В шиповниках она...
Bosca Bosca
02.12.2018 23:26
Смотрела. Нету...
comme11 comme11
03.12.2018 00:06
https://www.podvorje.ru/retail/catalogue/fruit-trees/shipovnik-tsaritsa-severa.html
Jul-pany Jul-pany
04.12.2018 17:54
Я весной посадила у себя Машу и Юлию от Усмынина.
Маша вымахала к осени до 7 побегов по 1,5 м, цвела по 1 цветочку на конце побега. Цветки симпатичные, простые, цвет жёлто-оранжевый. Очень шипастая. Отдала, так как отнесла к "зелёным монстрам" - листьев и шипов много, цветов мало, даже фотографировать нечего, ждать несколько лет не хочу.
Юлию пока оставила - тоже колючая и немаленькая, но розочки интересные,ароматные, медленно распускаются. Тоже достойного фото пока нет, но дам ей шанс ещё год.
Bosca Bosca
04.12.2018 19:54
Юлия Jul-pany
А качество цветка,дождь-жара, у Юлии не приметили? И росточком какая в первый год?
zctytd zctytd
05.12.2018 15:54
да Царица Севера выше 2х метров со временем и надо постоянно центр вырезать для освещения, тогда гонит побеги на ура, но колючесть очень частая
Jul-pany Jul-pany
09.12.2018 00:13
Bosca, дождей у нас этим летом мало было, а вот жару Юлия даже не заметила.
comme11 comme11
23.12.2018 11:54
На весну у Усынина появилось много новых сортов отечественных. В то числе почвоерлвная, флрибунда и ч.г
comme11 comme11
23.12.2018 12:02
Есть и полуплетистые
comme11 comme11
23.12.2018 12:28
Извините за опечатки.
Jul-pany Jul-pany
24.12.2018 08:43
Я нашла фото Юлии (от Усмынина):
Роза Юлия

Как уже писала, цветки ароматные, медленно распускаются.
Bosca Bosca
24.12.2018 13:36
Jul-pany Юлия , а цветки у" ЮЛИИ" сохраняют чашевидность?
Jul-pany Jul-pany
27.12.2018 16:10
Bosca, да, сохраняют. Цветок у этого сорта запоминающийся. Цветку на фото дней 7-8. Вот по обильности пока ничего сказать не могу.
Bosca Bosca
31.12.2018 19:07
ВЗЯТО НА ФОРУМЕ "РУССКОЙ ФЛОРИСТИЧЕСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ"

Получил от Виктоси столь мощный стимул для изучения подвоев, что чувствую себя мячом, влетающим в ворота противника:)) Можно подвести кое-какие итоги. На русскоязычных сайтах информации удивительно мало, и однообразная она какая-то. Как будто из одного источника перепечатано. Самая содержательная статья оказалась в розебуке: www.rosebook.ru/arti...
Плюс перепечатка из книги Былова, Михайлова, Суриной: www.rosebook.ru/arti...
Даже в HMF о подвоях весьма малосодержательно, и американских, в основном.
www.helpmefind.com/g...
То ли инфа о подвоях коммерческая тайна крупных производителей, то ли просто не выкладывают серьёзных работ, дескать, кому это нужно, покупайте готовое!
Есть смысл, наверное, привести перечень европейских коммерческих подвоев, дабы избежать путаницы в наименованиях. Подвоев для штамбовых касаться не буду. Это отдельная сфера, есть даже промежуточные, для формирования ствола, между подвоем корневым и привитой кроной. De La Grifferaie, например.
Rosa canina Inermis (I, II, III, a.d.Garten)
Rosa canina Pfänder
Rosa canina Pollmeriana/Pollmeriana Schreiber
Rosa corymbifera Laxa, R. Corymbifera 1255
Rosa multi flora inermis
Rosa canina 'Brögs'
Rosa canina 'Schmidts Ideal'
Rosa canina 'Heinsohns Rekord'
Rosa indica major
Розы от BKN и сербские привиты на corymbifera Laxa, от Гийо и Мейяна предположительно на multiflora inermis. Но есть и другие указания - Мейян: В качестве подвоя используется роза Canina Laxa (для роз флорибунда, чайно-гибридных, почвопокровных) и роза Canina Laxa Pfender (для плетистых роз).
У Кордеса есть свой подвой – Natal Briar: http://kordes-international.nl/en/youngplants/topgrafts.html
Остин для европейского рынка - corymbifera Laxa.
Путаница в любительских публикациях возникает из-за употребления прилагательных Inermis – невооружённый, для бесшипых форм, и laxa –рыхлый. Поминают даже разновидность R. pendulina inermis.
Американские коммерческие подвои:
Dr. Huey
Burr's Multiflora
Fortuniana
Manetti Noisette
Odorata
069 Joe Winchel
Но это всё актуально в Курске, Воронеже и южнее:))
На обоих континентах упоминают ругозу в качестве подвоя, но ни характеристик, ни даже названий штаммов не приводится. Используют Мме Плантье в качестве подвоя. По-моему, сама неплоха для наших северов, чё её прививать-то?
Упоминают специальные подвои для засушливых районов (Техас) и засолённых почв. А вот про зимостойкость мало и косвенно. Цитата:
«В Главном ботаническом саду Академии наук, по сообщению И. И. Штанько, автор с группой сотрудников отобрал из секции R. canina L. лучшие формы, обозначенные ими как «роза канина» № 4 и № 5. Эти подвои, по его мнению, являются лучшими для средней полосы России как по зимостойкости приживаемости заокулированных почек, так и по развитию окулянтов, выращенных на этих подвоях.»
И всё, оригинала не нашлось. Так что Славик, прививай на Rosa laxa Retz., общественность ждёт результатов! На кандидатскую потянет!
azur1, как Ваши изыски с определением шиповников? Расскажите!
MikeMalow , Иматра

http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=notes¬e_id=1575&n=1&group_id=20
EugeneV EugeneV
02.01.2019 14:34
Беглый просмотр. Отмечаю лишь заметное.
1. Сербские розы привиты как на лаксу, так и на канину Шмидта.
2. Розы BKN Strobel привиты на канину инермис Gamon.
3. Natal Briar не подвой Кордеса, а типичный подвой тепличных роз, как Кордеса, так и большинства других селекционеров из Германии, Нидерландов и Франции.
И он абсолютно не пригоден КМК для садовых роз, так как весьма чувствителен к морозам, при -4C ветви вымерзают.
4. А садовые розы Кордеса привиты на канину Пфендерс и канину инерсис Gamon.
irina579 irina579
07.01.2019 13:16
Из французского интернета характеристика подвоя мультифлора: производимые растения хорошо развлетвленые, корни также хорошо развлетвленые( сложности перевода- может ближе к мочковатым?),цветы более светлые, хороши для производства в контейнерах( в горшках), противопоказаны к выращиванию на щелочных почвах, так как растение быстро умирает. Продолжительность жизни этих роз меньше, чем на лаксе. Я думаю, что основная причина использования мультифлоры в коммерции- это хорошее развитие в контейнере, что очень важно для продажи.
Что каксается лаксы- "Корневая система глубокая, довольно жесткая и организована в умеренно разделенные когти. Листва тусклая, тусклая с выраженной чувствительностью к ржавчине. Отличная устойчивость к известняковым почвам, засухе и заморозкам благодаря своим глубоким корням.Произведенные кусты роз имеют меньший калибр, чем на Multiflora, и коммерческое представление в садоводстве немногомене презентативны, несмотря на более интенсивный цвет. Продолжительность жизни роз на Лаксе или другой надежде Канины может превышать двадцать лет, и эти розы, несомненно, являются лучшей гарантией для конечного потребителя-садовода". С лаксой немного больше работы, но добросовестные производители исполюзуют именно этот подвой.
irina579 irina579
07.01.2019 13:20
Лакса более подвержена ржавчине. Я предпочитаю лаксу, у меня розы на ней растут гораздо лучше, более устойчивы к засухе, а на мультифлоре погибают. Что касается селекции Усыниных- мне кажется странным поведение, так как я знаю по интернету селекционера из Новой Зеландии, он постоянно дает фотографии процесса выведения новых сортов рози указывает названия "родителей". Почему все так секретно- непонятно.
bantik bantik
07.01.2019 20:14
Мне кажется у него написано на сайте или я ошибаюсь.http://xn----ntbbtbhndr5fh.xn--p1ai/
smurfik smurfik
08.01.2019 01:17
А почему про подвое в этой теме? Что гадать на кофейной гуще, если аффторры Русской Кустовой держат все в тайне...
а подвои...они да..разные бывают, но эти выкладки для отдельной темы по подвоям-прививкам.
Bosca Bosca
08.01.2019 07:54
А мы вот хотим в ЭТОЙ теме о подвоях побеседовать. Можно не читать, если не нравится...
verabel verabel
08.01.2019 12:49
Я очень извиняюсь, что влезаю в столь научные дебаты о подвоях, но все мои розы, на чем бы они ни были привиты через год переходят на свой корень, это от моей усердной присыпки на зиму и недостаточной откопки по весне. Но!, те розы, которые этого не делают в моих далеко не Американских, Австралийских и даже не Европейских условиях прекрасно загибаются, так что закапываю глубоко, как советовал великий Остин и не ломаю голову на что там будет привит мой "Михаил" и "Наталья" от Усыниных. Надеюсь с весны начну всех интересующихся посвящать в рост моих новоприбывших саженцев. Так что осталось только дождаться весны....
smurfik smurfik
08.01.2019 14:12
Вера, согласна абсолютно. Тоже заглубляю сильно розы, и на подвой наплевать.
Lukerya Lukerya
08.01.2019 17:30
Согласна.Тоже всегда заглубляю,ведь все наши частники вьют не понятно на чем.Даже когда прививают на розу канина,без названия сорта подвоя это разговор ни о чем.
Bosca Bosca
09.01.2019 00:56
Разговоры СИЛЬНЫЕ))) о подвоях в рассчёте на то, что Усынины обратят на это внимание. Может читают форум и смилуются)))
_____________
У меня не прокатывает на торфе сильное заглубление(15см.)
Сначала сажала без заглубления. Подохло всё)
Начался Остин. Услышала рекомендации их технолога (по-моему звали Люк)))
О заглублении 15 см. Заглубила новые саженцы.
НЕ РАЗВИВАЮТСЯ, ПАРШИВЦЫ!
Вот теперь 5-7 см с дрожанием рук, потому как ни в чём не уверена...
С Мультифлорой, боюсь всё сложно. Она стимулирует рост верхов, а корневая не развивается. Вся энергия тратится на побеги, а укоренения не происходит. И саженец через 3 года помирает. Вот я такое представление получила.
Но это неточно)))
Lukerya Lukerya
09.01.2019 01:32
Алена,а просто ради эксперимента выбрать кустик,который не жалко,заглубить и подождать годика три.Первое время заглубленные кусты действительно не растут,но потом все компенсируется.
verabel verabel
09.01.2019 10:42
У меня по сути переход на свои корни произошел не осознано,скорее по неопытности. Просто за неимением хорошего укрывного материала приходилось розы сильно засыпать на зиму, как рекомендовали, но по весне видать откапывала не достаточно, вот так всё само собой и произошло. А сейчас я в основном покупаю розы на своем корне в "Грандифлоре", мне они очень нравятся, особенно Остинки!У меня участок низкий, близко вода и поднимай не поднимай,- корни подвоев уходят глубоко и загнивают,роза - гибнет, а свой корень все же располагается повыше, так у меня проблема с розами и решилась. Но от тех, что самостоятельно перешли на свой корень,конечно же сразу не ждите буйного цветения и роста. У меня Блек Баккара,- а она ведь чайник!, на своем корне уже 15-тый год, но года три практически не развивалась, я про неё даже забыла, но зато теперь как пион по весне гонит по 3-4 базальных побега из земли!
smurfik smurfik
09.01.2019 15:23
Как раз в Грандифлоре появились усынинские розы на продажу. Они им поставляют,видимо.
тык
verabel verabel
09.01.2019 15:55
Да, да именно там я и заказала своих Мишку и Наташку!Я там уже третий год заказываю розы в том числе и корнесобственные. Вначале взяла на пробу, а потом, посмотрев как они у меня растут и цветут, стала отдавать предпочтение именно им. За все время пересорт случился однажды, но на столько я им осталась довольна, что не стала менять. Качество саженцев очень и очень даже приличное! А все корнесобственные у них по 500р. и это уже в горшка.По Москве на мой взгляд цена вполне приемлемая. Привозят весной,- конец апреля или начало мая, смотря по погоде. Если что-то не нравится, не беру, но пока тьфу-тьфу, все ок.
smurfik smurfik
09.01.2019 16:32
Вера...да все бы хорошо с Грандифлорой, но многие жалуются на хамство. Я тоже с этим столкнулась при попытке заказать у них. Когда хотела второй раз поменять состав заказа, мне было сказано что-то типа..нету нас времени сто раз изменять заказ. Я тогда вообще все отменила. Для Продавца желание Клиента - закон. А тут вообще не захотели пойти навстречу.
verabel verabel
09.01.2019 17:36
Елена, я как то даже, если честно и не знаю что сказать,...от удивления! Как будто Вы про другой питомник рассказываете! У меня сложилось впечатление, причем с первого, второго, и третьего раза,(в этом году - четвертый раз) что там оочень порядочные ребята работают, но я правда по нескольку раз розы не меняла , но дозаказывала часто. Лично с Игорем общалась по почте и телефону, по-моему очень вежливый и обходительный молодой человек, с праздниками постоянных клиентов поздравляют, и скидки очень приличные делают. Так что в моем случае только позитивный отзыв. Да и розами я их весьма осталась довольна, а у меня роз не так уж и мало,и опыт по другим питомникам есть.
smurfik smurfik
09.01.2019 18:39
Припоминаю, что писали, что существуют 2 Грандифлоры. Надо изучить вопрос.
smurfik smurfik
09.01.2019 18:44
Да, см. тему в разделе Где купить.
тут
и
тут
Вы где покупаете?
verabel verabel
09.01.2019 18:49
Я что-то не пойму, их что действительно два?! Прямо как в кино "Весна"!? Я в том, что в первой сноске, и в самой первой.
verabel verabel
09.01.2019 18:53
Да, точно не в Никитском!
verabel verabel
09.01.2019 19:07
Да, точно не в Никитском!
Скажу Вам больше, во-второй раз, когда я у них заказывала, я одну розу брала для своей подруги, подарить, но по её словам роза вроде бы оказалась не совсем такой, как она её себе представляла, пересорт вроде.Хотя вопрос был весьма спорный, роза очень редкая,да и сама роза была очень качественная! Подруга сама связалась напрямую с ними и весьма долго полоскала им мозги,(а надо знать мою подругу!!!) но они все стойко выдержали и предлагали ей еще и несколько вариантов по замене, я честно их зауважала после этого еще больше! Розу правда эту с продажи сняли.
smurfik smurfik
09.01.2019 22:29
Вера..возможно, та Грандифлора, где Вы берете розы и хорошая...не спорю, а,если честно, уже не помню, в какой из двух пыталась заказать.
Вопрос про корнесобственные, точнее про англичанок на своих корнях. Вам нравится как они развиваются?
verabel verabel
09.01.2019 22:52
Да, именно они то мне больше всех и нравятся, у меня 12 Остинок, половина из Грандифлоры корнесобственные. Зимуют хорошо, конечно укрываю, но рост очень впечатляет, особенно на второй год посадки. Условия у меня на участке очень сложные для роз, много тени, сыро, но Остинки радуют.
smurfik smurfik
10.01.2019 01:43
Спасибо.Буду пробовать.
verabel verabel
10.01.2019 10:42
Успеха!
Bosca Bosca
09.02.2019 05:26
Заказала Юлию у Усыниных...
marina573448 marina573448
11.02.2019 18:48
Я тоже смотрела на их розы, еще думаю, но чайно -гибридная в их списке тоже есть, Полина. Если будет вести себя, как грандифлора, то обязательно возьму себе в коллекцию, я тоже 2053 не дождусь.
Jul-pany Jul-pany
26.06.2019 08:06
Итак, Юлия на второй год не разочаровала, порадовала: обильная, ароматная, долго держит цветы даже при нынешней многодневной жаре. Форма цветка моя любимая - жостовская. Выцветает немного и симпатично. Я очень довольна своей тёзкой. Спасибо Усмынину за эту розу!
Куст Юлии в разгар цветения
Юлия рядом с Telethon
Jul-pany Jul-pany
26.06.2019 08:30
Ой, ошибка. Спасибо Усыниным за розу!!! Юлия у меня сидит на солнце с раннего утра до 15 часов. Куст на данный момент округлый, около 70-80 см во все стороны. Цветы около 9 см.
Ksusha62 Ksusha62
26.06.2019 10:42
Юлия(первогодка)
Ksusha62 Ksusha62
26.06.2019 10:50
Владимир(первогодка)
Ksusha62 Ksusha62
26.06.2019 10:52
Иван( первогодка)
Ksusha62 Ksusha62
26.06.2019 10:56
Оксана(первогодка)
Ksusha62 Ksusha62
26.06.2019 10:58
Ольга(первогодка)
verabel verabel
26.06.2019 19:36
Михаил с помидорами, посадка в мае этого года. Кустик очень ровненький, цветы набитые, мне напоминают Остинки.
verabel verabel
26.06.2019 19:40
Наталья, первый цветок, очень нежного перломутрово-розового с оттенками кремового цвета. Кустик ровный , весь в бутонах. Посадка май этого года.
Jul-pany Jul-pany
26.06.2019 20:24
Оксана мне всего симпатичнее! Хотя и остальные хороши. Ещё бы Полину рассмотреть где-нибудб. На сайте Усыниных фото не слишком информативные.
NataLaki NataLaki
27.06.2019 08:31
мм ) какая тезка красивая перламутровая!
comme11 comme11
28.06.2019 21:13
. Маша. Посадка прошлого года.
comme11 comme11
28.06.2019 21:23
Ошиблась фото. Не могу освоить планшет
comme11 comme11
28.06.2019 21:27
. Вот она))).
А это Михаил. В этом году более 60 бутонов
verabel verabel
29.06.2019 10:58
Татьяна Николаевна, здравствуйте. Я поняла, что Михаила Вы вообще ни как на зиму не укрывали?! При том, что это вообще была его первая зимовка... и теперь он набрал 60 бутонов?! Это что-то феерическое, надеюсь, мой через год будет не хуже...
comme11 comme11
29.06.2019 18:26
Он был чисто условно прикрыт спанбондом в один слой
comme11 comme11
30.06.2019 10:25
Виктория,
Маша,
,
Татьяна
,
Наталья
ghentiana ghentiana
26.07.2019 17:28
Попробовала и я Усынинских розок: понравились.
Владимир, правда, вовсе не красный, а благородное бордо, такое чудесное аккуратное сложение лепестков. Наталья, несмотря на кажущуюся нежность и хрупкость держится довольно долго, больше недели. Оксана красивого цвета, облетает за 3 дня, но цветет довольно обильно. Вот если бы еще выходили из зимы уверенно...
Наталья
ghentiana ghentiana
26.07.2019 17:30
А вот Владимир (почему-то вставляется только одно фото зараз)
Ksusha62 Ksusha62
24.08.2019 21:56
Наблюдение первого года - "усынинкам" места надо много. Очень много...
comme11 comme11
25.08.2019 06:02
Это точно... Михаил где то 1,60 в высоту и метра два в ширину(подпорками ограничиваю). Татьяна 180*150, Маша 160*110, Ольга и остальные скромненько пока - по метру примерно ввысь и вширь.
sofianic sofianic
17.10.2019 15:10
Здравствуйте, подскажите о розе , которая без укрытия у соседей зимовала, она выжила? тоже планирую заказать, но именно как неукрывные (сделать живую изгородь вдоль забора , снега там обычно больше метра ).
vele1960 vele1960
17.10.2019 20:03
Девочки, поделитесь опытом укладки на зиму: очень колючие, как пригибаются, побеги гибкие?
comme11 comme11
17.10.2019 21:10
Опыта нет... Хожу кругами и , после того, как убрала сдерживающие подпоры, с ужасом смотрю и не могу придумать КАК! Размеры упоминала: второгодка, 1,70*2,00, в начале октября пошел на третью волну цветения, колючки - жуть, монстры!!! Немного помогают старые кожаные зимние перчатки, но пока дотянешься до дальних веток, он вцепляется всеми ближайшими за одежду... Ветки толстые, жёсткие, пока даже частично пригнуть не получается. Вот думаю - его расписывали как НЕукрывная русская кустовая роза... Может испытать на прочность)))) Вот разозлюсь и оставлю зимовать так! А остальные достаточно тонковеточные кусты. Да, тоже повышенной колючести, но небольшими дугами в оплётке, как обруч для волос на голову одеваешь, так же , заведя с одного края, поворачивая, прижимала одной дугой и потом ещё одной.
comme11 comme11
17.10.2019 21:12
О крабе - это я о Михаиле
Bosca Bosca
28.10.2019 19:12

ЮЛИЯ
Bosca Bosca
28.10.2019 19:14

ЮЛИЯ
Bosca Bosca
28.10.2019 19:17

ЮЛИЯ
Bosca Bosca
28.10.2019 19:20

ЮЛИЯ
Bosca Bosca
28.10.2019 19:23

ЮЛИЯ, первогодка, растёт в горшке
Bosca Bosca
28.10.2019 19:31
По первому году конечно не судить, но показалось, что крепкий сорт- побеги как шпалы), цветок "сухой". Могу ошибаться, но есть впечатление, что та Бенжамин Бриттен "потоптался")
Что очень ценно- есть аромат...
Bosca Bosca
28.10.2019 19:40
Да вот главное забыла: камера не передаёт колорит редчайшего глубокого приглушённо тёмно-розового, всё это богатство усиливает черепичное сложение лепестков. Очень красивое сочетание с оттенком листвы.
У меня в саду все розы маленько пришибленные, но там, где розы хорошо растут сорт будет выглядеть бомбически)
kisi kisi
06.11.2019 05:54
не нашла информацию - а как зимовали у вас усынинские розы?
Bosca Bosca
07.11.2019 18:09
Девушки, а не могли бы поподробней о Владимире.
Форма куста, толщина побегов, устойчивость цветка...плиззз)
alyoshka alyoshka
10.11.2019 00:48
Алёна, Владимир высокий, пока 1,2 м, прямостоячие побеги, средней толщины, цветет кистями мелких (4 см) благородно-темно-красных цветов, очень долго держатся, без запаха. Ничего малинового не нашла в цвете. Но это от почвы наверное зависит. Брали с коллегой по работе, у нее куст еще выше и мощнее. Посадила еще Елену, Екатерину. Обе очень понравились. Елена нежная в начале роспуска аккуратный плоский цветок с пуговкой, в полном роспуске шаровидный с хаотичным расположением цветов, но тоже красив, уникальная трансформация.В серединке отчетливое абрикосовое дыхание, душистая. Высокая. Екатерина очень холодного розового тона, реверс почти белый. Симметричный красиво уложенный цветок. Куст неплохо нарос. Обещает быть густым. Юлия и Ольга к сожалению не пошли, неудачные места, Юлия еще еле жива, может и выхожу. Вторая пропала. Если получится, фото покажу.
alyoshka alyoshka
10.11.2019 01:01
Екатерина
alyoshka alyoshka
10.11.2019 01:07
Уменьшила размер, не получится, пойду читать правила. Екатерина
alyoshka alyoshka
10.11.2019 01:30
Реверс видно у Екатерины

Владимир
ghentiana ghentiana
10.11.2019 18:35
У Владимира выросли базальные побеги около метра, толстые, покрытые густыми и угрожающими колючками. Соцветия по 5-12 цветов, диаметр цветка 5-6 см. Фото не могу поместить, фотик сломался.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Rambler's Top100